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Mensaje por pantxo Mar Feb 16 2021, 20:33

Pogue Mahone escribió:habra que admitir cosas ya.

Euskadi y Cataluña no se pueden independizar en esta era; no toca, es imposible desde un punto de vista geopolitico. España esta en la UE y sobre todo, en la OTAN.

Y por supuesto España, es un estado moderno fallido. Desde 1812 hasta ahora, tiempo ha tenido para homogeneizarse de alguna manera.

Ha pasado por republicas cuasi federales, monarquias parlamentarias, por descentralizacion autonomica , por rodillo-autoritario centralista ...

y aqui estamos en pleno 2021, con dos parlamentos de mayoria nacionalista no constitucional o como queramos llamarlo.

Podremos jugar con los numeritos, retorcelos segun nos lo indiquen las tripas de cada cual pero...a mi se me antoja un problema sin solucion.

porque del franquismo se salio con mas nacionalismo periferico.

porque los que apelan a una España federal juegan con las palabras, porque esta ya existe.



Lo que es imposible en esta era es independizarte de manera pacifica.
Si la via negociada no es posible solo queda la unilateralidad y la confrontacion.
En Catalunya no se las ganas que les quedaran despues de encarcelar a toda la plana mayor del pais, aqui estamos lejos de eso. Pero oye, hace algo mas de 10 años te cuentan lo del 1 de octubre y para rato te lo crees.
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Mensaje por Pogue Mahone Mar Feb 16 2021, 20:35

El facha catalán escribió:
Pogue Mahone escribió:habra que admitir cosas ya.

Euskadi y Cataluña no se pueden independizar en esta era; no toca, es imposible desde un punto de vista geopolitico. España esta en la UE y sobre todo, en la OTAN.

Y por supuesto España, es un estado moderno fallido. Desde 1812 hasta ahora, tiempo ha tenido para homogeneizarse de alguna manera.

Ha pasado por republicas cuasi federales, monarquias parlamentarias, por descentralizacion autonomica , por rodillo-autoritario centralista ...

y aqui estamos en pleno 2021, con dos parlamentos de mayoria nacionalista no constitucional o como queramos llamarlo.

Podremos jugar con los numeritos, retorcelos segun nos lo indiquen las tripas de cada cual pero...a mi se me antoja un problema sin solucion.

porque del franquismo se salio con mas nacionalismo periferico.

porque los que apelan a una España federal juegan con las palabras, porque esta ya existe.




Muy de acuerdo con tu último frase

En cuanto a lo demás, solo hay un parlamento en España con mayoría no constitucionalista, el catalán, el vuestro lo dirige el guardian del constitucionalismo, el PNV

Y un estado fallido es Somalia o mira, te pondré un ejemplo más cercano, Bélgica. Dos comunidades que ni siquiera se odian, es que se ignoran completamente. Lo de aquí es otro rollo pero no lo llamaría fallido

Y no, del franquismo no se salió con más nacionalismo periférico, quizás había que recordar las constantes infidelidades indepes hacia la república o como militares republicanos echaban pestes de los nacionalistas porque sencillamente, iban a su puta bola.

o estoy espeso o diria q me das la razon en todo....

lo dire mas sencillamente aun; no hay dos Españas sino tres.

el PNV es guardian, si. pero es que es imposible articular un estado con semejante constitucion donde de facto, en la ''realpolitik'', no es Sanchez sino Urkullu quien gobierna el dia a dia de los vascos. y si el PNV no tuviese las prebendas conseguidas en el 79, estaria en un monte parecido al de la oligarquia catalana.

por eso señalo lo q señalo; q veo un problemon enquistado q carece de solucion. a la historia me remito.

estado disfuncional sino te gusta lo de fallido. lo mismo da.


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Mensaje por Steve Trumbo Mar Feb 16 2021, 20:36

pantxo escribió:.
Si la via negociada no es posible solo queda la unilateralidad y la confrontacion.
.

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Mensaje por Pogue Mahone Mar Feb 16 2021, 20:41

pantxo escribió:
Pogue Mahone escribió:habra que admitir cosas ya.

Euskadi y Cataluña no se pueden independizar en esta era; no toca, es imposible desde un punto de vista geopolitico. España esta en la UE y sobre todo, en la OTAN.

Y por supuesto España, es un estado moderno fallido. Desde 1812 hasta ahora, tiempo ha tenido para homogeneizarse de alguna manera.

Ha pasado por republicas cuasi federales, monarquias parlamentarias, por descentralizacion autonomica , por rodillo-autoritario centralista ...

y aqui estamos en pleno 2021, con dos parlamentos de mayoria nacionalista no constitucional o como queramos llamarlo.

Podremos jugar con los numeritos, retorcelos segun nos lo indiquen las tripas de cada cual pero...a mi se me antoja un problema sin solucion.

porque del franquismo se salio con mas nacionalismo periferico.

porque los que apelan a una España federal juegan con las palabras, porque esta ya existe.



Lo que es imposible en esta era es independizarte de manera pacifica.
Si la via negociada no es posible solo queda la unilateralidad y la confrontacion.
En Catalunya no se las ganas que les quedaran despues de encarcelar a toda la plana mayor del pais, aqui estamos lejos de eso. Pero oye, hace algo mas de 10 años te cuentan lo del 1 de octubre y para rato te lo crees.

en q era se ha independizado alguien de manera pacifica???? obviamente solo queda la unilateralidad y el conflicto duro pero casi siempre ha sido asi. si los EEUU no hubiesen querido , no se hubiese independizado nadie a partir de 1989.
en Sudan del sur es posible. en la pensinsula iberica ahora mismo, imposible. aunque no esta de mas crear imaginario para el futuro.
por eso me asombra los q se rien del pruses calificandolo de chapuza. solo el tiempo dira si lo fue o fue un momento historico.

el castrismo o la independencia irlandesa empezaron con chapuzas q ni unos gaztetxeros ciegos de keta....

