Isabel Díaz Ayuso

Escuchar expresarse a esta mujer solo refuerza mi antigua sospecha de que el título de periodista te lo dan de tapa con un vino en la cafetería de la facultad de Ciencias de la Información.

Eso te lo puedo confirmar yo de primera mano.

Sobre Ayuso, lo que ocurre, creo, es que esos ataques personales y líneas rojas de las que se hablan en este hilo son falacias, tremendismos. Nadie en la arena política entra en eso, nadie ha cruzado ninguna línea con ella. Otra cosa son las idioteces que digamos todos en un foro, claro. Pero ya está yendo de victimita ella, como sus seguidores, de nuevo el trumpismo puro: "buaaaah, mami, se meten conmigo, pobre de mí que tengo todo el apoyo institucional y el gobierno, buaaah...." Me pregunto cuánto tardará en decir "me censuran".

Yo, a diferencia de ti, no creo que debieran meterse nada con ella por lo personal ni por lo intelectual, pero sí señalar que evidentemente no está capacitada para liderar ni una reunión de vecinos, con datos, declaraciones suyas y ejemplos económicos, políticos y demás.

Salud,
z

Ya sólo lo dicho estos últimos días sobre la violencia hacia los hombres, socialismo o libertad, lo de que Cs le iba a poner una moción de censura sin tener ningún indicio... Es una Trump de Hacendado.

No sé, me daría vergüenza defender a esta señora.

Nomeko7 escribió:Ya sólo lo dicho estos últimos días sobre la violencia hacia los hombres, socialismo o libertad, lo de que Cs le iba a poner una moción de censura sin tener ningún indicio... Es una Trump de Hacendado.

No sé, me daría vergüenza defender a esta señora.

Noticias frescas

los fachas y los del madrid no saben que significa " verguenza"

Eric Sachs escribió:

Nomeko7 escribió:Ya sólo lo dicho estos últimos días sobre la violencia hacia los hombres, socialismo o libertad, lo de que Cs le iba a poner una moción de censura sin tener ningún indicio... Es una Trump de Hacendado.

No sé, me daría vergüenza defender a esta señora.

Noticias frescas

los fachas y los del madrid  no saben que significa  " verguenza"

Atleti o libertad.

David Z. escribió:Por cierto, esto de...

Ayuso es muy tonta y tal. Es el mayor argumento al que se aferran algunos de los que aspiran a remplazarla.

Igual soy yo que soy sordo y ciego, pero no he oído ni leído a absolutamente nadie de 'los que aspiran a reemplazarla' decir "Ayuso es muy tonta". Pero a nadie. Ni nada remotamente parecido.


Salud,
z

Es verdad, menudo despiste, hasta han abierto una petición en change.org para que le den el premio "Más lista que las pesetas 2021"

Ningún político ha llamado tonto a otro directamente, a día de hoy, solo faltaría, aunque todo se andará. Creo que se entiende sobradamente de lo que estamos hablando a nada que se tenga disposición a entender.

Yo entiendo que la gente que vota a esta señora lo hace porque representa a un partido, y no por su tirón personal. Si es lo segundo, creo que habría que empezar a preocuparse en serio.
Ya no es cuestión de posicionamiento político ; puedes estar en las antípodas de Feijoo, o incluso del propio Casado, pero por lo menos cuando los oyes hablar no tienes la sensación de que sus capacidades son ínfimas, como con la susodicha.
Es mala en la argumentación, mala en el discurso, tiene una forma de hilar frases y palabras pésima...
Cuando se comenta que puede llegar a ser presidenta del país se me cae el alma a los pies.

https://twitter.com/Tyrexito/status/1370278860114309120?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1370278860114309120%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.publico.es%2Ftremending%2F2021%2F03%2F12%2Fpues-al-final-ha-salido-socialismo-o-tamayazo%2F

Lo bueno, en Madrid al menos, es que IDA es la única que puede movilizar a la izquierda. Aunque vaya cisco de izquierda tenemos.

https://twitter.com/Asil_Vestra0/status/1370354892993396741?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1370354892993396741%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.publico.es%2Ftremending%2F2021%2F03%2F12%2Fpues-al-final-ha-salido-socialismo-o-tamayazo%2F

Nomeko7 escribió:Lo bueno, en Madrid al menos, es que IDA es la única que puede movilizar a la izquierda. Aunque vaya cisco de izquierda tenemos.

Es lo que tienen ese tipo de candidatos tan peligrosos, que al final mueven el electorado por el miedo y el peligro que transmiten.  Ese populismo de derechas les hace ganar votos por un lado, pero por el otro lado consiguen movilizar a la izquierda.

Aquí, en Vitoria, pasó con Maroto y su discurso xenofobo, consiguió subir votos y ganar las elecciones, pero al juntarse el resto de partidos le echaron del ayuntamiento.

pinkpanther escribió:

Nomeko7 escribió:Lo bueno, en Madrid al menos, es que IDA es la única que puede movilizar a la izquierda. Aunque vaya cisco de izquierda tenemos.

Es lo que tienen ese tipo de candidatos tan peligrosos, que al final mueven el electorado por el miedo y el peligro que transmiten.  Ese populismo de derechas les hace ganar votos por un lado, pero por el otro lado consiguen movilizar a la izquierda.

Aquí, en Vitoria, pasó con Maroto y su discurso xenofobo, consiguió subir votos y ganar las elecciones, pero al juntarse el resto de partidos le echaron del ayuntamiento.

