Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.129: "Buenos Días, Caballero. Documentación, Por Favor"

por DAVIDCOVERDALE Sáb 27 Mar 2021 - 14:38

pantxo escribió:Habeis descubierto ahora que hay cientos de miles de personas que mueren al año por no tener agua salubre?
Pos me alegro.

Que compren agua embotellada. Es que

por Damià Sáb 27 Mar 2021 - 15:12

Terribles datos.

Riesgo alto.

Vigilad mucho.

por Sugerio Sáb 27 Mar 2021 - 15:16

España exigirá una PCR negativa a los turistas de Francia que entren por carretera

La nueva norma, publicada este sábado en el BOE, excluye a los transportistas, trabajadores transfronterizos y residentes en zonas fronterizas en un radio de 30 kilómetros

Esta orden entrará en vigor dentro de tres días y durará hasta que el Gobierno declare la finalización de la situación de crisis sanitaria ocasionada por el covid-19.

https://www.elperiodico.com/es/sociedad/20210327/espana-exigira-pcr-negativa-turistas-francia-carretera-11618004

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.129: "Buenos Días, Caballero. Documentación, Por Favor" - Página 3 Tenor

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.129: "Buenos Días, Caballero. Documentación, Por Favor" - Página 3 Tenor

por Devon Miles Sáb 27 Mar 2021 - 15:42

por Zoetrope Sáb 27 Mar 2021 - 15:50

Queridos, como veis en Madrid pese a las turbulencias se conservan intactas las ganas de vivir. No todo son malas noticias.

por georgino Sáb 27 Mar 2021 - 15:58

por Damià Sáb 27 Mar 2021 - 16:18

Sugerio escribió:

España exigirá una PCR negativa a los turistas de Francia que entren por carretera

La nueva norma, publicada este sábado en el BOE, excluye a los transportistas, trabajadores transfronterizos y residentes en zonas fronterizas en un radio de 30 kilómetros

Esta orden entrará en vigor dentro de tres días y durará hasta que el Gobierno declare la finalización de la situación de crisis sanitaria ocasionada por el covid-19.

https://www.elperiodico.com/es/sociedad/20210327/espana-exigira-pcr-negativa-turistas-francia-carretera-11618004

Paripé.

por mugu Sáb 27 Mar 2021 - 16:34

Devon Miles escribió:
mugu escribió:
Devon Miles escribió:No hay definida una lógica de actuación, pero sí que hay unas inercias en cuanto a qué intereses priman y quiénes pringan en las nuevas situaciones y decisiones que se den.

Llamar inmovilismo a los consensos científicos que marcan las actuaciones dentro de la UE, no deja de ser curioso...porque luego depende de los políticos y contexto de cada país, pero en general los criterios no parece que sean tan diferentes. Incluso a nivel global. Y los que se han salido de ese consenso, básicamente ultraderecha ultraliberal, los Bolsonaro, Trump, Johnson...les ha salido muy mal (bueno, no a ellos, sino a los que lo han sufrido), tanto en la economía, como no digamos en lo sanitario (Brasil ahora mismo es un desastre absoluto). Y de manera más light, a Suecia no le ha salido tampoco nada bien y han tenido que recular un tanto (aunque ya sé que habrá a quien le parezca que les ha salido muy bien, como el caso de Madrid).

Por otro lado, la gestión en cada país es diferente, según esté conformado el estado. Es normal que los que tienen una versión más centralista piensen que es el gobierno central quien debe asumir toda la gestión, pero las competencias, entre ellas sanidad, están transferidas desde hace décadas. No es un tema de preferencia el delegarla.

Mira a ver si me engarzas esas dos afirmaciones, que estoy turulato.

Los consensos científicos marcan unas actuaciones y las decisiones tienen unas inercias que bla, bla, bla..., ¿ergo...?

El consenso científico (y no científico) se convierte en paradigma, y este provoca inmovilismo. Es precisamente la falta de consenso la que nos empuja a avanzar.