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Mensaje por Godofredo Mar Feb 16 2021, 20:42

Steve Trumbo escribió:
pantxo escribió:.
Si la via negociada no es posible solo queda la unilateralidad y la confrontacion.
.

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Mensaje por káiser Mar Feb 16 2021, 21:03

Pogue Mahone escribió:el PNV es guardian, si. pero es que es imposible articular un estado con semejante constitucion donde de facto, en la ''realpolitik'', no es Sanchez sino Urkullu quien gobierna el dia a dia de los vascos. y si el PNV no tuviese las prebendas conseguidas en el 79, estaria en un monte parecido al de la oligarquia catalana.

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Mensaje por Steve Trumbo Mar Feb 16 2021, 21:05

A ver si es que en Euskadi, quitando el tema de las selecciones de futbol, la independencia de facto la tienen ya Laughing

A nivel competencial y de autogobierno, quizir.


Última edición por Steve Trumbo el Mar Feb 16 2021, 21:06, editado 1 vez
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Mensaje por pantxo Mar Feb 16 2021, 21:06

No os descojoneis, cabrones.
Si no se le da una salida dialogada al asunto, tarde o temprano la cabra tirará al monte. Esta claro que es impensable un retorno de la lucha armada llamese ETA 2.0 o Ejercito de tictokeros revolucionarios. Aunque ahora estemos en un impas, en este pais a todas las generaciones les ha tocado partirse la cara con el íbero mesetario comun. Ya veremos con que sale la txabalada. Porque o se arregla, o llegar llegará.
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Mensaje por Pogue Mahone Mar Feb 16 2021, 21:20

Steve Trumbo escribió:A ver si es que en Euskadi, quitando el tema de las selecciones de futbol, la independencia de facto la tienen ya Laughing

A nivel competencial y de autogobierno, quizir.

pues con un analisis frio y objetivo...el estado libre asociado de Ibarretexe no era (es...) ninguna entelequia.

es flipante el autogobierno que tiene Euskadi en el contexto de una democracia liberal. pero flipante.

mas le hubiese valido al estado español dar la seleccion de futbol q todo lo q dio en el estatuto de gernika.

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Mensaje por Infernu Mar Feb 16 2021, 21:21

Pogue Mahone escribió:
Steve Trumbo escribió:A ver si es que en Euskadi, quitando el tema de las selecciones de futbol, la independencia de facto la tienen ya Laughing

A nivel competencial y de autogobierno, quizir.

pues con un analisis frio y objetivo...el estado libre asociado de Ibarretexe no era (es...) ninguna entelequia.

es flipante el autogobierno que tiene Euskadi en el contexto de una democracia liberal. pero flipante.

mas le hubiese valido al estado español dar la seleccion de futbol q todo lo q dio en el estatuto de gernika.

El cual falta muuuuuucho por cumplir, portzierto.
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Mensaje por Pogue Mahone Mar Feb 16 2021, 21:25

pantxo escribió:No os descojoneis, cabrones.
Si no se le da una salida dialogada al asunto, tarde o temprano la cabra tirará al monte. Esta claro que es impensable un retorno de la lucha armada llamese ETA 2.0 o Ejercito de tictokeros revolucionarios. Aunque ahora estemos en un impas, en este pais a todas las generaciones les ha tocado partirse la cara con el íbero mesetario comun. Ya veremos con que sale la txabalada. Porque o se arregla, o llegar llegará.

ya dijo Telesforo Monzon en el 71 q lo q hacian sus tios-abuelos con el cura Santacruz y lo q hacian entonces los jovenes de ETA era lo mismo...

eso q dices de q algo pasara , es verdad. esa incomodidad identitaria saldra por algun lado. pero igual no en algo homologable a la tradicion de la IA (como esta rompio con el imaginario jeltzale y este con el carlista...). e igual sera dentro de 50 años...

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Mensaje por Pogue Mahone Mar Feb 16 2021, 21:27

Infernu escribió:
Pogue Mahone escribió:
Steve Trumbo escribió:A ver si es que en Euskadi, quitando el tema de las selecciones de futbol, la independencia de facto la tienen ya Laughing

A nivel competencial y de autogobierno, quizir.

pues con un analisis frio y objetivo...el estado libre asociado de Ibarretexe no era (es...) ninguna entelequia.

es flipante el autogobierno que tiene Euskadi en el contexto de una democracia liberal. pero flipante.

mas le hubiese valido al estado español dar la seleccion de futbol q todo lo q dio en el estatuto de gernika.

El  cual falta  muuuuuucho  por  cumplir,  portzierto.

seguro??? en q tanto por ciento no se ha cumplido??

lo digo con sana curiosidad.