También pasó en Madrid con Aguirre. Aunque Cs ya estaba loco por la música por pactar con el PP.

La derecha solo le reconoce alguna capacidad a los presidentes de izquierda cuando ya no están o cuando no llegan a serlo. Y viceversa. Mientras están en el poder o representan algún peligro para alcanzarlo son tontos, inútiles, traidores, aparte de obviamente malintencionados y terriblemente errados en sus posturas. A lo mejor me he perdido algo, pero creo que este reloj da puntualmente la hora.

Rober75 escribió:Yo entiendo que la gente que vota a esta señora lo hace porque representa a un partido, y no por su tirón personal. Si es lo segundo, creo que habría que empezar a preocuparse en serio.
Ya no es cuestión de posicionamiento político ; puedes estar en las antípodas de Feijoo, o incluso del propio Casado, pero por lo menos cuando los oyes hablar no tienes la sensación de que sus capacidades son ínfimas, como con la susodicha.
Es mala en la argumentación, mala en el discurso, tiene una forma de hilar frases y palabras pésima...
Cuando se comenta que puede llegar a ser presidenta del país se me cae el alma a los pies.

El principal peligro que veo es que IDA se ha hecho muy conocida y la ven como muy "madrileña", por lo que puede atraer mucho voto felipe y a gente con un concepto futbolero de la política.

Zoetrope escribió:

Ningún político ha llamado tonto a otro directamente, a día de hoy, solo faltaría, aunque todo se andará. Creo que se entiende sobradamente de lo que estamos hablando a nada que se tenga disposición a entender.

https://www.elplural.com/politica/antonio-basagoiti-sorprende-a-la-politica-vasca-al-comparar-al-lehendakari-con-homer-simpson_49274102
"Patxi López no se da por aludido"

Para mí Ayuso es un claro ejemplo de ese dicho:

"Tonta, tonta, mierda, mierda"

Zoetrope escribió:La derecha solo le reconoce alguna capacidad a los presidentes de izquierda cuando ya no están o cuando no llegan a serlo. Y viceversa. Mientras están en el poder o representan algún peligro para alcanzarlo son tontos, inútiles, traidores, aparte de obviamente malintencionados y terriblemente errados en sus posturas. A lo mejor me he perdido algo, pero creo que este reloj da puntualmente la hora.

La CAM no es ejemplo de buenos presidentes habiendo pasado el tiempo. Los imputan y tal.

Pero de verdad hemos llegado a un punto en El que la gente manifiesta abiertamente en un foro que voto por Aznar o por ciudadanos ? Qué és lo siguiente reconocer que votaron a juanito navarro a la presidencia del Madrid ?

Isabel Díaz Ayuso va a arrasar, y chulhudanos se van a hundir. Pero veo muy difícil que se den unos resultados en el que los pocos escaños que saquen Ciudadanos no sean decisivos para conformar una mayoría de eso que llaman eufemísticamente "centro derecha".

La desaparición de Chutadans es lo único bueno de todo este asunto

Koikila escribió:La desaparición de Chutadans es lo único bueno de todo este asunto

Pasar de un tripartito a un bipartito con el tándem Ayuso + Monasterio no acabo de verlo muy positivo la verdad. Aunque para lo que pintaba Aguado hasta ahora...

Koikila escribió:La desaparición de Chutadans es lo único bueno de todo este asunto

Pues a mi no me parece para nada bueno.

pinkpanther escribió:https://twitter.com/Asil_Vestra0/status/1370354892993396741?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1370354892993396741%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.publico.es%2Ftremending%2F2021%2F03%2F12%2Fpues-al-final-ha-salido-socialismo-o-tamayazo%2F

Ahí es consecuente con su discurso, si ha salvado a la hostelería y las empresas es lógico que no les de ayudas

R'as Kal Bhul escribió:

Koikila escribió:La desaparición de Chutadans es lo único bueno de todo este asunto

Pues a mi no me parece para nada bueno.

Se avecina subidón para el PP de ido a la absorción de Cs y cara a las generales eso puede suponer muchos escaños de provincias, excepto de las traidoras.

sapir escribió:Isabel Díaz Ayuso va a arrasar, y chulhudanos se van a hundir. Pero veo muy difícil que se den unos resultados en el que los pocos escaños que saquen Ciudadanos no sean decisivos para conformar una mayoría de eso que llaman eufemísticamente "centro derecha".

Ciudadanos no va a entrar en la asamblea, necesitan un 5% y aquí les dan un 3,1%, que consideraría hasta optimista.

https://electomania.es/gad312m21/

R'as Kal Bhul escribió:

Koikila escribió:La desaparición de Chutadans es lo único bueno de todo este asunto

Pues a mi no me parece para nada bueno.

Abascal estará esbozando una sonrisa tras otra.

Godofredo escribió:

sapir escribió:Isabel Díaz Ayuso va a arrasar, y chulhudanos se van a hundir. Pero veo muy difícil que se den unos resultados en el que los pocos escaños que saquen Ciudadanos no sean decisivos para conformar una mayoría de eso que llaman eufemísticamente "centro derecha".

