Elecciones a la Asamblea de Madrid 4 de mayo de 2021! ¡Vuelve la guerra fría!.

Pablo Iglesia tendrá sus defectos,pero es alucinante la rabia que le tiene mucha gente,y no hablo solo de la caverna facha

terremoto73 escribió:Pablo Iglesia tendrá sus defectos,pero es alucinante la rabia que le tiene mucha gente,y no hablo solo de la caverna facha

En eso influye el hecho de que de los cuatro que montaron el partido queda monedero y en plan jubilao con vinos. Y los que se han marchado lo han hecho cagándose en el convento, como quien dice.

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:

Zoetrope escribió:Las encuestas del pasado domingo daban más del doble de intención de voto a MM con respecto a Podemos. ¿Tanta capacidad de seducción le concedéis a Iglesias?

No tanta para obrar milagros, pero para generar mas ilusion que los Metal Militia si.
Al final se reduce a eso, si estas ilusionado vas a votar. Total para que? Si va a ganar la loca... Pues no vas a votar.

No tengo claro que entre ese potencial electorado Iglesias genere más ilusión por derrotar la loca que la candidata de MM, dentro de la poca ilusión que pienso que generan ambos en este sentido. Es más conocido, eso sí, pero por mucha gente que no le votará en ningún caso.

La candidata de MM me parece una buena candidata. Pero cuanta gente conoce su nombre? A mi no hay manera que se me quede...
Yo la veo en clara desventaja ante el macho alfa.

pantxo escribió:

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:

Zoetrope escribió:Las encuestas del pasado domingo daban más del doble de intención de voto a MM con respecto a Podemos. ¿Tanta capacidad de seducción le concedéis a Iglesias?

No tanta para obrar milagros, pero para generar mas ilusion que los Metal Militia si.
Al final se reduce a eso, si estas ilusionado vas a votar. Total para que? Si va a ganar la loca... Pues no vas a votar.

No tengo claro que entre ese potencial electorado Iglesias genere más ilusión por derrotar la loca que la candidata de MM, dentro de la poca ilusión que pienso que generan ambos en este sentido. Es más conocido, eso sí, pero por mucha gente que no le votará en ningún caso.

La candidata de MM me parece una buena candidata. Pero cuanta gente conoce su nombre? A mi no hay manera que se me quede...
Yo la veo en clara desventaja ante el macho alfa.

Pantxo,ostias,que son elecciones extranjeras,mas centrarnos en lo nuestro

si fuesen medionormales harian una candidatura conjunta,y Pablo seria generoso e iria de numero dos de Monica

terremoto73 escribió:Pablo Iglesia tendrá sus defectos,pero es alucinante la rabia que le tiene mucha gente,y no hablo solo de la caverna facha

Yo diría que mucha más indiferencia que rabia. Al final la rabia queda para los hoolingans de la política que, aunque ruidosos, están lejos de ser tantos. La mayoría ve las cosas con más distancia y simplemente Iglesias les queda lejos, no es nada personal, solo negocios.

pantxo escribió:

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:

Zoetrope escribió:Las encuestas del pasado domingo daban más del doble de intención de voto a MM con respecto a Podemos. ¿Tanta capacidad de seducción le concedéis a Iglesias?

No tanta para obrar milagros, pero para generar mas ilusion que los Metal Militia si.
Al final se reduce a eso, si estas ilusionado vas a votar. Total para que? Si va a ganar la loca... Pues no vas a votar.

No tengo claro que entre ese potencial electorado Iglesias genere más ilusión por derrotar la loca que la candidata de MM, dentro de la poca ilusión que pienso que generan ambos en este sentido. Es más conocido, eso sí, pero por mucha gente que no le votará en ningún caso.

La candidata de MM me parece una buena candidata. Pero cuanta gente conoce su nombre? A mi no hay manera que se me quede...
Yo la veo en clara desventaja ante el macho alfa.

Los resultados lo aclararán, por mi parte creo que MM quedará por delante, aunque con tanto giro loco de guion a saber en que termina esto.

Godofredo escribió:

pantxo escribió:

Zoetrope escribió:Las encuestas del pasado domingo daban más del doble de intención de voto a MM con respecto a Podemos. ¿Tanta capacidad de seducción le concedéis a Iglesias?

No tanta para obrar milagros, pero para generar mas ilusion que los Metal Militia si.
Al final se reduce a eso, si estas ilusionado vas a votar. Total para que? Si va a ganar la loca... Pues no vas a votar.

La ilusión que genera en madrid pablo iglesias es bastante relativa tirando a nula, y lo del otro día no creas que ha entusiasmado a nadie. Errejón tampoco es que sea JFK, pero carmena sí tiene mucha gente detrás aún, y tania y su grupo siguen teniendo mucho ascendiente en algunos sitios.

Se va a meter una hostia guapa guapa. Por eso creo que al final ni se presenta.

Si Carmena fuera la cabeza de lista el moñitos no asoma el morro, seria un suicidio.
A la sosita de MM se la traga y luego la regurjita y si me apuras, la preña.

terremoto73 escribió:

pantxo escribió:

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:

Zoetrope escribió:Las encuestas del pasado domingo daban más del doble de intención de voto a MM con respecto a Podemos. ¿Tanta capacidad de seducción le concedéis a Iglesias?

No tanta para obrar milagros, pero para generar mas ilusion que los Metal Militia si.
Al final se reduce a eso, si estas ilusionado vas a votar. Total para que? Si va a ganar la loca... Pues no vas a votar.

No tengo claro que entre ese potencial electorado Iglesias genere más ilusión por derrotar la loca que la candidata de MM, dentro de la poca ilusión que pienso que generan ambos en este sentido. Es más conocido, eso sí, pero por mucha gente que no le votará en ningún caso.

La candidata de MM me parece una buena candidata. Pero cuanta gente conoce su nombre? A mi no hay manera que se me quede...
Yo la veo en clara desventaja ante el macho alfa.

Pantxo,ostias,que son elecciones extranjeras,mas centrarnos en lo nuestro

si fuesen medionormales harian una candidatura conjunta,y Pablo seria generoso e iria de numero dos de Monica

Tu no seguiste las elecciones catalufas o las de USA? Pues esto igual.
Si Milhouse tuviera huevos aceptaria la propuesta de moñitos. Eso si, de número dos. Y moñitos a tragar.

Zoetrope escribió:Las encuestas del pasado domingo daban más del doble de intención de voto a MM con respecto a Podemos. ¿Tanta capacidad de seducción le concedéis a Iglesias?

Yo le veo capacidad de repulsa, más que de seducción
El moñudo cree que va a poder lucirse en un debate, pero me temo que Ayuso no va a comparecer y va puede ser un debate entre las izquierdas solamente.

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:

Zoetrope escribió:Las encuestas del pasado domingo daban más del doble de intención de voto a MM con respecto a Podemos. ¿Tanta capacidad de seducción le concedéis a Iglesias?

No tanta para obrar milagros, pero para generar mas ilusion que los Metal Militia si.
Al final se reduce a eso, si estas ilusionado vas a votar. Total para que? Si va a ganar la loca... Pues no vas a votar.

No tengo claro que entre ese potencial electorado Iglesias genere más ilusión por derrotar la loca que la candidata de MM, dentro de la poca ilusión que pienso que generan ambos en este sentido. Es más conocido, eso sí, pero por mucha gente que no le votará en ningún caso.

Yo creo que lo que algunos sobreestimáis es es el peso actual en la asamblea como termómetro. Yo creo que hay claves más importantes: una de ellas es el peso del cartel electoral de cada uno. Vale que no es lo mismo unas autonómicas que unas generales pero eso influye más en sitios como Euskadi que en Madrid. El peso que tiene ahora MM en madrid es con un cartel específico Errejón+Carmena donde comparativamente quien iba con un cartel más flojo era UP, y con el culo al aire porque no tuvo ni tiempo de poner sobre la mesa un contrapeso que ni siquiera había para enfrentarse a Errejón-Carmena. Ninguno de los dos está ahora al frente. En las generales posteriores la tendencia se invierte en madrid:

Asamblea MM: 471.000 UP: 179.000

Generales 1 Sin MP: UP: 601.000

Generales UP: 463.000 MP:201.000



Si UP hubiese perdido tanta base en Madrid no se hubiese invertido esa tendencia o no tan totalmente. La base de votantes a la izquierda del PSOE está por encima de 600 en Madrid. Y fluctúa a un partido u otro. Puedes alegar que unas autonómicas no son lo mismo que unas nacionales pero yo en un sitio como madrid que es el foco más importante de donde emana el principal poder político nacional no veo un hecho diferencial entre que sean autonómicas o generales como pueda pasar en otras comunidades.

