¿ qué ganamos y qué perdemos si internet desaparece ?

¿realmente internet ha mejorado nuestras vidas? ¿nuestro entramado laboral? ¿ qué ganamos y qué perdemos en cómputo global para la humanidad?

En lo que atañe al foro, que es la música... Conocemos más música, pero al mismo tiempo esta pierde trascendencia mercantil. que al final es lo que movía la rueda. Como todo , tiene sus vericuetos. Si la industria musical no hubiera apretado tanto la gallina de los huevos de oro...

En cuestiones laborales, parece que a las grandes corporaciones les ha venido mejor que al individuo , al que solo parece haberle servido para que le aprieten otra vuelta del tornillo.

En cuestiones sociales, culturales... a mi , la sensación es que ha acrecentado muchísimo a lo que llamaban la caja tonta, que era la televisión, esto es un pozo mucho más grande de anestesia y manipulación.

¿qué opináis?

Las rrss han servido para comprobar que la gente se toma muy en serio a si misma. O dicho de otro modo, que la imbecilidad es infinita.

Sería una sociedad menos distraída, con gente más educada, menos frívola y egoísta, y se crearían más puestos de trabajo.

nunca habria aparecido vox.

Mi vida es mucho mejor con internet.
Pero mucho.
Ya era feliz, pero es que ahora todo es más fácil.

uno cualquiera escribió:Las rrss han servido para comprobar que la gente se toma muy en serio a si misma. O dicho de otro modo, que la imbecilidad es infinita.

La gente vive en la creencia de que en internet su vida importa. Su opinión, sus experiencias, sus sentimientos. Creen que cuentan para algo.

Ah, y tendríamos acceso a mucha menos música y cine, pero valoraríamos más la música que tenemos y construiríamos más memorias en torno a esos discos y películas.

Estaríamos con menos ansiedad por consumir, menos desmemoriados y menos hipocondríacos.

La gente es mas superficial,infantil,idiota...que antes.

Está claro que hay más información a mano. Pero más manipulada, para que te enteres solo de cosas "generales"

En mi campo, cada vez que he necesitado información especializada no la he encontrado nunca.

Yo creo que hemos ganado en muchas cosas y hemos perdido en otras. No estamos mejor ni peor. Simplemente son épocas diferentes.

Tenemos nostalgia de épocas pasadas. Pero también era una mierda no conocer determinados grupos de música porque no tenías acceso a ellos. O que un familiar se fuera de casa y no poder establecer contacto.

Y en el mundo laboral, por ejemplo, internet ha proporcionado muchos recursos para investigación, etc. por ejemplo en temas sanitarios.

Una pregunta podría ser por ejemplo, ¿cómo hubiera sido la pandemia del Covid-19 sin Internet? Pues seguramente mucho peor.

El mundo global es lo que ha causado la pandemia. Si no hubiera Internet igual no pasa de epidemia.

Yo por ejemplo ahora me pongo una serie de Netflix que me gusta. No tengo que tragarme el programa de Antena 3 porque "no hay nada en la tele".

Y ligo con una chavala en un bar y puedo escribirla al día siguiente.

No sé. Hay cosas que han mejorado mucho a nivel social y cultural.

Hoy en día una persona enferma o con problemas de movilidad puede hacer la compra por internet.

Tendemos a mitificar el pasado, pero la realidad es que ese pasado también era una mierda como ahora.

Yo creo que internet nos está deshumanizando. Todo es producto a la venta, cómodo, rápido y de beneficio inmediato.
Antes leí que un escritor de bestsellers aconseja no leer libros y ver resúmenes en Youtube.
El mundo a través de una pantalla.

Dicho esto, lo he escrito en un foro desde mi móvil.

Sutter Cane escribió:Está claro que hay más información a mano. Pero más manipulada, para que te enteres solo de cosas "generales"  

¿Antes estaba menos manipulada? Dependíamos de la información pública (estado o autonomía) o de la privada que servía y sirve a grupos empresariales.