Ciudadanos no va a entrar en la asamblea, necesitan un 5% y aquí les dan un 3,1%, que consideraría hasta optimista.

https://electomania.es/gad312m21/

Pues tándem Ayuso + Monasterio. Dudo que con las mayorías que hay en la comunidad de Madrid las izquierdas tengan ninguna posibilidad. Y si los sociatas ya han elegido como candidato al de en medio en esta foto menos.

Spoiler:

Infernu escribió:

Rober75 escribió:Yo entiendo que la gente que vota a esta señora lo hace porque representa a un partido, y no por su tirón personal. Si es lo segundo, creo que habría que empezar a preocuparse en serio.
Ya no es cuestión de posicionamiento político ; puedes estar en las antípodas de Feijoo, o incluso del propio Casado, pero por lo menos cuando los oyes hablar no tienes la sensación de que sus capacidades son ínfimas, como con la susodicha.
Es mala en la argumentación, mala en el discurso, tiene una forma de hilar frases y palabras pésima...
Cuando se comenta que puede llegar a ser presidenta del país se me cae el alma a los pies.

El principal peligro que veo es que IDA se ha hecho muy conocida y la ven como muy "madrileña", por lo que puede atraer mucho voto felipe y a gente con un concepto futbolero de la política.

Mi impresión es que madrileñismo no hay, lo veo difícil por la composición de la población, quitando cuatro gatos, nunca mejor dicho.
En las conversaciones se detecta a mucha gente harta, por distintos motivos, como en otros sitios. Y esa gente harta es transversal, porque los motivos que les ha llevado a esa situación siguen sus propios designios.
Más allá de los eslóganes y frases de la política lo cierto es que, dentro de la mierda, en Madrid desde el primer confinamiento las restricciones que se han puesto permiten respirar algo, una comparación que salta a la vista porque aquí, aunque parezca mentira, también se ven las noticias del resto de España; los cierres totales, los toques de queda a las 18:00... Y, aunque de boquilla algunos digan una cosa, la gran mayoría no quiere eso. El hecho es que no hay sitio si ahora quieres ir a una terraza, muchos días, al caminar por el centro de Madrid, lo único que falta es la importante masa de turistas, por lo demás está lleno. En definitiva, lo de las restricciones, es lo políticamente correcto de decir, pero no tengo la impresión de que sea lo que quiere un porcentaje amplísimo de la gente. Por otro lado, en Madrid las cosas han seguido mal sanitariamente en las sucesivas olas, pero no peor que en otros sitios, decimal arriba, decimal abajo. Es algo que tampoco se ignora, lo que pasa que una vez más no es lo que se debe decir de puertas afuera.
En este contexto Ayuso, seguro que por puro oportunismo, ha tomado esa bandera, pienso que si el gobierno central planteara otra cosa entonces haría lo opuesto. En el aire ahora hay preguntas como, ¿si ganan otros podemos entrar en el nivel de restricciones que estamos viendo otros sitios? Es lo que ha venido sosteniendo y esta espiral parece que no se va a acabar nunca. Y claro, no es un asunto menor ahora mismo, más con la tralla que llevamos ya en el cuerpo. Mucha gente quiere vivir algo más y no tiene el cuerpo para amenazas de vivir menos. Muchos no votarán a Ayuso porque es pringarse demasiado, pero creo que dejarán hacer, que ocurra lo que tenga que ocurrir, la izquierda va a tener que hacer un esfuerzo grande para mover a su potencial electorado, creo también que plantear la campaña en clave tratamiento de la pandemia es el mejor favor que le pueden hacer a Ayuso. Quien se oponga a ella va a tener que hilar fino, es fácil hacer un discurso que guste en el resto de España de lo irresponsable que ha sido Madrid y las medidas que debería haber tomado y que deberá tomar en el futuro, otra cosas es que ese discurso tenga tanto éxito en Madrid a la hora de echar la papeleta. Los que sois de otros sitios creo que esto os suena a la inversa.

Buen análisis. Todo va por comunidades ; aquí en Asturias yo tengo muchos conocidos a los que las restricciones de movilidad, cierres de hostelería, etc. les parecen bien. De hecho en las encuestas Barbón no sale mal parado

Nomeko7 escribió:

Zoetrope escribió:La derecha solo le reconoce alguna capacidad a los presidentes de izquierda cuando ya no están o cuando no llegan a serlo. Y viceversa. Mientras están en el poder o representan algún peligro para alcanzarlo son tontos, inútiles, traidores, aparte de obviamente malintencionados y terriblemente errados en sus posturas. A lo mejor me he perdido algo, pero creo que este reloj da puntualmente la hora.

La CAM no es ejemplo de buenos presidentes habiendo pasado el tiempo. Los imputan y tal.

Digo lo que observo que se hace a nivel político. Otra cosa es lo que ocurra a nivel judicial.
No tengo la impresión en todo caso de que para echar pestes contra un político que no es de la cuerda tenga que mediar una imputación judicial.
Quizás sería interesante hacer el ejercicio de proponer políticos con poder, o que amenazan el poder, que a los de la acera de enfrente les parezcan medianamente dignos de algo.

Zoetrope escribió:

Infernu escribió:

Rober75 escribió:Yo entiendo que la gente que vota a esta señora lo hace porque representa a un partido, y no por su tirón personal. Si es lo segundo, creo que habría que empezar a preocuparse en serio.
Ya no es cuestión de posicionamiento político ; puedes estar en las antípodas de Feijoo, o incluso del propio Casado, pero por lo menos cuando los oyes hablar no tienes la sensación de que sus capacidades son ínfimas, como con la susodicha.
Es mala en la argumentación, mala en el discurso, tiene una forma de hilar frases y palabras pésima...
Cuando se comenta que puede llegar a ser presidenta del país se me cae el alma a los pies.