Sí veo clave el cartel y el peso político de los candidatos. Errejón-Carmena eran una dupla de mucho peso frente a una candidata de UP sin peso político ni mediático.

Ahora ni si uiera es Errejón y van contra un peso pesado como es Iglesias.

el PSOE en nacionales alrededor del millón. En Madrid baja a 880. No es lo mismo Sánchez que Gabilondo.

El errejonismo está teniendo últimamente divisiones internas frente a Iglesias que entra lanzando un mensaje de unidad. Los malos resultados (no ganaron la comunidad, perdieron el ayuntamiento, en las nacionales MP muy lejos del objetivo marcado) también habrán hecho mella y mucho votante errejonista caer del guindo.

Si quierens entrar en lo que es política autonómica encima Errejón después de perder dio la espanta a nivel nacional buscando un mejor escaparate y un sillón más caliente, mientras Iglesias deja su sillón en una vicepresidencia para volcarse en Madrid. La percepción desde una perspectiva autonómica es que a Iglesias le importa más Madrid que el sillón a nivel estatal y que arriesga todo en una plaza complicada t que Errejón no habiendo ganado se buscó un sitio de más caché.

Creo que UP pasará a MM de largo. No sé si llegarán a ese 400/200 a favor de UP pero creo que cerca le andará.

terremoto73 escribió:Pablo Iglesia tendrá sus defectos,pero es alucinante la rabia que le tiene mucha gente,y no hablo solo de la caverna facha

Pablo Iglesias ha realizado pogromos internos para acabar rodeado de mediocres que no le hagan sombra, lo que efectivamente da mucho asco.

Lo que hizo en Euskadi poniendo a ese sucedáneo de ficus de Miren Gorrotxategi, amiguísima de Monedero, da para libro. Y mientras tanto, Becerra sin escaño.

borogis escribió:

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:

Zoetrope escribió:Las encuestas del pasado domingo daban más del doble de intención de voto a MM con respecto a Podemos. ¿Tanta capacidad de seducción le concedéis a Iglesias?

No tanta para obrar milagros, pero para generar mas ilusion que los Metal Militia si.
Al final se reduce a eso, si estas ilusionado vas a votar. Total para que? Si va a ganar la loca... Pues no vas a votar.

No tengo claro que entre ese potencial electorado Iglesias genere más ilusión por derrotar la loca que la candidata de MM, dentro de la poca ilusión que pienso que generan ambos en este sentido. Es más conocido, eso sí, pero por mucha gente que no le votará en ningún caso.

Yo creo que lo que algunos sobreestimáis es es el peso actual en la asamblea como termómetro. Yo creo que hay claves más importantes: una de ellas es el peso del cartel electoral de cada uno. Vale que no es lo mismo unas autonómicas que unas generales pero eso influye más en sitios como Euskadi que en Madrid. El peso que tiene ahora MM en madrid es con un cartel específico Errejón+Carmena donde comparativamente quien iba con un cartel más flojo era UP, y con el culo al aire porque no tuvo ni tiempo de poner sobre la mesa un contrapeso que ni siquiera había para enfrentarse a Errejón-Carmena. Ninguno de los dos está ahora al frente. En las generales posteriores la tendencia se invierte en madrid:

Asamblea MM: 471.000 UP: 179.000

Generales 1 Sin MP: UP: 601.000

Generales UP: 463.000 MP:201.000



Si UP hubiese perdido tanta base en Madrid no se hubiese invertido esa tendencia o no tan totalmente. La base de votantes a la izquierda del PSOE está por encima de 600 en Madrid. Y fluctúa a un partido u otro. Puedes alegar que unas autonómicas no son lo mismo que unas nacionales pero yo en un sitio como madrid que es el foco más importante de donde emana el principal poder político nacional no veo un hecho diferencial entre que sean autonómicas o generales como pueda pasar en otras comunidades.

Sí veo clave el cartel y el peso político de los candidatos. Errejón-Carmena eran una dupla de mucho peso frente a una candidata de UP sin peso político ni mediático.

Ahora ni si uiera es Errejón y van contra un peso pesado como es Iglesias.

el PSOE en nacionales alrededor del millón. En Madrid baja a 880. No es lo mismo Sánchez que Gabilondo.

El errejonismo está teniendo últimamente divisiones internas frente a Iglesias que entra lanzando un mensaje de unidad. Los malos resultados (no ganaron la comunidad, perdieron el ayuntamiento, en las nacionales MP muy lejos del objetivo marcado) también habrán hecho mella y mucho votante errejonista caer del guindo.

Si quierens entrar en lo que es política autonómica encima  Errejón después de perder dio la espanta a nivel nacional buscando un mejor escaparate y un sillón más caliente, mientras Iglesias deja su sillón en una vicepresidencia para volcarse en Madrid. La percepción desde una perspectiva autonómica es que a Iglesias le importa más Madrid que el sillón a nivel estatal y que arriesga todo en una plaza complicada t que Errejón no habiendo ganado se buscó un sitio de más caché.

Creo que UP pasará a MM de largo. No sé si llegarán a ese 400/200 a favor de UP pero creo que cerca le andará.

Plausible.

pantxo escribió:

borogis escribió:

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:

Zoetrope escribió:Las encuestas del pasado domingo daban más del doble de intención de voto a MM con respecto a Podemos. ¿Tanta capacidad de seducción le concedéis a Iglesias?

No tanta para obrar milagros, pero para generar mas ilusion que los Metal Militia si.
Al final se reduce a eso, si estas ilusionado vas a votar. Total para que? Si va a ganar la loca... Pues no vas a votar.

No tengo claro que entre ese potencial electorado Iglesias genere más ilusión por derrotar la loca que la candidata de MM, dentro de la poca ilusión que pienso que generan ambos en este sentido. Es más conocido, eso sí, pero por mucha gente que no le votará en ningún caso.

Yo creo que lo que algunos sobreestimáis es es el peso actual en la asamblea como termómetro. Yo creo que hay claves más importantes: una de ellas es el peso del cartel electoral de cada uno. Vale que no es lo mismo unas autonómicas que unas generales pero eso influye más en sitios como Euskadi que en Madrid. El peso que tiene ahora MM en madrid es con un cartel específico Errejón+Carmena donde comparativamente quien iba con un cartel más flojo era UP, y con el culo al aire porque no tuvo ni tiempo de poner sobre la mesa un contrapeso que ni siquiera había para enfrentarse a Errejón-Carmena. Ninguno de los dos está ahora al frente. En las generales posteriores la tendencia se invierte en madrid:

Asamblea MM: 471.000 UP: 179.000

Generales 1 Sin MP: UP: 601.000

Generales UP: 463.000 MP:201.000



Si UP hubiese perdido tanta base en Madrid no se hubiese invertido esa tendencia o no tan totalmente. La base de votantes a la izquierda del PSOE está por encima de 600 en Madrid. Y fluctúa a un partido u otro. Puedes alegar que unas autonómicas no son lo mismo que unas nacionales pero yo en un sitio como madrid que es el foco más importante de donde emana el principal poder político nacional no veo un hecho diferencial entre que sean autonómicas o generales como pueda pasar en otras comunidades.

Sí veo clave el cartel y el peso político de los candidatos. Errejón-Carmena eran una dupla de mucho peso frente a una candidata de UP sin peso político ni mediático.

Ahora ni si uiera es Errejón y van contra un peso pesado como es Iglesias.

el PSOE en nacionales alrededor del millón. En Madrid baja a 880. No es lo mismo Sánchez que Gabilondo.

El errejonismo está teniendo últimamente divisiones internas frente a Iglesias que entra lanzando un mensaje de unidad. Los malos resultados (no ganaron la comunidad, perdieron el ayuntamiento, en las nacionales MP muy lejos del objetivo marcado) también habrán hecho mella y mucho votante errejonista caer del guindo.

