Marilyn ⚡️ Manson (el tópic del Reverendo)

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Mensaje por ion 25.01.23 23:20

Apocalypse Dude escribió:
ion escribió:
Apocalypse Dude escribió:
ion escribió:
Moderno escribió:
Celis escribió:https://www.abc.es/gente/marilyn-manson-evita-juicios-violacion-tras-llegar-20230125150212-nt.html

Pues no sé cómo interpretar esto.


Pues hombre, habría que verlo, pero una mujer que ha sufrido una violación (o repetidas) lo que quiere ver al tipo es en la cárcel por lo menos (por no decir colgado y castrado). No va pidiendo acuerdos extrajudiciales a golpe de talón...

Ya... y MM paga una indemnización millonaria porque es inocente, pero claro, para que va a ir juicio...

La tía esta no se lo quiere ni lo que no, ni MM tampoco lo sé, pero en la noticia pone que 12 tías, 12, han denunciado patrones similares... que se habrán puesto de acuerdo las 12, o no sé, o MM es un agresor, que también puede ser, eh?

Si, esa posibilidad siempre está ahí. De momento, sigue siendo inocente y hasta Rose McGowan ha salido en su defensa. La mayor impulsora del #metoo

https://radaronline.com/p/marilyn-manson-ex-rose-mcgowan-accuses-evan-rachel-wood-bullying-her/
Si, pero faltando otras 11... otras 11 mentirosas?

Creo que ya ha ganado unas cuantas y otras están desestimadas.

https://www.latimes.com/entertainment-arts/music/story/2023-01-04/sexual-assault-lawsuit-against-marilyn-manson-dismissed

Esta, de su ex asistenta es la más suculenta. No puedo decir que Manson no sea culpable de ciertas cosas, como ha sido Ryan Adams, tan solo expongo que esos tipos no son Harvey Weinstein ni Bill Cosby, ni Ron Jeremy.

A raíz de la cancelación y los libros, decidí documentarme un poco más sobre el caso ERW y bueno... es evidente de que ahí hay algo raro por parte de esa chica y su aliada. El documental Phoenix Rising es revelador...
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Mensaje por Apocalypse Dude 25.01.23 23:23

Drakixx escribió:
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Celis escribió:https://www.abc.es/gente/marilyn-manson-evita-juicios-violacion-tras-llegar-20230125150212-nt.html

Pues no sé cómo interpretar esto.


Pues hombre, habría que verlo, pero una mujer que ha sufrido una violación (o repetidas) lo que quiere ver al tipo es en la cárcel por lo menos (por no decir colgado y castrado). No va pidiendo acuerdos extrajudiciales a golpe de talón...

Ya... y MM paga una indemnización millonaria porque es inocente, pero claro, para que va a ir juicio...

La tía esta no se lo quiere ni lo que no, ni MM tampoco lo sé, pero en la noticia pone que 12 tías, 12, han denunciado patrones similares... que se habrán puesto de acuerdo las 12, o no sé, o MM es un agresor, que también puede ser, eh?

Si, esa posibilidad siempre está ahí. De momento, sigue siendo inocente y hasta Rose McGowan ha salido en su defensa. La mayor impulsora del #metoo

https://radaronline.com/p/marilyn-manson-ex-rose-mcgowan-accuses-evan-rachel-wood-bullying-her/
Si, pero faltando otras 11... otras 11 mentirosas?

Pues qué sentido tiene llegar a un acuerdo con una (si existe tal acuerdo).
Pues muchos sentidos, lo hemos visto muchas veces en usa, de hecho.

Uno puede ser puramente ambicioso, si, pero eso no dice nada de si se ha producido la agresión o no. Oro es que tu abogado te recomienda aceptarlo, porque su opinión sea que en el juicio no se sabe que va a pasar, otro que quieras acabar con ello cuanto antes... y un sinfín, independientemente de que sean adecuadas o no.

De la misna forma se puede hacer esa pregunta sobre MM indenmizando a una de sus denunciantes.

Y, lo que desde luego tiene poco sentido, es que una actriz de aquí, otra de allá, otra que no se qué y otra y otra se hayan puesto a hacerle la vida imposible a MM al unísono... eso si que no tiene sentido., o muy poco, vamos. No es que sea imposible, pero desde luego suena menos creíble que MM sea un agresor.
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Mensaje por Drakixx 25.01.23 23:36

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Celis escribió:https://www.abc.es/gente/marilyn-manson-evita-juicios-violacion-tras-llegar-20230125150212-nt.html

Pues no sé cómo interpretar esto.


Pues hombre, habría que verlo, pero una mujer que ha sufrido una violación (o repetidas) lo que quiere ver al tipo es en la cárcel por lo menos (por no decir colgado y castrado). No va pidiendo acuerdos extrajudiciales a golpe de talón...

Ya... y MM paga una indemnización millonaria porque es inocente, pero claro, para que va a ir juicio...

La tía esta no se lo quiere ni lo que no, ni MM tampoco lo sé, pero en la noticia pone que 12 tías, 12, han denunciado patrones similares... que se habrán puesto de acuerdo las 12, o no sé, o MM es un agresor, que también puede ser, eh?

Si, esa posibilidad siempre está ahí. De momento, sigue siendo inocente y hasta Rose McGowan ha salido en su defensa. La mayor impulsora del #metoo

https://radaronline.com/p/marilyn-manson-ex-rose-mcgowan-accuses-evan-rachel-wood-bullying-her/
Si, pero faltando otras 11... otras 11 mentirosas?

Pues qué sentido tiene llegar a un acuerdo con una (si existe tal acuerdo).
Pues muchos sentidos, lo hemos visto muchas veces en usa, de hecho.

Uno puede ser puramente ambicioso, si, pero eso no dice nada de si se ha producido la agresión o no. Oro es que tu abogado te recomienda aceptarlo, porque su opinión sea que en el juicio no se sabe que va a pasar, otro que quieras acabar con ello cuanto antes... y un sinfín, independientemente de que sean adecuadas o no.

De la misna forma se puede hacer esa pregunta sobre MM indenmizando a una de sus denunciantes.

Y, lo que desde luego tiene poco sentido, es que una actriz de aquí, otra de allá, otra que no se qué y otra y otra se hayan puesto a hacerle la vida imposible a MM al unísono... eso si que no tiene sentido., o muy poco, vamos. No es que sea imposible, pero desde luego suena menos creíble que MM sea un agresor.