El principal peligro que veo es que IDA se ha hecho muy conocida y la ven como muy "madrileña", por lo que puede atraer mucho voto felipe y a gente con un concepto futbolero de la política.

Mi impresión es que madrileñismo no hay, lo veo difícil por la composición de la población, quitando cuatro gatos, nunca mejor dicho.
En las conversaciones se detecta a mucha gente harta, por distintos motivos, como en otros sitios. Y esa gente harta es transversal, porque los motivos que les ha llevado a esa situación siguen sus propios designios.
Más allá de los eslóganes y frases de la política lo cierto es que, dentro de la mierda, en Madrid desde el primer confinamiento las restricciones que se han puesto permiten respirar algo, una comparación que salta a la vista porque aquí, aunque parezca mentira, también se ven las noticias del resto de España; los cierres totales, los toques de queda a las 18:00... Y, aunque de boquilla algunos digan una cosa, la gran mayoría no quiere eso. El hecho es que no hay sitio si ahora quieres ir a una terraza, muchos días, al caminar por el centro de Madrid, lo único que falta es la importante masa de turistas, por lo demás está lleno. En definitiva, lo de las restricciones, es lo políticamente correcto de decir, pero no tengo la impresión de que sea lo que quiere un porcentaje amplísimo de la gente. Por otro lado, en Madrid las cosas han seguido mal sanitariamente en las sucesivas olas, pero no peor que en otros sitios, decimal arriba, decimal abajo. Es algo que tampoco se ignora, lo que pasa que una vez más no es lo que se debe decir de puertas afuera.
En este contexto Ayuso, seguro que por puro oportunismo, ha tomado esa bandera, pienso que si el gobierno central planteara otra cosa entonces haría lo opuesto. En el aire ahora hay preguntas como, ¿si ganan otros podemos entrar en el nivel de restricciones que estamos viendo otros sitios? Es lo que ha venido sosteniendo y esta espiral parece que no se va a acabar nunca. Y claro, no es un asunto menor ahora mismo, más con la tralla que llevamos ya en el cuerpo. Mucha gente quiere vivir algo más y no tiene el cuerpo para amenazas de vivir menos. Muchos no votarán a Ayuso porque es pringarse demasiado, pero creo que dejarán hacer, que ocurra lo que tenga que ocurrir, la izquierda va a tener que hacer un esfuerzo grande para mover a su potencial electorado, creo también que plantear la campaña en clave tratamiento de la pandemia es el mejor favor que le pueden hacer a Ayuso. Quien se oponga a ella va a tener que hilar fino, es fácil hacer un discurso que guste en el resto de España de lo irresponsable que ha sido Madrid y las medidas que debería haber tomado y que deberá tomar en el futuro, otra cosas es que ese discurso tenga tanto éxito en Madrid a la hora de echar la papeleta. Los que sois de otros sitios creo que esto os suena a la inversa.

Pues por eso, Ayuso venderá que con ella gobernando la comunidad decidirá sobre los temas que comentas aunque no coincidan con las medidas propuesta por el gobierno central.
Gabilondo no puede vender eso.

Ayuso gana de calle por una razón sencilla, los muertos e infectados de Madrid, son culpa de Sánchez, y las medidas laxas para vivir son suyas. Es un discurso perfecto

Infernu escribió:

Zoetrope escribió:

Infernu escribió:

Rober75 escribió:Yo entiendo que la gente que vota a esta señora lo hace porque representa a un partido, y no por su tirón personal. Si es lo segundo, creo que habría que empezar a preocuparse en serio.
Ya no es cuestión de posicionamiento político ; puedes estar en las antípodas de Feijoo, o incluso del propio Casado, pero por lo menos cuando los oyes hablar no tienes la sensación de que sus capacidades son ínfimas, como con la susodicha.
Es mala en la argumentación, mala en el discurso, tiene una forma de hilar frases y palabras pésima...
Cuando se comenta que puede llegar a ser presidenta del país se me cae el alma a los pies.

El principal peligro que veo es que IDA se ha hecho muy conocida y la ven como muy "madrileña", por lo que puede atraer mucho voto felipe y a gente con un concepto futbolero de la política.