Pues que los coronavirus no son en general algo nuevo, ni la pandemias tampoco. Éste en particular ya llevan más de 1 año estudiándolo, empleando todo el potencial científico, conocimiento compartido y pasta para ello. Y se llegan a unas conclusiones, cómo se transmite, qué circunstancias entrañan mayor peligro, qué medidas son más efectivas, impacto que está teniendo sobre nuestra vida a todos los niveles, tratamientos y vacunas, evolución del mismo virus, etc.

Y sobre todas esas cuestiones se van conociendo evidencias (junto a las que ya se tenían) y alcanzando consensos, que es lo que nos permite avanzar y afinar en las decisiones a todos los niveles que se vayan tomando (políticas, sanitarias, económicas, etc). Me da la impresión que algunos están esperando que todo ese conocimiento se evapore y se tome otro rumbo, pero como comento, los que las han ignorado, les ha ido entre mal y fatal. Y basarse en evidencias y conocimiento para llegar a consensos de cómo actuar yo no lo llamaría inmovilismo.

En cuanto a los intereses que priman y las dinámicas de poder me refiero evidentemente a que, aparte de esos patrones de medidas que no cambian gran cosa entre países de una misma zona, luego hay claras prioridades de a quien hay que salvar cómo sea y quiénes no, o a qué sector se le aplican medidas más restrictivas y cuál no tanto. No todos tienen el mismo poder de influencia.

Ejemplos hay muchos, pero por citar alguno ya se ven las enormes restricciones en el sector de la cultura, que está prácticamente paralizado, comparado con el transporte, que cuando se les sugirió dejar asientos entre medio, enseguida alzaron la voz para decir que no les era rentable y rápidamente se dió marcha atrás y más nunca se supo (se ve que en los teatros/salas sí les sale a cuenta los aforos reducidos actuales...). O lo petado que va el transporte público en las grandes ciudades, también en contra de las recomendaciones sanitarias.

Y en cuanto a rescates, más de lo mismo. Hasta hace 4 días estaba Calviño negando ayudas directas a sectores tan castigados como la hostelería, que además afecta a tanta gente. En cambio rescates más cuestionables parece que se dan con más facilidad:

https://www.eldiario.es/economia/puntos-oscuros-rescate-estatal-53-millones-aerolinea-plus-ultra_1_7348049.html

https://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/11126129/03/21/El-escandalo-de-Plus-Ultra-amenaza-el-rescate-de-Abengoa-Wamos-y-Celsa.html

Como comentó Pantxo estos días, cuando en la anterior crisis hubo que rescatar a la banca, nadie dijo que éramos pobres o si nos lo podíamos permitir, qué hipoteca nos iba a dejar, ni nada de eso. Al contrario, eran too big to fall, habia que ayudarles por encima de todo. Y luego, le sumamos que les dejamos también que gestionaran el banco malo con todo el parque de viviendas asociado, para seguir favoreciendo intereses particulares. Por cierto, estos días creo que se hace efectivo el aumento bestial de deuda pública por ese aval del estado a la banca. 35.000 millones de deuda más, pero bueno, eso , que eran too big to fall, mereció la pena...no como los hosteleros o el sector de la cultura que son too small to take care of, QSJ.

Esto del consenso y el inmovilismo es muy filosófico. Caeremos en "Another brick in the wall" Laughing

No obstante, hay consenso en que usar mascarillas al aire libre (de paseo) no aporta nada. ¿De acuerdo? Hay consenso en que la menor interacción social disminuye la transmisión del virus. No la hay en la manera de disminuir esa interacción sin caer en lockdowns estrictos ¿correcto? (Véase caso Francia con la hostelería cerrada desde octubre). Es decir, hay consensos del qué, pero no del cómo. Hay mucho consenso y poca efectividad, a los hechos me remito, al menos en la era prevacuna, que empiezo a dudar no de su eficacia, sino de hasta dónde van a comprimirnos. Porque el consenso postvacuna es "que no se sabe".