Que le vayan desestimando las demandas también tiene poco sentido, no?

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Mensaje por Apocalypse Dude 25.01.23 23:58

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Pues no sé cómo interpretar esto.


Pues hombre, habría que verlo, pero una mujer que ha sufrido una violación (o repetidas) lo que quiere ver al tipo es en la cárcel por lo menos (por no decir colgado y castrado). No va pidiendo acuerdos extrajudiciales a golpe de talón...

Ya... y MM paga una indemnización millonaria porque es inocente, pero claro, para que va a ir juicio...

La tía esta no se lo quiere ni lo que no, ni MM tampoco lo sé, pero en la noticia pone que 12 tías, 12, han denunciado patrones similares... que se habrán puesto de acuerdo las 12, o no sé, o MM es un agresor, que también puede ser, eh?

Si, esa posibilidad siempre está ahí. De momento, sigue siendo inocente y hasta Rose McGowan ha salido en su defensa. La mayor impulsora del #metoo

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Pues qué sentido tiene llegar a un acuerdo con una (si existe tal acuerdo).
Pues muchos sentidos, lo hemos visto muchas veces en usa, de hecho.

Uno puede ser puramente ambicioso, si, pero eso no dice nada de si se ha producido la agresión o no. Oro es que tu abogado te recomienda aceptarlo, porque su opinión sea que en el juicio no se sabe que va a pasar, otro que quieras acabar con ello cuanto antes... y un sinfín, independientemente de que sean adecuadas o no.

De la misna forma se puede hacer esa pregunta sobre MM indenmizando a una de sus denunciantes.

Y, lo que desde luego tiene poco sentido, es que una actriz de aquí, otra de allá, otra que no se qué y otra y otra se hayan puesto a hacerle la vida imposible a MM al unísono... eso si que no tiene sentido., o muy poco, vamos. No es que sea imposible, pero desde luego suena menos creíble que MM sea un agresor.

Que le vayan desestimando las demandas también tiene poco sentido, no?

Pero vamos a ver, en la misma noticia esa del abc pone que una ha prescrito, que otra se presentó fuera de plazos, que otra sigue su curso, que otra MM ha soltado la pasta para que no haya juicio.... e, insisto, que las 12 describen patrones similares, que lo obviáis.
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Mensaje por starfuckers 26.01.23 0:13

Si llega a acuerdos fuera es que igual no era del todo cierto
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Mensaje por Apocalypse Dude 26.01.23 0:18

O igual que todo es cierto y mejor no ir a juicio. Él también tiene un abogado que le aconseja, y le ha aconsejado soltar la pasta.

En si mismo no demuestra nada, pero las lecturas se pueden hacer igual de tranquilamente en las dos direcciones.

Lo que demuestra bastante es que tanta gente diga lo mismo, huele a otro plácido domingo que tira de espaldas.
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Mensaje por Drakixx 26.01.23 0:52

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Pues hombre, habría que verlo, pero una mujer que ha sufrido una violación (o repetidas) lo que quiere ver al tipo es en la cárcel por lo menos (por no decir colgado y castrado). No va pidiendo acuerdos extrajudiciales a golpe de talón...

Ya... y MM paga una indemnización millonaria porque es inocente, pero claro, para que va a ir juicio...

La tía esta no se lo quiere ni lo que no, ni MM tampoco lo sé, pero en la noticia pone que 12 tías, 12, han denunciado patrones similares... que se habrán puesto de acuerdo las 12, o no sé, o MM es un agresor, que también puede ser, eh?

Si, esa posibilidad siempre está ahí. De momento, sigue siendo inocente y hasta Rose McGowan ha salido en su defensa. La mayor impulsora del #metoo

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Pues qué sentido tiene llegar a un acuerdo con una (si existe tal acuerdo).
Pues muchos sentidos, lo hemos visto muchas veces en usa, de hecho.

Uno puede ser puramente ambicioso, si, pero eso no dice nada de si se ha producido la agresión o no. Oro es que tu abogado te recomienda aceptarlo, porque su opinión sea que en el juicio no se sabe que va a pasar, otro que quieras acabar con ello cuanto antes... y un sinfín, independientemente de que sean adecuadas o no.

De la misna forma se puede hacer esa pregunta sobre MM indenmizando a una de sus denunciantes.

Y, lo que desde luego tiene poco sentido, es que una actriz de aquí, otra de allá, otra que no se qué y otra y otra se hayan puesto a hacerle la vida imposible a MM al unísono... eso si que no tiene sentido., o muy poco, vamos. No es que sea imposible, pero desde luego suena menos creíble que MM sea un agresor.

Que le vayan desestimando las demandas también tiene poco sentido, no?

Pero vamos a ver, en la misma noticia esa del abc pone que una ha prescrito, que otra se presentó fuera de plazos, que otra sigue su curso, que otra MM ha soltado la pasta para que no haya juicio.... e, insisto, que las 12 describen patrones similares, que lo obviáis.

Lo que no dice el artículo (para fiarse de un artículo del abc) es que haya una sola sentencia que lo declare como culpable. Mientras tanto cada uno que piense lo que quiera. Veremos también en qué acaba la demanda de Manson contra Wood.


Última edición por Drakixx el 26.01.23 9:46, editado 1 vez
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Mensaje por red foo chili fighters 26.01.23 2:10

Pues yo lo veo al revés que algunos. Si el tipo ha tenido que soltar una pasta ganza para librarse de un juicio es que muy inocente no será.
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Mensaje por Twin Peaks 26.01.23 2:20

Los hay que tienen la suficiente pasta como para ir ofreciendola a cambio de olvidarse del tema lo antes posible, aparte de que se la suda lo que pueda opinar o no parte de la opinión pública, sean culpables o no.

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Mensaje por el xavea e`lamoto 26.01.23 9:15

A ver, es que abuso o no todos tenemos claro lo que es, pero hay situaciones con una delgada línea, como todo, que a este tipo le tiene que ir el sexo bizarro y extremo no me cabe duda, que hubo un tiempo en que tenía carta blanca, e iba de droga hasta las cejas,pues si.
Pero que un artista que se gana la vida tocando música en vivo etc, llegue a un acuerdo extrajudicial, pues a mí no me parece indicio de nada. Todos aquí sabemos que las condenas en firme no sirven de nada, de cara a la opinión publica.De hecho, para muchos, manson es ya un violador, y eso no va a cambiar, tener dos años un juicio, a expensas de que un jurado diga si sí o sí no, pues no le beneficia en absoluto, sea inocente o no
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Mensaje por Moderno 26.01.23 22:37

Mis duda van por lo que comentáis. Si lo que ella demanda es real, a mí no me ayudaría en nada que me den dinero, sólo me quedaría tranquilo si es juzgado y va a la cárcel, a ser posible. Por otro lado, si él quiere limpiar su imagen, no creo que le ayude en nada pagarle a la otra para que lo deje correr.
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Mensaje por ion 26.01.23 23:09

red foo chili fighters escribió:Pues yo lo veo al revés que algunos. Si el tipo ha tenido que soltar una pasta ganza para librarse de un juicio es que muy inocente no será.

