SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL
+89
Hanset
SEÑOR KAPLAN
jackinthebox
Intruder
Nigromante
lehete
Chaleco
uM
killerjoe
eddiespaghetti
Sutter Cane
uno cualquiera
Blas
disturbiau
jlg
Davies
Rizzy
Evolardo
Ciclóncósmico
Hackenbush
SpaceMan
Pendejo
Damià
deathlock
Fridge
jonikk
Orion
Apocalypse Dude
RegSound
Koikila
Thirst
KILLER
Perry go round
Melifluo
HenrySilva
Cantoná
coolfurillo
Ecthelion
Breath
Steve Trumbo
blackfoot
modes garcia
Katxorro
Beodo
Eric Sachs
Rikileaks
Woody
Itlotg
Attikus
Elephant Man
clichentero
Jabs
Drakixx
Godofredo
Axlferrari
Stoner
BLINK503
R'as Kal Bhul
el xavea e`lamoto
Yusefly
Poisonblade
pantxo
Polar Bear
pinkpanther
thunderpussy
perrolokos
Adso
tottis
Frusciante
borogis
Balachina
CloudStrife
Jurek
javi clemente
Lazaretto
DAVIDCOVERDALE
Muesli Snipes
Johnny Kashmir
tacitus
Blood
skydog
Nomeko7
Wonton Sopabuena
Eristoff
Zoetrope
karlos gasteiz
VelvetRevolution
DeGuindos al Pavo
Mingus
93 participantes
Página 11 de 20.
Página 11 de 20. • 1 ... 7 ... 10, 11, 12 ... 15 ... 20
Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL
Fridge escribió:Ecthelion escribió:Fridge escribió:Ecthelion escribió:Fridge escribió:Resultadistas somos todos los que seguimos el fútbol. Quien diga lo contrario, miente y/o se miente.
La cosa no tiene más recorrido que el que glosó Aragonés. Ganar, ganar y ganar.
Esto no podría ser más falso. Otra cosa es que los resultadistas, siendo conscientes de su resultadismo, pretendan generalizar metiendo a todos en su mismo saco.
No es que no sea falso, es que en ese predicamento la falacia es irrealizable.
Mientras el objetivo del juego consista en perseguir un determinado resultado -y es así para todo el espectro del fútbol de competición- todos sus actores serán resultadistas.
Palabras vanas. Cuando un equipo pierde pero ha hecho más por ganar que el otro o ha dado el 200 por ciento hay gente que se queda con la derrota independientemente del desempeño y otra gente que se siente orgullosa y le aplaude. Lo de que todo el mundo es resultadista es como decir que todo el mundo es envidioso, o todo el mundo es celoso cuando se peca de ello. Una excusa para cargar a los demás con nuestros defectos.
Aplaudir y congratular un buen desempeño digo yo que es lo más natural del mundo. Y que es lo que se hace. Un hecho común como universal es el hecho de que por lo que se compite es por el resultado.
Yo aquí no mezclaría opiniones y psicoanálisis de baratillo con hechos.
En definitiva, que no todo el mundo es resultadista.
Ecthelion- Mensajes : 49419
Fecha de inscripción : 21/03/2012
Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL
VAMOS A GANAR LA COPA DE EUROPA
Steve Trumbo- Mensajes : 135435
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL
aquí otro celtista y culé a favor de la selección, ojalá campeone (aunque está difícil), pero eso no quita que algunos creamos que la lista de convocados era mejorable.
modes garcia- Mensajes : 36698
Fecha de inscripción : 23/05/2008
Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL
Ibamos a ganar igual pero...
https://elpais.com/deportes/eurocopa-futbol/2021-06-27/perisic-baja-ante-espana-tras-dar-positivo-por-coronavirus.html
https://elpais.com/deportes/eurocopa-futbol/2021-06-27/perisic-baja-ante-espana-tras-dar-positivo-por-coronavirus.html
jlg- Mensajes : 1446
Fecha de inscripción : 24/08/2013
Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL
Baja bastante importante para Croacia.
Steve Trumbo- Mensajes : 135435
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL
Budimir al rescate
disturbiau- Mensajes : 35027
Fecha de inscripción : 11/04/2016
Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL
Steve Trumbo escribió:Baja bastante importante para Croacia.
Si, un viejo menos
Rikileaks- Mensajes : 83018
Fecha de inscripción : 17/01/2012
tacitus- Mensajes : 42226
Fecha de inscripción : 17/05/2016
blackfoot- Mensajes : 32949
Fecha de inscripción : 25/06/2008
Rikileaks- Mensajes : 83018
Fecha de inscripción : 17/01/2012
Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL
Si se pegan entre ellos, imaginad lo que van a hacer a esas putas nenas que ha llevado Lutxo!!!
pantxo- Mensajes : 50324
Fecha de inscripción : 22/09/2008
Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL
VAMOS A GANAR LA COPA DE EUROPA
Steve Trumbo- Mensajes : 135435
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL
Grande, Lucho
Pedri: "Los hechos definen mucho mejor que las palabras. Es único y completamente diferente a lo que hay. Es tímido, pero en el campo es fresco y juega muy bien al ping-pong".