Sobre las ayudas. Voy a dejar clara mi postura por si no lo está. No se pueden dar ayudas públicas a ninguna empresa, ni "too big to fail" ni cristo que lo fundó. Una empresa no viable que se busque la vida. Punto. Hay mecanismos establecidos para sobrellevar déficits coyunturales.
Ahora bien, en el caso de las empresas que no pueden trabajar por injerencia del estado (obligación de cierres, de menor actividad, etc.) que es lo que se está viviendo hoy, no se trata de ayudas. Hay que indemnizar, que no es lo mismo, por la pérdida de negocio. Y debería estar legislado.

Y sobre el rescate bancario (debo reconocer que has andado más listo que Pantxo, él dijo, errando el tiro, a los "bancos", que suena más ofensivo) no entiendo de qué te quejas. Es una medida intervencionista. Que me queje yo, pase. Pero tú, enemigo acérrimo del liberalismo, deberías aplaudir semejante actuación. Yo aplaudiría que los ahorradores (como acreedores) se hubieran convertido en los accionistas de las Cajas de Ahorro quebradas, que hubieran nombrado un nuevo Consejo de Administración, se hubieran adecuado a la nueva ley de bancos y trataran de sacar adelante lo que pudieran. Pero pagarlo con el dinero de los demás, ¿de qué? Pero claro, un sistema bancario intervenido y regulado por las políticas monetarias de los bancos centrales, tiene el margen de maniobra que tiene, que es ninguno: endeudarse a corto e invertir a largo quedando al pairo de la nueva política monetaria. Si sale mal ya paga el estado, o sea, todos. ¿No es eso lo que demandáis algunos: Estado fuerte y todopoderoso? Pues buen provecho Laughing

por GhostofCain Sáb 27 Mar 2021 - 16:35

Devon Miles escribió:

por káiser Sáb 27 Mar 2021 - 16:36

pantxo escribió:Habeis descubierto ahora que hay cientos de miles de personas que mueren al año por no tener agua salubre?
Pos me alegro.

No no no, la noticia no es que muera 1,5 millones de personas cada año por tuberculosis. Quizás es por el inglés, pero esa no es la noticia.

La noticia es que doce meses de Covid-19 han revertido 12 años de progreso global contra la tuberculosis. Que el número de personas diagnosticadas y tratadas por tuberculosis en los países más afectados ha descendido a los niveles de 2008.

“Después de menos de un año, se desarrolló una vacuna y ahora se está implementando para ayudar a contener y, con suerte, acabar con la pandemia de Covid-19”, dijo Thokozile Phiri Nkhoma, miembro de la junta de Stop Tuberculosis Partnership.

“Pero aunque la tuberculosis existe desde la época de los faraones, la única vacuna aprobada tiene 100 años y no funciona del todo, especialmente en adultos. El tratamiento de primera línea para la tuberculosis tiene varias décadas y la resistencia a los medicamentos va en aumento, mientras que los millones de personas con tuberculosis que no son detectadas y tratadas siguen en riesgo de propagar la enfermedad" (...)

"La tuberculosis no desapareció cuando se produjo la pandemia de Covid-19", dijo el ministro de salud de la India, Harsh Vardhan. “La gente simplemente se distrajo, los trabajadores de la salud fueron redirigidos y los sistemas de salud se colapsaron."

por mugu Sáb 27 Mar 2021 - 16:48

Devon Miles escribió:
Dumbie escribió:
pantxo escribió:Habeis descubierto ahora que hay cientos de miles de personas que mueren al año por no tener agua salubre?
Pos me alegro.

En este foro hqce no mucho te acusaban de hipocrita o de salvador del mundo si te hacias eco de esas noticias...

Ahora con el virus, en general, la conciencia social y empatía es mayor. Saldremos mejores.

Mi detector de ironía ha dado positivo, espero que no se haya quedado sin pilas. Laughing

No obstante, a lo que dice Pantxo, no es que la gente haya descubierto nada que no supiera, sino que ha quedado demostrado que les importaba tres cojones, lo mismo que a las distintas administraciones que hoy se dedican a "Salvar Vidas". Aunque la noticia tenía que ver con "ir hacia atrás" en los avances que se venían produciendo. Supongo que porque estamos poniendo todo el esfuerzo en "Salvar Vidas".