Si quierens entrar en lo que es política autonómica encima  Errejón después de perder dio la espanta a nivel nacional buscando un mejor escaparate y un sillón más caliente, mientras Iglesias deja su sillón en una vicepresidencia para volcarse en Madrid. La percepción desde una perspectiva autonómica es que a Iglesias le importa más Madrid que el sillón a nivel estatal y que arriesga todo en una plaza complicada t que Errejón no habiendo ganado se buscó un sitio de más caché.

Creo que UP pasará a MM de largo. No sé si llegarán a ese 400/200 a favor de UP pero creo que cerca le andará.

Plausible.

Cómo se nota que está confinao el tío, que se lee hasta los tochos

RockRotten escribió:

pantxo escribió:

borogis escribió:

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:

Zoetrope escribió:Las encuestas del pasado domingo daban más del doble de intención de voto a MM con respecto a Podemos. ¿Tanta capacidad de seducción le concedéis a Iglesias?

No tanta para obrar milagros, pero para generar mas ilusion que los Metal Militia si.
Al final se reduce a eso, si estas ilusionado vas a votar. Total para que? Si va a ganar la loca... Pues no vas a votar.

No tengo claro que entre ese potencial electorado Iglesias genere más ilusión por derrotar la loca que la candidata de MM, dentro de la poca ilusión que pienso que generan ambos en este sentido. Es más conocido, eso sí, pero por mucha gente que no le votará en ningún caso.

Yo creo que lo que algunos sobreestimáis es es el peso actual en la asamblea como termómetro. Yo creo que hay claves más importantes: una de ellas es el peso del cartel electoral de cada uno. Vale que no es lo mismo unas autonómicas que unas generales pero eso influye más en sitios como Euskadi que en Madrid. El peso que tiene ahora MM en madrid es con un cartel específico Errejón+Carmena donde comparativamente quien iba con un cartel más flojo era UP, y con el culo al aire porque no tuvo ni tiempo de poner sobre la mesa un contrapeso que ni siquiera había para enfrentarse a Errejón-Carmena. Ninguno de los dos está ahora al frente. En las generales posteriores la tendencia se invierte en madrid:

Asamblea MM: 471.000 UP: 179.000

Generales 1 Sin MP: UP: 601.000

Generales UP: 463.000 MP:201.000



Si UP hubiese perdido tanta base en Madrid no se hubiese invertido esa tendencia o no tan totalmente. La base de votantes a la izquierda del PSOE está por encima de 600 en Madrid. Y fluctúa a un partido u otro. Puedes alegar que unas autonómicas no son lo mismo que unas nacionales pero yo en un sitio como madrid que es el foco más importante de donde emana el principal poder político nacional no veo un hecho diferencial entre que sean autonómicas o generales como pueda pasar en otras comunidades.

Sí veo clave el cartel y el peso político de los candidatos. Errejón-Carmena eran una dupla de mucho peso frente a una candidata de UP sin peso político ni mediático.

Ahora ni si uiera es Errejón y van contra un peso pesado como es Iglesias.

el PSOE en nacionales alrededor del millón. En Madrid baja a 880. No es lo mismo Sánchez que Gabilondo.

El errejonismo está teniendo últimamente divisiones internas frente a Iglesias que entra lanzando un mensaje de unidad. Los malos resultados (no ganaron la comunidad, perdieron el ayuntamiento, en las nacionales MP muy lejos del objetivo marcado) también habrán hecho mella y mucho votante errejonista caer del guindo.

Si quierens entrar en lo que es política autonómica encima  Errejón después de perder dio la espanta a nivel nacional buscando un mejor escaparate y un sillón más caliente, mientras Iglesias deja su sillón en una vicepresidencia para volcarse en Madrid. La percepción desde una perspectiva autonómica es que a Iglesias le importa más Madrid que el sillón a nivel estatal y que arriesga todo en una plaza complicada t que Errejón no habiendo ganado se buscó un sitio de más caché.

Creo que UP pasará a MM de largo. No sé si llegarán a ese 400/200 a favor de UP pero creo que cerca le andará.

Plausible.

Cómo se nota que está confinao el tío, que se lee hasta los tochos

Evolardo escribió:porqué cada vez que veo MM pienso en Monster Magnet?

No estás solo y ya lo dije en otro topic.

locovereas escribió:

Evolardo escribió:porqué cada vez que veo MM pienso en Monster Magnet?

No estás solo y ya lo dije en otro topic.

ah, pues no lo leí


tambien podria ser Marilyn Manson...

borogis escribió:

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:

Zoetrope escribió:Las encuestas del pasado domingo daban más del doble de intención de voto a MM con respecto a Podemos. ¿Tanta capacidad de seducción le concedéis a Iglesias?

No tanta para obrar milagros, pero para generar mas ilusion que los Metal Militia si.
Al final se reduce a eso, si estas ilusionado vas a votar. Total para que? Si va a ganar la loca... Pues no vas a votar.

No tengo claro que entre ese potencial electorado Iglesias genere más ilusión por derrotar la loca que la candidata de MM, dentro de la poca ilusión que pienso que generan ambos en este sentido. Es más conocido, eso sí, pero por mucha gente que no le votará en ningún caso.

Yo creo que lo que algunos sobreestimáis es es el peso actual en la asamblea como termómetro. Yo creo que hay claves más importantes: una de ellas es el peso del cartel electoral de cada uno. Vale que no es lo mismo unas autonómicas que unas generales pero eso influye más en sitios como Euskadi que en Madrid. El peso que tiene ahora MM en madrid es con un cartel específico Errejón+Carmena donde comparativamente quien iba con un cartel más flojo era UP, y con el culo al aire porque no tuvo ni tiempo de poner sobre la mesa un contrapeso que ni siquiera había para enfrentarse a Errejón-Carmena. Ninguno de los dos está ahora al frente. En las generales posteriores la tendencia se invierte en madrid:

Asamblea MM: 471.000 UP: 179.000

Generales 1 Sin MP: UP: 601.000

Generales UP: 463.000 MP:201.000



Si UP hubiese perdido tanta base en Madrid no se hubiese invertido esa tendencia o no tan totalmente. La base de votantes a la izquierda del PSOE está por encima de 600 en Madrid. Y fluctúa a un partido u otro. Puedes alegar que unas autonómicas no son lo mismo que unas nacionales pero yo en un sitio como madrid que es el foco más importante de donde emana el principal poder político nacional no veo un hecho diferencial entre que sean autonómicas o generales como pueda pasar en otras comunidades.

Sí veo clave el cartel y el peso político de los candidatos. Errejón-Carmena eran una dupla de mucho peso frente a una candidata de UP sin peso político ni mediático.

Ahora ni si uiera es Errejón y van contra un peso pesado como es Iglesias.

el PSOE en nacionales alrededor del millón. En Madrid baja a 880. No es lo mismo Sánchez que Gabilondo.

El errejonismo está teniendo últimamente divisiones internas frente a Iglesias que entra lanzando un mensaje de unidad. Los malos resultados (no ganaron la comunidad, perdieron el ayuntamiento, en las nacionales MP muy lejos del objetivo marcado) también habrán hecho mella y mucho votante errejonista caer del guindo.

Si quierens entrar en lo que es política autonómica encima  Errejón después de perder dio la espanta a nivel nacional buscando un mejor escaparate y un sillón más caliente, mientras Iglesias deja su sillón en una vicepresidencia para volcarse en Madrid. La percepción desde una perspectiva autonómica es que a Iglesias le importa más Madrid que el sillón a nivel estatal y que arriesga todo en una plaza complicada t que Errejón no habiendo ganado se buscó un sitio de más caché.

Creo que UP pasará a MM de largo. No sé si llegarán a ese 400/200 a favor de UP pero creo que cerca le andará.

Hay encuestas de la semana pasada, con muchos de esos efectos ya descontados, y MM seguía multiplicando por más de dos la intención de voto de Podemos en las autonómicas. ¿La sola presencia de Iglesias vaya a dar la vuelta por completo a estas previsiones? Me cuesta creerlo.

Podemos no va a ganar a MM. Ni de coña. El moñetas no es el cid y no está para ganar batallas, ni vivo ni muerto, al menos en madrid.

Anda que no hay variables. En las encuestas de esta semana Ciuadanos se sigue colando en el parlamento y sus escaños serian claves para conseguir mayorias.

Ciudadanos no saca ni para pipas. Podemos no gana a más madrid. Dos cosas que me parecen evidentes e inevitables ya a día de hoy.