Sus declaraciones completas: link cagón, que a algunos les gusta
https://as.com/futbol/2021/06/27/seleccion/1624809168_809657.html?m1=cG9ydGFkYV9wb3J0YWRh&m2=QUNUVUFMSURBRA%3D%3D&m3=Mg%3D%3D&m4=dmlkZW8%3D&m5=Mjc%3D
tacitus- Mensajes : 42226
Fecha de inscripción : 17/05/2016
Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL
Francia empatando con Hungría, Alemania igual, Inglaterra con Escocia, Italia ayer ganando de milagro y sin merecerlo tras un 0-0 contra Austria, hoy lo de Holanda...
Pero el gran entierro gitano fue con España, por quedar 0-0 con Suecia y 1-1 con Polonia, fallando goles y penalties
Pero el gran entierro gitano fue con España, por quedar 0-0 con Suecia y 1-1 con Polonia, fallando goles y penalties
Steve Trumbo- Mensajes : 135435
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL
Steve Trumbo escribió: Francia empatando con Hungría, Alemania igual, Inglaterra con Escocia, Italia ayer ganando de milagro y sin merecerlo tras un 0-0 contra Austria, hoy lo de Holanda...
Pero el gran entierro gitano fue con España, por quedar 0-0 con Suecia y 1-1 con Polonia, fallando goles y penalties
GIF de Laporta con el “Al loro...”
Polar Bear- Mensajes : 16914
Fecha de inscripción : 22/09/2016
Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL
Cada vez mas clara la cagada en la fase de grupo , menudo caramelo de lado de cuadro habría tenido España . Que a España le puede ganar cualquiera pero vamos el lado habría sido de Europa League ....
perrolokos- Mensajes : 19195
Fecha de inscripción : 13/01/2016
Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL
perrolokos escribió:Cada vez mas clara la cagada en la fase de grupo , menudo caramelo de lado de cuadro habría tenido España . Que a España le puede ganar cualquiera pero vamos el lado habría sido de Europa League ....
se nos dan peor esos equipos que los que nos van a tocar
ya se ha visto de hecho en la primera fase
Steve Trumbo- Mensajes : 135435
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL
Steve Trumbo escribió:perrolokos escribió:Cada vez mas clara la cagada en la fase de grupo , menudo caramelo de lado de cuadro habría tenido España . Que a España le puede ganar cualquiera pero vamos el lado habría sido de Europa League ....
se nos dan peor esos equipos que los que nos van a tocar
ya se ha visto de hecho en la primera fase
No se , yo prefiero enfrentarme a Ucrania , Inglaterra y Republica Checa que a Croacia , Francia y o Belgica o Portugal .
Que españa podría haber caido contra Ucrania pero un lado es nivel Champions y el otro Europa League .
perrolokos- Mensajes : 19195
Fecha de inscripción : 13/01/2016
Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL
Qué mala hora son las 18 me cago en dioss
Me tengo que chuzar a contrarreloj.
Me tengo que chuzar a contrarreloj.
Eristoff- Mensajes : 6767
Fecha de inscripción : 23/11/2017
Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL
3-1
Morata, Olmo, Koke / Brozovic
Morata, Olmo, Koke / Brozovic
KILLER- Mensajes : 28799
Fecha de inscripción : 06/11/2011
Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL
Vamooooooos
el xavea e`lamoto- Mensajes : 20686
Fecha de inscripción : 17/05/2017
Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL
Pues yo sacaba a Adama, con esos dinosaurios corriendo detrás
el xavea e`lamoto- Mensajes : 20686
Fecha de inscripción : 17/05/2017
Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL
Veo prórroga hoy
javi clemente- Mensajes : 122037
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL
Contra Croacia, España es favorita y debe ganar.
Los huesos más duros son los que vienen después. Pero cada puente a su tiempo.
Los huesos más duros son los que vienen después. Pero cada puente a su tiempo.
Perry go round- Mensajes : 22752
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL
Si hoy se gana el objetivo estará cumplido y la eurocopa habrá sido un éxito
Llegar a cuartos con morata Dani olmo, pedri, Eric García y Laporte me parece surreal
Llegar a cuartos con morata Dani olmo, pedri, Eric García y Laporte me parece surreal
javi clemente- Mensajes : 122037
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL
VAMOS A GANAR LA COPA DE EUROPA
Steve Trumbo- Mensajes : 135435
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL
Hoy España pasa.
Y con recital y tal...
Y con recital y tal...