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Mensaje por pantxo Mar Feb 16 2021, 21:32

Pogue Mahone escribió:
pantxo escribió:No os descojoneis, cabrones.
Si no se le da una salida dialogada al asunto, tarde o temprano la cabra tirará al monte. Esta claro que es impensable un retorno de la lucha armada llamese ETA 2.0 o Ejercito de tictokeros revolucionarios. Aunque ahora estemos en un impas, en este pais a todas las generaciones les ha tocado partirse la cara con el íbero mesetario comun. Ya veremos con que sale la txabalada. Porque o se arregla, o llegar llegará.

ya dijo Telesforo Monzon en el 71 q lo q hacian sus tios-abuelos con el cura Santacruz y  lo q hacian entonces los jovenes de ETA era lo mismo...

eso q dices de q algo pasara , es verdad. esa incomodidad identitaria saldra por algun lado. pero igual no en algo homologable a la tradicion de la IA (como esta rompio con el imaginario jeltzale y este con el carlista...). e igual sera dentro de 50 años...
Esta claro, si no se le da salida al conflicto la proxima insurreccion poco tendrá que ver con lo que protagonizó ETA.
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Mensaje por Infernu Mar Feb 16 2021, 21:35

Pogue Mahone escribió:
Infernu escribió:
Pogue Mahone escribió:
Steve Trumbo escribió:A ver si es que en Euskadi, quitando el tema de las selecciones de futbol, la independencia de facto la tienen ya Laughing

A nivel competencial y de autogobierno, quizir.

pues con un analisis frio y objetivo...el estado libre asociado de Ibarretexe no era (es...) ninguna entelequia.

es flipante el autogobierno que tiene Euskadi en el contexto de una democracia liberal. pero flipante.

mas le hubiese valido al estado español dar la seleccion de futbol q todo lo q dio en el estatuto de gernika.

El  cual falta  muuuuuucho  por  cumplir,  portzierto.

seguro??? en q tanto por ciento no se ha cumplido??

lo digo con sana curiosidad.
Quedan unas 30 por transferir. A ver si encuentro información más precisa. Anticipo que no es tan importante el porcentaje como la importancia de ellas.
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Mensaje por Itlotg Mar Feb 16 2021, 21:36

pantxo escribió:
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pantxo escribió:No os descojoneis, cabrones.
Si no se le da una salida dialogada al asunto, tarde o temprano la cabra tirará al monte. Esta claro que es impensable un retorno de la lucha armada llamese ETA 2.0 o Ejercito de tictokeros revolucionarios. Aunque ahora estemos en un impas, en este pais a todas las generaciones les ha tocado partirse la cara con el íbero mesetario comun. Ya veremos con que sale la txabalada. Porque o se arregla, o llegar llegará.

ya dijo Telesforo Monzon en el 71 q lo q hacian sus tios-abuelos con el cura Santacruz y  lo q hacian entonces los jovenes de ETA era lo mismo...

eso q dices de q algo pasara , es verdad. esa incomodidad identitaria saldra por algun lado. pero igual no en algo homologable a la tradicion de la IA (como esta rompio con el imaginario jeltzale y este con el carlista...). e igual sera dentro de 50 años...
Esta claro, si no se le da salida al conflicto la proxima insurreccion poco tendrá que ver con lo que protagonizó ETA.

Entonces explicame una cosa. Si tú mismo admites que una independencia como la de Portugal es inviable pero a la vez reconoces que el País Vasco es de facto un estado libre asociado ¿Cuál es el punto exactamente a dónde quieres llegar?
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Mensaje por Infernu Mar Feb 16 2021, 21:38

De estas se han transferido 7

Estas son las 37 competencias que reclama Euskadi:

Autopistas en régimen de concesión (AP1 y AP68).

Aeropuertos.

Puertos de interés general: los puertos de Bilbao y Pasaia.

Centro de Estudios y Experimentación de Obras Públicas.

Ferrocarriles.

Transporte por carretera.

Salvamento marítimo.

Administración institucional.

Hidrocarburos.

Organización y orientación del mercado de productos de la pesca y cultivos marinos.

Inspección pesquera.

Seguros agrarios.

Prestaciones por desempleo.

Inmigración.

Ordenación y gestión del litoral.

Crédito y Banca.

Seguros.

Sector Público del Estado.

Crédito Oficial.

Mercado de Valores.

Expedición, homologación y convalidación de títulos y estudios extranjeros en enseñanzas universitarias.

Legislación sobre productos farmacéuticos.

Seguro escolar.

Paradores de turismo.

Fondo de Protección a la Cinematografía.

Asignación ISBN e ISNN.

Meteorología.

Expedición de permisos de circulación y matriculación de vehículos.

Servicios privados de seguridad.

Régimen Electoral Municipal.

Sistema penitenciario.

Inspección de Trabajo y Seguridad Social.

Instituto Nacional de la Seguridad Social.

Instituto Social de la Marina.

Gestión del régimen económico de la Seguridad Social.

Fondo de Garantía Salarial.

Centros de investigación y asistencia técnica.
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Mensaje por Steve Trumbo Mar Feb 16 2021, 21:39

Itlotg escribió:
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Si no se le da una salida dialogada al asunto, tarde o temprano la cabra tirará al monte. Esta claro que es impensable un retorno de la lucha armada llamese ETA 2.0 o Ejercito de tictokeros revolucionarios. Aunque ahora estemos en un impas, en este pais a todas las generaciones les ha tocado partirse la cara con el íbero mesetario comun. Ya veremos con que sale la txabalada. Porque o se arregla, o llegar llegará.

ya dijo Telesforo Monzon en el 71 q lo q hacian sus tios-abuelos con el cura Santacruz y  lo q hacian entonces los jovenes de ETA era lo mismo...

eso q dices de q algo pasara , es verdad. esa incomodidad identitaria saldra por algun lado. pero igual no en algo homologable a la tradicion de la IA (como esta rompio con el imaginario jeltzale y este con el carlista...). e igual sera dentro de 50 años...
Esta claro, si no se le da salida al conflicto la proxima insurreccion poco tendrá que ver con lo que protagonizó ETA.

Entonces explicame una cosa. Si tú mismo admites que una independencia como la de Portugal es inviable pero a la vez reconoces que el País Vasco es de facto un estado libre asociado ¿Cuál es el punto exactamente a dónde quieres llegar?