Dicho está y reclamaré mi medalla cuando toque

Pier escribió:Anda que no hay variables. En las encuestas de esta semana Ciuadanos se sigue colando en el parlamento y sus escaños serian claves para conseguir mayorias.

Las encuestas electorales son como los culos

Godofredo escribió:Ciudadanos no saca ni para pipas. Podemos no gana a más madrid. Dos cosas que me parecen evidentes e inevitables ya a día de hoy.

Dicho está y reclamaré mi medalla cuando toque

Con colarse en el parlamento con el 5% consigue los 6-7 escaños que le harían clave.

Seria muy gracioso ver la cara de Ayuso si necesita de ciudadanos para la investidura.

Godofredo escribió:Ciudadanos no saca ni para pipas. Podemos no gana a más madrid. Dos cosas que me parecen evidentes e inevitables ya a día de hoy.

Dicho está y reclamaré mi medalla cuando toque

C-s se extingue, eso está clarinete.
El moñetas supera a MM.
Ni puta idea tienes.

Ciudadanos se va a comer una mierda enorme

La variable que se me escapa es lo que sacará el sosainas de Gabilondo.
Si no espabila igual hasta se pega una buena toña.
No es momento para moderados.

Zoetrope escribió:

borogis escribió:

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:

Zoetrope escribió:Las encuestas del pasado domingo daban más del doble de intención de voto a MM con respecto a Podemos. ¿Tanta capacidad de seducción le concedéis a Iglesias?

No tanta para obrar milagros, pero para generar mas ilusion que los Metal Militia si.
Al final se reduce a eso, si estas ilusionado vas a votar. Total para que? Si va a ganar la loca... Pues no vas a votar.

No tengo claro que entre ese potencial electorado Iglesias genere más ilusión por derrotar la loca que la candidata de MM, dentro de la poca ilusión que pienso que generan ambos en este sentido. Es más conocido, eso sí, pero por mucha gente que no le votará en ningún caso.

Yo creo que lo que algunos sobreestimáis es es el peso actual en la asamblea como termómetro. Yo creo que hay claves más importantes: una de ellas es el peso del cartel electoral de cada uno. Vale que no es lo mismo unas autonómicas que unas generales pero eso influye más en sitios como Euskadi que en Madrid. El peso que tiene ahora MM en madrid es con un cartel específico Errejón+Carmena donde comparativamente quien iba con un cartel más flojo era UP, y con el culo al aire porque no tuvo ni tiempo de poner sobre la mesa un contrapeso que ni siquiera había para enfrentarse a Errejón-Carmena. Ninguno de los dos está ahora al frente. En las generales posteriores la tendencia se invierte en madrid:

Asamblea MM: 471.000 UP: 179.000

Generales 1 Sin MP: UP: 601.000

Generales UP: 463.000 MP:201.000



Si UP hubiese perdido tanta base en Madrid no se hubiese invertido esa tendencia o no tan totalmente. La base de votantes a la izquierda del PSOE está por encima de 600 en Madrid. Y fluctúa a un partido u otro. Puedes alegar que unas autonómicas no son lo mismo que unas nacionales pero yo en un sitio como madrid que es el foco más importante de donde emana el principal poder político nacional no veo un hecho diferencial entre que sean autonómicas o generales como pueda pasar en otras comunidades.

Sí veo clave el cartel y el peso político de los candidatos. Errejón-Carmena eran una dupla de mucho peso frente a una candidata de UP sin peso político ni mediático.

Ahora ni si uiera es Errejón y van contra un peso pesado como es Iglesias.

el PSOE en nacionales alrededor del millón. En Madrid baja a 880. No es lo mismo Sánchez que Gabilondo.

El errejonismo está teniendo últimamente divisiones internas frente a Iglesias que entra lanzando un mensaje de unidad. Los malos resultados (no ganaron la comunidad, perdieron el ayuntamiento, en las nacionales MP muy lejos del objetivo marcado) también habrán hecho mella y mucho votante errejonista caer del guindo.

Si quierens entrar en lo que es política autonómica encima  Errejón después de perder dio la espanta a nivel nacional buscando un mejor escaparate y un sillón más caliente, mientras Iglesias deja su sillón en una vicepresidencia para volcarse en Madrid. La percepción desde una perspectiva autonómica es que a Iglesias le importa más Madrid que el sillón a nivel estatal y que arriesga todo en una plaza complicada t que Errejón no habiendo ganado se buscó un sitio de más caché.

Creo que UP pasará a MM de largo. No sé si llegarán a ese 400/200 a favor de UP pero creo que cerca le andará.

Hay encuestas de la semana pasada, con muchos de esos efectos ya descontados, y MM seguía multiplicando por más de dos la intención de voto de Podemos en las autonómicas. ¿La sola presencia de Iglesias vaya a dar la vuelta por completo a estas previsiones? Me cuesta creerlo.

Ya veremos. Algunos de esos efectos están descontados. Pero enfrentando a candidatas de bajo peso. Ahí puede tener más peso el escaparate de la asamblea y la inercia. Una vez que entra en juego un peso pesado cambia todo. Hay muchas variables. A mí la que más determinante me parece es la cabecera de cartel, ahí tienes el efecto Illa y el vuelco histórico del PSC en Catalunya.

Fíjate que hasta Ayuso ha elegido el enemigo y es Iglesias. Esa polarización juega también a favor de Iglesias en la pugna con MM.

Ya no es solo el gancho que tenga el propio Iglesias, es la exposición y la percepción que genera de quién es el rival por parte de la derecha. Eso permea a los medios y a los votantes.

Pier escribió:Seria muy gracioso ver la cara de Ayuso si necesita de ciudadanos para la investidura.

Le echaria la culpa a Aguado, pediría su cabeza y aqui no ha pasado nada. Nos ha salvado del comunismo una vez más

pantxo escribió:

Godofredo escribió:Ciudadanos no saca ni para pipas. Podemos no gana a más madrid. Dos cosas que me parecen evidentes e inevitables ya a día de hoy.

Dicho está y reclamaré mi medalla cuando toque

C-s se extingue, eso está clarinete.
El moñetas supera a MM.
Ni puta idea tienes.

A C's le doy drama. La sensación de demolición ya está instalada, no sé si pueden hacer algo para evitar que todo el mundo vea un cadáver al que solo falta firmar el parte de defunción.
En lo otro creo que las anteriores elecciones demostraron que aquí hay un pulso entre esas dos corrientes, Podemos y MM, no bien avenido precisamente. Los resultados fueron claros la otra vez, creo además que el modo en que ha irrumpido Iglesias no ha hecho otra cosa que avivar ese pulso. Veo un ninguneo a MM en el modo de irrumpir en Madrid, eufemismos difícilmente creíbles aparte, y MM puede aprovechar esa munición a su favor, ya lo está haciendo.

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:

Godofredo escribió:Ciudadanos no saca ni para pipas. Podemos no gana a más madrid. Dos cosas que me parecen evidentes e inevitables ya a día de hoy.

Dicho está y reclamaré mi medalla cuando toque

C-s se extingue, eso está clarinete.
El moñetas supera a MM.
Ni puta idea tienes.

A C's le doy drama. La sensación de demolición ya está instalada, no sé si pueden hacer algo para evitar que todo el mundo vea un cadáver al que solo falta firmar el parte de defunción.
En lo otro creo que las anteriores elecciones demostraron que aquí hay un pulso entre esas dos corrientes, Podemos y MM, no bien avenido precisamente. Los resultados fueron claros la otra vez, creo además que el modo en que ha irrumpido Iglesias no ha hecho otra cosa que avivar ese pulso. Veo un ninguneo a MM en el modo de irrumpir en Madrid, eufemismos difícilmente creíbles aparte, y MM puede aprovechar esa munición a su favor, ya lo está haciendo.

Pues yo creo que en el discurso de rechazo a la candidatura unitaria ha patinado bastante, sobre todo en la primera parte. Haciendo pipí en su territorio y yo estaba aquí antes, y tal y cual. El argumento de que separados suman más y después de las elecciones claro que se juntarán era el bueno y era suficiente, lo han usado, pero han empezado mal. Lo otro huele a pataleta de que me quieren robar el juguete.

borogis escribió:

Zoetrope escribió:

borogis escribió:

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:

Zoetrope escribió:Las encuestas del pasado domingo daban más del doble de intención de voto a MM con respecto a Podemos. ¿Tanta capacidad de seducción le concedéis a Iglesias?

