☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.124: Saliendo Del Hoyo
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Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.124: Saliendo Del Hoyo
En Navarra empezó el descenso, leve, la semana que anuncian cierre de interiores, el sábado cierran, y esa semana sigue bajando pero no puede achacarse al cierre puesto que no han pasado días, la semana pasada baja más.... En definitiva, dos semanas bajando sin que el cierre de hostelería influyese, yo pienso que es más efectivo la prohibición de juntarte en casa, que el hecho de comer o cenar (pronto) en el 30% de los interiores..morley escribió:Frusciante escribió:morley escribió:Frusciante escribió:Poisonblade escribió:Viendo los datos de Navarra y Cantabria, parece que han acertado con la decisión de cerrar interiores en hostelería y dejar las terrazas. No se puede demostrar que sea por eso, claro.
Totalmente. En diez días los volverán a abrir y vuelta a empezar
Eso es indemostrable. Además que tiene más probabilidades la hipótesis de que esta ola fue motivada por las reuniones privadas de Navidad y este muriendo por su propio peso. Más que nada porque es una lógica que se está dando en otras comunidades que no han cerrado hostelería.
Y la ola de mediados de Octubre? Creo que la efectividad del cierre de interiores está fuera de toda duda. Efectividad a efectos de control de la pandemia quiero decir. No entro en el terrorífico tema económico
Siempre las prohibiciones en hostelería han ido acompañadas de prohibición de reuniones de varios núcleos familiares en ámbito privado. Es imposible desagregar la influencia de las dos medidas.
Katxorro- Mensajes : 37531
Fecha de inscripción : 19/11/2009
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.124: Saliendo Del Hoyo
pues aquí hoy ha subido otra vez
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.124: Saliendo Del Hoyo
Igual deberías leer algo más que los titulares. Que el sábado reportasen 13 te pareció normal?Stoner escribió:pues aquí hoy ha subido otra vez
Katxorro- Mensajes : 37531
Fecha de inscripción : 19/11/2009
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.124: Saliendo Del Hoyo
Katxorro escribió:Igual deberías leer algo más que los titulares. Que el sábado reportasen 13 te pareció normal?Stoner escribió:pues aquí hoy ha subido otra vez
no, me pareció muy raro, rarísimo
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.124: Saliendo Del Hoyo
Pues eso, Cantabria va de puta madreStoner escribió:Katxorro escribió:Igual deberías leer algo más que los titulares. Que el sábado reportasen 13 te pareció normal?Stoner escribió:pues aquí hoy ha subido otra vez
no, me pareció muy raro, rarísimo
Katxorro- Mensajes : 37531
Fecha de inscripción : 19/11/2009
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.124: Saliendo Del Hoyo
Sitios cerrados sin mascarilla (consumiendo) y en situación de socialización sin ninguna distancia de seguridad, además con personas que no son del mismo núcleo...pues hombre, está más que demostrado que afecta mucho a la transmisión. Y más cuando ésta es alta, obviamente.
Otra cosa es que haya más factores según el momento y situación, como las reuniones familiares en navidad. Pero una cosa no quita la otra.
Lo ha dicho Simón muchas veces, restringir interiores de hostelería está probado que es una de las medidas más efectivas en todos lados. Y sobre todo, es aplicable, porque lo que se hace en casas y en el ámbito más privado, queda a responsabilidad de cada cual.
Otra cosa es que el sector sea ayudado/indemnizado adecuadamente cuando se ve afectado, que es otro cantar, claro.
Otra cosa es que haya más factores según el momento y situación, como las reuniones familiares en navidad. Pero una cosa no quita la otra.
Lo ha dicho Simón muchas veces, restringir interiores de hostelería está probado que es una de las medidas más efectivas en todos lados. Y sobre todo, es aplicable, porque lo que se hace en casas y en el ámbito más privado, queda a responsabilidad de cada cual.
Otra cosa es que el sector sea ayudado/indemnizado adecuadamente cuando se ve afectado, que es otro cantar, claro.
Devon Miles- Mensajes : 13260
Fecha de inscripción : 19/04/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.124: Saliendo Del Hoyo
Katxorro escribió:En Navarra empezó el descenso, leve, la semana que anuncian cierre de interiores, el sábado cierran, y esa semana sigue bajando pero no puede achacarse al cierre puesto que no han pasado días, la semana pasada baja más.... En definitiva, dos semanas bajando sin que el cierre de hostelería influyese, yo pienso que es más efectivo la prohibición de juntarte en casa, que el hecho de comer o cenar (pronto) en el 30% de los interiores..morley escribió:Frusciante escribió:morley escribió:Frusciante escribió:Poisonblade escribió:Viendo los datos de Navarra y Cantabria, parece que han acertado con la decisión de cerrar interiores en hostelería y dejar las terrazas. No se puede demostrar que sea por eso, claro.
Totalmente. En diez días los volverán a abrir y vuelta a empezar
Eso es indemostrable. Además que tiene más probabilidades la hipótesis de que esta ola fue motivada por las reuniones privadas de Navidad y este muriendo por su propio peso. Más que nada porque es una lógica que se está dando en otras comunidades que no han cerrado hostelería.
Y la ola de mediados de Octubre? Creo que la efectividad del cierre de interiores está fuera de toda duda. Efectividad a efectos de control de la pandemia quiero decir. No entro en el terrorífico tema económico
Siempre las prohibiciones en hostelería han ido acompañadas de prohibición de reuniones de varios núcleos familiares en ámbito privado. Es imposible desagregar la influencia de las dos medidas.
No lo creo. En casa te juntas con la gente más íntima si de da el caso (y no todo el mundo ofrece su casa para comer o cenar), en un bar interactúas con más gente. Además lo primero es mucho más difícil de controlar, y tiene cero sentido que prohíbas a la gente juntarse en su casa pero no en un restaurante.