Sutter Cane escribió:En mi campo, cada vez que he necesitado información especializada no la he encontrado nunca.

Pues supongo que antes de internet ni lo intentabas.

Joker escribió:Yo por ejemplo ahora me pongo una serie de Netflix que me gusta. No tengo que tragarme el programa de Antena 3 porque "no hay nada en la tele".

Y ligo con una chavala en un bar y puedo escribirla al día siguiente.

No sé. Hay cosas que han mejorado mucho a nivel social y cultural.

Hoy en día una persona enferma o con problemas de movilidad puede hacer la compra por internet.

Tendemos a mitificar el pasado, pero la realidad es que ese pasado también era una mierda como ahora.

Miles de de esas.
Veis, antes no se podían poner flechitas.

Todo empezó con la rueda. Antes la gente era más feliz en su cueva sin otra preocupación que salir a cazar mamuts y pintarrejear las paredes.

Estas cuestiones nos las solemos plantear la gente que hemos conocido el mundo anterior a Internet, la que lo ha manado de cuna igual se tienen que hacer mas mayores para que lo hagan

en la parte positiva tambien es verdad que mi mujer la conoci en internet y el curro lo consegui via internet.
asi pues si alguien viaja en el tiempo y se carga internet a lo mejor ahora estaba soltero y viviendo de criar marmotas en swazilandia

butanero escribió:Estas cuestiones nos las solemos plantear la gente que hemos conocido el mundo anterior a Internet, la que lo ha manado de cuna igual se tienen que hacer mas mayores para que lo hagan

Cosas de la nostalgia, el mundo nunca volverá a ser como antes, es lo que hay.

Es un poco lo de siempre, es una herramienta, y tiene un potencial tremendo... luego los usos, pues algunos son muy positivos, como los que han nombrado o las posibilidades para obtener información o conocimiento, que son muchas,y otros  no lo son tanto, como la inmediatez exacerbada o la apología constante de la banalidad...

musicalmente lo perdería absolutamente todo

+ amiguitas de skype

Internet ha empeorado nuestras vidas de una forma bastante evidente, tiene cosas muy buenas, pero estas se diluyen entre las negativas, para la clase trabajadora más pobreza, aunque muchos no os deis cuenta, la gran mayoría somos clase trabajadora, ha recortado nuestras libertades, estamos controlados y vigilados por gobiernos y por empresas, y encima ha dado luz a una nueva evolución el Homo gillipollescus, aquel que utiliza todo a su alcance para instaurar la dictadura del buen rollismo lo chachiguay, lo políticamente correcto, la alianza de las mil culturas y los mil sexos, pero ojo si te gusta John Wayne o alguna historia parecida eres un punto fascista de mierda, genial.

A nivel particular me toca las narices que me hace perder mucho tiempo que podría aprovechar en lo doméstico, pasando el mocho o la balleta, me cuesta tener la disciplina para resistirme a entrar por ejemplo, a este foro una vez mas y van 50 a lo largo del dia

Zoetrope escribió:

butanero escribió:Estas cuestiones nos las solemos plantear la gente que hemos conocido el mundo anterior a Internet, la que lo ha manado de cuna igual se tienen que hacer mas mayores para que lo hagan

Cosas de la nostalgia, el mundo nunca volverá a ser como antes, es lo que hay.

Google compró toda la red de cable de teléfono de estados unidos por si acaso , hace más de una década. Ojo. (eso me dijo un colega que le gusta informarse de estas cosas, no sé donde comprobar el dato)

Yo perdería todo lo que me descargo(libros, pelis y discos) y tambien fuentes de consulta para el curro o la variedad de información que te hace contrastar y elegir que quieres ver o de que te fias.
Pero solo con perder de vista la basura infecta de las redes sociales que ha deshumanizado a las personas seria un puntazo.

Esta claro que hemos ganado inmediatez. Pero ¿necesitamos tanto esa inmediatez?  

Como dice un colega... la humanidad ha sobrevivido sin whatssap muchos años. Y  se han apareado antes de que existiera tinder. Y se conocían entre ellos sin facebook.  