Bueno, Axl Rose también llegó a un acuerdo en el 95 con sus ex, y por lo que dijo una de las dos demandantes (Erin) hace no mucho era inocente.

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Mensaje por ion 26.01.23 23:14

https://lopezdoriga.com/wp-content/uploads/2022/03/manson-demanda.pdf


Dadle un vistazo a la demanda de Manson contra ERW. El tipo lo colgó en sus propias redes para hacerlo de dominio público.
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Mensaje por Joker 27.01.23 12:48

Qué mala pinta tiene todo esto. Cuando el río suena...
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Mensaje por wakam 27.01.23 12:52

Es el anticristo, qué esperabais, que estuviera en la puerta de la FNAC captando donativos para una ONG?

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Mensaje por BlueStarRider 27.01.23 13:07

Moderno escribió:Mis duda van por lo que comentáis. Si lo que ella demanda es real, a mí no me ayudaría en nada que me den dinero, sólo me quedaría tranquilo si es juzgado y va a la cárcel, a ser posible. Por otro lado, si él quiere limpiar su imagen, no creo que le ayude en nada pagarle a la otra para que lo deje correr.

También cabe la posibilidad de que pague para evitar toda la farándula y salseo que se montaría con un juicio mediático y para que no salgan mierdas de todo calibre aunque no sean judicialmente punibles. Si tantas víctimas de este presunto criminal había, entonces intuyo que no sería complicado despellejarlo vivo en un juicio y lograr una condena de culpabilidad, lo cual conllevaría penas de cárcel y compensaciones económicas mucho más jugosas que las que hayan podido lograr ahora por su silencio. Yo creo que esto deja en peor lugar a sus supuestas víctimas.

También podría ser que todas las víctimas cojan la compensación por su silencio para evitar también el juicio mediático y tener que revivir esa experiencia que relataban en sus acusaciones, pero entonces todas ellas estarían traicionando al movimiento "metoo".
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Mensaje por Drakixx 27.01.23 13:12

wakam escribió:Es el anticristo, qué esperabais, que estuviera en la puerta de la FNAC captando donativos para una ONG?


Sí, no entiendo la "sorpresa" de algunos. Yo no digo que no haya hecho nada (de hecho ya me jode bastante el asunto porque es alguien con el que crecí) pero si las demandas no salen adelante qué hacemos, desterrarlo para siempre.
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Mensaje por ion 27.01.23 13:16

Joker escribió:Qué mala pinta tiene todo esto. Cuando el río suena...

Esto es precisamente lo que ha acabado con su carrera.

Lo curioso es que a su querido amigo Johnny Depp le pasó de una manera incluso más jodida. Y al final ha ganado... También es verdad que Depp no es "El anticristo" jajaja y tuvo gran parte de la opinión pública apoyándole.

Imaginaos las citas entre Depp, Manson, ERW y Amber Heard (que quedaban constantemente). Eso tenía que ser una bomba de relojería... jajaja
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Mensaje por red foo chili fighters 27.01.23 14:59

wakam escribió:Es el anticristo, qué esperabais, que estuviera en la puerta de la FNAC captando donativos para una ONG?


Mmm no te lo compro. Si hubiese mantenido siempre su imagen chunga igual te daría la razón. Pero él mismito salió llorando después de Columbine diciéndole al mundo (Bowling for columbine, prácticamente todas las entrevistas de la era Holy Wood) que poco menos que era un ser de luz incomprendido. Al correr de los años aún se esforzó más por dar una imagen de que a pesar de polémico era un tío majete e intelectual. Y mira que soy fan y nunca dejaré de escuchar su música (Antichrist y Mechanical son obras maestras), pero las cosas como son.
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Mensaje por el xavea e`lamoto 27.01.23 15:07

ion escribió:
Joker escribió:Qué mala pinta tiene todo esto. Cuando el río suena...

Esto es precisamente lo que ha acabado con su carrera.

Lo curioso es que a su querido amigo Johnny Depp le pasó de una manera incluso más jodida. Y al final ha ganado... También es verdad que Depp no es "El anticristo" jajaja y tuvo gran parte de la opinión pública apoyándole.

Imaginaos las citas entre Depp, Manson, ERW y Amber Heard (que quedaban constantemente). Eso tenía que ser una bomba de relojería... jajaja
Bueno, yo no diría que ha acabado su carrera eh? Estoy seguro que todavía de gira se embolsa unos milloncejos, y manson es inteligente, una vuelta al sonido de Janes addiction con nin, escupiendo frases misóginas, posicionándose anti woke,y es capaz de ser número 1 en USA, se nos olvida la guerra cultural en la que vivimos, la situación que tiene, no es muy diferente a la de sus comienzos o la de columbine
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Mensaje por el xavea e`lamoto 27.01.23 15:08

He de decir que por culpa de ion he recuperado esta semana el primero, y que puta maravilla
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Mensaje por red foo chili fighters 27.01.23 15:11

el xavea e`lamoto escribió:
ion escribió:
Joker escribió:Qué mala pinta tiene todo esto. Cuando el río suena...

Esto es precisamente lo que ha acabado con su carrera.

Lo curioso es que a su querido amigo Johnny Depp le pasó de una manera incluso más jodida. Y al final ha ganado... También es verdad que Depp no es "El anticristo" jajaja y tuvo gran parte de la opinión pública apoyándole.