Se llega a una meseta a partir del 22 de enero (el 19 se cierra), momento en el que año nuevo y reyes deja de tener efecto, y la verdadera bajada pronunciada empieza el 4-5 de febrero.
Claro que ayuda el cierre de la hostelería, otra cosa es que sea una mierda para toda la gente que vive del sector, y que se tenga que tomar esa decisión (cierre de interiores) cuando no quede otra.
Esperemos que no se tenga que volver a tomar esa decisión.
Poisonblade- Mensajes : 55529
Fecha de inscripción : 06/03/2016
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.124: Saliendo Del Hoyo
Sí Devon, pero al 30%, con mesas enormes y la distancia respetada, da un respiro a la economía, se cumple la ley. No me vale lo de "hay gente que no lo respeta", porque si nos guiamos con ese criterio, todo cerrado y tabicado. Yo creo que todos somos conscientes de que si nadie se mueve de su casa el tema baja, eso es una obviedad y a su vez, una barbaridad. (en cuanto me abran el aeropuerto voy a tu tierra, que falta hace)Devon Miles escribió:Sitios cerrados sin mascarilla (consumiendo) y en situación de socialización sin ninguna distancia de seguridad, además con personas que no son del mismo núcleo...pues hombre, está más que demostrado que afecta mucho a la transmisión. Y más cuando ésta es alta, obviamente.
Otra cosa es que haya más factores según el momento y situación, como las reuniones familiares en navidad. Pero una cosa no quita la otra.
Lo ha dicho Simón muchas veces, restringir interiores de hostelería está probado que es una de las medidas más efectivas en todos lados. Y sobre todo, es aplicable, porque lo que se hace en casas y en el ámbito más privado, queda a responsabilidad de cada cual.
Otra cosa es que el sector sea ayudado/indemnizado adecuadamente cuando se ve afectado, que es otro cantar, claro.
Katxorro- Mensajes : 37531
Fecha de inscripción : 19/11/2009
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.124: Saliendo Del Hoyo
En un bar cenando en tu mesa interactuas con cero personas, que habló de aforos súperlimitados y te cortas lógicamente. En casa ni pa diosPoisonblade escribió:Katxorro escribió:En Navarra empezó el descenso, leve, la semana que anuncian cierre de interiores, el sábado cierran, y esa semana sigue bajando pero no puede achacarse al cierre puesto que no han pasado días, la semana pasada baja más.... En definitiva, dos semanas bajando sin que el cierre de hostelería influyese, yo pienso que es más efectivo la prohibición de juntarte en casa, que el hecho de comer o cenar (pronto) en el 30% de los interiores..morley escribió:Frusciante escribió:morley escribió:Frusciante escribió:Poisonblade escribió:Viendo los datos de Navarra y Cantabria, parece que han acertado con la decisión de cerrar interiores en hostelería y dejar las terrazas. No se puede demostrar que sea por eso, claro.
Totalmente. En diez días los volverán a abrir y vuelta a empezar
Eso es indemostrable. Además que tiene más probabilidades la hipótesis de que esta ola fue motivada por las reuniones privadas de Navidad y este muriendo por su propio peso. Más que nada porque es una lógica que se está dando en otras comunidades que no han cerrado hostelería.
Y la ola de mediados de Octubre? Creo que la efectividad del cierre de interiores está fuera de toda duda. Efectividad a efectos de control de la pandemia quiero decir. No entro en el terrorífico tema económico
Siempre las prohibiciones en hostelería han ido acompañadas de prohibición de reuniones de varios núcleos familiares en ámbito privado. Es imposible desagregar la influencia de las dos medidas.
No lo creo. En casa te juntas con la gente más íntima si de da el caso (y no todo el mundo ofrece su casa para comer o cenar), en un bar interactúas con más gente. Además lo primero es mucho más difícil de controlar, y tiene cero sentido que prohíbas a la gente juntarse en su casa pero no en un restaurante.
Se llega a una meseta a partir del 22 de enero (el 19 se cierra), momento en el que año nuevo y reyes deja de tener efecto, y la verdadera bajada pronunciada empieza el 4-5 de febrero.
Claro que ayuda el cierre de la hostelería, otra cosa es que sea una mierda para toda la gente que vive del sector, y que se tenga que tomar esa decisión (cierre de interiores) cuando no quede otra.
Esperemos que no se tenga que volver a tomar esa decisión.
Katxorro- Mensajes : 37531
Fecha de inscripción : 19/11/2009
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.124: Saliendo Del Hoyo
Ayuda el cierre de la hostelería, y si cierran todos los comercios ayuda más, claro
Katxorro- Mensajes : 37531
Fecha de inscripción : 19/11/2009
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.124: Saliendo Del Hoyo
Katxorro escribió:Sí Devon, pero al 30%, con mesas enormes y la distancia respetada, da un respiro a la economía, se cumple la ley. No me vale lo de "hay gente que no lo respeta", porque si nos guiamos con ese criterio, todo cerrado y tabicado. Yo creo que todos somos conscientes de que si nadie se mueve de su casa el tema baja, eso es una obviedad y a su vez, una barbaridad. (en cuanto me abran el aeropuerto voy a tu tierra, que falta hace)Devon Miles escribió:Sitios cerrados sin mascarilla (consumiendo) y en situación de socialización sin ninguna distancia de seguridad, además con personas que no son del mismo núcleo...pues hombre, está más que demostrado que afecta mucho a la transmisión. Y más cuando ésta es alta, obviamente.
Otra cosa es que haya más factores según el momento y situación, como las reuniones familiares en navidad. Pero una cosa no quita la otra.