A mí lo que me llama la atención es tanta preocupación por los males ajenos, cuanto más ajenos y lejanos mejor, y qué poco nos importa si el vecino del cuarto se ha quedado sin trabajo o si la del sexto, recién operada de cadera, no puede valerse por sí misma ni tiene quien le ayude. Ya se preocuparán otros, cuanto más lejos mejor, de protestar al gobierno de turno para que les eche una mano. Quid pro quo, que yo hago lo mismo por los pobres del mundo (por los que están lejos, eso sí).

por asnoman76 Sáb 27 Mar 2021 - 17:59

Frusciante escribió:https://twitter.com/carmelarios/status/1375580192865984517?s=21

Pues porque decía que es Madrid...pero yo pensaba que era el barrio del hotel de Sachs Very Happy

por SrMapache Sáb 27 Mar 2021 - 19:20

Tuve que acercarme a Madrid y estoy flipando como están algunos barrios y terrazas. Petadas, sin mascarilla, mesas separadas pero la gente haciendo corrillo entre ellas...

Acojonante. Supongo que cuando se pase la pandemia las mesas que faltan las colocaran encima de las que ya están haciendo una torre

por Caffeine Sáb 27 Mar 2021 - 19:25

El Apocalipchi

por o'tuerto Sáb 27 Mar 2021 - 19:29

He sobrevivido a la COVID.
No creo que vaya a superar la primera juerga post.
Me va a pillar mayor.

por Steve Trumbo Sáb 27 Mar 2021 - 20:13

Borrachos hijos de puta

por o'tuerto Sáb 27 Mar 2021 - 20:19

Steve Trumbo escribió:Borrachos hijos de puta

Dos pintas y un güiscazo (soberbio). Por ahora.

drunken

por Zoetrope Sáb 27 Mar 2021 - 20:55

Caffeine escribió:El Apocalipchi

Aún quedamos supervivientes.

por Zoetrope Sáb 27 Mar 2021 - 21:20

Esta mañana me ha dado una larga caminata por campo abierto. Había gente, pero como era un espacio cuasi infinito, había que poner mucho pundonor para acercarte a menos de 3 metros de nadie. Aún así, casi todo el mundo iba respirando al aire puro convenientemente filtrado por su mascarilla siguiendo los gloriosos designios de nuestras autoridades que tanto y tan bien nos protegen de acuerdo con el consenso científico mundial ideal.

Mañana iré a un concierto mañanero donde se intentará seguir el reglamento FIFA para pandemias, pero de alguna tarjeta amarilla o roja será difícil librarse a nada que aparezca un árbitro medio riguroso.

Esta noche antes de dormir voy a reflexionar un rato sobre cual de las dos situaciones me parece más difícilmente comprensible, incluso grotesca siguiendo la terminología foreril.

por scabbed wings Sáb 27 Mar 2021 - 21:35

káiser escribió:
pantxo escribió:Habeis descubierto ahora que hay cientos de miles de personas que mueren al año por no tener agua salubre?
Pos me alegro.

No no no, la noticia no es que muera 1,5 millones de personas cada año por tuberculosis. Quizás es por el inglés, pero esa no es la noticia.

La noticia es que doce meses de Covid-19 han revertido 12 años de progreso global contra la tuberculosis. Que el número de personas diagnosticadas y tratadas por tuberculosis en los países más afectados ha descendido a los niveles de 2008.

“Después de menos de un año, se desarrolló una vacuna y ahora se está implementando para ayudar a contener y, con suerte, acabar con la pandemia de Covid-19”, dijo Thokozile Phiri Nkhoma, miembro de la junta de Stop Tuberculosis Partnership.

“Pero aunque la tuberculosis existe desde la época de los faraones, la única vacuna aprobada tiene 100 años y no funciona del todo, especialmente en adultos. El tratamiento de primera línea para la tuberculosis tiene varias décadas y la resistencia a los medicamentos va en aumento, mientras que los millones de personas con tuberculosis que no son detectadas y tratadas siguen en riesgo de propagar la enfermedad" (...)