Imaginaos las citas entre Depp, Manson, ERW y Amber Heard (que quedaban constantemente). Eso tenía que ser una bomba de relojería... jajaja
Bueno, yo no diría que ha acabado su carrera eh? Estoy seguro que todavía de gira se embolsa unos milloncejos, y manson es inteligente, una vuelta al sonido de Janes addiction con nin, escupiendo frases misóginas, posicionándose anti woke,y es capaz de ser número 1 en USA, se nos olvida la guerra cultural en la que vivimos, la situación que tiene, no es muy diferente a la de sus comienzos o la de columbine

Sería súper incongruente que el Anticristo Superestrella que desafiaba al conservadurismo americano en los noventas ahora se ponga del lado de la white trash trumpista para darle de hostias al feminismo. Me recordaría a esos fachas como Losantos que en su juventud eran de izquierdas.
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Mensaje por el xavea e`lamoto 27.01.23 15:14

red foo chili fighters escribió:
el xavea e`lamoto escribió:
ion escribió:
Joker escribió:Qué mala pinta tiene todo esto. Cuando el río suena...

Esto es precisamente lo que ha acabado con su carrera.

Lo curioso es que a su querido amigo Johnny Depp le pasó de una manera incluso más jodida. Y al final ha ganado... También es verdad que Depp no es "El anticristo" jajaja y tuvo gran parte de la opinión pública apoyándole.

Imaginaos las citas entre Depp, Manson, ERW y Amber Heard (que quedaban constantemente). Eso tenía que ser una bomba de relojería... jajaja
Bueno, yo no diría que ha acabado su carrera eh? Estoy seguro que todavía de gira se embolsa unos milloncejos, y manson es inteligente, una vuelta al sonido de Janes addiction con nin, escupiendo frases misóginas, posicionándose anti woke,y es capaz de ser número 1 en USA, se nos olvida la guerra cultural en la que vivimos, la situación que tiene, no es muy diferente a la de sus comienzos o la de columbine

Sería súper incongruente que el Anticristo Superestrella que desafiaba al conservadurismo americano en los noventas ahora se ponga del lado de la white trash trumpista para darle de hostias al feminismo. Me recordaría a esos fachas como Losantos que en su juventud eran de izquierdas.
cierto,pero cosas más raras se han visto, y seguramente, hoy está siendo censurado por los que de alguna forma, él defendía,siempre s ehabdeclarado anti, siempre ha declarado ser el medio de los extremos( esto le dais las gracias a ion) así que a mí, no me sorprendería,y mucho más si él se cree inocente
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Mensaje por el xavea e`lamoto 27.01.23 15:15

Eso sin olvidar que el anticristo se vendió a la radio Fórmula, que hasta sacó un disco emo leñe
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Mensaje por Blas 27.01.23 15:23

ion escribió:
Joker escribió:Qué mala pinta tiene todo esto. Cuando el río suena...

Esto es precisamente lo que ha acabado con su carrera.

Conciertos como los del Kobeta son los que han acabado con su carrera
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Marilyn ⚡️ Manson (el tópic del Reverendo) - Página 10 Empty Re: Marilyn ⚡️ Manson (el tópic del Reverendo)

Mensaje por red foo chili fighters 27.01.23 15:23

el xavea e`lamoto escribió:
red foo chili fighters escribió:
el xavea e`lamoto escribió:
ion escribió:
Joker escribió:Qué mala pinta tiene todo esto. Cuando el río suena...

Esto es precisamente lo que ha acabado con su carrera.

Lo curioso es que a su querido amigo Johnny Depp le pasó de una manera incluso más jodida. Y al final ha ganado... También es verdad que Depp no es "El anticristo" jajaja y tuvo gran parte de la opinión pública apoyándole.

Imaginaos las citas entre Depp, Manson, ERW y Amber Heard (que quedaban constantemente). Eso tenía que ser una bomba de relojería... jajaja
Bueno, yo no diría que ha acabado su carrera eh? Estoy seguro que todavía de gira se embolsa unos milloncejos, y manson es inteligente, una vuelta al sonido de Janes addiction con nin, escupiendo frases misóginas, posicionándose anti woke,y es capaz de ser número 1 en USA, se nos olvida la guerra cultural en la que vivimos, la situación que tiene, no es muy diferente a la de sus comienzos o la de columbine

Sería súper incongruente que el Anticristo Superestrella que desafiaba al conservadurismo americano en los noventas ahora se ponga del lado de la white trash trumpista para darle de hostias al feminismo. Me recordaría a esos fachas como Losantos que en su juventud eran de izquierdas.
cierto,pero cosas más raras se han visto, y seguramente, hoy está siendo censurado por los que de alguna forma, él defendía,siempre s ehabdeclarado anti, siempre ha declarado ser el medio de los extremos( esto le dais las gracias a ion) así que a mí, no me sorprendería,y mucho más si él se cree inocente

Ya, todo es posible.
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Mensaje por scabbed wings 27.01.23 15:29

red foo chili fighters escribió:
wakam escribió:Es el anticristo, qué esperabais, que estuviera en la puerta de la FNAC captando donativos para una ONG?


Mmm no te lo compro. Si hubiese mantenido siempre su imagen chunga igual te daría la razón. Pero él mismito salió llorando después de Columbine diciéndole al mundo (Bowling for columbine, prácticamente todas las entrevistas de la era Holy Wood) que poco menos que era un ser de luz incomprendido. Al correr de los años aún se esforzó más por dar una imagen de que a pesar de polémico era un tío majete e intelectual. Y mira que soy fan y nunca dejaré de escuchar su música (Antichrist y Mechanical son obras maestras), pero las cosas como son.

Le acusaron de ser instigador de unos sucesos tremendos. Lo raro sería que no llorara
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Mensaje por red foo chili fighters 27.01.23 15:48

scabbed wings escribió:
red foo chili fighters escribió:
wakam escribió:Es el anticristo, qué esperabais, que estuviera en la puerta de la FNAC captando donativos para una ONG?


Mmm no te lo compro. Si hubiese mantenido siempre su imagen chunga igual te daría la razón. Pero él mismito salió llorando después de Columbine diciéndole al mundo (Bowling for columbine, prácticamente todas las entrevistas de la era Holy Wood) que poco menos que era un ser de luz incomprendido. Al correr de los años aún se esforzó más por dar una imagen de que a pesar de polémico era un tío majete e intelectual. Y mira que soy fan y nunca dejaré de escuchar su música (Antichrist y Mechanical son obras maestras), pero las cosas como son.