Lo ha dicho Simón muchas veces, restringir interiores de hostelería está probado que es una de las medidas más efectivas en todos lados. Y sobre todo, es aplicable, porque lo que se hace en casas y en el ámbito más privado, queda a responsabilidad de cada cual.
Otra cosa es que el sector sea ayudado/indemnizado adecuadamente cuando se ve afectado, que es otro cantar, claro.
Claro, es complicado pero necesario lograr un equilibrio para no ahogar económicamente todo. Eso está claro. Solo señalaba que es una medida que tiene mucha incidencia, que ojalá se aplique lo menos posible de aquí en adelante, porque significará que la cosa va más o menos bien.
Por aquí ya empezó el buen tiempo, hoy estamos a 25 grados, así que cuando quieras
Devon Miles- Mensajes : 13260
Fecha de inscripción : 19/04/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.124: Saliendo Del Hoyo
Katxorro escribió:Ayuda el cierre de la hostelería, y si cierran todos los comercios ayuda más, claro
En el resto de comercios no te quitas la mascarilla. No es el mismo escenario
Frusciante- Mensajes : 85085
Fecha de inscripción : 14/04/2012
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.124: Saliendo Del Hoyo
Y en casa?Frusciante escribió:Katxorro escribió:Ayuda el cierre de la hostelería, y si cierran todos los comercios ayuda más, claro
En el resto de comercios no te quitas la mascarilla. No es el mismo escenario
Katxorro- Mensajes : 37531
Fecha de inscripción : 19/11/2009
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.124: Saliendo Del Hoyo
Porque si en casa somos superesponsables no habría problema..
Katxorro- Mensajes : 37531
Fecha de inscripción : 19/11/2009
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.124: Saliendo Del Hoyo
Katxorro escribió:Y en casa?Frusciante escribió:Katxorro escribió:Ayuda el cierre de la hostelería, y si cierran todos los comercios ayuda más, claro
En el resto de comercios no te quitas la mascarilla. No es el mismo escenario
Con no convivientes?
Frusciante- Mensajes : 85085
Fecha de inscripción : 14/04/2012
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.124: Saliendo Del Hoyo
Ese es uno de los grandes problemas de los rastreadores con los bares. Se juntan gente sin relación y sin registro alguno (aquí hubo momentos en los que se pedía registro) y eso hace mas difícil rastrear en caso de brote a diferencia de las casas, gimnasios, curro. Aquí por ejemplo se llegaron a cerrar vecindarios con brotes localizados según portales.
Pier- Mensajes : 26144
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.124: Saliendo Del Hoyo
Intruder escribió:Langarica escribió:Intruder escribió:Sugerio escribió:Damià escribió:Sugerio escribió:Muy muy bien las mesas en Catalunya, por lo menos la que he votado yo.
De diez.
El seny.
Tampoco es muy dificil eh.
.
A ver...que ya sabemos con quién nos jugamos los garbanzos...
Simplemente, las colas que tradicionalmente se concentraban en el interior de los colegios, ahora se forman fuera de los colegios.......claro que es mucho mejor así, pero mejor haber esperado unos meses más y tener mejor clima, menos incidencias y un mayor número de vacunados...
Yo creo que no eran unas elecciones tan urgentes. Podían haber esperado a verano sin duda.
Esa era la intención del gobierno autonómico, pero las tenemos hoy POR CULPA DEL SANCHEZ Y EL PARTIDO SOCIALISTA que impugnó el aplzazamiento, usando partidos satélites....
Hombre..., el que las convocó inicialmente tendrá alguna responsabilidad, aunque luego cambiase de opinión y oros no les dejasen cancelarlas.
Si hubiese sido el año pasado, convocadas antes de la pandemia y con fecha de celebración ya en plena pandemia la cosa cambiaría, pero este año cuando las convocaron ya sabían lo que había, índice de contagios doscientos puntos arriba o abajo.
Pero no, no se tenían que haber celebrado, se prorrogan los presupuestos y punto. Pero si hasta ayer mismo han estado con prórrogas sucesivas de presupuestos del gobierno Rajoy a nivel nacional ¿Que necesidad había de correr riesgos y además dejar en casa a un 20% de población con derecho a votar? Mal el que convocó y mal el que no permitió posteriormente la cancelación.
Txomin Sorrigueta- Mensajes : 20355
Fecha de inscripción : 29/07/2009
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.124: Saliendo Del Hoyo
Katxorro escribió:En un bar cenando en tu mesa interactuas con cero personas, que habló de aforos súperlimitados y te cortas lógicamente. En casa ni pa diosPoisonblade escribió:Katxorro escribió:En Navarra empezó el descenso, leve, la semana que anuncian cierre de interiores, el sábado cierran, y esa semana sigue bajando pero no puede achacarse al cierre puesto que no han pasado días, la semana pasada baja más.... En definitiva, dos semanas bajando sin que el cierre de hostelería influyese, yo pienso que es más efectivo la prohibición de juntarte en casa, que el hecho de comer o cenar (pronto) en el 30% de los interiores..morley escribió:Frusciante escribió:morley escribió:Frusciante escribió:Poisonblade escribió:Viendo los datos de Navarra y Cantabria, parece que han acertado con la decisión de cerrar interiores en hostelería y dejar las terrazas. No se puede demostrar que sea por eso, claro.
Totalmente. En diez días los volverán a abrir y vuelta a empezar
Eso es indemostrable. Además que tiene más probabilidades la hipótesis de que esta ola fue motivada por las reuniones privadas de Navidad y este muriendo por su propio peso. Más que nada porque es una lógica que se está dando en otras comunidades que no han cerrado hostelería.