"La tuberculosis no desapareció cuando se produjo la pandemia de Covid-19", dijo el ministro de salud de la India, Harsh Vardhan. “La gente simplemente se distrajo, los trabajadores de la salud fueron redirigidos y los sistemas de salud se colapsaron."

Participé en un pequeño proyecto de investigación sobre tuberculosis y casi me caí de culo al ver que 1/3, ¡1/3!, de la población mundial esta infectada, la mayoría asintomática, claro, pero con la infección ahí agazapada esperando. Yo pensaba que el covid le iba a golpear duro pero no se si se ha visto algún efecto....

por Infernu Sáb 27 Mar 2021 - 21:53

Me estoy empezando a acojonar.

Jaurlaritzaren covid-19ari aurre egiteko plana, Biziberri III.

:No es un trabajo de 4º de la ESO, es el principal plan de "Urkullu & Company" para hacer frente a la pandemia. pic.twitter.com/IzxZkVExL1
— Josu Estarrona Elizondo (@Josu_Estarrona) February 19, 2021

por Infernu Sáb 27 Mar 2021 - 21:58

Infernu escribió:Me estoy empezando a acojonar.

Jaurlaritzaren covid-19ari aurre egiteko plana, Biziberri III.

:No es un trabajo de 4º de la ESO, es el principal plan de "Urkullu & Company" para hacer frente a la pandemia. pic.twitter.com/IzxZkVExL1
— Josu Estarrona Elizondo (@Josu_Estarrona) February 19, 2021

Y un mes después

La peña está indignada con el LABI. Este órgano se rige por el plan Biziberri III, recupero tweet.

Este mismo viernes Urkullu lo mostraba y reivindicaba. Este es el nivel. https://t.co/0ADnI5Fhjy pic.twitter.com/hdzsnSPWMt
— Josu Estarrona Elizondo (@Josu_Estarrona) March 27, 2021

por káiser Sáb 27 Mar 2021 - 22:16

Infernu escribió:Me estoy empezando a acojonar.

Spoiler:

A buenas horas. Anyway, welcome.

por txemarifk Sáb 27 Mar 2021 - 23:40

Devon Miles escribió:

Madriluf.

Los camellos van a votar a la Ayuso en masa.

por morley Dom 28 Mar 2021 - 0:18

La foto es brutal, digna de ganar el World Press...

por Infernu Dom 28 Mar 2021 - 9:14

morley escribió:La foto es brutal, digna de ganar el World Press...

Parecen Sanfermines pre 2019. Sólo haría falta chopear las mascarillas por el pañuelico. Que total, las llevan en el mismo sitio...

Dicho esto, a falta del último recuento, llevamos una IA en la CAV superior a la de Madrid, pero aquí se hace todo bien.

Huelga afirmar que lo peligroso de la foto no son sólo las consecuencias en Madrid, sino en los lugares de origen de los dicharacheros juerguistas.

por black mummy Dom 28 Mar 2021 - 9:27

Joder con lo videos de Madrid...he visto un tipo vendiendo latas y casi se me salta una lágrima, qué emoción, qué ganas de una juerga así...Viva la Capital de España!!
Salud y R&R!!

por Godofredo Dom 28 Mar 2021 - 9:36

Madrid es lo mejor del mundo, y el pueblo de donde salí, un agujero. Sin más.

por txemarifk Dom 28 Mar 2021 - 9:54

black mummy escribió:Joder con lo videos de Madrid...he visto un tipo vendiendo latas y casi se me salta una lágrima, qué emoción, qué ganas de una juerga así...Viva la Capital de España!!
Salud y R&R!!