Le acusaron de ser instigador de unos sucesos tremendos. Lo raro sería que no llorara

Entonces es muy injusto que se intente culpar a las víctimas de "no ver de lejos que él era el mal en persona". Manson se vendió como alguien sensible (y probablemente lo sea) así que ahora apechugue y asuma su responsabilidad. Yo sinceramente no tengo duda ninguna de su culpabilidad. Que no lo acusó una ni dos sino DOCE mujeres. Porque la teoría conspiración de las mujeres poniéndose de acuerdo para acusar a Manson es ridícula a más no poder.
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Mensaje por ion 27.01.23 16:07

Blas escribió:
ion escribió:
Joker escribió:Qué mala pinta tiene todo esto. Cuando el río suena...

Esto es precisamente lo que ha acabado con su carrera.

Conciertos como los del Kobeta son los que han acabado con su carrera


Jaja eso es cierto
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Mensaje por ion 27.01.23 16:10

red foo chili fighters escribió:
scabbed wings escribió:
red foo chili fighters escribió:
wakam escribió:Es el anticristo, qué esperabais, que estuviera en la puerta de la FNAC captando donativos para una ONG?


Mmm no te lo compro. Si hubiese mantenido siempre su imagen chunga igual te daría la razón. Pero él mismito salió llorando después de Columbine diciéndole al mundo (Bowling for columbine, prácticamente todas las entrevistas de la era Holy Wood) que poco menos que era un ser de luz incomprendido. Al correr de los años aún se esforzó más por dar una imagen de que a pesar de polémico era un tío majete e intelectual. Y mira que soy fan y nunca dejaré de escuchar su música (Antichrist y Mechanical son obras maestras), pero las cosas como son.

Le acusaron de ser instigador de unos sucesos tremendos. Lo raro sería que no llorara

Entonces es muy injusto que se intente culpar a las víctimas de "no ver de lejos que él era el mal en persona". Manson se vendió como alguien sensible (y probablemente lo sea) así que ahora apechugue y asuma su responsabilidad. Yo sinceramente no tengo duda ninguna de su culpabilidad. Que no lo acusó una ni dos sino DOCE mujeres. Porque la teoría conspiración de las mujeres poniéndose de acuerdo para acusar a Manson es ridícula a más no poder.

La idiota de Phoebe Bridgers también cuenta?, porque de esas 12 mujeres solo se habla de 3...
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Mensaje por el xavea e`lamoto 27.01.23 16:15

red foo chili fighters escribió:
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wakam escribió:Es el anticristo, qué esperabais, que estuviera en la puerta de la FNAC captando donativos para una ONG?


Mmm no te lo compro. Si hubiese mantenido siempre su imagen chunga igual te daría la razón. Pero él mismito salió llorando después de Columbine diciéndole al mundo (Bowling for columbine, prácticamente todas las entrevistas de la era Holy Wood) que poco menos que era un ser de luz incomprendido. Al correr de los años aún se esforzó más por dar una imagen de que a pesar de polémico era un tío majete e intelectual. Y mira que soy fan y nunca dejaré de escuchar su música (Antichrist y Mechanical son obras maestras), pero las cosas como son.

Le acusaron de ser instigador de unos sucesos tremendos. Lo raro sería que no llorara

Entonces es muy injusto que se intente culpar a las víctimas de "no ver de lejos que él era el mal en persona". Manson se vendió como alguien sensible (y probablemente lo sea) así que ahora apechugue y asuma su responsabilidad. Yo sinceramente no tengo duda ninguna de su culpabilidad. Que no lo acusó una ni dos sino DOCE mujeres. Porque la teoría conspiración de las mujeres poniéndose de acuerdo para acusar a Manson es ridícula a más no poder.
pues eso está haciendo, llegando a acuerdos, y otras simplemente se desestiman.
Apechugando, pero lo dije más atrás, tú por ejemplo ya tienes tu veredicto, va a dar igual que sea sentenciado formalmente o no, de ahí que vea lógico que llegue a acuerdos y no menee más la mierda
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Mensaje por red foo chili fighters 27.01.23 16:32

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Mmm no te lo compro. Si hubiese mantenido siempre su imagen chunga igual te daría la razón. Pero él mismito salió llorando después de Columbine diciéndole al mundo (Bowling for columbine, prácticamente todas las entrevistas de la era Holy Wood) que poco menos que era un ser de luz incomprendido. Al correr de los años aún se esforzó más por dar una imagen de que a pesar de polémico era un tío majete e intelectual. Y mira que soy fan y nunca dejaré de escuchar su música (Antichrist y Mechanical son obras maestras), pero las cosas como son.

Le acusaron de ser instigador de unos sucesos tremendos. Lo raro sería que no llorara

Entonces es muy injusto que se intente culpar a las víctimas de "no ver de lejos que él era el mal en persona". Manson se vendió como alguien sensible (y probablemente lo sea) así que ahora apechugue y asuma su responsabilidad. Yo sinceramente no tengo duda ninguna de su culpabilidad. Que no lo acusó una ni dos sino DOCE mujeres. Porque la teoría conspiración de las mujeres poniéndose de acuerdo para acusar a Manson es ridícula a más no poder.
pues eso está haciendo, llegando a acuerdos, y otras simplemente se desestiman.
Apechugando, pero lo dije más atrás, tú por ejemplo ya tienes tu veredicto, va a dar igual que sea sentenciado formalmente o no, de ahí que vea lógico que llegue a acuerdos y no menee más la mierda

Tengo mi veredicto pero me jode y mucho. Repito, yo soy fan de su música y me habría encantado volver a verlo en directo o que saque nuevo material. Pero conociendo bastante de su pasado, evidencias varias y acusaciones no se, me cuesta creer en su inocencia. De hecho en su día tuve a Pogo y Daisy Berkowitz de amigos en Facebook, y lo que decían de Manson no era muy bueno la verdad.
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Mensaje por el xavea e`lamoto 27.01.23 16:43

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Mmm no te lo compro. Si hubiese mantenido siempre su imagen chunga igual te daría la razón. Pero él mismito salió llorando después de Columbine diciéndole al mundo (Bowling for columbine, prácticamente todas las entrevistas de la era Holy Wood) que poco menos que era un ser de luz incomprendido. Al correr de los años aún se esforzó más por dar una imagen de que a pesar de polémico era un tío majete e intelectual. Y mira que soy fan y nunca dejaré de escuchar su música (Antichrist y Mechanical son obras maestras), pero las cosas como son.