Cantoná- Mensajes : 22550
Fecha de inscripción : 23/10/2017
Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL
Cantoná escribió:Hoy España pasa.
Y con recital y tal...
Así lo veo yo también.
Sabes por qué?
PORQUE VAMOS A GANAR LA COPA DE EUROPA
Steve Trumbo- Mensajes : 135435
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL
Cantoná escribió:Hoy España pasa.
Y con recital y tal...
coolfurillo- Mensajes : 39244
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL
Después de lo de ayer, como se lesione Modrić, Luis Enrique no vuelve a Madrid
Blas- Admin
- Mensajes : 40172
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL
Vamos coñoooooSteve Trumbo escribió:VAMOS A GANAR LA COPA DE EUROPA
el xavea e`lamoto- Mensajes : 20686
Fecha de inscripción : 17/05/2017
Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL
España-Suiza
lo leisteis aqui primero
lo leisteis aqui primero
Yusefly- Mensajes : 5256
Fecha de inscripción : 31/01/2012
Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL
Steve Trumbo escribió:VAMOS A GANAR LA COPA DE EUROPA
Damià- Mensajes : 114831
Fecha de inscripción : 22/04/2009
Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL
Hoy pasamos, pero de paseo nada. Hoy se hacen mayores.
Adso- Mensajes : 33154
Fecha de inscripción : 03/12/2013
Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL
Yo perdí la virginidad en un viaje a Croacia.
Eristoff- Mensajes : 6767
Fecha de inscripción : 23/11/2017
Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL
Eristoff escribió:Yo perdí la virginidad en un viaje a Croacia.
Lo mismo hoy repites experiencia
javi clemente- Mensajes : 122037
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL
Yusefly escribió:España-Suiza
lo leisteis aqui primero
No lo descarto.
España la vamos a ver en el barrio, que además hemos quedado para comer antes pescaíto frito por allí. Pero una vez terminado me voy a ir con Karri a ver el Francia-Suiza a una taberna irlandesa que el otro día en el partido Francia-Portugal se petó de niñas francesas erasmus.
No digo ná y lo digo tó.
Ví pasar delante de mis ojos toda la Vida de Adele.
Steve Trumbo- Mensajes : 135435
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL
Mira si el caramelo es grande que tengo claro que Alemania se mete en la final después de haber estado eliminada hasta el último segundo. Se cargarán a los ingleses como siempre y después paseo en lancha.perrolokos escribió:Cada vez mas clara la cagada en la fase de grupo , menudo caramelo de lado de cuadro habría tenido España . Que a España le puede ganar cualquiera pero vamos el lado habría sido de Europa League ....
BLINK503- Mensajes : 6096
Fecha de inscripción : 08/01/2018
Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL
FINAL ESPAÑA-ALEMANIA
Steve Trumbo- Mensajes : 135435
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL
España por tradición futbolística + tamaño del país + riqueza, en la Eurocopa debe estar en cuartos de final siempre, incluso cuando la generación de futbolistas es mala.javi clemente escribió:Si hoy se gana el objetivo estará cumplido y la eurocopa habrá sido un éxito
Llegar a cuartos con morata Dani olmo, pedri, Eric García y Laporte me parece surreal
Alemania, Francia, Italia, Inglaterra y España son las 5 selecciones que por la combinación de esos factores están obligadas a estar en cuartos siempre.
Holanda, Bélgica, Portugal, Escocia, las repúblicas ex-yugoslavas, Dinamarca y Suecia y cumplen lo de tradición futbolera y recursos, pero les falta tamaño, así que dependen de qué generación tengan.
Rusia, Polonia, Ucrania, tienen tamaño pero parece que el trabajo con los jugadores ha caído mucho y hace mucho tiempo que no son capaces de juntar un equipo que pueda competir por ganar nada.
Perry go round- Mensajes : 22752
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL
El otro cuadro parece más sencillo, pero está claro que esos equipos se le atragantan a un equipo de toque y posesión.
Ganar hoy, cumplir expediente y a ver como se da francia
Ganar hoy, cumplir expediente y a ver como se da francia
javi clemente- Mensajes : 122037
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL
Perry go round escribió:España por tradición futbolística + tamaño del país + riqueza, en la Eurocopa debe estar en cuartos de final siempre, incluso cuando la generación de futbolistas es mala.javi clemente escribió:Si hoy se gana el objetivo estará cumplido y la eurocopa habrá sido un éxito
Llegar a cuartos con morata Dani olmo, pedri, Eric García y Laporte me parece surreal
Alemania, Francia, Italia, Inglaterra y España son las 5 selecciones que por la combinación de esos factores están obligadas a estar en cuartos siempre.
Holanda, Bélgica, Portugal, Escocia, las repúblicas ex-yugoslavas, Dinamarca y Suecia y cumplen lo de tradición futbolera y recursos, pero les falta tamaño, así que dependen de qué generación tengan.