La selección de fútbol, joder.

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Mensaje por Itlotg Mar Feb 16 2021, 21:41

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ya dijo Telesforo Monzon en el 71 q lo q hacian sus tios-abuelos con el cura Santacruz y  lo q hacian entonces los jovenes de ETA era lo mismo...

eso q dices de q algo pasara , es verdad. esa incomodidad identitaria saldra por algun lado. pero igual no en algo homologable a la tradicion de la IA (como esta rompio con el imaginario jeltzale y este con el carlista...). e igual sera dentro de 50 años...
Esta claro, si no se le da salida al conflicto la proxima insurreccion poco tendrá que ver con lo que protagonizó ETA.

Entonces explicame una cosa. Si tú mismo admites que una independencia como la de Portugal es inviable pero a la vez reconoces que el País Vasco es de facto un estado libre asociado ¿Cuál es el punto exactamente a dónde quieres llegar?

La selección de fútbol, joder.

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Te juro que lo iba a poner pero no quería parecer frívolo Very Happy Very Happy Very Happy. Liar una revolución por eso ya sería lo último
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Mensaje por regal GNX Mar Feb 16 2021, 21:43

¿conflicto armado o similar en España? ¿en el territorio mas manso de toda Europa?, pero sí después de lo que han prohibido en la pandemia no ha pasado nada, absolutamente nada, andar conjurando con eso suena a chiste o ensoñación, pero sí aquí la chavalada las únicas armas que han visto son en videojuegos, como para empuñar una y hacer como Johnny, ¿o acaso van a ser los cuarentones ex-mili los que van a empuñar el fusil?

Esto es un sacacuartos de la clase política que engaña a los de siempre para que vayan detrás de trapos aunque luego no hay ni para comer, así va este país.
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Mensaje por pantxo Mar Feb 16 2021, 21:45

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Si no se le da una salida dialogada al asunto, tarde o temprano la cabra tirará al monte. Esta claro que es impensable un retorno de la lucha armada llamese ETA 2.0 o Ejercito de tictokeros revolucionarios. Aunque ahora estemos en un impas, en este pais a todas las generaciones les ha tocado partirse la cara con el íbero mesetario comun. Ya veremos con que sale la txabalada. Porque o se arregla, o llegar llegará.

ya dijo Telesforo Monzon en el 71 q lo q hacian sus tios-abuelos con el cura Santacruz y  lo q hacian entonces los jovenes de ETA era lo mismo...

eso q dices de q algo pasara , es verdad. esa incomodidad identitaria saldra por algun lado. pero igual no en algo homologable a la tradicion de la IA (como esta rompio con el imaginario jeltzale y este con el carlista...). e igual sera dentro de 50 años...
Esta claro, si no se le da salida al conflicto la proxima insurreccion poco tendrá que ver con lo que protagonizó ETA.

Entonces explicame una cosa. Si tú mismo admites que una independencia como la de Portugal es inviable pero a la vez reconoces que el País Vasco es de facto un estado libre asociado ¿Cuál es el punto exactamente a dónde quieres llegar?
Es inviable no por falta de ganas. Mas bien por falta de fuerza. Lo que dice Poque sobre lo del estado libre asociado no es ninguna perogrullada. Puede ser un punto de partida viable, compartir ambos estados competencias y uniones estrategicas pero que se negocien de igual a igual.
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Mensaje por Langarica Mar Feb 16 2021, 21:46

pantxo escribió:No os descojoneis, cabrones.
Si no se le da una salida dialogada al asunto, tarde o temprano la cabra tirará al monte. Esta claro que es impensable un retorno de la lucha armada llamese ETA 2.0 o Ejercito de tictokeros revolucionarios. Aunque ahora estemos en un impas, en este pais a todas las generaciones les ha tocado partirse la cara con el íbero mesetario comun. Ya veremos con que sale la txabalada. Porque o se arregla, o llegar llegará.

Dentro de 20 o 40 años no se qué pasará, ahora mismo la juventud no está en partirse la cara con nadie, ni siquiera con "iberos mesetarios", estamos en un mundo muy diferente, y cada vez lo será más.

Pero vamos, seguid con vuestras ilusiones, como los carlistas de 90 años piensan que volverán.
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Mensaje por Steve Trumbo Mar Feb 16 2021, 21:47

pantxo escribió:
Itlotg escribió:
pantxo escribió:
Pogue Mahone escribió:
pantxo escribió:No os descojoneis, cabrones.
Si no se le da una salida dialogada al asunto, tarde o temprano la cabra tirará al monte. Esta claro que es impensable un retorno de la lucha armada llamese ETA 2.0 o Ejercito de tictokeros revolucionarios. Aunque ahora estemos en un impas, en este pais a todas las generaciones les ha tocado partirse la cara con el íbero mesetario comun. Ya veremos con que sale la txabalada. Porque o se arregla, o llegar llegará.

ya dijo Telesforo Monzon en el 71 q lo q hacian sus tios-abuelos con el cura Santacruz y  lo q hacian entonces los jovenes de ETA era lo mismo...

eso q dices de q algo pasara , es verdad. esa incomodidad identitaria saldra por algun lado. pero igual no en algo homologable a la tradicion de la IA (como esta rompio con el imaginario jeltzale y este con el carlista...). e igual sera dentro de 50 años...
Esta claro, si no se le da salida al conflicto la proxima insurreccion poco tendrá que ver con lo que protagonizó ETA.