Es lo más parecido a pilares que hemos visto en la pandemia. El asco puro.

por Frusciante Dom 28 Mar 2021 - 10:12

https://twitter.com/noticiasnavarra/status/1376036325586001924?s=21

por Zoetrope Dom 28 Mar 2021 - 10:14

Por todo habrá que pasar, ayer vi un parque cerca de casa finalmente abierto, lleno de niños jugando, pura alegría. A nadie parece que le moleste ya eso, recuperaremos también que dejen de molestar otros maneras que tenemos la gente de intentar dar un poco de meneo a la vida. Por el suministro de penurias no hay que preocuparse, está siempre asegurado.

por black mummy Dom 28 Mar 2021 - 10:14

txemarifk escribió:
black mummy escribió:Joder con lo videos de Madrid...he visto un tipo vendiendo latas y casi se me salta una lágrima, qué emoción, qué ganas de una juerga así...Viva la Capital de España!!
Salud y R&R!!

Es lo más parecido a pilares que hemos visto en la pandemia. El asco puro.

Lo siento, a mí no me da asco.
No hay ni un gramo de ironía en mi post.
Salud y R&R!!

por txemarifk Dom 28 Mar 2021 - 10:19

black mummy escribió:
txemarifk escribió:
black mummy escribió:Joder con lo videos de Madrid...he visto un tipo vendiendo latas y casi se me salta una lágrima, qué emoción, qué ganas de una juerga así...Viva la Capital de España!!
Salud y R&R!!

Es lo más parecido a pilares que hemos visto en la pandemia. El asco puro.
Lo siento, a mí no me da asco.
No hay ni un gramo de ironía en mi post.
Salud y R&R!!

Ni en el mío. No hay porque sentirlo, hombre.

por pantxo Dom 28 Mar 2021 - 10:23

Infernu escribió:
morley escribió:La foto es brutal, digna de ganar el World Press...
Parecen Sanfermines pre 2019. Sólo haría falta chopear las mascarillas por el pañuelico. Que total, las llevan en el mismo sitio...

Dicho esto, a falta del último recuento, llevamos una IA en la CAV superior a la de Madrid, pero aquí se hace todo bien.

Huelga afirmar que lo peligroso de la foto no son sólo las consecuencias en Madrid, sino en los lugares de origen de los dicharacheros juerguistas.

A mi es que no me cuadra, aqui con Urkullu estamos a las 22:00 en casita, con la hosteleria cumpliendo a rajatabla las medidas, con pocos casos de macro fiestuquis, para lo que hariamos nosotros si nos pilla esto con 16-20 tacos, a saco de tiempo sin salir del pueblo...

Y tenemos peores datos que Madrid?
O alguien miente o somos gilipollas.
O las dos.

por loaded Dom 28 Mar 2021 - 10:36

pantxo escribió:
Infernu escribió:
morley escribió:La foto es brutal, digna de ganar el World Press...
Parecen Sanfermines pre 2019. Sólo haría falta chopear las mascarillas por el pañuelico. Que total, las llevan en el mismo sitio...

Dicho esto, a falta del último recuento, llevamos una IA en la CAV superior a la de Madrid, pero aquí se hace todo bien.

Huelga afirmar que lo peligroso de la foto no son sólo las consecuencias en Madrid, sino en los lugares de origen de los dicharacheros juerguistas.
A mi es que no me cuadra, aqui con Urkullu estamos a las 22:00 en casita, con la hosteleria cumpliendo a rajatabla las medidas, con pocos casos de macro fiestuquis, para lo que hariamos nosotros si nos pilla esto con 16-20 tacos, a saco de tiempo sin salir del pueblo...

Y tenemos peores datos que Madrid?
O alguien miente o somos gilipollas.
O las dos.

Además de eso, es que hay un virus.

Y ya sabes eso de que los virus...

Por otro lado, lo de focalizar todo en la hostelería ya sabes que es una patraña. Lo mismo que dar a entender que si alguien se contagia es porque algo ha hecho mal.

por Infernu Dom 28 Mar 2021 - 10:50

loaded escribió:
pantxo escribió:
Infernu escribió:
morley escribió:La foto es brutal, digna de ganar el World Press...
Parecen Sanfermines pre 2019. Sólo haría falta chopear las mascarillas por el pañuelico. Que total, las llevan en el mismo sitio...