Mi impresión es que madrileñismo no hay, lo veo difícil por la composición de la población, quitando cuatro gatos, nunca mejor dicho.
En las conversaciones se detecta a mucha gente harta, por distintos motivos, como en otros sitios. Y esa gente harta es transversal, porque los motivos que les ha llevado a esa situación siguen sus propios designios.
Más allá de los eslóganes y frases de la política lo cierto es que, dentro de la mierda, en Madrid desde el primer confinamiento las restricciones que se han puesto permiten respirar algo, una comparación que salta a la vista porque aquí, aunque parezca mentira, también se ven las noticias del resto de España; los cierres totales, los toques de queda a las 18:00... Y, aunque de boquilla algunos digan una cosa, la gran mayoría no quiere eso. El hecho es que no hay sitio si ahora quieres ir a una terraza, muchos días, al caminar por el centro de Madrid, lo único que falta es la importante masa de turistas, por lo demás está lleno. En definitiva, lo de las restricciones, es lo políticamente correcto de decir, pero no tengo la impresión de que sea lo que quiere un porcentaje amplísimo de la gente. Por otro lado, en Madrid las cosas han seguido mal sanitariamente en las sucesivas olas, pero no peor que en otros sitios, decimal arriba, decimal abajo. Es algo que tampoco se ignora, lo que pasa que una vez más no es lo que se debe decir de puertas afuera.
En este contexto Ayuso, seguro que por puro oportunismo, ha tomado esa bandera, pienso que si el gobierno central planteara otra cosa entonces haría lo opuesto. En el aire ahora hay preguntas como, ¿si ganan otros podemos entrar en el nivel de restricciones que estamos viendo otros sitios? Es lo que ha venido sosteniendo y esta espiral parece que no se va a acabar nunca. Y claro, no es un asunto menor ahora mismo, más con la tralla que llevamos ya en el cuerpo. Mucha gente quiere vivir algo más y no tiene el cuerpo para amenazas de vivir menos. Muchos no votarán a Ayuso porque es pringarse demasiado, pero creo que dejarán hacer, que ocurra lo que tenga que ocurrir, la izquierda va a tener que hacer un esfuerzo grande para mover a su potencial electorado, creo también que plantear la campaña en clave tratamiento de la pandemia es el mejor favor que le pueden hacer a Ayuso. Quien se oponga a ella va a tener que hilar fino, es fácil hacer un discurso que guste en el resto de España de lo irresponsable que ha sido Madrid y las medidas que debería haber tomado y que deberá tomar en el futuro, otra cosas es que ese discurso tenga tanto éxito en Madrid a la hora de echar la papeleta. Los que sois de otros sitios creo que esto os suena a la inversa.

Pues por eso, Ayuso venderá que con ella gobernando la comunidad decidirá sobre los temas que comentas aunque no coincidan con las medidas propuesta por el gobierno central.
Gabilondo no puede vender eso.

En resumen eso creo que es. En este contexto Gabilondo, o cualquier otro que pusieran, lo tiene complicado para vender nada. No es fácil salirse de la pandemia y es ahí donde Ayuso se ha hecho fuerte con un relato que se contrapone al gobierno central que, repito, creo que mucha gente compra, lo que no quiere decir que compre a Ayuso. A mí Gabilondo me gusta por su forma de hacer política, soy de los pocos, en lo que le he oído ha tenido una postura más mesurada y constructiva en el enfrentamiento Madrid-Gobierno Central, pero no creo que le valga de mucho entre tanta polarización.

Desde fuera Gabilondo metafóricamente sería el señor sensato que habla en voz baja y no se le oye y Ayuso la Estrella de la función.

Zoetrope escribió:

Infernu escribió:

Zoetrope escribió:

Infernu escribió:

Rober75 escribió:Yo entiendo que la gente que vota a esta señora lo hace porque representa a un partido, y no por su tirón personal. Si es lo segundo, creo que habría que empezar a preocuparse en serio.
Ya no es cuestión de posicionamiento político ; puedes estar en las antípodas de Feijoo, o incluso del propio Casado, pero por lo menos cuando los oyes hablar no tienes la sensación de que sus capacidades son ínfimas, como con la susodicha.
Es mala en la argumentación, mala en el discurso, tiene una forma de hilar frases y palabras pésima...
Cuando se comenta que puede llegar a ser presidenta del país se me cae el alma a los pies.

El principal peligro que veo es que IDA se ha hecho muy conocida y la ven como muy "madrileña", por lo que puede atraer mucho voto felipe y a gente con un concepto futbolero de la política.

Mi impresión es que madrileñismo no hay, lo veo difícil por la composición de la población, quitando cuatro gatos, nunca mejor dicho.
En las conversaciones se detecta a mucha gente harta, por distintos motivos, como en otros sitios. Y esa gente harta es transversal, porque los motivos que les ha llevado a esa situación siguen sus propios designios.
Más allá de los eslóganes y frases de la política lo cierto es que, dentro de la mierda, en Madrid desde el primer confinamiento las restricciones que se han puesto permiten respirar algo, una comparación que salta a la vista porque aquí, aunque parezca mentira, también se ven las noticias del resto de España; los cierres totales, los toques de queda a las 18:00... Y, aunque de boquilla algunos digan una cosa, la gran mayoría no quiere eso. El hecho es que no hay sitio si ahora quieres ir a una terraza, muchos días, al caminar por el centro de Madrid, lo único que falta es la importante masa de turistas, por lo demás está lleno. En definitiva, lo de las restricciones, es lo políticamente correcto de decir, pero no tengo la impresión de que sea lo que quiere un porcentaje amplísimo de la gente. Por otro lado, en Madrid las cosas han seguido mal sanitariamente en las sucesivas olas, pero no peor que en otros sitios, decimal arriba, decimal abajo. Es algo que tampoco se ignora, lo que pasa que una vez más no es lo que se debe decir de puertas afuera.
En este contexto Ayuso, seguro que por puro oportunismo, ha tomado esa bandera, pienso que si el gobierno central planteara otra cosa entonces haría lo opuesto. En el aire ahora hay preguntas como, ¿si ganan otros podemos entrar en el nivel de restricciones que estamos viendo otros sitios? Es lo que ha venido sosteniendo y esta espiral parece que no se va a acabar nunca. Y claro, no es un asunto menor ahora mismo, más con la tralla que llevamos ya en el cuerpo. Mucha gente quiere vivir algo más y no tiene el cuerpo para amenazas de vivir menos. Muchos no votarán a Ayuso porque es pringarse demasiado, pero creo que dejarán hacer, que ocurra lo que tenga que ocurrir, la izquierda va a tener que hacer un esfuerzo grande para mover a su potencial electorado, creo también que plantear la campaña en clave tratamiento de la pandemia es el mejor favor que le pueden hacer a Ayuso. Quien se oponga a ella va a tener que hilar fino, es fácil hacer un discurso que guste en el resto de España de lo irresponsable que ha sido Madrid y las medidas que debería haber tomado y que deberá tomar en el futuro, otra cosas es que ese discurso tenga tanto éxito en Madrid a la hora de echar la papeleta. Los que sois de otros sitios creo que esto os suena a la inversa.