Entonces explicame una cosa. Si tú mismo admites que una independencia como la de Portugal es inviable pero a la vez reconoces que el País Vasco es de facto un estado libre asociado ¿Cuál es el punto exactamente a dónde quieres llegar?
Es inviable no por falta de ganas. Mas bien por falta de fuerza. Lo que dice Poque sobre lo del estado libre asociado no es ninguna perogrullada. Puede ser un punto de partida viable, compartir ambos estados competencias y uniones estrategicas pero que se negocien de igual a igual.

como la liga de futbol, que para eso no queremos independizarnos Laughing

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Mensaje por pantxo Mar Feb 16 2021, 21:51

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pantxo escribió:No os descojoneis, cabrones.
Si no se le da una salida dialogada al asunto, tarde o temprano la cabra tirará al monte. Esta claro que es impensable un retorno de la lucha armada llamese ETA 2.0 o Ejercito de tictokeros revolucionarios. Aunque ahora estemos en un impas, en este pais a todas las generaciones les ha tocado partirse la cara con el íbero mesetario comun. Ya veremos con que sale la txabalada. Porque o se arregla, o llegar llegará.

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Esta claro, si no se le da salida al conflicto la proxima insurreccion poco tendrá que ver con lo que protagonizó ETA.

Entonces explicame una cosa. Si tú mismo admites que una independencia como la de Portugal es inviable pero a la vez reconoces que el País Vasco es de facto un estado libre asociado ¿Cuál es el punto exactamente a dónde quieres llegar?
Es inviable no por falta de ganas. Mas bien por falta de fuerza. Lo que dice Poque sobre lo del estado libre asociado no es ninguna perogrullada. Puede ser un punto de partida viable, compartir ambos estados competencias y uniones estrategicas pero que se negocien de igual a igual.

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Mensaje por Langarica Mar Feb 16 2021, 21:53

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Si no se le da una salida dialogada al asunto, tarde o temprano la cabra tirará al monte. Esta claro que es impensable un retorno de la lucha armada llamese ETA 2.0 o Ejercito de tictokeros revolucionarios. Aunque ahora estemos en un impas, en este pais a todas las generaciones les ha tocado partirse la cara con el íbero mesetario comun. Ya veremos con que sale la txabalada. Porque o se arregla, o llegar llegará.

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eso q dices de q algo pasara , es verdad. esa incomodidad identitaria saldra por algun lado. pero igual no en algo homologable a la tradicion de la IA (como esta rompio con el imaginario jeltzale y este con el carlista...). e igual sera dentro de 50 años...
Esta claro, si no se le da salida al conflicto la proxima insurreccion poco tendrá que ver con lo que protagonizó ETA.

Entonces explicame una cosa. Si tú mismo admites que una independencia como la de Portugal es inviable pero a la vez reconoces que el País Vasco es de facto un estado libre asociado ¿Cuál es el punto exactamente a dónde quieres llegar?
Es inviable no por falta de ganas. Mas bien por falta de fuerza. Lo que dice Poque sobre lo del estado libre asociado no es ninguna perogrullada. Puede ser un punto de partida viable, compartir ambos estados competencias y uniones estrategicas pero que se negocien de igual a igual.

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Mensaje por Langarica Mar Feb 16 2021, 21:57

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Si no se le da una salida dialogada al asunto, tarde o temprano la cabra tirará al monte. Esta claro que es impensable un retorno de la lucha armada llamese ETA 2.0 o Ejercito de tictokeros revolucionarios. Aunque ahora estemos en un impas, en este pais a todas las generaciones les ha tocado partirse la cara con el íbero mesetario comun. Ya veremos con que sale la txabalada. Porque o se arregla, o llegar llegará.

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Esta claro, si no se le da salida al conflicto la proxima insurreccion poco tendrá que ver con lo que protagonizó ETA.

Pero que dices.... Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

A lo mejor desde Twitter, si...
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Mensaje por pantxo Mar Feb 16 2021, 21:58

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Mensaje por Steve Trumbo Mar Feb 16 2021, 21:58

Pantxo hablando de estas cosas me recuerda a mí mismo cuando digo que el objetivo del Córdoba CF en unos años es jugar la Europa League Laughing
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Mensaje por Langarica Mar Feb 16 2021, 22:00

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Mensaje por Langarica Mar Feb 16 2021, 22:04

Steve Trumbo escribió:Pantxo hablando de estas cosas me recuerda a mí mismo cuando digo que el objetivo del Córdoba CF en unos años es jugar la Europa League Laughing

En la herriko tras 3 katxis de kalimotxo llegan las ensoñaciones.

Pero no va a pasar ahora, no, las próximas generaciones...
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Mensaje por pantxo Mar Feb 16 2021, 22:04

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Esta claro, si no se le da salida al conflicto la proxima insurreccion poco tendrá que ver con lo que protagonizó ETA.

Entonces explicame una cosa. Si tú mismo admites que una independencia como la de Portugal es inviable pero a la vez reconoces que el País Vasco es de facto un estado libre asociado ¿Cuál es el punto exactamente a dónde quieres llegar?
Es inviable no por falta de ganas. Mas bien por falta de fuerza. Lo que dice Poque sobre lo del estado libre asociado no es ninguna perogrullada. Puede ser un punto de partida viable, compartir ambos estados competencias y uniones estrategicas pero que se negocien de igual a igual.