Y la ola de mediados de Octubre? Creo que la efectividad del cierre de interiores está fuera de toda duda. Efectividad a efectos de control de la pandemia quiero decir. No entro en el terrorífico tema económico
Siempre las prohibiciones en hostelería han ido acompañadas de prohibición de reuniones de varios núcleos familiares en ámbito privado. Es imposible desagregar la influencia de las dos medidas.
No lo creo. En casa te juntas con la gente más íntima si de da el caso (y no todo el mundo ofrece su casa para comer o cenar), en un bar interactúas con más gente. Además lo primero es mucho más difícil de controlar, y tiene cero sentido que prohíbas a la gente juntarse en su casa pero no en un restaurante.
Se llega a una meseta a partir del 22 de enero (el 19 se cierra), momento en el que año nuevo y reyes deja de tener efecto, y la verdadera bajada pronunciada empieza el 4-5 de febrero.
Claro que ayuda el cierre de la hostelería, otra cosa es que sea una mierda para toda la gente que vive del sector, y que se tenga que tomar esa decisión (cierre de interiores) cuando no quede otra.
Esperemos que no se tenga que volver a tomar esa decisión.
¿Cenando solo dices? En casa cenando solo también interactúas con cero.
Yo lo veo parecido, casa y bar. Solo que en el bar puedes relacionarte con más gente porque el 100% del tiempo no estás sentado y hay camareros, pero bueno, lo tomamos como que si se cumple. Y ni que fuéramos a diario a casas ajenas. Yo creo que son mucho menos comunes que las que se producen en hostelería, y estas con más gente distinta, aunque no sean a la vez.
Pero bueno, esperemos que no sea necesario volver a cerrar (y menos aún terrazas).
Poisonblade- Mensajes : 55529
Fecha de inscripción : 06/03/2016
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.124: Saliendo Del Hoyo
Pier escribió:Poisonblade escribió:Pier escribió:Aquí, en Cantabria, aparte de los interiores de los bares, también se han hecho cierres totales en localidades según incidencia a 14 días. Durante un par de semanas han tenido cerrado todo menos actividades esenciales.
En la CAV parece que no se ha conseguido reducir tanto. Han tomado restricciones parecidas, cierre de bares en noviembre y medio diciembre y confinamiento municipal, y luego en enero cierre municipal y cierre de bares para los de IA14 mayor que 500. La diferencia principal son las terrazas abiertas en Cantabria, y los comercios no esenciales abiertos en Euskadi. Estaría bien saber si los centros comerciales o las tiendas de barrio son actividades de riesgo.
Los centros comerciales estaban cerrados los fines de semana por aquí. En cuanto a los municipios mas afectados ha sido una combinación de sitios con brotes en residencias y la zona oriental (Santoña, colindres, laredo, etc.) que suelen tener una densidad poblacional alta y además mucha movilidad con el país vasco.
Yo desde el SoundCity 2019 no he pisado Cantabria y tengo que ir a leer el contador del gas en cuanto se acaba el cierre perimetral porque estos hijos de puta de Nortegas me están metiendo unas hostias de consumo que dan vergüenza ajena porque el contador está dentro de la vivienda y no lo pueden leer. Menuda jeta tienen.
Txomin Sorrigueta- Mensajes : 20355
Fecha de inscripción : 29/07/2009
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.124: Saliendo Del Hoyo
Vuelve a la luz Katxorro. O no te estás explicando bien o te veo muy perdido
Frusciante- Mensajes : 85085
Fecha de inscripción : 14/04/2012
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.124: Saliendo Del Hoyo
Yo en un restaurante interactuo con los comensales, con distancias y durante un tiempo determinado. En casa, con los mismos, interactuo más tiempo y más cercaPoisonblade escribió:Katxorro escribió:En un bar cenando en tu mesa interactuas con cero personas, que habló de aforos súperlimitados y te cortas lógicamente. En casa ni pa diosPoisonblade escribió:Katxorro escribió:En Navarra empezó el descenso, leve, la semana que anuncian cierre de interiores, el sábado cierran, y esa semana sigue bajando pero no puede achacarse al cierre puesto que no han pasado días, la semana pasada baja más.... En definitiva, dos semanas bajando sin que el cierre de hostelería influyese, yo pienso que es más efectivo la prohibición de juntarte en casa, que el hecho de comer o cenar (pronto) en el 30% de los interiores..morley escribió:Frusciante escribió:morley escribió:Frusciante escribió:
Totalmente. En diez días los volverán a abrir y vuelta a empezar
Eso es indemostrable. Además que tiene más probabilidades la hipótesis de que esta ola fue motivada por las reuniones privadas de Navidad y este muriendo por su propio peso. Más que nada porque es una lógica que se está dando en otras comunidades que no han cerrado hostelería.
Y la ola de mediados de Octubre? Creo que la efectividad del cierre de interiores está fuera de toda duda. Efectividad a efectos de control de la pandemia quiero decir. No entro en el terrorífico tema económico
Siempre las prohibiciones en hostelería han ido acompañadas de prohibición de reuniones de varios núcleos familiares en ámbito privado. Es imposible desagregar la influencia de las dos medidas.
No lo creo. En casa te juntas con la gente más íntima si de da el caso (y no todo el mundo ofrece su casa para comer o cenar), en un bar interactúas con más gente. Además lo primero es mucho más difícil de controlar, y tiene cero sentido que prohíbas a la gente juntarse en su casa pero no en un restaurante.
Se llega a una meseta a partir del 22 de enero (el 19 se cierra), momento en el que año nuevo y reyes deja de tener efecto, y la verdadera bajada pronunciada empieza el 4-5 de febrero.
Claro que ayuda el cierre de la hostelería, otra cosa es que sea una mierda para toda la gente que vive del sector, y que se tenga que tomar esa decisión (cierre de interiores) cuando no quede otra.