Rusia, Polonia, Ucrania, tienen tamaño pero parece que el trabajo con los jugadores ha caído mucho y hace mucho tiempo que no son capaces de juntar un equipo que pueda competir por ganar nada.
Estamos viviendo una generación de futbolistas españoles que están a medio camino entre el nuevo fútbol y el viejo fútbol
Un juego en tierra de nadie con gente de toque que no son diferenciales y gente con físico que tampoco llega.
Yo creo que de momento, unos cuartos de final está muy bien.
Yo tengo 43 años, vi a España pasar de cuartos en 2008. Porque del 84 ni me acuerdo
javi clemente- Mensajes : 122037
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL
javi clemente escribió:El otro cuadro parece más sencillo, pero está claro que esos equipos se le atragantan a un equipo de toque y posesión.
Ganar hoy, cumplir expediente y a ver como se da francia
A nosotros nos viene mucho mejor este cuadro que el otro.
VAMOS A GANAR LA PUTA COPA DE EUROPA.
Steve Trumbo- Mensajes : 135435
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL
Yo estoy en el barco del capitan Clemente. Ganar hoy sería alcanzar el objetivo de este equipo y confirmar que se esta trabajando en la linea correcta con la base adecuada para los proximos dos torneos que es donde hay que intentar asomar la cabeza como aspirante.
Los croatas son muy competitivos. No va a ser facil... yo me espero un partido a cara de perro entre dos equipos que se cruzan en sentido opuesto del ciclo. Un equipo que joven que quiere ir para arriba, contra un equipo veterano que quiere estirar la ola lo máximo posible.
Los croatas son muy competitivos. No va a ser facil... yo me espero un partido a cara de perro entre dos equipos que se cruzan en sentido opuesto del ciclo. Un equipo que joven que quiere ir para arriba, contra un equipo veterano que quiere estirar la ola lo máximo posible.
Beodo- Mensajes : 36457
Fecha de inscripción : 18/09/2014
Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL
Beodo escribió:Yo estoy en el barco del capitan Clemente. Ganar hoy sería alcanzar el objetivo de este equipo y confirmar que se esta trabajando en la linea correcta con la base adecuada para los proximos dos torneos que es donde hay que intentar asomar la cabeza como aspirante.
Los croatas son muy competitivos. No va a ser facil... yo me espero un partido a cara de perro entre dos equipos que se cruzan en sentido opuesto del ciclo. Un equipo que joven que quiere ir para arriba, contra un equipo veterano que quiere estirar la ola lo máximo posible.
Así es, España tiene que asegurarse ser una selección de caer en cuartos o en octavos.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL
Con que arte vacila Trumbo en el topic del odio
Deberían replantearse su estrategia
Deberían replantearse su estrategia
blackfoot- Mensajes : 32949
Fecha de inscripción : 25/06/2008
Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL
España siempre fue una selección de caer en octavos (en mundiales, en Eurocopas nunca antes hubo octavos de final, esta es la primera vez en la historia de la Euro) o cuartos. Lo que tiene que hacer es volver a ser un serio aspirante a plantarse en las semis.
Perry go round- Mensajes : 22752
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL
A semis se llega.
Con Lucho y sin los que nos querían empaquetar de la capital todo es posible...
Con Lucho y sin los que nos querían empaquetar de la capital todo es posible...
Cantoná- Mensajes : 22550
Fecha de inscripción : 23/10/2017
Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL
Zoetrope escribió:Beodo escribió:Yo estoy en el barco del capitan Clemente. Ganar hoy sería alcanzar el objetivo de este equipo y confirmar que se esta trabajando en la linea correcta con la base adecuada para los proximos dos torneos que es donde hay que intentar asomar la cabeza como aspirante.
Los croatas son muy competitivos. No va a ser facil... yo me espero un partido a cara de perro entre dos equipos que se cruzan en sentido opuesto del ciclo. Un equipo que joven que quiere ir para arriba, contra un equipo veterano que quiere estirar la ola lo máximo posible.
Así es, España tiene que asegurarse ser una selección de caer en cuartos o en octavos.
Pero tres eurocopas y un mundial lucen en el palmares.
BRRRRR
javi clemente- Mensajes : 122037
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL
En Lucho confío y veo q esta tarde a Croacia se le va a ganar.Cantoná escribió:A semis se llega.
Con Lucho y sin los que nos querían empaquetar de la capital todo es posible...
HenrySilva- Mensajes : 2739
Fecha de inscripción : 13/02/2017
Página 11 de 20. • 1 ... 7 ... 10, 11, 12 ... 15 ... 20
Temas similares
» SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL
» SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL
» SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL
» SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL
» SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL
» SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL
» SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL
» SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL
» SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL
Página 11 de 20.
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.