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Te parece mas atractivo jugar contra el Cadiz y el Getafe?
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Mensaje por Steve Trumbo Mar Feb 16 2021, 22:05

se van a matar en Europa para romper sus ligas y jugar contra Eibar y Alaves, sí

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

yo creo que no te has enterado muy bien en lo que consistiría la super liga europea, pero bueno
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Mensaje por Steve Trumbo Mar Feb 16 2021, 22:06

es que esa liga no la jugaría ni el Athletic, por resumir
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Mensaje por Itlotg Mar Feb 16 2021, 22:07

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Si no se le da una salida dialogada al asunto, tarde o temprano la cabra tirará al monte. Esta claro que es impensable un retorno de la lucha armada llamese ETA 2.0 o Ejercito de tictokeros revolucionarios. Aunque ahora estemos en un impas, en este pais a todas las generaciones les ha tocado partirse la cara con el íbero mesetario comun. Ya veremos con que sale la txabalada. Porque o se arregla, o llegar llegará.

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Esta claro, si no se le da salida al conflicto la proxima insurreccion poco tendrá que ver con lo que protagonizó ETA.

Entonces explicame una cosa. Si tú mismo admites que una independencia como la de Portugal es inviable pero a la vez reconoces que el País Vasco es de facto un estado libre asociado ¿Cuál es el punto exactamente a dónde quieres llegar?
Es inviable no por falta de ganas. Mas bien por falta de fuerza. Lo que dice Poque sobre lo del estado libre asociado no es ninguna perogrullada. Puede ser un punto de partida viable, compartir ambos estados competencias y uniones estrategicas pero que se negocien de igual a igual.

Visto desde fuera, viendo la actitud histórica del PNV y como Bildu va al congreso y pacta con el gobierno, son unas ganas como un poco raras de entender
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Mensaje por Langarica Mar Feb 16 2021, 22:08

Steve Trumbo escribió:se van a matar en Europa para romper sus ligas y jugar contra Eibar y Alaves, sí

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

yo creo que no te has enterado muy bien en lo que consistiría la super liga europea, pero bueno

Es que es acojonante, está el Borussia Dortmund deseando jugar contra el Eibar, si...

Claro que no se ha enterado, ensoñaciones, como tantas cosas...
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Mensaje por Langarica Mar Feb 16 2021, 22:11

Mañana rompen la Premier para que el Arsenal juegue contra Osasuna, Vitoria de Guimaraes y el Lecce.
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Mensaje por pantxo Mar Feb 16 2021, 22:13

Steve Trumbo escribió:se van a matar en Europa para romper sus ligas y jugar contra Eibar y Alaves, sí

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

yo creo que no te has enterado muy bien en lo que consistiría la super liga europea, pero bueno
La superliga europea será para los clubs de rusos mafiosos, jeques que se enjuagan los dientes con petroleo y putillas que viven de lo que pagan las teles. Habría otra liga, la de los equipos que se nutren de la cantera. O te crees que el resto de los equipos no son capaces de montar otro txiringo?
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Mensaje por pantxo Mar Feb 16 2021, 22:14

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Si no se le da una salida dialogada al asunto, tarde o temprano la cabra tirará al monte. Esta claro que es impensable un retorno de la lucha armada llamese ETA 2.0 o Ejercito de tictokeros revolucionarios. Aunque ahora estemos en un impas, en este pais a todas las generaciones les ha tocado partirse la cara con el íbero mesetario comun. Ya veremos con que sale la txabalada. Porque o se arregla, o llegar llegará.

ya dijo Telesforo Monzon en el 71 q lo q hacian sus tios-abuelos con el cura Santacruz y  lo q hacian entonces los jovenes de ETA era lo mismo...

eso q dices de q algo pasara , es verdad. esa incomodidad identitaria saldra por algun lado. pero igual no en algo homologable a la tradicion de la IA (como esta rompio con el imaginario jeltzale y este con el carlista...). e igual sera dentro de 50 años...
Esta claro, si no se le da salida al conflicto la proxima insurreccion poco tendrá que ver con lo que protagonizó ETA.

Entonces explicame una cosa. Si tú mismo admites que una independencia como la de Portugal es inviable pero a la vez reconoces que el País Vasco es de facto un estado libre asociado ¿Cuál es el punto exactamente a dónde quieres llegar?
Es inviable no por falta de ganas. Mas bien por falta de fuerza. Lo que dice Poque sobre lo del estado libre asociado no es ninguna perogrullada. Puede ser un punto de partida viable, compartir ambos estados competencias y uniones estrategicas pero que se negocien de igual a igual.

Visto desde fuera, viendo la actitud histórica del PNV y como Bildu va al congreso y pacta con el gobierno, son unas ganas como un poco raras de entender
Acumulacion de fuerzas lo llaman.
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Mensaje por Steve Trumbo Mar Feb 16 2021, 22:14

Laughing Laughing Laughing Laughing es mucho más atractivo jugar contra osasuna y alavés que contra los equipos de su propio país, claro

yo me muero por jugar aquí contra el Brescia en liga, a ver si lo puedo ver un día.

Por favor. Laughing
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Mensaje por Itlotg Mar Feb 16 2021, 22:15

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Si no se le da una salida dialogada al asunto, tarde o temprano la cabra tirará al monte. Esta claro que es impensable un retorno de la lucha armada llamese ETA 2.0 o Ejercito de tictokeros revolucionarios. Aunque ahora estemos en un impas, en este pais a todas las generaciones les ha tocado partirse la cara con el íbero mesetario comun. Ya veremos con que sale la txabalada. Porque o se arregla, o llegar llegará.

ya dijo Telesforo Monzon en el 71 q lo q hacian sus tios-abuelos con el cura Santacruz y  lo q hacian entonces los jovenes de ETA era lo mismo...

eso q dices de q algo pasara , es verdad. esa incomodidad identitaria saldra por algun lado. pero igual no en algo homologable a la tradicion de la IA (como esta rompio con el imaginario jeltzale y este con el carlista...). e igual sera dentro de 50 años...
Esta claro, si no se le da salida al conflicto la proxima insurreccion poco tendrá que ver con lo que protagonizó ETA.