Esperemos que no se tenga que volver a tomar esa decisión.
¿Cenando solo dices? En casa cenando solo también interactúas con cero.
Yo lo veo parecido, casa y bar. Solo que en el bar puedes relacionarte con más gente porque el 100% del tiempo no estás sentado y hay camareros, pero bueno, lo tomamos como que si se cumple. Y ni que fuéramos a diario a casas ajenas. Yo creo que son mucho menos comunes que las que se producen en hostelería, y estas con más gente distinta, aunque no sean a la vez.
Pero bueno, esperemos que no sea necesario volver a cerrar (y menos aún terrazas).
Katxorro- Mensajes : 37531
Fecha de inscripción : 19/11/2009
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.124: Saliendo Del Hoyo
Tú no sales del zulo y no me entiendes, jodidoFrusciante escribió:Vuelve a la luz Katxorro. O no te estás explicando bien o te veo muy perdido
Katxorro- Mensajes : 37531
Fecha de inscripción : 19/11/2009
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.124: Saliendo Del Hoyo
Katxorro escribió:Yo en un restaurante interactuo con los comensales, con distancias y durante un tiempo determinado. En casa, con los mismos, interactuo más tiempo y más cercaPoisonblade escribió:Katxorro escribió:En un bar cenando en tu mesa interactuas con cero personas, que habló de aforos súperlimitados y te cortas lógicamente. En casa ni pa diosPoisonblade escribió:Katxorro escribió:En Navarra empezó el descenso, leve, la semana que anuncian cierre de interiores, el sábado cierran, y esa semana sigue bajando pero no puede achacarse al cierre puesto que no han pasado días, la semana pasada baja más.... En definitiva, dos semanas bajando sin que el cierre de hostelería influyese, yo pienso que es más efectivo la prohibición de juntarte en casa, que el hecho de comer o cenar (pronto) en el 30% de los interiores..morley escribió:Frusciante escribió:morley escribió:
Eso es indemostrable. Además que tiene más probabilidades la hipótesis de que esta ola fue motivada por las reuniones privadas de Navidad y este muriendo por su propio peso. Más que nada porque es una lógica que se está dando en otras comunidades que no han cerrado hostelería.
Y la ola de mediados de Octubre? Creo que la efectividad del cierre de interiores está fuera de toda duda. Efectividad a efectos de control de la pandemia quiero decir. No entro en el terrorífico tema económico
Siempre las prohibiciones en hostelería han ido acompañadas de prohibición de reuniones de varios núcleos familiares en ámbito privado. Es imposible desagregar la influencia de las dos medidas.
No lo creo. En casa te juntas con la gente más íntima si de da el caso (y no todo el mundo ofrece su casa para comer o cenar), en un bar interactúas con más gente. Además lo primero es mucho más difícil de controlar, y tiene cero sentido que prohíbas a la gente juntarse en su casa pero no en un restaurante.
Se llega a una meseta a partir del 22 de enero (el 19 se cierra), momento en el que año nuevo y reyes deja de tener efecto, y la verdadera bajada pronunciada empieza el 4-5 de febrero.
Claro que ayuda el cierre de la hostelería, otra cosa es que sea una mierda para toda la gente que vive del sector, y que se tenga que tomar esa decisión (cierre de interiores) cuando no quede otra.
Esperemos que no se tenga que volver a tomar esa decisión.
¿Cenando solo dices? En casa cenando solo también interactúas con cero.
Yo lo veo parecido, casa y bar. Solo que en el bar puedes relacionarte con más gente porque el 100% del tiempo no estás sentado y hay camareros, pero bueno, lo tomamos como que si se cumple. Y ni que fuéramos a diario a casas ajenas. Yo creo que son mucho menos comunes que las que se producen en hostelería, y estas con más gente distinta, aunque no sean a la vez.
Pero bueno, esperemos que no sea necesario volver a cerrar (y menos aún terrazas).
Eso es imposible de cumplir, las distancias son las mismas, o menos porque en las minimesas de 4 que hay en algunos bares (por lo tanto depende del bar)... Las distancias que se ponen son para separar grupos.
Lo del tiempo puede ser (aunque ahora se coge una silla y no la dejas en todo el día), pero no creo que sea tan relevante, porque a partir de cierto tiempo (30min-60min) seguramente o te contagias o no te contagias por tener inmunidad natural o por lo que sea.
Poisonblade- Mensajes : 55529
Fecha de inscripción : 06/03/2016
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.124: Saliendo Del Hoyo
Las reuniones en hostelería en muchos casos no son de ocio, en casa, siemprePoisonblade escribió:Katxorro escribió:Yo en un restaurante interactuo con los comensales, con distancias y durante un tiempo determinado. En casa, con los mismos, interactuo más tiempo y más cercaPoisonblade escribió:Katxorro escribió:En un bar cenando en tu mesa interactuas con cero personas, que habló de aforos súperlimitados y te cortas lógicamente. En casa ni pa diosPoisonblade escribió:Katxorro escribió:En Navarra empezó el descenso, leve, la semana que anuncian cierre de interiores, el sábado cierran, y esa semana sigue bajando pero no puede achacarse al cierre puesto que no han pasado días, la semana pasada baja más.... En definitiva, dos semanas bajando sin que el cierre de hostelería influyese, yo pienso que es más efectivo la prohibición de juntarte en casa, que el hecho de comer o cenar (pronto) en el 30% de los interiores..morley escribió:Frusciante escribió:
Y la ola de mediados de Octubre? Creo que la efectividad del cierre de interiores está fuera de toda duda. Efectividad a efectos de control de la pandemia quiero decir. No entro en el terrorífico tema económico
Siempre las prohibiciones en hostelería han ido acompañadas de prohibición de reuniones de varios núcleos familiares en ámbito privado. Es imposible desagregar la influencia de las dos medidas.