No tanta para obrar milagros, pero para generar mas ilusion que los Metal Militia si.
Al final se reduce a eso, si estas ilusionado vas a votar. Total para que? Si va a ganar la loca... Pues no vas a votar.

No tengo claro que entre ese potencial electorado Iglesias genere más ilusión por derrotar la loca que la candidata de MM, dentro de la poca ilusión que pienso que generan ambos en este sentido. Es más conocido, eso sí, pero por mucha gente que no le votará en ningún caso.

Yo creo que lo que algunos sobreestimáis es es el peso actual en la asamblea como termómetro. Yo creo que hay claves más importantes: una de ellas es el peso del cartel electoral de cada uno. Vale que no es lo mismo unas autonómicas que unas generales pero eso influye más en sitios como Euskadi que en Madrid. El peso que tiene ahora MM en madrid es con un cartel específico Errejón+Carmena donde comparativamente quien iba con un cartel más flojo era UP, y con el culo al aire porque no tuvo ni tiempo de poner sobre la mesa un contrapeso que ni siquiera había para enfrentarse a Errejón-Carmena. Ninguno de los dos está ahora al frente. En las generales posteriores la tendencia se invierte en madrid:

Asamblea MM: 471.000 UP: 179.000

Generales 1 Sin MP: UP: 601.000

Generales UP: 463.000 MP:201.000



Si UP hubiese perdido tanta base en Madrid no se hubiese invertido esa tendencia o no tan totalmente. La base de votantes a la izquierda del PSOE está por encima de 600 en Madrid. Y fluctúa a un partido u otro. Puedes alegar que unas autonómicas no son lo mismo que unas nacionales pero yo en un sitio como madrid que es el foco más importante de donde emana el principal poder político nacional no veo un hecho diferencial entre que sean autonómicas o generales como pueda pasar en otras comunidades.

Sí veo clave el cartel y el peso político de los candidatos. Errejón-Carmena eran una dupla de mucho peso frente a una candidata de UP sin peso político ni mediático.

Ahora ni si uiera es Errejón y van contra un peso pesado como es Iglesias.

el PSOE en nacionales alrededor del millón. En Madrid baja a 880. No es lo mismo Sánchez que Gabilondo.

El errejonismo está teniendo últimamente divisiones internas frente a Iglesias que entra lanzando un mensaje de unidad. Los malos resultados (no ganaron la comunidad, perdieron el ayuntamiento, en las nacionales MP muy lejos del objetivo marcado) también habrán hecho mella y mucho votante errejonista caer del guindo.

Si quierens entrar en lo que es política autonómica encima  Errejón después de perder dio la espanta a nivel nacional buscando un mejor escaparate y un sillón más caliente, mientras Iglesias deja su sillón en una vicepresidencia para volcarse en Madrid. La percepción desde una perspectiva autonómica es que a Iglesias le importa más Madrid que el sillón a nivel estatal y que arriesga todo en una plaza complicada t que Errejón no habiendo ganado se buscó un sitio de más caché.

Creo que UP pasará a MM de largo. No sé si llegarán a ese 400/200 a favor de UP pero creo que cerca le andará.

Hay encuestas de la semana pasada, con muchos de esos efectos ya descontados, y MM seguía multiplicando por más de dos la intención de voto de Podemos en las autonómicas. ¿La sola presencia de Iglesias vaya a dar la vuelta por completo a estas previsiones? Me cuesta creerlo.

Ya veremos. Algunos de esos efectos están descontados. Pero enfrentando a candidatas de bajo peso. Ahí puede tener más peso el escaparate de la asamblea y la inercia.  Una vez que entra en juego un peso pesado cambia todo. Hay muchas variables. A mí la que más determinante me parece es la cabecera de cartel, ahí tienes el efecto Illa y el vuelco histórico del PSC en Catalunya.

Fíjate que hasta Ayuso ha elegido el enemigo y es Iglesias. Esa polarización juega también a favor de Iglesias en la pugna con MM.

Ya no es solo el gancho que tenga el propio Iglesias, es la exposición y la percepción que genera de quién es el rival por parte de la derecha. Eso permea a los medios y a los votantes.

Ayuso elige a Iglesias porque es quien mejor ayuda a movilizar a sus votantes. Igual que el PSOE elegiría a VOX de no ser la candidata del PP alguien que generara entre sus votantes el suficiente rechazo. Pero eso no implica que en el interior de esos bloques el equilibrio sea el mismo para los potenciales votantes. Tendrá su peso en exposición mediática y algún rédito puede sacar. Pienso que se está subestimando la oportunidad que el foco inesperado que trae Iglesias le da a la candidata de MM, una mujer con un perfil contundente que además tiene el plus de que ella si que lleva dos años batiéndose el cobre con Ayuso en la Asamblea.

Zoetrope escribió:

borogis escribió:

Zoetrope escribió:

borogis escribió:

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:

Zoetrope escribió:Las encuestas del pasado domingo daban más del doble de intención de voto a MM con respecto a Podemos. ¿Tanta capacidad de seducción le concedéis a Iglesias?

No tanta para obrar milagros, pero para generar mas ilusion que los Metal Militia si.
Al final se reduce a eso, si estas ilusionado vas a votar. Total para que? Si va a ganar la loca... Pues no vas a votar.

No tengo claro que entre ese potencial electorado Iglesias genere más ilusión por derrotar la loca que la candidata de MM, dentro de la poca ilusión que pienso que generan ambos en este sentido. Es más conocido, eso sí, pero por mucha gente que no le votará en ningún caso.

Yo creo que lo que algunos sobreestimáis es es el peso actual en la asamblea como termómetro. Yo creo que hay claves más importantes: una de ellas es el peso del cartel electoral de cada uno. Vale que no es lo mismo unas autonómicas que unas generales pero eso influye más en sitios como Euskadi que en Madrid. El peso que tiene ahora MM en madrid es con un cartel específico Errejón+Carmena donde comparativamente quien iba con un cartel más flojo era UP, y con el culo al aire porque no tuvo ni tiempo de poner sobre la mesa un contrapeso que ni siquiera había para enfrentarse a Errejón-Carmena. Ninguno de los dos está ahora al frente. En las generales posteriores la tendencia se invierte en madrid:

Asamblea MM: 471.000 UP: 179.000

Generales 1 Sin MP: UP: 601.000

Generales UP: 463.000 MP:201.000



Si UP hubiese perdido tanta base en Madrid no se hubiese invertido esa tendencia o no tan totalmente. La base de votantes a la izquierda del PSOE está por encima de 600 en Madrid. Y fluctúa a un partido u otro. Puedes alegar que unas autonómicas no son lo mismo que unas nacionales pero yo en un sitio como madrid que es el foco más importante de donde emana el principal poder político nacional no veo un hecho diferencial entre que sean autonómicas o generales como pueda pasar en otras comunidades.

Sí veo clave el cartel y el peso político de los candidatos. Errejón-Carmena eran una dupla de mucho peso frente a una candidata de UP sin peso político ni mediático.

Ahora ni si uiera es Errejón y van contra un peso pesado como es Iglesias.

el PSOE en nacionales alrededor del millón. En Madrid baja a 880. No es lo mismo Sánchez que Gabilondo.

El errejonismo está teniendo últimamente divisiones internas frente a Iglesias que entra lanzando un mensaje de unidad. Los malos resultados (no ganaron la comunidad, perdieron el ayuntamiento, en las nacionales MP muy lejos del objetivo marcado) también habrán hecho mella y mucho votante errejonista caer del guindo.

Si quierens entrar en lo que es política autonómica encima  Errejón después de perder dio la espanta a nivel nacional buscando un mejor escaparate y un sillón más caliente, mientras Iglesias deja su sillón en una vicepresidencia para volcarse en Madrid. La percepción desde una perspectiva autonómica es que a Iglesias le importa más Madrid que el sillón a nivel estatal y que arriesga todo en una plaza complicada t que Errejón no habiendo ganado se buscó un sitio de más caché.

Creo que UP pasará a MM de largo. No sé si llegarán a ese 400/200 a favor de UP pero creo que cerca le andará.