Le acusaron de ser instigador de unos sucesos tremendos. Lo raro sería que no llorara

Entonces es muy injusto que se intente culpar a las víctimas de "no ver de lejos que él era el mal en persona". Manson se vendió como alguien sensible (y probablemente lo sea) así que ahora apechugue y asuma su responsabilidad. Yo sinceramente no tengo duda ninguna de su culpabilidad. Que no lo acusó una ni dos sino DOCE mujeres. Porque la teoría conspiración de las mujeres poniéndose de acuerdo para acusar a Manson es ridícula a más no poder.
pues eso está haciendo, llegando a acuerdos, y otras simplemente se desestiman.
Apechugando, pero lo dije más atrás, tú por ejemplo ya tienes tu veredicto, va a dar igual que sea sentenciado formalmente o no, de ahí que vea lógico que llegue a acuerdos y no menee más la mierda

Tengo mi veredicto pero me jode y mucho. Repito, yo soy fan de su música y me habría encantado volver a verlo en directo o que saque nuevo material. Pero conociendo bastante de su pasado, evidencias varias y acusaciones no se, me cuesta creer en su inocencia. De hecho en su día tuve a Pogo y Daisy Berkowitz de amigos en Facebook, y lo que decían de Manson no era muy bueno la verdad.
Yo tampoco creo que sea un santo, y que con los estándares actuales, sea un violador. Pero la realidad, es que hoy es inocente
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Mensaje por DumDumBoy 27.01.23 17:23

red foo chili fighters escribió:
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Joker escribió:Qué mala pinta tiene todo esto. Cuando el río suena...

Esto es precisamente lo que ha acabado con su carrera.

Lo curioso es que a su querido amigo Johnny Depp le pasó de una manera incluso más jodida. Y al final ha ganado... También es verdad que Depp no es "El anticristo" jajaja y tuvo gran parte de la opinión pública apoyándole.

Imaginaos las citas entre Depp, Manson, ERW y Amber Heard (que quedaban constantemente). Eso tenía que ser una bomba de relojería... jajaja
Bueno, yo no diría que ha acabado su carrera eh? Estoy seguro que todavía de gira se embolsa unos milloncejos, y manson es inteligente, una vuelta al sonido de Janes addiction con nin, escupiendo frases misóginas, posicionándose anti woke,y es capaz de ser número 1 en USA, se nos olvida la guerra cultural en la que vivimos, la situación que tiene, no es muy diferente a la de sus comienzos o la de columbine

Sería súper incongruente que el Anticristo Superestrella que desafiaba al conservadurismo americano en los noventas ahora se ponga del lado de la white trash trumpista para darle de hostias al feminismo. Me recordaría a esos fachas como Losantos que en su juventud eran de izquierdas.

Bueno la ideología de Manson si a satanista laveyista nos referimos, no es de izquierdas precisamente. Es una filosofía individualista, de culto al ego, elitista y liberal. Así que adoptar posturas que le convienen está totalmente dentro de su ideario.
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Mensaje por red foo chili fighters 27.01.23 18:58

DumDumBoy escribió:
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Joker escribió:Qué mala pinta tiene todo esto. Cuando el río suena...

Esto es precisamente lo que ha acabado con su carrera.

Lo curioso es que a su querido amigo Johnny Depp le pasó de una manera incluso más jodida. Y al final ha ganado... También es verdad que Depp no es "El anticristo" jajaja y tuvo gran parte de la opinión pública apoyándole.

Imaginaos las citas entre Depp, Manson, ERW y Amber Heard (que quedaban constantemente). Eso tenía que ser una bomba de relojería... jajaja
Bueno, yo no diría que ha acabado su carrera eh? Estoy seguro que todavía de gira se embolsa unos milloncejos, y manson es inteligente, una vuelta al sonido de Janes addiction con nin, escupiendo frases misóginas, posicionándose anti woke,y es capaz de ser número 1 en USA, se nos olvida la guerra cultural en la que vivimos, la situación que tiene, no es muy diferente a la de sus comienzos o la de columbine

Sería súper incongruente que el Anticristo Superestrella que desafiaba al conservadurismo americano en los noventas ahora se ponga del lado de la white trash trumpista para darle de hostias al feminismo. Me recordaría a esos fachas como Losantos que en su juventud eran de izquierdas.

Bueno la ideología de Manson si a satanista laveyista nos referimos, no es de izquierdas precisamente. Es una filosofía individualista, de culto al ego, elitista y liberal. Así que adoptar posturas que le convienen está totalmente dentro de su ideario.

En eso tienes total razón. Viéndolo por ese lado tendría más sentido. De hecho LaVey decía que su filosofía era básicamente la de Ayn Rand pero en oscuro.
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Mensaje por ion 27.01.23 21:14

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Mmm no te lo compro. Si hubiese mantenido siempre su imagen chunga igual te daría la razón. Pero él mismito salió llorando después de Columbine diciéndole al mundo (Bowling for columbine, prácticamente todas las entrevistas de la era Holy Wood) que poco menos que era un ser de luz incomprendido. Al correr de los años aún se esforzó más por dar una imagen de que a pesar de polémico era un tío majete e intelectual. Y mira que soy fan y nunca dejaré de escuchar su música (Antichrist y Mechanical son obras maestras), pero las cosas como son.

Le acusaron de ser instigador de unos sucesos tremendos. Lo raro sería que no llorara

Entonces es muy injusto que se intente culpar a las víctimas de "no ver de lejos que él era el mal en persona". Manson se vendió como alguien sensible (y probablemente lo sea) así que ahora apechugue y asuma su responsabilidad. Yo sinceramente no tengo duda ninguna de su culpabilidad. Que no lo acusó una ni dos sino DOCE mujeres. Porque la teoría conspiración de las mujeres poniéndose de acuerdo para acusar a Manson es ridícula a más no poder.
pues eso está haciendo, llegando a acuerdos, y otras simplemente se desestiman.
Apechugando, pero lo dije más atrás, tú por ejemplo ya tienes tu veredicto, va a dar igual que sea sentenciado formalmente o no, de ahí que vea lógico que llegue a acuerdos y no menee más la mierda

Tengo mi veredicto pero me jode y mucho. Repito, yo soy fan de su música y me habría encantado volver a verlo en directo o que saque nuevo material. Pero conociendo bastante de su pasado, evidencias varias y acusaciones no se, me cuesta creer en su inocencia. De hecho en su día tuve a Pogo y Daisy Berkowitz de amigos en Facebook, y lo que decían de Manson no era muy bueno la verdad.