No lo creo. En casa te juntas con la gente más íntima si de da el caso (y no todo el mundo ofrece su casa para comer o cenar), en un bar interactúas con más gente. Además lo primero es mucho más difícil de controlar, y tiene cero sentido que prohíbas a la gente juntarse en su casa pero no en un restaurante.
Se llega a una meseta a partir del 22 de enero (el 19 se cierra), momento en el que año nuevo y reyes deja de tener efecto, y la verdadera bajada pronunciada empieza el 4-5 de febrero.
Claro que ayuda el cierre de la hostelería, otra cosa es que sea una mierda para toda la gente que vive del sector, y que se tenga que tomar esa decisión (cierre de interiores) cuando no quede otra.
Esperemos que no se tenga que volver a tomar esa decisión.
¿Cenando solo dices? En casa cenando solo también interactúas con cero.
Yo lo veo parecido, casa y bar. Solo que en el bar puedes relacionarte con más gente porque el 100% del tiempo no estás sentado y hay camareros, pero bueno, lo tomamos como que si se cumple. Y ni que fuéramos a diario a casas ajenas. Yo creo que son mucho menos comunes que las que se producen en hostelería, y estas con más gente distinta, aunque no sean a la vez.
Pero bueno, esperemos que no sea necesario volver a cerrar (y menos aún terrazas).
Eso es imposible de cumplir, las distancias son las mismas, o menos porque en las minimesas de 4 que hay en algunos bares... Las distancias que se ponen son para separar grupos.
Lo del tiempo puede ser (aunque ahora se coge una silla y no la dejas en todo el día), pero no creo que sea tan relevante, porque a partir de cierto tiempo (30min-60min) seguramente o te contagias o no te contagias por tener inmunidad natural o por lo que sea.
Katxorro- Mensajes : 37531
Fecha de inscripción : 19/11/2009
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.124: Saliendo Del Hoyo
Hilo muy interesante, habla del poco impacto de las variantes, por no decir que no existe, y además del posible impacto de las vacunas con algunos datos en España.
https://twitter.com/_jorgegd_/status/1361042973270679557
https://twitter.com/_jorgegd_/status/1361042973270679557
Degu- Mensajes : 10896
Fecha de inscripción : 28/12/2017
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.124: Saliendo Del Hoyo
Katxorro escribió:Sí Devon, pero al 30%, con mesas enormes y la distancia respetada, da un respiro a la economía, se cumple la ley. No me vale lo de "hay gente que no lo respeta", porque si nos guiamos con ese criterio, todo cerrado y tabicado. Yo creo que todos somos conscientes de que si nadie se mueve de su casa el tema baja, eso es una obviedad y a su vez, una barbaridad. (en cuanto me abran el aeropuerto voy a tu tierra, que falta hace)Devon Miles escribió:Sitios cerrados sin mascarilla (consumiendo) y en situación de socialización sin ninguna distancia de seguridad, además con personas que no son del mismo núcleo...pues hombre, está más que demostrado que afecta mucho a la transmisión. Y más cuando ésta es alta, obviamente.
Otra cosa es que haya más factores según el momento y situación, como las reuniones familiares en navidad. Pero una cosa no quita la otra.
Lo ha dicho Simón muchas veces, restringir interiores de hostelería está probado que es una de las medidas más efectivas en todos lados. Y sobre todo, es aplicable, porque lo que se hace en casas y en el ámbito más privado, queda a responsabilidad de cada cual.
Otra cosa es que el sector sea ayudado/indemnizado adecuadamente cuando se ve afectado, que es otro cantar, claro.
Hasta lo de irme a Gran Canaria, que a lo tonto no la piso desde que era un moco, en la nochevieja del 84.
Como se ha dicho muchas veces, cerrar todo funciona, pero no es lo adecuado.
loaded- Mensajes : 46010
Fecha de inscripción : 20/04/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.124: Saliendo Del Hoyo
Vamos con noticias esperanzadoras
https://www.20minutos.es/noticia/4584517/0/vacuna-pfizer-reducir-94-casos-sintomaticos-israel/
https://www.noticiasdenavarra.com/actualidad/sociedad/2021/02/15/pfizer-anuncia-aumento-significativo-entrega/1120661.html
https://www.20minutos.es/noticia/4584517/0/vacuna-pfizer-reducir-94-casos-sintomaticos-israel/
https://www.noticiasdenavarra.com/actualidad/sociedad/2021/02/15/pfizer-anuncia-aumento-significativo-entrega/1120661.html
Degu- Mensajes : 10896
Fecha de inscripción : 28/12/2017
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.124: Saliendo Del Hoyo
Degu escribió:Vamos con noticias esperanzadoras
https://www.20minutos.es/noticia/4584517/0/vacuna-pfizer-reducir-94-casos-sintomaticos-israel/
https://www.noticiasdenavarra.com/actualidad/sociedad/2021/02/15/pfizer-anuncia-aumento-significativo-entrega/1120661.html
A ver si lo suyo va a ser empezar a pensar más en darle caña a lo de las vacunas que a lo de las restricciones.
Rikileaks- Mensajes : 82889
Fecha de inscripción : 17/01/2012
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.124: Saliendo Del Hoyo
Rikileaks escribió:Degu escribió:Vamos con noticias esperanzadoras
https://www.20minutos.es/noticia/4584517/0/vacuna-pfizer-reducir-94-casos-sintomaticos-israel/
https://www.noticiasdenavarra.com/actualidad/sociedad/2021/02/15/pfizer-anuncia-aumento-significativo-entrega/1120661.html
A ver si lo suyo va a ser empezar a pensar más en darle caña a lo de las vacunas que a lo de las restricciones.