La cuestión esencial , creo, es que ni tanto ni tan calvo. Pero si algo se nos da mal, es la justa medida.

No es obligatorio estar en las redes sociales. Y, si se está, no es obligatorio seguir las andanzas de ningún cretino.

Zoetrope escribió:No es obligatorio estar en las redes sociales. Y, si se está, no es obligatorio seguir las andanzas de ningún cretino.

Eso digo yo siempre. Entras porque quieres, y te puedes ir cuando quieras. No entiendo las pataletas de la gente en plan censuradores y demás. ¿no te gusta? te vas.

Sutter Cane escribió:

Zoetrope escribió:No es obligatorio estar en las redes sociales. Y, si se está, no es obligatorio seguir las andanzas de ningún cretino.

Eso digo yo siempre. Entras porque quieres, y te puedes ir cuando quieras. No entiendo las pataletas de la gente en plan censuradores y demás. ¿no te gusta? te vas.

Me parece que buena parte del efecto pernicioso de las redes sociales está provocado por nosotros mismos, aunque no sea voluntariamente. He terminado harto de Facebook porque siempre se comparte lo que dice el más idiota, sea porque se está a favor, o sea porque se está en contra para señalarlo. Pues no, no me gusta, no quiero llenar mi vida con esas cosas, que le den. A twitter ni siquiera me asomo. No tengo ninguna sensación de estar perdiéndome nada.

Sutter Cane escribió:

Zoetrope escribió:No es obligatorio estar en las redes sociales. Y, si se está, no es obligatorio seguir las andanzas de ningún cretino.

Eso digo yo siempre. Entras porque quieres, y te puedes ir cuando quieras. No entiendo las pataletas de la gente en plan censuradores y demás. ¿no te gusta? te vas.

Yo diria que el tema no es que te gusten o no. Si no te gustan no lo miras y ya, pero han convertido a la mayoria de la gente en gilipollas que no saben estar sin meter su foto en busca de likes y eso es muy triste y nos ha hecho involucionar. Solo con ver unbanco de chavales cara el mobil te das cuenta.

Sin internet mi productividad bajaría una barbaridad

Tiene sus pros y sus contras, como todo en la vida. En lo laboral es prácticamente imposible prescindir de internet pero en lo personal se puede y siempre me ha hecho gracia la gente que se queja de internet y no paran de utilizarlo para sus mierdas. No sé, es un tema complicado. No empecé a utilizar internet hasta el 96 (nada que ver con el actual, todo sea dicho) y aquello me pareció fascinante pero era más feliz antes. Lo que no sé si era más feliz porque era un chaval sin excesivas preocupaciones o porque internet lo jodió todo.....me temo que lo primero.

Internet molaba más a principios de siglo que ahora, en algún momento se torció la dirección y Mark SUCKERberg tuvo alguna responsabilidad en ello, porque consiguió explotar económicamente la parte más estúpida de cada individuo y otros se sumaron a sacar tajada y minar a fondo cualquier veta de estupidez individual y colectiva. Si en el siglo XIX tuvimos la "fiebre del oro", en el siglo XXI tenemos la "fiebre del bobo".

La cosa la remataron con los continuos avisos para aceptar las cookies, las suscripciones para leer noticias, la campanita de youtube, las pajas del pajarito azul y demás mandanga.

Algo bueno de que desapareciese internet sería librarse de los "bitcoñers". Aunque luego esos mismos acabarían asaltando a los abueletes en la cola del banco para convencerles de la rentabilidad de invertir en sellos. Sería aún más lamentable.

En mucho de lo que decís veo más problemas de "uso de" que del medio en si.
Mi apuesta es que hace 60 y pico años alguien se hizo la misma pregunta cambiando Internet por televisión.

Enric67 escribió:

Sutter Cane escribió:Está claro que hay más información a mano. Pero más manipulada, para que te enteres solo de cosas "generales"  

¿Antes estaba menos manipulada?    Dependíamos de la información pública (estado o autonomía) o de la privada que servía y sirve a grupos empresariales.