Dicho esto, a falta del último recuento, llevamos una IA en la CAV superior a la de Madrid, pero aquí se hace todo bien.

Huelga afirmar que lo peligroso de la foto no son sólo las consecuencias en Madrid, sino en los lugares de origen de los dicharacheros juerguistas.
A mi es que no me cuadra, aqui con Urkullu estamos a las 22:00 en casita, con la hosteleria cumpliendo a rajatabla las medidas, con pocos casos de macro fiestuquis, para lo que hariamos nosotros si nos pilla esto con 16-20 tacos, a saco de tiempo sin salir del pueblo...

Y tenemos peores datos que Madrid?
O alguien miente o somos gilipollas.
O las dos.

Además de eso, es que hay un virus.

Y ya sabes eso de que los virus...

Por otro lado, lo de focalizar todo en la hostelería ya sabes que es una patraña. Lo mismo que dar a entender que si alguien se contagia es porque algo ha hecho mal.

Y afirmar que en el curro y en el transporte público no se contagia y muchas veces ni preguntar por ello.

Y la táctica de EAJTB de Ayusoayusoayusoayuso para tapar que en algunos indicadores estamos aún peor da mucho asco también.

Y repito que lo de Ayuso me parece una barbaridad.

por javi clemente Dom 28 Mar 2021 - 10:56

Es que se habla muy poco del componente de azar en esta pandemia

por Infernu Dom 28 Mar 2021 - 11:04

javi clemente escribió:Es que se habla muy poco del componente de azar en esta pandemia

Hay azar pero hay patrones que se repiten y pueblos que son siempre los mismos que cíclicamente se disparan en incidencia.
Pero claro, es mejor tomar medidas generales sin mirar demasiado y echarle la culpa al empedrado. Y a los irresponsables, claro.

por loaded Dom 28 Mar 2021 - 11:11

Qué casualidad que en Gipuzkoa, por ejemplo, los pueblos con más incidencia suelen ser los de mayor presencia industrial.

Pero la hostelería y tal.

por pantxo Dom 28 Mar 2021 - 11:13

Infernu escribió:
javi clemente escribió:Es que se habla muy poco del componente de azar en esta pandemia

Hay azar pero hay patrones que se repiten y pueblos que son siempre los mismos que cíclicamente se disparan en incidencia.
Pero claro, es mejor tomar medidas generales sin mirar demasiado y echarle la culpa al empedrado. Y a los irresponsables, claro.

Si que hay pueblos que parecen tocados por la varita de dios. Beasain no levanta cabeza ni pa dios.

por javi clemente Dom 28 Mar 2021 - 11:15

pantxo escribió:
Infernu escribió:
javi clemente escribió:Es que se habla muy poco del componente de azar en esta pandemia

Hay azar pero hay patrones que se repiten y pueblos que son siempre los mismos que cíclicamente se disparan en incidencia.
Pero claro, es mejor tomar medidas generales sin mirar demasiado y echarle la culpa al empedrado. Y a los irresponsables, claro.

Si que hay pueblos que parecen tocados por la varita de dios. Beasain no levanta cabeza ni pa dios.

Y luego hay pueblos donde casi nunca pasa nada

Y no me creo que los patrones de conducta sean diferentes. Somos todos iguales.

por Godofredo Dom 28 Mar 2021 - 11:19

Culpar a cualquiera (me da igual el contagiado que el contagiador, el niño o el runner, el sánchez, el simón, la ayuso o el bosé) de la infección es una solución tan ineficaz en lo sanitario como suicida en lo social. Eso es de primero de pandemia, y de preparatorio de sociedad mínimamente madura.

por pantxo Dom 28 Mar 2021 - 11:22

javi clemente escribió:
pantxo escribió:
Infernu escribió:
javi clemente escribió:Es que se habla muy poco del componente de azar en esta pandemia

Hay azar pero hay patrones que se repiten y pueblos que son siempre los mismos que cíclicamente se disparan en incidencia.
Pero claro, es mejor tomar medidas generales sin mirar demasiado y echarle la culpa al empedrado. Y a los irresponsables, claro.