Entonces explicame una cosa. Si tú mismo admites que una independencia como la de Portugal es inviable pero a la vez reconoces que el País Vasco es de facto un estado libre asociado ¿Cuál es el punto exactamente a dónde quieres llegar?
Es inviable no por falta de ganas. Mas bien por falta de fuerza. Lo que dice Poque sobre lo del estado libre asociado no es ninguna perogrullada. Puede ser un punto de partida viable, compartir ambos estados competencias y uniones estrategicas pero que se negocien de igual a igual.

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Acumulacion de fuerzas lo llaman.

¿Qué?
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Mensaje por Langarica Mar Feb 16 2021, 22:15

pantxo escribió:
Steve Trumbo escribió:se van a matar en Europa para romper sus ligas y jugar contra Eibar y Alaves, sí

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

yo creo que no te has enterado muy bien en lo que consistiría la super liga europea, pero bueno
La superliga europea será para los clubs de rusos mafiosos, jeques que se enjuagan los dientes con petroleo y putillas que viven de lo que pagan las teles. Habría otra liga, la de los equipos que se nutren de la cantera. O te crees que el resto de los equipos no son capaces de montar otro txiringo?

Txiringo. Buena definición
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Mensaje por Langarica Mar Feb 16 2021, 22:16

Steve Trumbo escribió:Laughing Laughing Laughing Laughing es mucho más atractivo jugar contra osasuna y alavés que contra los equipos de su propio país, claro

yo me muero por jugar aquí contra el Brescia en liga, a ver si lo puedo ver un día.

Por favor. Laughing

Pero si la Europa League no la hace caso nadie, pues imaginemos....
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Mensaje por Infernu Mar Feb 16 2021, 22:17

Steve Trumbo escribió:Laughing Laughing Laughing Laughing es mucho más atractivo jugar contra osasuna y alavés que contra los equipos de su propio país, claro

yo me muero por jugar aquí contra el Brescia en liga, a ver si lo puedo ver un día.

Por favor. Laughing
Pondrías el culo por jugar contra el Brescia en competición oficial y lo sabes. Laughing
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Mensaje por Langarica Mar Feb 16 2021, 22:18

Steve Trumbo escribió:Laughing Laughing Laughing Laughing es mucho más atractivo jugar contra osasuna y alavés que contra los equipos de su propio país, claro

yo me muero por jugar aquí contra el Brescia en liga, a ver si lo puedo ver un día.

Por favor. Laughing

Hombre un Athletic-Etalanta tendría su aquel.

Los herri norte besándose con los italianos
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Mensaje por pantxo Mar Feb 16 2021, 22:20

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Pogue Mahone escribió:
pantxo escribió:No os descojoneis, cabrones.
Si no se le da una salida dialogada al asunto, tarde o temprano la cabra tirará al monte. Esta claro que es impensable un retorno de la lucha armada llamese ETA 2.0 o Ejercito de tictokeros revolucionarios. Aunque ahora estemos en un impas, en este pais a todas las generaciones les ha tocado partirse la cara con el íbero mesetario comun. Ya veremos con que sale la txabalada. Porque o se arregla, o llegar llegará.

ya dijo Telesforo Monzon en el 71 q lo q hacian sus tios-abuelos con el cura Santacruz y  lo q hacian entonces los jovenes de ETA era lo mismo...

eso q dices de q algo pasara , es verdad. esa incomodidad identitaria saldra por algun lado. pero igual no en algo homologable a la tradicion de la IA (como esta rompio con el imaginario jeltzale y este con el carlista...). e igual sera dentro de 50 años...
Esta claro, si no se le da salida al conflicto la proxima insurreccion poco tendrá que ver con lo que protagonizó ETA.

Entonces explicame una cosa. Si tú mismo admites que una independencia como la de Portugal es inviable pero a la vez reconoces que el País Vasco es de facto un estado libre asociado ¿Cuál es el punto exactamente a dónde quieres llegar?
Es inviable no por falta de ganas. Mas bien por falta de fuerza. Lo que dice Poque sobre lo del estado libre asociado no es ninguna perogrullada. Puede ser un punto de partida viable, compartir ambos estados competencias y uniones estrategicas pero que se negocien de igual a igual.

Visto desde fuera, viendo la actitud histórica del PNV y como Bildu va al congreso y pacta con el gobierno, son unas ganas como un poco raras de entender
Acumulacion de fuerzas lo llaman.

¿Qué?
A Bildu no le está iendo mal.
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Mensaje por Steve Trumbo Mar Feb 16 2021, 22:21

Infernu escribió:
Steve Trumbo escribió:Laughing Laughing Laughing Laughing es mucho más atractivo jugar contra osasuna y alavés que contra los equipos de su propio país, claro

yo me muero por jugar aquí contra el Brescia en liga, a ver si lo puedo ver un día.

Por favor. Laughing
Pondrías  el culo  por jugar contra  el Brescia en competición oficial y lo sabes. Laughing

Pues no especialmente, hombre.

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Mensaje por Itlotg Mar Feb 16 2021, 22:22

pantxo escribió:
Itlotg escribió:
pantxo escribió:
Itlotg5 escribió:
pantxo escribió:
Itlotg escribió:
pantxo escribió:
Pogue Mahone escribió:

ya dijo Telesforo Monzon en el 71 q lo q hacian sus tios-abuelos con el cura Santacruz y  lo q hacian entonces los jovenes de ETA era lo mismo...

eso q dices de q algo pasara , es verdad. esa incomodidad identitaria saldra por algun lado. pero igual no en algo homologable a la tradicion de la IA (como esta rompio con el imaginario jeltzale y este con el carlista...). e igual sera dentro de 50 años...
Esta claro, si no se le da salida al conflicto la proxima insurreccion poco tendrá que ver con lo que protagonizó ETA.