Sutter Cane escribió:En mi campo, cada vez que he necesitado información especializada no la he encontrado nunca.

Pues supongo que antes de internet ni lo intentabas.

He dicho más,no que no hubiera. Que las fake news están en su era dorada me parece que no es cuestionable.

Antes lo que si había era manuales de instrucción más precisos.

Que, reitero, una y otra vez. No digo que sea una cosa u otra, pero que hay matices bastante severos, me parece innegable.

Rikileaks escribió:En mucho de lo que decís veo más problemas de "uso de" que del medio en si.
Mi apuesta es que hace 60 y pico años alguien se hizo la misma pregunta cambiando Internet por televisión.

Hay un documental, del que no recuerdo el nombre exacto, que se llama algo así como "Todo lo que los ordenadores prometieron y no cumplieron" que sintetiza todo esto. Los avances tecnológicos muchas veces prometen bondades, que luego, en la realidad, venían bastante envenenados.

Y no pretendo dar una sensación de oscurantismo, ni de volver a la edad de piedra. Pero cuestionar en manos de quien está y como nos reconducen para hacer un uso manipulado indirecta y directamente a veces no me parece que esté de más.

Fijaos la cantidad de desarrolladores de multitud de redes sociales, de google, y demás... que un día decidieron cortar todo eso en su vida por darse cuenta del uso que se hace con su trabajo.

BLINK503 escribió:

Sutter Cane escribió:

Zoetrope escribió:No es obligatorio estar en las redes sociales. Y, si se está, no es obligatorio seguir las andanzas de ningún cretino.

Eso digo yo siempre. Entras porque quieres, y te puedes ir cuando quieras. No entiendo las pataletas de la gente en plan censuradores y demás. ¿no te gusta? te vas.

Yo diria que el tema no es que te gusten o no. Si no te gustan no lo miras y ya, pero han convertido a la mayoria de la gente en gilipollas que no saben estar sin meter su foto en busca de likes y eso es muy triste y nos ha hecho involucionar. Solo con ver unbanco de chavales cara el mobil te das cuenta.

Eso es la polla, tengo colegas que basan su vida en conseguir likes. Flipante. Un palacio podrido del ego, cuentas de instagram con selfies a cientos del mismo careto. A mi me parece demencial.

La época en la que todo el mundo hojeaba el mismo periódico en el bar para informarse también tenia su cosa alienante

Es fácil, lo ignoras y punto

butanero escribió:La época en la que todo el mundo hojeaba el mismo periódico en el bar para informarse también tenia su cosa alienante

Otra cosa curiosa, hace un tiempo, buscando una noticia de una película... leí una edición de El País de principios de los noventa. Ahora mismo leer eso en un periódico es ciencia ficción... parecía más un fanzine de periodistas. La manipulación siempre ha existido, pero ha ido a peor. Y en eso, el medio da lo mismo, sea cual sea ha empeorado.

¿y el tema del porno? ¿Hubiera tomado los derroteros que ha tomado sin internet? A mi es algo que me resulta muy cuestionable.

¿Por qué le cuesta tanto ahora a la gente discernir entre ficción y realidad?

Llevándolo a un extremo, para entendernos mejor. Yo he visto montones de películas de asesinos en serie y no me ha hecho matar a nadie. Y sé entender que una película de hace 70 años tiene otros códigos, que no son necesariamente aplicables ahora, ni son lecciones más que de un momento en la historia de la sociedad.

La mayor perversión de internet entonces es el supuesto fenómeno "democratizador" que se le supone, es como el ejemplo que me dio a principios de los 90 un colega entusiasta de la Ruta (del bacalao), decía que a diferencia de muestros conciertos de rock, donde se veia sujeto pasivo ante el escenario y a expensas de que el artista de turno le soplara la novia, en la pista de baile se sentia prota y en comunión con los demás que hacían como el el mongól, en comunión horizontal ,
Me costaba rebatirle el argumento y las rr.ss. proporcionan lo mismo, pseudo protagonismo fictício

Sutter Cane escribió:

BLINK503 escribió:

Sutter Cane escribió:

Zoetrope escribió:No es obligatorio estar en las redes sociales. Y, si se está, no es obligatorio seguir las andanzas de ningún cretino.