Hay encuestas de la semana pasada, con muchos de esos efectos ya descontados, y MM seguía multiplicando por más de dos la intención de voto de Podemos en las autonómicas. ¿La sola presencia de Iglesias vaya a dar la vuelta por completo a estas previsiones? Me cuesta creerlo.

Ya veremos. Algunos de esos efectos están descontados. Pero enfrentando a candidatas de bajo peso. Ahí puede tener más peso el escaparate de la asamblea y la inercia.  Una vez que entra en juego un peso pesado cambia todo. Hay muchas variables. A mí la que más determinante me parece es la cabecera de cartel, ahí tienes el efecto Illa y el vuelco histórico del PSC en Catalunya.

Fíjate que hasta Ayuso ha elegido el enemigo y es Iglesias. Esa polarización juega también a favor de Iglesias en la pugna con MM.

Ya no es solo el gancho que tenga el propio Iglesias, es la exposición y la percepción que genera de quién es el rival por parte de la derecha. Eso permea a los medios y a los votantes.

Ayuso elige a Iglesias porque es quien mejor ayuda a movilizar a sus votantes. Igual que el PSOE elegiría a VOX de no ser la candidata del PP alguien que generara entre sus votantes el suficiente rechazo. Pero eso no implica que en el interior de esos bloques el equilibrio sea el mismo para los potenciales votantes. Tendrá su peso en exposición mediática y algún rédito puede sacar. Pienso que se está subestimando la oportunidad que el foco inesperado que trae Iglesias le da a la candidata de MM, una mujer con un perfil contundente que además tiene el plus de que ella si que lleva dos años batiéndose el cobre con Ayuso en la Asamblea.

Es cierto que se beneficia del foco de Iglesias. Al menos un rato. Luego ya veremos. Mientras seguimos hablando de la candidata de MM. Mientras para el resto de candidatos tenemos nombres y apellidos. No me parece muy buena señal para ella.

Hay muchas variables e incertidumbres estas elecciones. Yo no me atrevo a hacer pronósticos, pero si tengo que hacer uno el único que me atrevo a hacer es que UP pasa a MM. Veremos si acierto o no.

Blas escribió:

Pier escribió:Seria muy gracioso ver la cara de Ayuso si necesita de ciudadanos para la investidura.

Le echaria la culpa a Aguado, pediría su cabeza y aqui no ha pasado nada. Nos ha salvado del comunismo una vez más

No entran ni de coña. 0 posibilidades, sin más.

Ayer escuchaba al federgico especular con que la villacís no había pegado la espantada porque le habían prometido ser candidata de c's a la comunidad. Va a cambiar la villacís dos añitos tranquila en el ayuntamiento por darse la madre de todas las hostias, seguro... dice el fede que es abstemio, pero ayer le olía el aliento a soberano tela marinera.

borogis escribió:

Zoetrope escribió:

borogis escribió:

Zoetrope escribió:

borogis escribió:

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:

Zoetrope escribió:Las encuestas del pasado domingo daban más del doble de intención de voto a MM con respecto a Podemos. ¿Tanta capacidad de seducción le concedéis a Iglesias?

No tanta para obrar milagros, pero para generar mas ilusion que los Metal Militia si.
Al final se reduce a eso, si estas ilusionado vas a votar. Total para que? Si va a ganar la loca... Pues no vas a votar.

No tengo claro que entre ese potencial electorado Iglesias genere más ilusión por derrotar la loca que la candidata de MM, dentro de la poca ilusión que pienso que generan ambos en este sentido. Es más conocido, eso sí, pero por mucha gente que no le votará en ningún caso.

Yo creo que lo que algunos sobreestimáis es es el peso actual en la asamblea como termómetro. Yo creo que hay claves más importantes: una de ellas es el peso del cartel electoral de cada uno. Vale que no es lo mismo unas autonómicas que unas generales pero eso influye más en sitios como Euskadi que en Madrid. El peso que tiene ahora MM en madrid es con un cartel específico Errejón+Carmena donde comparativamente quien iba con un cartel más flojo era UP, y con el culo al aire porque no tuvo ni tiempo de poner sobre la mesa un contrapeso que ni siquiera había para enfrentarse a Errejón-Carmena. Ninguno de los dos está ahora al frente. En las generales posteriores la tendencia se invierte en madrid:

Asamblea MM: 471.000 UP: 179.000

Generales 1 Sin MP: UP: 601.000

Generales UP: 463.000 MP:201.000



Si UP hubiese perdido tanta base en Madrid no se hubiese invertido esa tendencia o no tan totalmente. La base de votantes a la izquierda del PSOE está por encima de 600 en Madrid. Y fluctúa a un partido u otro. Puedes alegar que unas autonómicas no son lo mismo que unas nacionales pero yo en un sitio como madrid que es el foco más importante de donde emana el principal poder político nacional no veo un hecho diferencial entre que sean autonómicas o generales como pueda pasar en otras comunidades.

Sí veo clave el cartel y el peso político de los candidatos. Errejón-Carmena eran una dupla de mucho peso frente a una candidata de UP sin peso político ni mediático.

Ahora ni si uiera es Errejón y van contra un peso pesado como es Iglesias.

el PSOE en nacionales alrededor del millón. En Madrid baja a 880. No es lo mismo Sánchez que Gabilondo.

El errejonismo está teniendo últimamente divisiones internas frente a Iglesias que entra lanzando un mensaje de unidad. Los malos resultados (no ganaron la comunidad, perdieron el ayuntamiento, en las nacionales MP muy lejos del objetivo marcado) también habrán hecho mella y mucho votante errejonista caer del guindo.

Si quierens entrar en lo que es política autonómica encima  Errejón después de perder dio la espanta a nivel nacional buscando un mejor escaparate y un sillón más caliente, mientras Iglesias deja su sillón en una vicepresidencia para volcarse en Madrid. La percepción desde una perspectiva autonómica es que a Iglesias le importa más Madrid que el sillón a nivel estatal y que arriesga todo en una plaza complicada t que Errejón no habiendo ganado se buscó un sitio de más caché.

Creo que UP pasará a MM de largo. No sé si llegarán a ese 400/200 a favor de UP pero creo que cerca le andará.

Hay encuestas de la semana pasada, con muchos de esos efectos ya descontados, y MM seguía multiplicando por más de dos la intención de voto de Podemos en las autonómicas. ¿La sola presencia de Iglesias vaya a dar la vuelta por completo a estas previsiones? Me cuesta creerlo.

Ya veremos. Algunos de esos efectos están descontados. Pero enfrentando a candidatas de bajo peso. Ahí puede tener más peso el escaparate de la asamblea y la inercia.  Una vez que entra en juego un peso pesado cambia todo. Hay muchas variables. A mí la que más determinante me parece es la cabecera de cartel, ahí tienes el efecto Illa y el vuelco histórico del PSC en Catalunya.

Fíjate que hasta Ayuso ha elegido el enemigo y es Iglesias. Esa polarización juega también a favor de Iglesias en la pugna con MM.

Ya no es solo el gancho que tenga el propio Iglesias, es la exposición y la percepción que genera de quién es el rival por parte de la derecha. Eso permea a los medios y a los votantes.

Ayuso elige a Iglesias porque es quien mejor ayuda a movilizar a sus votantes. Igual que el PSOE elegiría a VOX de no ser la candidata del PP alguien que generara entre sus votantes el suficiente rechazo. Pero eso no implica que en el interior de esos bloques el equilibrio sea el mismo para los potenciales votantes. Tendrá su peso en exposición mediática y algún rédito puede sacar. Pienso que se está subestimando la oportunidad que el foco inesperado que trae Iglesias le da a la candidata de MM, una mujer con un perfil contundente que además tiene el plus de que ella si que lleva dos años batiéndose el cobre con Ayuso en la Asamblea.

Es cierto que se beneficia del foco de Iglesias. Al menos un rato. Luego ya veremos. Mientras seguimos hablando de la candidata de MM. Mientras para el resto de candidatos tenemos nombres y apellidos. No me parece muy buena señal para ella.

Hay muchas variables e incertidumbres estas elecciones. Yo no me atrevo a hacer pronósticos, pero si tengo que hacer uno el único que me atrevo a hacer es que  UP pasa a MM. Veremos si acierto o no.