Pogo está absolutamente zumbado. Se sabe algo de él? Solo hacía que soltar mierda sin sentido ja ja Berkowitz siempre estuvo un paso por detrás, no debía ser muy listo, pero el tipo fue un guitarrista increíble. Cuando murió, Manson tuvo el detalle de dedicarle unas bonitas palabras.
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Mensaje por red foo chili fighters 27.01.23 21:36

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Mmm no te lo compro. Si hubiese mantenido siempre su imagen chunga igual te daría la razón. Pero él mismito salió llorando después de Columbine diciéndole al mundo (Bowling for columbine, prácticamente todas las entrevistas de la era Holy Wood) que poco menos que era un ser de luz incomprendido. Al correr de los años aún se esforzó más por dar una imagen de que a pesar de polémico era un tío majete e intelectual. Y mira que soy fan y nunca dejaré de escuchar su música (Antichrist y Mechanical son obras maestras), pero las cosas como son.

Le acusaron de ser instigador de unos sucesos tremendos. Lo raro sería que no llorara

Entonces es muy injusto que se intente culpar a las víctimas de "no ver de lejos que él era el mal en persona". Manson se vendió como alguien sensible (y probablemente lo sea) así que ahora apechugue y asuma su responsabilidad. Yo sinceramente no tengo duda ninguna de su culpabilidad. Que no lo acusó una ni dos sino DOCE mujeres. Porque la teoría conspiración de las mujeres poniéndose de acuerdo para acusar a Manson es ridícula a más no poder.
pues eso está haciendo, llegando a acuerdos, y otras simplemente se desestiman.
Apechugando, pero lo dije más atrás, tú por ejemplo ya tienes tu veredicto, va a dar igual que sea sentenciado formalmente o no, de ahí que vea lógico que llegue a acuerdos y no menee más la mierda

Tengo mi veredicto pero me jode y mucho. Repito, yo soy fan de su música y me habría encantado volver a verlo en directo o que saque nuevo material. Pero conociendo bastante de su pasado, evidencias varias y acusaciones no se, me cuesta creer en su inocencia. De hecho en su día tuve a Pogo y Daisy Berkowitz de amigos en Facebook, y lo que decían de Manson no era muy bueno la verdad.

Pogo está absolutamente zumbado. Se sabe algo de él? Solo hacía que soltar mierda sin sentido ja ja Berkowitz siempre estuvo un paso por detrás, no debía ser muy listo, pero el tipo fue un guitarrista increíble. Cuando murió, Manson tuvo el detalle de dedicarle unas bonitas palabras.

Cierto, Pogo estaba loquísimo jajaja Su Facebook era un desmadre pero creo que algo de verdad había en las cosas negativas que decía de Manson.

Pues vi a mucha gente cercana a Scott lamentando que Brian no lo apoyase tanto personal como financieramente en su tratamiento contra su cáncer. Recuerdo que tanto en Facebook como YouTube Putesky pedía donaciones para tratarse.
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Marilyn ⚡️ Manson (el tópic del Reverendo) - Página 10 Empty Re: Marilyn ⚡️ Manson (el tópic del Reverendo)

Mensaje por ion 27.01.23 22:10

red foo chili fighters escribió:
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Mmm no te lo compro. Si hubiese mantenido siempre su imagen chunga igual te daría la razón. Pero él mismito salió llorando después de Columbine diciéndole al mundo (Bowling for columbine, prácticamente todas las entrevistas de la era Holy Wood) que poco menos que era un ser de luz incomprendido. Al correr de los años aún se esforzó más por dar una imagen de que a pesar de polémico era un tío majete e intelectual. Y mira que soy fan y nunca dejaré de escuchar su música (Antichrist y Mechanical son obras maestras), pero las cosas como son.

Le acusaron de ser instigador de unos sucesos tremendos. Lo raro sería que no llorara

Entonces es muy injusto que se intente culpar a las víctimas de "no ver de lejos que él era el mal en persona". Manson se vendió como alguien sensible (y probablemente lo sea) así que ahora apechugue y asuma su responsabilidad. Yo sinceramente no tengo duda ninguna de su culpabilidad. Que no lo acusó una ni dos sino DOCE mujeres. Porque la teoría conspiración de las mujeres poniéndose de acuerdo para acusar a Manson es ridícula a más no poder.
pues eso está haciendo, llegando a acuerdos, y otras simplemente se desestiman.
Apechugando, pero lo dije más atrás, tú por ejemplo ya tienes tu veredicto, va a dar igual que sea sentenciado formalmente o no, de ahí que vea lógico que llegue a acuerdos y no menee más la mierda

Tengo mi veredicto pero me jode y mucho. Repito, yo soy fan de su música y me habría encantado volver a verlo en directo o que saque nuevo material. Pero conociendo bastante de su pasado, evidencias varias y acusaciones no se, me cuesta creer en su inocencia. De hecho en su día tuve a Pogo y Daisy Berkowitz de amigos en Facebook, y lo que decían de Manson no era muy bueno la verdad.

Pogo está absolutamente zumbado. Se sabe algo de él? Solo hacía que soltar mierda sin sentido ja ja Berkowitz siempre estuvo un paso por detrás, no debía ser muy listo, pero el tipo fue un guitarrista increíble. Cuando murió, Manson tuvo el detalle de dedicarle unas bonitas palabras.

Cierto, Pogo estaba loquísimo jajaja Su Facebook era un desmadre pero creo que algo de verdad había en las cosas negativas que decía de Manson.

Pues vi a mucha gente cercana a Scott lamentando que Brian no lo apoyase tanto personal como financieramente en su tratamiento contra su cáncer. Recuerdo que tanto en Facebook como YouTube Putesky pedía donaciones para tratarse.

Tenían sus diferencias por el catálogo Spooky Kids, que abarca hasta temas de Antichrist... Creo que Scott y Pogo tenían bastante rencor hacia Brian. Al final fueron piezas clave desde 1990 de las que se tuvo que ir deshaciendo para montar su banda de mercenarios.
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Mensaje por red foo chili fighters 31.01.23 0:24

https://www.abc.es/gente/marilyn-manson-denunciado-agresion-sexual-menor-20230130190230-nt.html
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Mensaje por el xavea e`lamoto 31.01.23 8:53

red foo chili fighters escribió:https://www.abc.es/gente/marilyn-manson-denunciado-agresion-sexual-menor-20230130190230-nt.html
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Mensaje por wakam 31.01.23 12:18

Ese mismo año, Warner llamó a su víctima por teléfono y la convenció para viajar a Nueva Orleans, donde él se volvió más agresivo y nuevamente agredió sexualmente a la demandante, «incluyendo besos, mordiscos en sus senos, cópula oral y penetración». Cuando la víctima cumplió 18 años, comenzó a salir con el entonces baterista de Nine Inch Nails, Chris Vrenna, quien supuestamente la instó a mudarse a Los Ángeles. Mientras estuvo allí, asistió a un concierto de Marilyn Manson donde un miembro de la banda la animó a asistir a un concierto de Dallas y otro de nuevo en Nueva Orleans, donde un miembro del equipo la ayudó a llegar al backstage para una audiencia con Warner. «La atmósfera detrás del escenario siempre incluía la disponibilidad de grandes cantidades de drogas para que ella y otros las usaran. La demandante pasó las siguientes cuatro semanas de gira con el grupo, tomando drogas y pasando horas con Warner en las que él la acosaba y abusaba sexualmente de ella».