Heaven- Mensajes : 5904
Fecha de inscripción : 09/04/2008
Langarica- Mensajes : 13624
Fecha de inscripción : 12/08/2014
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.124: Saliendo Del Hoyo
Heaven escribió:Rikileaks escribió:Degu escribió:Vamos con noticias esperanzadoras
https://www.20minutos.es/noticia/4584517/0/vacuna-pfizer-reducir-94-casos-sintomaticos-israel/
https://www.noticiasdenavarra.com/actualidad/sociedad/2021/02/15/pfizer-anuncia-aumento-significativo-entrega/1120661.html
A ver si lo suyo va a ser empezar a pensar más en darle caña a lo de las vacunas que a lo de las restricciones.
Ganar esta guerra con ayudas químicas es hacer trampa
Godofredo- Mensajes : 145821
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.124: Saliendo Del Hoyo
Más buenas noticias, gráficos de USA donde la caida es bestial en todo
https://twitter.com/COVID19Tracking/status/1361111880748597251/photo/1
https://twitter.com/COVID19Tracking/status/1361111880748597251/photo/1
Degu- Mensajes : 10896
Fecha de inscripción : 28/12/2017
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.124: Saliendo Del Hoyo
Degu escribió:Más buenas noticias, gráficos de USA donde la caida es bestial en todo
https://twitter.com/COVID19Tracking/status/1361111880748597251/photo/1
Lo mejor de esos datos es que se están dando en invierno, que teóricamente es cuando más jodido debería de ser.
A ver... (yo necesito animarme con lo que sea)
Abuelo81- Mensajes : 12307
Fecha de inscripción : 21/11/2017
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.124: Saliendo Del Hoyo
A lo mejor, si dejas la hostelería abierta con un 75% terrazas y 50% interiores, pero por otro lado chapas todos los puestos de trabajo restantes ( fábricas, oficinas, administraciones,tiendas, supermercados etc), y dejas parados todos los medios de transporte ( metro, bus , trenes, etc), también bajarían los contagios. A lo mejor
DAVIDCOVERDALE- Mensajes : 16976
Fecha de inscripción : 07/07/2012
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.124: Saliendo Del Hoyo
mejora el tema en Israel,pero,¿se relajan las restricciones?,en Rusia leí que abrian ya discotecas y ampliaban horarios,pero luego parece que se ha vacunado menos gente que en la UE
terremoto73- Mensajes : 13190
Fecha de inscripción : 07/10/2014
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.124: Saliendo Del Hoyo
https://twitter.com/WanOvi/status/1360884308047724545?s=20
Poisonblade- Mensajes : 55529
Fecha de inscripción : 06/03/2016
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.124: Saliendo Del Hoyo
Poisonblade escribió:https://twitter.com/WanOvi/status/1360884308047724545?s=20
These preprints are early stage research papers that have not been peer-reviewed. The findings should not be used for clinical or public health decision making and should not be presented to a lay audience without highlighting that they are preliminary and have not been peer-reviewed.
Pier- Mensajes : 26144
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.124: Saliendo Del Hoyo
En la CAV, el bueno de Urkullu nos deja ir al municipio colindante a actividades socioeconómicas o temas deportivos, se puede ir a tomar una capa?, entraría en actividad socioeconómica
terremoto73- Mensajes : 13190
Fecha de inscripción : 07/10/2014
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.124: Saliendo Del Hoyo
Yo es que flipo con la peña, y me refiero al obi wan este, no a poison que le considero un forero cabal, que cuelga un informe tirándose el pisto de lo enterao que es y luego pone un semáforo para idiotas que contradice explícitamente el documento que acaba de colgar, y que está claro que no te has leído, pero lo pones como para que se lo lean los demás.Pier escribió:Poisonblade escribió:https://twitter.com/WanOvi/status/1360884308047724545?s=20
These preprints are early stage research papers that have not been peer-reviewed. The findings should not be used for clinical or public health decision making and should not be presented to a lay audience without highlighting that they are preliminary and have not been peer-reviewed.
En mi sociedad ideal, esto conllevaría un par de semanas, no más, de oprobio y reprobación social, para que reflexiones sobre lo que es hacer el ridículo.
Incluso en el hipotético caso de que el estudio se confirme posteriormente.
Apocalypse Dude- Mensajes : 10658
Fecha de inscripción : 17/03/2018
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.124: Saliendo Del Hoyo
Vaya corte de pelo Simón !
Habrá apostado con Illa que si ganaba ? ...
Habrá apostado con Illa que si ganaba ? ...
Jurek- Mensajes : 10695
Fecha de inscripción : 03/12/2015
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.124: Saliendo Del Hoyo
Apocalypse Dude escribió:Yo es que flipo con la peña, y me refiero al obi wan este, no a poison que le considero un forero cabal, que cuelga un informe tirándose el pisto de lo enterao que es y luego pone un semáforo para idiotas que contradice explícitamente el documento que acaba de colgar, y que está claro que no te has leído, pero lo pones como para que se lo lean los demás.Pier escribió:Poisonblade escribió:https://twitter.com/WanOvi/status/1360884308047724545?s=20
These preprints are early stage research papers that have not been peer-reviewed. The findings should not be used for clinical or public health decision making and should not be presented to a lay audience without highlighting that they are preliminary and have not been peer-reviewed.
En mi sociedad ideal, esto conllevaría un par de semanas, no más, de oprobio y reprobación social, para que reflexiones sobre lo que es hacer el ridículo.
Incluso en el hipotético caso de que el estudio se confirme posteriormente.