Pues por eso, Ayuso venderá que con ella gobernando la comunidad decidirá sobre los temas que comentas aunque no coincidan con las medidas propuesta por el gobierno central.
Gabilondo no puede vender eso.

En resumen eso creo que es. En este contexto Gabilondo, o cualquier otro que pusieran, lo tiene complicado para vender nada. No es fácil salirse de la pandemia y es ahí donde Ayuso se ha hecho fuerte con un relato que se contrapone al gobierno central que, repito, creo que mucha gente compra, lo que no quiere decir que compre a Ayuso. A mí Gabilondo me gusta por su forma de hacer política, soy de los pocos, en lo que le he oído ha tenido una postura más mesurada y constructiva en el enfrentamiento Madrid-Gobierno Central, pero no creo que le valga de mucho entre tanta polarización.

Es que no jodais, el voto inteligente seria votar a Gabilondo. Inflarian a la comunidad de Madrid a inversiones.
Tiene cojones que yo diga esto...

Zoetrope escribió: No es fácil salirse de la pandemia y es ahí donde Ayuso se ha hecho fuerte con un relato que se contrapone al gobierno central que, repito, creo que mucha gente compra, lo que no quiere decir que compre a Ayuso.

Yo siempre he pensado que es evidente que Pdr va a perder las próximas elecciones por culpa de la pandemia. Que sus muertos eran un argumento que hundirán a cualquier gobierno.

Pero ahora, en cambio, alguien que gestionó uno de los lugares con más muertos (2.111 por millón de habitantes) va a ganar por mayoría unas elecciones exactamente por esa gestión. Algo me falla

Admin Blas a pasado a Blas en un chis, magia

Pues yo sí creo que, sea del PP o no, entre la gente de derechas Ayuso cae bien.Pero que muy bien.

Davies escribió:Pues yo sí creo que, sea del PP o no, entre la gente de derechas Ayuso cae bien.Pero que muy bien.

Entre los de Vox seguro, con lo libertaria que es (para algunas cosas, y "santa" para otras), y entre los del PP obviamente también. Entre los de Cs lo dudo más. Aunque el perfil del votante de Cs en Madrid no lo tengo pillado, si fuera como el de Catalunya muchos votos se podrían ir al PSOE.

Poisonblade escribió:

Davies escribió:Pues yo sí creo que, sea del PP o no, entre la gente de derechas Ayuso cae bien.Pero que muy bien.

Entre los de Vox seguro, con lo libertaria que es (para algunas cosas, y "santa" para otras), y entre los del PP obviamente también. Entre los de Cs lo dudo más. Aunque el perfil del votante de Cs en Madrid no lo tengo pillado, si fuera como el de Catalunya muchos votos se podrían ir al PSOE.

He conocido y conozco gente de derechas que piensa y dice las mismas chorradas y barbaridades que ella.Y que lo hacían ya antes de que Ayuso tuviera todos los focos sobre ella.

Davies escribió:Pues yo sí creo que, sea del PP o no, entre la gente de derechas Ayuso cae bien.Pero que muy bien.

Pero cae bien porque se enfrenta al gobierno de una forma muy maleducada. Porque, pregunto, los votantes de Ayuso aprueban:

- que se hayan gastado 100 millones en un hospital de pandemias de uso "discutible"?
- que la CAM sea la primera en todo momento en incidencia del virus?
- que para ocultar este dato hayan estado haciendo trampas añadiendo infectados hasta con 6 meses de retraso?
- que sea la comunidad con más muertos?
- que pese a su defensa de la libertad y todo eso el PIB catalán (cerrando a cal y canto) crezca más rápido que el de Madrid?
- que baje impuestos a los ricos para recortar servicios aduciendo falta de presupuesto?
- su gestión de la sanidad pública?
- el veto parental que le impondrá Vox?
- sus tratos de favor a Sarasola y el resto de amiguetes que se llevan contratos públicos a manos llenas?
- su lema "socialismo o libertad" que suena a principios del siglo XX?


Contra todo esto que tenemos? Que es una "outsider" (ja ja ja) como Trump... Pues eso. Poco argumento pero se ve que suficiente para algunos... Huele a Brexit y Donald...

watts escribió:

Davies escribió:Pues yo sí creo que, sea del PP o no, entre la gente de derechas Ayuso cae bien.Pero que muy bien.