Mi experiencia me dice que los resultados en las elecciones tienden a ser muy constantes entre bloques, con pequeñas variaciones que a veces cambian la mayoría de lado. El mayor movimiento se produce en el interior de los bloques, en ese sentido la previsible pérdida de C's puede hacer crecer mucho al PP, igual a VOX, parece más difícil por el voto útil. Dentro del bloque de izquierda el mayor cambio es la irrupción de Iglesias como candidato, desde mi punto de vista este movimiento tiene más vistosidad que impacto efectivo, aunque algo tendrá.

Zoetrope escribió:

borogis escribió:

Zoetrope escribió:

borogis escribió:

Zoetrope escribió:

borogis escribió:

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:

No tanta para obrar milagros, pero para generar mas ilusion que los Metal Militia si.
Al final se reduce a eso, si estas ilusionado vas a votar. Total para que? Si va a ganar la loca... Pues no vas a votar.

No tengo claro que entre ese potencial electorado Iglesias genere más ilusión por derrotar la loca que la candidata de MM, dentro de la poca ilusión que pienso que generan ambos en este sentido. Es más conocido, eso sí, pero por mucha gente que no le votará en ningún caso.

Yo creo que lo que algunos sobreestimáis es es el peso actual en la asamblea como termómetro. Yo creo que hay claves más importantes: una de ellas es el peso del cartel electoral de cada uno. Vale que no es lo mismo unas autonómicas que unas generales pero eso influye más en sitios como Euskadi que en Madrid. El peso que tiene ahora MM en madrid es con un cartel específico Errejón+Carmena donde comparativamente quien iba con un cartel más flojo era UP, y con el culo al aire porque no tuvo ni tiempo de poner sobre la mesa un contrapeso que ni siquiera había para enfrentarse a Errejón-Carmena. Ninguno de los dos está ahora al frente. En las generales posteriores la tendencia se invierte en madrid:

Asamblea MM: 471.000 UP: 179.000

Generales 1 Sin MP: UP: 601.000

Generales UP: 463.000 MP:201.000



Si UP hubiese perdido tanta base en Madrid no se hubiese invertido esa tendencia o no tan totalmente. La base de votantes a la izquierda del PSOE está por encima de 600 en Madrid. Y fluctúa a un partido u otro. Puedes alegar que unas autonómicas no son lo mismo que unas nacionales pero yo en un sitio como madrid que es el foco más importante de donde emana el principal poder político nacional no veo un hecho diferencial entre que sean autonómicas o generales como pueda pasar en otras comunidades.

Sí veo clave el cartel y el peso político de los candidatos. Errejón-Carmena eran una dupla de mucho peso frente a una candidata de UP sin peso político ni mediático.

Ahora ni si uiera es Errejón y van contra un peso pesado como es Iglesias.

el PSOE en nacionales alrededor del millón. En Madrid baja a 880. No es lo mismo Sánchez que Gabilondo.

El errejonismo está teniendo últimamente divisiones internas frente a Iglesias que entra lanzando un mensaje de unidad. Los malos resultados (no ganaron la comunidad, perdieron el ayuntamiento, en las nacionales MP muy lejos del objetivo marcado) también habrán hecho mella y mucho votante errejonista caer del guindo.

Si quierens entrar en lo que es política autonómica encima  Errejón después de perder dio la espanta a nivel nacional buscando un mejor escaparate y un sillón más caliente, mientras Iglesias deja su sillón en una vicepresidencia para volcarse en Madrid. La percepción desde una perspectiva autonómica es que a Iglesias le importa más Madrid que el sillón a nivel estatal y que arriesga todo en una plaza complicada t que Errejón no habiendo ganado se buscó un sitio de más caché.

Creo que UP pasará a MM de largo. No sé si llegarán a ese 400/200 a favor de UP pero creo que cerca le andará.

Hay encuestas de la semana pasada, con muchos de esos efectos ya descontados, y MM seguía multiplicando por más de dos la intención de voto de Podemos en las autonómicas. ¿La sola presencia de Iglesias vaya a dar la vuelta por completo a estas previsiones? Me cuesta creerlo.

Ya veremos. Algunos de esos efectos están descontados. Pero enfrentando a candidatas de bajo peso. Ahí puede tener más peso el escaparate de la asamblea y la inercia.  Una vez que entra en juego un peso pesado cambia todo. Hay muchas variables. A mí la que más determinante me parece es la cabecera de cartel, ahí tienes el efecto Illa y el vuelco histórico del PSC en Catalunya.

Fíjate que hasta Ayuso ha elegido el enemigo y es Iglesias. Esa polarización juega también a favor de Iglesias en la pugna con MM.

Ya no es solo el gancho que tenga el propio Iglesias, es la exposición y la percepción que genera de quién es el rival por parte de la derecha. Eso permea a los medios y a los votantes.

Ayuso elige a Iglesias porque es quien mejor ayuda a movilizar a sus votantes. Igual que el PSOE elegiría a VOX de no ser la candidata del PP alguien que generara entre sus votantes el suficiente rechazo. Pero eso no implica que en el interior de esos bloques el equilibrio sea el mismo para los potenciales votantes. Tendrá su peso en exposición mediática y algún rédito puede sacar. Pienso que se está subestimando la oportunidad que el foco inesperado que trae Iglesias le da a la candidata de MM, una mujer con un perfil contundente que además tiene el plus de que ella si que lleva dos años batiéndose el cobre con Ayuso en la Asamblea.

Es cierto que se beneficia del foco de Iglesias. Al menos un rato. Luego ya veremos. Mientras seguimos hablando de la candidata de MM. Mientras para el resto de candidatos tenemos nombres y apellidos. No me parece muy buena señal para ella.

Hay muchas variables e incertidumbres estas elecciones. Yo no me atrevo a hacer pronósticos, pero si tengo que hacer uno el único que me atrevo a hacer es que  UP pasa a MM. Veremos si acierto o no.

Mi experiencia me dice que los resultados en las elecciones tienden a ser muy constantes entre bloques, con pequeñas variaciones que a veces cambian la mayoría de lado. El mayor movimiento se produce en el interior de los bloques, en ese sentido la previsible pérdida de C's puede hacer crecer mucho al PP, igual a VOX, parece más difícil por el voto útil. Dentro del bloque de izquierda el mayor cambio es la irrupción de Iglesias como candidato, desde mi punto de vista este movimiento tiene más vistosidad que impacto efectivo, aunque algo tendrá.

Veremos. El trasvase en Madrid entre el bloque a la izquierda del PSOE en las tres últimas elecciones todas en 2019 ya lo he puesto. Y los condicionantes que creo que pesan más, más allá de preferencias personales. El único condicionante a favor de MM es que lo mismo que Iglesias se llevará el gran foco mediático también será el saco que recibirá todas las hostias con toda la potencia mediática contra él. En cualquier caso nada nuevo, es buen fajador y está acostumbrado a moverse en esos términos. El resultado ya lo veremos.

tampoco es muchachada nui.

https://twitter.com/electo_mania/status/1372103575434842115

Vox pasa al PSOE y a MM y Podemos juntos, y se acerca peligrosamente al PP.

Toro escribió:https://twitter.com/electo_mania/status/1372103575434842115

Primera encuesta con el efecto Iglesias y ya da sorpasso de UP y por seguro el hostión de Cs.

Hay más datos significativos en la encuesta.

Iglesias por encima de la candidata en preferencias para presidir la comunidad (es el tercero por detrás de Ayuso y Gabilondo) y también tercero en valoración (algo en lo que no suele salir bien parado) por detrás de Ayuso y Monasterio.

https://www.telecinco.es/elprogramadeanarosa/politica/elecciones-madrid-encuesta-pp-escanos-podemos-resultados_18_3107745029.html

Las encuestas encuestas son pero mira Zoe en dos días ya le ha dado la vuelta a las encuestas anteriores que comentabas...

alcasa escribió:

starfuckers escribió:

Rikileaks escribió:

Evolardo escribió:

Rikileaks escribió:https://twitter.com/isaiiki/status/1371724299820744708

Y así todo twitter

https://twitter.com/CapitanBitcoin/status/1371557910967357440

y asi muchos, cuanto monguer fascista

Conspira, que algo queda

Está muy bien esto... primero piden a los suyos que no voten por correo, después cuando los usyos voten presencial y la mayoría del voto vaya a la izquierda, dirán "veis lo que os dije?" y los suyos dirán "tenían razón, menos mal que fuí a votar presencial..."

borogis escribió:

Toro escribió:https://twitter.com/electo_mania/status/1372103575434842115

Primera encuesta con el efecto Iglesias y ya da sorpasso de UP y por seguro el hostión de Cs.