Yo es que al leer preprints ya había dado por hecho que era preliminar. Pero si, el que lo comparte se pasa de entusiasmo.
Las inmediatez de las redes te hace meter la pata. Y encima no era para este hilo.
Poisonblade- Mensajes : 55529
Fecha de inscripción : 06/03/2016
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.124: Saliendo Del Hoyo
La vitamina D refuerza el sistema inmunologico, eso ya se sabe, y no estaría de más decirlo a menudo, y ya
Katxorro- Mensajes : 37531
Fecha de inscripción : 19/11/2009
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.124: Saliendo Del Hoyo
Abuelo81 escribió:Degu escribió:Más buenas noticias, gráficos de USA donde la caida es bestial en todo
https://twitter.com/COVID19Tracking/status/1361111880748597251/photo/1
Lo mejor de esos datos es que se están dando en invierno, que teóricamente es cuando más jodido debería de ser.
A ver... (yo necesito animarme con lo que sea)
A mi el cuadro macro mundial, que por primera vez manifiesta una tendencia a la baja, encima a acusada y relativamente homogénea en distintas regiones del mundo, me de un buen subidón. A ver si los días de Chuchalin están llegando.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.124: Saliendo Del Hoyo
Pues en Italia están pensando en confinar totalmente el país...
Celis- Mensajes : 8516
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.124: Saliendo Del Hoyo
Celis escribió:Pues en Italia están pensando en confinar totalmente el país...
Entusiastas nunca han faltado a lo largo de este año.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.124: Saliendo Del Hoyo
Jurek escribió:Vaya corte de pelo Simón !
Habrá apostado con Illa que si ganaba ? ...
No le queda demasiado bien.
En los últimos meses se le ha caído el pelo a mogollón.
Demasiado estrés.
Silke_- Mensajes : 5429
Fecha de inscripción : 23/03/2014
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.124: Saliendo Del Hoyo
Silke_ escribió:Jurek escribió:Vaya corte de pelo Simón !
Habrá apostado con Illa que si ganaba ? ...
No le queda demasiado bien.
En los últimos meses se le ha caído el pelo a mogollón.
Demasiado estrés.
Se viene la cepa turca.
_________________
Wenn ist das Nunstück git und Slotermeyer? Ja! Beiherhund das Oder die Flipperwaldt gersput!
the_saturday_boy escribió:Subtítulos no encotré pero bueno, creo que es muda
http://elparadigmadelsillonorejudo.wordpress.com/
Sugerio- Moderador
- Mensajes : 39121
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.124: Saliendo Del Hoyo
Katxorro escribió:La vitamina D refuerza el sistema inmunologico, eso ya se sabe, y no estaría de más decirlo a menudo, y ya
Pues se mira muy poco en España en general, me parece. Mi médico de cabecera dice que no lo puede mandar en los análisis generales, está vetado.
Devon Miles- Mensajes : 13260
Fecha de inscripción : 19/04/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.124: Saliendo Del Hoyo
loaded escribió:Katxorro escribió:Sí Devon, pero al 30%, con mesas enormes y la distancia respetada, da un respiro a la economía, se cumple la ley. No me vale lo de "hay gente que no lo respeta", porque si nos guiamos con ese criterio, todo cerrado y tabicado. Yo creo que todos somos conscientes de que si nadie se mueve de su casa el tema baja, eso es una obviedad y a su vez, una barbaridad. (en cuanto me abran el aeropuerto voy a tu tierra, que falta hace)Devon Miles escribió:Sitios cerrados sin mascarilla (consumiendo) y en situación de socialización sin ninguna distancia de seguridad, además con personas que no son del mismo núcleo...pues hombre, está más que demostrado que afecta mucho a la transmisión. Y más cuando ésta es alta, obviamente.
Otra cosa es que haya más factores según el momento y situación, como las reuniones familiares en navidad. Pero una cosa no quita la otra.
Lo ha dicho Simón muchas veces, restringir interiores de hostelería está probado que es una de las medidas más efectivas en todos lados. Y sobre todo, es aplicable, porque lo que se hace en casas y en el ámbito más privado, queda a responsabilidad de cada cual.
Otra cosa es que el sector sea ayudado/indemnizado adecuadamente cuando se ve afectado, que es otro cantar, claro.
Hasta lo de irme a Gran Canaria, que a lo tonto no la piso desde que era un moco, en la nochevieja del 84.
Como se ha dicho muchas veces, cerrar todo funciona, pero no es lo adecuado.
Hay un consenso claro entre los epidemiólogos que cerrar interiores de hostelería reduce mucho la incidencia. Si se quiere reducir eso al absurdo de que "también cerrarlo todo funciona", pues vale.
Aparte, no es una medida a tomar de manera fija, sino cuando la cosa se desmadra y urge bajar incidencia de forma rápida. Ya digo, ojalá no haga falta aplicarla más, porque obviamente también conlleva un claro perjuicio. Pero negar que es efectiva y aplicable, pues bueno....entornos cerrados o mal ventilados, sin mascarilla, socialización, gente de distintos núcleos, dificultad de rastreo + incidencia disparada de por sí, pues es un contexto bastante favorable para expandir el virus (no se trata de cumplir leyes ni de culpabilizar a nadie).
1984? Ya llovió. Por entonces yo ni vivía aquí....si cuando vayas a venir te viene bien alguna recomendación, me dices
Devon Miles- Mensajes : 13260
Fecha de inscripción : 19/04/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.124: Saliendo Del Hoyo
https://twitter.com/noticiasnavarra/status/1361567760778735618?s=21
Y seguimos para abajo. 59
Y seguimos para abajo. 59
Frusciante- Mensajes : 85085
Fecha de inscripción : 14/04/2012
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