Entonces explicame una cosa. Si tú mismo admites que una independencia como la de Portugal es inviable pero a la vez reconoces que el País Vasco es de facto un estado libre asociado ¿Cuál es el punto exactamente a dónde quieres llegar?
Es inviable no por falta de ganas. Mas bien por falta de fuerza. Lo que dice Poque sobre lo del estado libre asociado no es ninguna perogrullada. Puede ser un punto de partida viable, compartir ambos estados competencias y uniones estrategicas pero que se negocien de igual a igual.

Visto desde fuera, viendo la actitud histórica del PNV y como Bildu va al congreso y pacta con el gobierno, son unas ganas como un poco raras de entender
Acumulacion de fuerzas lo llaman.

¿Qué?
A Bildu no le está iendo mal.
¿Pactar con los socialistas? No, nada mal
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Mensaje por Langarica Mar Feb 16 2021, 22:22

pantxo escribió:
Itlotg escribió:
pantxo escribió:
Itlotg5 escribió:
pantxo escribió:
Itlotg escribió:
pantxo escribió:
Pogue Mahone escribió:

ya dijo Telesforo Monzon en el 71 q lo q hacian sus tios-abuelos con el cura Santacruz y  lo q hacian entonces los jovenes de ETA era lo mismo...

eso q dices de q algo pasara , es verdad. esa incomodidad identitaria saldra por algun lado. pero igual no en algo homologable a la tradicion de la IA (como esta rompio con el imaginario jeltzale y este con el carlista...). e igual sera dentro de 50 años...
Esta claro, si no se le da salida al conflicto la proxima insurreccion poco tendrá que ver con lo que protagonizó ETA.

Entonces explicame una cosa. Si tú mismo admites que una independencia como la de Portugal es inviable pero a la vez reconoces que el País Vasco es de facto un estado libre asociado ¿Cuál es el punto exactamente a dónde quieres llegar?
Es inviable no por falta de ganas. Mas bien por falta de fuerza. Lo que dice Poque sobre lo del estado libre asociado no es ninguna perogrullada. Puede ser un punto de partida viable, compartir ambos estados competencias y uniones estrategicas pero que se negocien de igual a igual.

Visto desde fuera, viendo la actitud histórica del PNV y como Bildu va al congreso y pacta con el gobierno, son unas ganas como un poco raras de entender
Acumulacion de fuerzas lo llaman.

¿Qué?
A Bildu no le está iendo mal.

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Mensaje por Infernu Mar Feb 16 2021, 22:23

Steve Trumbo escribió:
Infernu escribió:
Steve Trumbo escribió:Laughing Laughing Laughing Laughing es mucho más atractivo jugar contra osasuna y alavés que contra los equipos de su propio país, claro

yo me muero por jugar aquí contra el Brescia en liga, a ver si lo puedo ver un día.

Por favor. Laughing
Pondrías  el culo  por jugar contra  el Brescia en competición oficial y lo sabes. Laughing

Pues no especialmente, hombre.

Que sí, hombre, que los que somos de equipos modestos apreciamos más esas cosas. Tu ponte en situación.
Aficionados del Córdoba club de futbol viajando a Brescia.
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Mensaje por Steve Trumbo Mar Feb 16 2021, 22:28

Infernu escribió:
Steve Trumbo escribió:
Infernu escribió:
Steve Trumbo escribió:Laughing Laughing Laughing Laughing es mucho más atractivo jugar contra osasuna y alavés que contra los equipos de su propio país, claro

yo me muero por jugar aquí contra el Brescia en liga, a ver si lo puedo ver un día.

Por favor. Laughing
Pondrías  el culo  por jugar contra  el Brescia en competición oficial y lo sabes. Laughing

Pues no especialmente, hombre.

Que  sí,  hombre,  que  los  que  somos  de  equipos  modestos apreciamos más  esas  cosas.  Tu ponte  en situación.
Aficionados del Córdoba  club  de  futbol viajando a Brescia.

si nos clasificaramos para la Europa League o algo sí, claro

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Mensaje por Infernu Mar Feb 16 2021, 22:33

Steve Trumbo escribió:
Infernu escribió:
Steve Trumbo escribió:
Infernu escribió:
Steve Trumbo escribió:Laughing Laughing Laughing Laughing es mucho más atractivo jugar contra osasuna y alavés que contra los equipos de su propio país, claro

yo me muero por jugar aquí contra el Brescia en liga, a ver si lo puedo ver un día.

Por favor. Laughing
Pondrías  el culo  por jugar contra  el Brescia en competición oficial y lo sabes. Laughing

Pues no especialmente, hombre.

Que  sí,  hombre,  que  los  que  somos  de  equipos  modestos apreciamos más  esas  cosas.  Tu ponte  en situación.
Aficionados del Córdoba  club  de  futbol viajando a Brescia.

si nos clasificaramos para la Europa League o algo sí, claro

Es que en la situación que plantea pantxo, los clubes del gobierno, los de los jeques cabezatoallad, los de los mafiosos rusos y de algún magnate caprichoso se harán su liga.
Así que no veo tan descabellado que se organice una Europa League ampliada.
Al Córdoba le falta un poco, pero mientras se suceden los acontecimie tos, vais subiendo de categorías.
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