Si que hay pueblos que parecen tocados por la varita de dios. Beasain no levanta cabeza ni pa dios.

Y luego hay pueblos donde casi nunca pasa nada

Y no me creo que los patrones de conducta sean diferentes. Somos todos iguales.

Si que hay pueblos con diferente sociologia, algo podrá variar pero no tanto. Lo que dice Loaded es curioso. Mi pueblo por ejemplo ha tenido bastante menos incidencia que todos los pueblos de la comarca y casualidad, somos los que menos industria tenemos. No obstante, el número de currelas en industria es elevadísimo.

por javi clemente Dom 28 Mar 2021 - 11:25

Echa un vistazo a la industria de mi pueblo, pantxo

Paterna(Valencia)

Prácticamente una ciudad industrial y el virus no ha golpeado de manera despiadada.

Yo ya estoy en el barco del azar

por Zoetrope Dom 28 Mar 2021 - 11:27

Cuando se pone en duda los datos de Madrid, o de cualquier otro lugar de España, hay que recordar que, aparte de por las instituciones autonómicas están avalados por el Ministerio de Sanidad, el INE y el Instituto Carlos III, aparte de por el EuroMOMO a nivel europeo, y la OMS a nivel mundial. Ya que todos ellos se obtienen siguiendo procesos verificables. A corto plazo puede haber distorsión en los datos, por la premura y la acumulación, pero en semanas se consolidan. El dato de los contagios es poco homogéneo por como se desarrolla en cada lugar, pero, lo más signitificativo y objetivable, el rastro que deja la enfermedad y su incidencia global se mide y se valida.
Quien tenga otros datos debería presentarlos, así como el procedimiento por el que los ha obtenido. Sería interesante y útil si verdaderamente revelan algo que se desconocía.

por Blas Dom 28 Mar 2021 - 11:27

loaded escribió:Qué casualidad que en Gipuzkoa, por ejemplo, los pueblos con más incidencia suelen ser los de mayor presencia industrial.

Pero la hostelería y tal.

La mascarilla sigue sin ser obligatoria en las oficinas de muchas comunidades. Pero a la gente solo le indigna si ve a alguien con ella bajada al aire libre.

por javi clemente Dom 28 Mar 2021 - 11:40

Blas escribió:
loaded escribió:Qué casualidad que en Gipuzkoa, por ejemplo, los pueblos con más incidencia suelen ser los de mayor presencia industrial.

Pero la hostelería y tal.

La mascarilla sigue sin ser obligatoria en las oficinas de muchas comunidades. Pero a la gente solo le indigna si ve a alguien con ella bajada al aire libre.

Cómo?

por jojomojo Dom 28 Mar 2021 - 11:41

javi clemente escribió:Echa un vistazo a la industria de mi pueblo, pantxo

Paterna(Valencia)

Prácticamente una ciudad industrial y el virus no ha golpeado de manera despiadada.

Yo ya estoy en el barco del azar

Yo también voy en ese barco.
Ahora mismo si me dicen que se contagia por mal de ojo, me lo creo.

El numero de familias donde solo se contagia uno de la pareja es increíble. Yo creo que desde septiembre, de todas los muchos casos de cuarentenas que hemos visto, solo ha habido una familia donde los dos padres dieron positivo.

Y luego hay gente que viviendo solo y enmascarado always fuera, parece que se contagian pasando al lado de un extraño.

Who knows.

por loaded Dom 28 Mar 2021 - 11:51

Por supuesto que influye lo que decís, de ahí que yo no entienda que todavía haya gente que cree que no se puede contagiar porque "hace todo bien".

por javi clemente Dom 28 Mar 2021 - 11:52

loaded escribió:Por supuesto que influye lo que decís, de ahí que yo no entienda que todavía haya gente que cree que no se puede contagiar porque "hace todo bien".

Absolutamente nadie lo hace todo bien