Pero cae bien porque se enfrenta al gobierno de una forma muy maleducada. Porque, pregunto, los votantes de Ayuso aprueban:

- que se hayan gastado 100 millones en un hospital de pandemias de uso "discutible"?
- que la CAM sea la primera en todo momento en incidencia del virus?
- que para ocultar este dato hayan estado haciendo trampas añadiendo infectados hasta con 6 meses de retraso?
- que sea la comunidad con más muertos?
- que pese a su defensa de la libertad y todo eso el PIB catalán (cerrando a cal y canto) crezca más rápido que el de Madrid?
- que baje impuestos a los ricos para recortar servicios aduciendo falta de presupuesto?
- su gestión de la sanidad pública?
- el veto parental que le impondrá Vox?
- sus tratos de favor a Sarasola y el resto de amiguetes que se llevan contratos públicos a manos llenas?
- su lema "socialismo o libertad" que suena a principios del siglo XX?


Contra todo esto que tenemos? Que es una "outsider" (ja ja ja) como Trump... Pues eso. Poco argumento pero se ve que suficiente para algunos... Huele a Brexit y Donald...

Creo Watts que eso detalles, que tan bien has enumerado, no le interesan a nadie a la hora de ir a votar, o por lo menos a un número representativo de gente. La gente decide su voto por el motivo que sea y a partir de ahí se es refractario a todo tipo de argumento. De hecho la inmensa mayoría de gente vota siempre lo mismo, el máximo cambio que se produce es dentro de un bloque a lo mejor votar al nuevo, o al más purista, o al más posibilista. Las elecciones no van de proyectos, ni de argumentos, ni de responsabilidades. Van de afirmar cada quien a su electorado a su potencial electorado para que no se quede en casa, lo que suele decantar las elecciones es el distinto impacto de la abstención entre los bloques, quien cambia su voto entre bloques no llega ni al 10%. Lo que más afirma al bloque propio no es la propuesta, sino el miedo a que ganen los otros. Es más fácil nombrar lo que le agravia del otro partido que lo que le ilusiona del propio. El eje de esta campaña será "echar a Ayuso versus no dejar que ponga las manos aquí Pedro Sánchez". Podemos retrotraernos a muchas elecciones atrás, en Madrid o donde sea, y el eje es el mismo cambiando los protagonistas. Y eso es a lo que va a jugar todo el mundo.

Zoetrope escribió:

watts escribió:

Davies escribió:Pues yo sí creo que, sea del PP o no, entre la gente de derechas Ayuso cae bien.Pero que muy bien.

Pero cae bien porque se enfrenta al gobierno de una forma muy maleducada. Porque, pregunto, los votantes de Ayuso aprueban:

- que se hayan gastado 100 millones en un hospital de pandemias de uso "discutible"?
- que la CAM sea la primera en todo momento en incidencia del virus?
- que para ocultar este dato hayan estado haciendo trampas añadiendo infectados hasta con 6 meses de retraso?
- que sea la comunidad con más muertos?
- que pese a su defensa de la libertad y todo eso el PIB catalán (cerrando a cal y canto) crezca más rápido que el de Madrid?
- que baje impuestos a los ricos para recortar servicios aduciendo falta de presupuesto?
- su gestión de la sanidad pública?
- el veto parental que le impondrá Vox?
- sus tratos de favor a Sarasola y el resto de amiguetes que se llevan contratos públicos a manos llenas?
- su lema "socialismo o libertad" que suena a principios del siglo XX?


Contra todo esto que tenemos? Que es una "outsider" (ja ja ja) como Trump... Pues eso. Poco argumento pero se ve que suficiente para algunos... Huele a Brexit y Donald...

Creo Watts que eso detalles, que tan bien has enumerado, no le interesan a nadie a la hora de ir a votar, o por lo menos a un número representativo de gente. La gente decide su voto por el motivo que sea y a partir de ahí se es refractario a todo tipo de argumento. De hecho la inmensa mayoría de gente vota siempre lo mismo, el máximo cambio que se produce es dentro de un bloque a lo mejor votar al nuevo, o al más purista, o al más posibilista. Las elecciones no van de proyectos, ni de argumentos, ni de responsabilidades. Van de afirmar cada quien a su electorado a su potencial electorado para que no se quede en casa, lo que suele decantar las elecciones es el distinto impacto de la abstención entre los bloques, quien cambia su voto entre bloques no llega ni al 10%. Lo que más afirma al bloque propio no es la propuesta, sino el miedo a que ganen los otros. Es más fácil nombrar lo que le agravia del otro partido que lo que le ilusiona del propio. El eje de esta campaña será "echar a Ayuso versus no dejar que ponga las manos aquí Pedro Sánchez". Podemos retrotraernos a muchas elecciones atrás, en Madrid o donde sea, y el eje es el mismo cambiando los protagonistas.  Y eso es a lo que va a jugar todo el mundo.

Yo creo que mas bien el tema es que watts ha planteado las preguntas como se las plantearian desde la izquierda...

Desde la derecha deberian ser retocadas, algo asi como

- que haya invertido en un hospital que ha entrado en funcionamiento en plena pandemia demostrando la importancia que le da a la sanidad
- que haya conseguido un equilibrio entre la economia de la comunidad y la incidencia sin dejarla aplicar las restricciones de movimientos en barajas que le hubiese gustado
- que los medios la ataquen sobre los retrasos en las notificaciones cuando hacen la vista gorda con los datos de otra

Y asi sucesivamente, creo que se entiende el ejemplo

Y no lo he puesto diciendo que sean las caracteristicas de su mandato, sino que todos los partidos venden su propio relato sobre los hechos, y sus votantes compran ese relato, o sea, que si se quiere saber por qué un votante de ayuso la vota, hay que plantearse lo que ha hecho desde su relato y no desde el que le plantearia su oposicion...