Eso digo yo siempre. Entras porque quieres, y te puedes ir cuando quieras. No entiendo las pataletas de la gente en plan censuradores y demás. ¿no te gusta? te vas.

Yo diria que el tema no es que te gusten o no. Si no te gustan no lo miras y ya, pero han convertido a la mayoria de la gente en gilipollas que no saben estar sin meter su foto en busca de likes y eso es muy triste y nos ha hecho involucionar. Solo con ver unbanco de chavales cara el mobil te das cuenta.

Eso es la polla, tengo colegas que basan su vida en conseguir likes. Flipante. Un palacio podrido del ego, cuentas de instagram con selfies a cientos del mismo careto. A mi me parece demencial.

Pero eso es como decir que la tv es una mierda porque mucha gente se traga toda la mierda que encuentra en ella.
Hacer un mal uso del medio describe al usuario, no al medio.
Es como la gente que dice que Facebook es una basura. No, tu te has creado un Facebook basura a tu medida, eligiendo tus amistades una a una.

Enric67 escribió:

Sutter Cane escribió:

BLINK503 escribió:

Sutter Cane escribió:

Zoetrope escribió:No es obligatorio estar en las redes sociales. Y, si se está, no es obligatorio seguir las andanzas de ningún cretino.

Eso digo yo siempre. Entras porque quieres, y te puedes ir cuando quieras. No entiendo las pataletas de la gente en plan censuradores y demás. ¿no te gusta? te vas.

Yo diria que el tema no es que te gusten o no. Si no te gustan no lo miras y ya, pero han convertido a la mayoria de la gente en gilipollas que no saben estar sin meter su foto en busca de likes y eso es muy triste y nos ha hecho involucionar. Solo con ver unbanco de chavales cara el mobil te das cuenta.

Eso es la polla, tengo colegas que basan su vida en conseguir likes. Flipante. Un palacio podrido del ego, cuentas de instagram con selfies a cientos del mismo careto. A mi me parece demencial.

Pero eso es como decir que la tv es una mierda porque mucha gente se traga toda la mierda que encuentra en ella.
Hacer un mal uso del medio describe al usuario, no al medio.
Es como la gente que dice que Facebook es una basura. No, tu te has creado un Facebook basura a tu medida, eligiendo tus amistades una a una.

En cuanto a la televisión , creo te equivocas. Lo que tiene audiencia es lo que ponen. Otra cosa es que predispongan al público. Yo hace años que no veo ningún canal generalista apenas, y flipo cuando estoy en casa de alguien y compruebo que siguen poniendo los mismos programas horribles de hace años. Eso es porque la gente los ve. Si la gente hubiera visto, por poner un ejemplo, los canales de documentales ,no habrían tenido que reconvertirse en realitys chorras. En resumen, si los programas culturales tuvieran audiencia, y el publico fuera exigente con su calidad. No tendrían más cojones que hacerlos así. (aunque ya buscarían la forma de colarla)

Lo de facebook si que es exactamente como dices. En mi caso, solo tengo páginas de música , de cine y de libros. La mayoría de la gente y sus capulladas, las tengo invisibilizadas.

Por supuesto que se puede pasar de las redes sociales, pero en cierto modo, si lo haces, estás fuera. Y también se pueden usar sin posturear o sin entrar al trapo, pero es una tentación continua.

Mis dos hijos han nacido y crecido con Internet. Forma parte de su vida y de su manera de relacionarse.

A una pregunta como la de este topic supongo que contestarian algo como "sal del medio viejo que atascas"

Particularmente me ha servido bastante para mis aficiones. No echo de menos tiempos pasados en ese sentido. 


Y no uso redes sociales. Se puede vivir sin ellas.

Claro, ya les tocará a ellos cuestionarse el siguiente paso.