No sé. Te viola y luego cuando te llama por teléfono vas a por más.
Lo normal.

Aquí yo veo a una groupie de manual que ahora prefiere sacar tajada.


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Mensaje por ion 31.01.23 12:27

wakam escribió:
Ese mismo año, Warner llamó a su víctima por teléfono y la convenció para viajar a Nueva Orleans, donde él se volvió más agresivo y nuevamente agredió sexualmente a la demandante, «incluyendo besos, mordiscos en sus senos, cópula oral y penetración». Cuando la víctima cumplió 18 años, comenzó a salir con el entonces baterista de Nine Inch Nails, Chris Vrenna, quien supuestamente la instó a mudarse a Los Ángeles. Mientras estuvo allí, asistió a un concierto de Marilyn Manson donde un miembro de la banda la animó a asistir a un concierto de Dallas y otro de nuevo en Nueva Orleans, donde un miembro del equipo la ayudó a llegar al backstage para una audiencia con Warner. «La atmósfera detrás del escenario siempre incluía la disponibilidad de grandes cantidades de drogas para que ella y otros las usaran. La demandante pasó las siguientes cuatro semanas de gira con el grupo, tomando drogas y pasando horas con Warner en las que él la acosaba y abusaba sexualmente de ella».

No sé. Te viola y luego cuando te llama por teléfono vas a por más.
Lo normal.

Aquí yo veo a una groupie de manual que ahora prefiere sacar tajada.




Al final va a caer hasta Reznor!! Very Happy
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Mensaje por wakam 31.01.23 12:30

No sé, Reznor sólo te quiere follar como un animal y sentirte por dentro, nada más.



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Mensaje por Drakixx 31.01.23 12:47

ion escribió:
wakam escribió:
Ese mismo año, Warner llamó a su víctima por teléfono y la convenció para viajar a Nueva Orleans, donde él se volvió más agresivo y nuevamente agredió sexualmente a la demandante, «incluyendo besos, mordiscos en sus senos, cópula oral y penetración». Cuando la víctima cumplió 18 años, comenzó a salir con el entonces baterista de Nine Inch Nails, Chris Vrenna, quien supuestamente la instó a mudarse a Los Ángeles. Mientras estuvo allí, asistió a un concierto de Marilyn Manson donde un miembro de la banda la animó a asistir a un concierto de Dallas y otro de nuevo en Nueva Orleans, donde un miembro del equipo la ayudó a llegar al backstage para una audiencia con Warner. «La atmósfera detrás del escenario siempre incluía la disponibilidad de grandes cantidades de drogas para que ella y otros las usaran. La demandante pasó las siguientes cuatro semanas de gira con el grupo, tomando drogas y pasando horas con Warner en las que él la acosaba y abusaba sexualmente de ella».

No sé. Te viola y luego cuando te llama por teléfono vas a por más.
Lo normal.

Aquí yo veo a una groupie de manual que ahora prefiere sacar tajada.




Al final va a caer hasta Reznor!! Very Happy

También es casualidad que salga esta acusación después de lo de Bianco.
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Mensaje por Musick 31.01.23 17:52

wakam escribió:
Ese mismo año, Warner llamó a su víctima por teléfono y la convenció para viajar a Nueva Orleans, donde él se volvió más agresivo y nuevamente agredió sexualmente a la demandante, «incluyendo besos, mordiscos en sus senos, cópula oral y penetración». Cuando la víctima cumplió 18 años, comenzó a salir con el entonces baterista de Nine Inch Nails, Chris Vrenna, quien supuestamente la instó a mudarse a Los Ángeles. Mientras estuvo allí, asistió a un concierto de Marilyn Manson donde un miembro de la banda la animó a asistir a un concierto de Dallas y otro de nuevo en Nueva Orleans, donde un miembro del equipo la ayudó a llegar al backstage para una audiencia con Warner. «La atmósfera detrás del escenario siempre incluía la disponibilidad de grandes cantidades de drogas para que ella y otros las usaran. La demandante pasó las siguientes cuatro semanas de gira con el grupo, tomando drogas y pasando horas con Warner en las que él la acosaba y abusaba sexualmente de ella».

No sé. Te viola y luego cuando te llama por teléfono vas a por más.
Lo normal.

Aquí yo veo a una groupie de manual que ahora prefiere sacar tajada.



No es muy lógico desde luego...huele a groupie desde luego, si hizo la violación es igual de horrible aunque después quedara con él varias veces, pero coño si te viola no sé qué coño hace volviendo varias veces... Rolling Eyes
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Mensaje por Moderno 01.02.23 20:43

Bueno, que estoy pensando una cosa. Esta chica dice que había un testigo en el autobús, un miembro del grupo que vio todo lo que pasó. Habría que ver si él dice que fue consentido o no porque no tendrá otra que declarar como testigo. Tampoco tengo idea de la edad de consentimiento sexual en Estados Unidos y en ese año.
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Mensaje por noid 02.02.23 10:52

En USA si no tengo mal entendido si es menor de edad es violación si o si... por lo que si es groupie o no judicialmente no le va a librar.

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Mensaje por Caffeine 02.02.23 10:57

Si se demuestra que es una violación como tal no hay mucho más que hablar: este tipo es un hijo de la gran puta y que lo pase entre rejas. Todo lo demás secundario total.
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Mensaje por wakam 02.02.23 11:06

noid escribió:En USA si no tengo mal entendido si es menor de edad es violación si o si... por lo que si es groupie o no judicialmente no le va a librar.


Que se lo digan si no a Roman Polanski.

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Mensaje por wakam 02.02.23 11:21

Esto no lo había visto!

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