Hay más datos significativos en la encuesta.

Iglesias por encima de la candidata en preferencias para presidir la comunidad (es el tercero por detrás de Ayuso y Gabilondo) y también tercero en valoración (algo en lo que no suele salir bien parado) por detrás de Ayuso y Monasterio.

https://www.telecinco.es/elprogramadeanarosa/politica/elecciones-madrid-encuesta-pp-escanos-podemos-resultados_18_3107745029.html

Las encuestas encuestas son pero mira Zoe en dos días ya le ha dado la vuelta a las encuestas anteriores que comentabas...

Dudo que en un dia puedas hacer una encuesta fiable... a partir de ahí, me preocupa el 1,9% que le dan a Cs. Muy poco...

terremoto73 escribió:

pantxo escribió:

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:

Zoetrope escribió:Las encuestas del pasado domingo daban más del doble de intención de voto a MM con respecto a Podemos. ¿Tanta capacidad de seducción le concedéis a Iglesias?

No tanta para obrar milagros, pero para generar mas ilusion que los Metal Militia si.
Al final se reduce a eso, si estas ilusionado vas a votar. Total para que? Si va a ganar la loca... Pues no vas a votar.

No tengo claro que entre ese potencial electorado Iglesias genere más ilusión por derrotar la loca que la candidata de MM, dentro de la poca ilusión que pienso que generan ambos en este sentido. Es más conocido, eso sí, pero por mucha gente que no le votará en ningún caso.

La candidata de MM me parece una buena candidata. Pero cuanta gente conoce su nombre? A mi no hay manera que se me quede...
Yo la veo en clara desventaja ante el macho alfa.

Pantxo,ostias,que son elecciones extranjeras,mas centrarnos en lo nuestro

si fuesen medionormales harian una candidatura conjunta,y Pablo seria generoso e iria de numero dos de Monica

Es que se ofreció tambien a ir detrás de ella en las listas pero no ha habido ni negociación ni reunión ni nada. "Que no me quiten mi sillón" ha sido la respuesta, con la excusa del feminismo y la pullita de Netflix.

La respuesta negativa de MM es de un nivel político digno de Ayuso por cierto es terrible. A mi esa chica ya como candidata no me da buena espina.

watts escribió:

borogis escribió:

Toro escribió:https://twitter.com/electo_mania/status/1372103575434842115

Primera encuesta con el efecto Iglesias y ya da sorpasso de UP y por seguro el hostión de Cs.

Hay más datos significativos en la encuesta.

Iglesias por encima de la candidata en preferencias para presidir la comunidad (es el tercero por detrás de Ayuso y Gabilondo) y también tercero en valoración (algo en lo que no suele salir bien parado) por detrás de Ayuso y Monasterio.

https://www.telecinco.es/elprogramadeanarosa/politica/elecciones-madrid-encuesta-pp-escanos-podemos-resultados_18_3107745029.html

Las encuestas encuestas son pero mira Zoe en dos días ya le ha dado la vuelta a las encuestas anteriores que comentabas...

Dudo que en un dia puedas hacer una encuesta fiable... a partir de ahí, me preocupa el 1,9% que le dan a Cs. Muy poco...

Ayer mismo sigma2 le da un 5,6% a ciudadanos... y hoy se dice/se comenta que las encuestas internas le dan a c's menos del 1%.

Habrá que esperar a que la cosa se asiente, pero tengo clara mi apuesta, c's a kilómetros de entrar en la asamblea y errejonito por debajo de pablito.

jonikk escribió:La respuesta negativa de MM es de un nivel político digno de Ayuso por cierto es terrible. A mi esa chica ya como candidata no me da buena espina.

La chica ya puede estar preparada para el aluvión de mierda que le va a llover, porque va a ser épico.

watts escribió:

borogis escribió:

Toro escribió:https://twitter.com/electo_mania/status/1372103575434842115

Primera encuesta con el efecto Iglesias y ya da sorpasso de UP y por seguro el hostión de Cs.

Hay más datos significativos en la encuesta.

Iglesias por encima de la candidata en preferencias para presidir la comunidad (es el tercero por detrás de Ayuso y Gabilondo) y también tercero en valoración (algo en lo que no suele salir bien parado) por detrás de Ayuso y Monasterio.

https://www.telecinco.es/elprogramadeanarosa/politica/elecciones-madrid-encuesta-pp-escanos-podemos-resultados_18_3107745029.html

Las encuestas encuestas son pero mira Zoe en dos días ya le ha dado la vuelta a las encuestas anteriores que comentabas...

Dudo que en un dia puedas hacer una encuesta fiable... a partir de ahí, me preocupa el 1,9% que le dan a Cs. Muy poco...

Yo es que en general no me fio mucho de las encuestas ni pronto ni tarde, pero hay una cosa que sí tengo clara y es que las tendencias que marcan influyen en las siguientes com oprofecía autocumplida. Luego siempre quedan sorpresas y hay otras cosas que marcan y algunos crecerán o menguarán más de lo previsto.

Si la hostia de Cs que era claro que sería gorda empieza a verse en las encuestas es fácil que la gente huya del perdedor. Si el efecto Iglesias empieza a verse también es más fácil que haya gente que se sume al carro ganador. Es cierto que las primeras marcan un punto de partida desde el que subir o bajar, pero ese punto de partida es alto en UP (con respecto a las anteriores) y muy bajo en Cs. Veremos.

Pier escribió:Seria muy gracioso ver la cara de Ayuso si necesita de ciudadanos para la investidura.

Sería maravilloso.

Godofredo escribió:

watts escribió:

borogis escribió:

Toro escribió:https://twitter.com/electo_mania/status/1372103575434842115

Primera encuesta con el efecto Iglesias y ya da sorpasso de UP y por seguro el hostión de Cs.

Hay más datos significativos en la encuesta.

Iglesias por encima de la candidata en preferencias para presidir la comunidad (es el tercero por detrás de Ayuso y Gabilondo) y también tercero en valoración (algo en lo que no suele salir bien parado) por detrás de Ayuso y Monasterio.

https://www.telecinco.es/elprogramadeanarosa/politica/elecciones-madrid-encuesta-pp-escanos-podemos-resultados_18_3107745029.html

Las encuestas encuestas son pero mira Zoe en dos días ya le ha dado la vuelta a las encuestas anteriores que comentabas...

Dudo que en un dia puedas hacer una encuesta fiable... a partir de ahí, me preocupa el 1,9% que le dan a Cs. Muy poco...

Ayer mismo sigma2 le da un 5,6% a ciudadanos... y hoy se dice/se comenta que las encuestas internas le dan a c's menos del 1%.

Habrá que esperar a que la cosa se asiente, pero tengo clara mi apuesta, c's a kilómetros de entrar en la asamblea y errejonito por debajo de pablito.

Coincido con tu pronóstico Godo. Lo de UP ya lo había mencionado. Cs que ya venía en barrena, tras el esperpento de estos días y todos los que han cogido la puerta, lo tienen muy jodido y más viendo que las encuestas empiezan a confirmarlo. El papel de Aguado al que han ninguneado siempre y dejado a los pies de los caballos estando en el gobierno tampoco es que haya sido muy digno. Es muy difícil levantar todo eso. Lo que está por ver es qué parte va a PP, qué parte VOX y si el PSOE es capaz de rascar algo entre los más moderados en Cs, básicamente porque el discurso de Ayuso/VOX a día de hoy es el mismo y ahí tiene un hueco para cazar el PSOE posicionándose en el centro.

jonikk escribió:

Pier escribió:Seria muy gracioso ver la cara de Ayuso si necesita de ciudadanos para la investidura.

Sería maravilloso.

Qué problema hay, Ayusazo y a correr. Como que les temblaría el pulso. Yo miraría bien las filas del PSOE también no vaya a ser...

borogis escribió:

jonikk escribió:

Pier escribió:Seria muy gracioso ver la cara de Ayuso si necesita de ciudadanos para la investidura.

Sería maravilloso.

Qué problema hay, Ayusazo y a correr. Como que les temblaría el pulso. Yo miraría bien las filas del PSOE también no vaya a ser...

Eso es verdad.