Me descojono con Almeida

Zoetrope escribió:

David Z. escribió:Por cierto, esto de...

Ayuso es muy tonta y tal. Es el mayor argumento al que se aferran algunos de los que aspiran a remplazarla.

Igual soy yo que soy sordo y ciego, pero no he oído ni leído a absolutamente nadie de 'los que aspiran a reemplazarla' decir "Ayuso es muy tonta". Pero a nadie. Ni nada remotamente parecido.


Salud,
z

Es verdad, menudo despiste, hasta han abierto una petición en change.org para que le den el premio "Más lista que las pesetas 2021"

Ningún político ha llamado tonto a otro directamente, a día de hoy, solo faltaría, aunque todo se andará. Creo que se entiende sobradamente de lo que estamos hablando a nada que se tenga disposición a entender.

Pues yo es que no sé a qué te refieres. Si con 'los que aspiran a reemplazarla' te refieres, como entiendo, a los líderes de los otros partidos, nadie ha dicho ni media de su inteligencia, que yo sepa. Estaré encantado de admitir mi error si me muestras una sola declaración de alguien en ese sentido.

Y si te refieres a otra cosa, por ejemplo a los foreros, venga, hablemos de líneas rojas: yo las únicas que veo que se cruzan aquí con ella continuamente son las de sus 'fans' babeando sobre su físico, y esas intervenciones son, para mí, las que sí hacen de este hilo un lodazal lamentable.

Salud,
z

watts escribió:

Davies escribió:Pues yo sí creo que, sea del PP o no, entre la gente de derechas Ayuso cae bien.Pero que muy bien.

Pero cae bien porque se enfrenta al gobierno de una forma muy maleducada. Porque, pregunto, los votantes de Ayuso aprueban:

- que se hayan gastado 100 millones en un hospital de pandemias de uso "discutible"?
- que la CAM sea la primera en todo momento en incidencia del virus?
- que para ocultar este dato hayan estado haciendo trampas añadiendo infectados hasta con 6 meses de retraso?
- que sea la comunidad con más muertos?
- que pese a su defensa de la libertad y todo eso el PIB catalán (cerrando a cal y canto) crezca más rápido que el de Madrid?
- que baje impuestos a los ricos para recortar servicios aduciendo falta de presupuesto?
- su gestión de la sanidad pública?
- el veto parental que le impondrá Vox?
- sus tratos de favor a Sarasola y el resto de amiguetes que se llevan contratos públicos a manos llenas?
- su lema "socialismo o libertad" que suena a principios del siglo XX?


Contra todo esto que tenemos? Que es una "outsider" (ja ja ja) como Trump... Pues eso. Poco argumento pero se ve que suficiente para algunos... Huele a Brexit y Donald...

que cosas tienes.

hay dos tipos de votantes del PP.

Los que chupan del bote.
Los descerebrados.

Si solo les votaran los que chupan del bote no sacaban ni un escaño.
Hay muchos descerebrados.

Humpty Dumpty escribió:


Me descojono con Almeida

https://twitter.com/pablocasado_/status/1370034456921247744

Partido de la Libertad
...

freakedu escribió:

watts escribió:

Davies escribió:Pues yo sí creo que, sea del PP o no, entre la gente de derechas Ayuso cae bien.Pero que muy bien.

Pero cae bien porque se enfrenta al gobierno de una forma muy maleducada. Porque, pregunto, los votantes de Ayuso aprueban:

- que se hayan gastado 100 millones en un hospital de pandemias de uso "discutible"?
- que la CAM sea la primera en todo momento en incidencia del virus?
- que para ocultar este dato hayan estado haciendo trampas añadiendo infectados hasta con 6 meses de retraso?
- que sea la comunidad con más muertos?
- que pese a su defensa de la libertad y todo eso el PIB catalán (cerrando a cal y canto) crezca más rápido que el de Madrid?
- que baje impuestos a los ricos para recortar servicios aduciendo falta de presupuesto?
- su gestión de la sanidad pública?
- el veto parental que le impondrá Vox?
- sus tratos de favor a Sarasola y el resto de amiguetes que se llevan contratos públicos a manos llenas?
- su lema "socialismo o libertad" que suena a principios del siglo XX?
- los 20 Millones que cuestan estas elecciones innecesarias y caprichosas?
- que haya convocado elecciones justo cuando había que estar ahí para aprobar las ayudas?
- que además lo haya hecho sin tener aprobados los presupuestos?


Contra todo esto que tenemos? Que es una "outsider" (ja ja ja) como Trump... Pues eso. Poco argumento pero se ve que suficiente para algunos... Huele a Brexit y Donald...

Por no decir:

- que se estuviese quejando de que el virus entraba por Barajas, sin control del Gobierno, cuando casi ni había vuelos...
- y que ahora calle (y de hecho aplauda) como zorra que los findes Madrid se llene de jovenzuelos gabachos y de otros países?
- que se ponga gallita con la apertura de Madrid cuando en realidad todo el País está cerrado y los madrileños no pueden ir a ninguna parte por mucho que ella se empeñe en tener Madrid abierto?