☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.137: The Balearic Incident

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Mensaje por Zoetrope Lun 5 Jul 2021 - 13:03

Thirst escribió:
atabal escribió:
pantxo escribió:Hernani. 92 casos nuevos el finde. 1381 de incidencia.
Urnieta y Astigarraga que son limítrofes tambien en rojo.

Se acercan pasito a pasito a la inmunidad de rebaño. Bien.

Y en breve, la siguiente pantalla de este videogame en la que nos dirán que lo de la inmunidad de rebaño con un virus mutante no es posible.

Posiblemente vamos hacia la extinción.
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Mensaje por Katxorro Lun 5 Jul 2021 - 13:04

Abuelo81 escribió:
Poisonblade escribió:Por cierto, ¿Cuándo creéis que quitarán las cuarentenas obligatorias? Aquí la han vuelto a poner obligatoria para vacunados si el contacto tiene la variante delta.

Yo creo que pasado el verano fuera cuarentenas obligatorias de asintomáticos negativos.

En el País Vasco si estás vacunado (pauta completa) ni PCR ni cuarentena en caso de contacto estrecho.

Y te lo digo porque dos de tres hijos de mi jefe han dado positivo este fin de semana... y ellos (él y su mujer) vida normal.
En Navarra con pauta completa, te comes cuarentena si es la delta, tocate los cojones
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Mensaje por pantxo Lun 5 Jul 2021 - 13:06

Katxorro escribió:
Abuelo81 escribió:
Poisonblade escribió:Por cierto, ¿Cuándo creéis que quitarán las cuarentenas obligatorias? Aquí la han vuelto a poner obligatoria para vacunados si el contacto tiene la variante delta.

Yo creo que pasado el verano fuera cuarentenas obligatorias de asintomáticos negativos.

En el País Vasco si estás vacunado (pauta completa) ni PCR ni cuarentena en caso de contacto estrecho.

Y te lo digo porque dos de tres hijos de mi jefe han dado positivo este fin de semana... y ellos (él y su mujer) vida normal.
En Navarra con pauta completa, te comes cuarentena si es la delta, tocate los cojones

En la CAV tambien.
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Mensaje por Poisonblade Lun 5 Jul 2021 - 13:08

Ahora mismo me parece más importante el boletín de vacunación y la situación hospitalaria que los casos.

En cuanto a lo primero en Euskadi, a pesar de haber puesto menos vacunas que el finde pasado (que pusieron muchas segundas dosis de AZ) la cosa va muy bien, se están poniendo bastantes dosis únicas (Janssen o por haber pasado el virus). Ya llevamos más del 60% con al menos una dosis, y casi el 45% con pauta completa. Cerca de los datos de UK.

La situación hospitalaria es estable, con la menor media de ingresos desde el verano pasado.
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Mensaje por iontxu Lun 5 Jul 2021 - 13:14

Damià escribió:
Steve Trumbo escribió:
pantxo escribió:
Mingus escribió:
Steve Trumbo escribió:Yo no entiendo toda esta histeria.

Yo sí la entiendo en parte. Porque se promueve cada día en la televisión, los informativos, los creadores de opinión estos de las minitertulias, etc.
Aqui hay histerias varias.
Está el sector live forever y el txupabarandillas.
Yo les temo a ambos

Yo a quién temo es a los que me engañaron cuando me dijeron que tras las vacunas se acababa esto.

Y ya está vacunado todo cristo, al menos de los grupos de riesgo. Qué queda sin vacunar, gente de -35 , -30 años o por ahí?
Por tanto yo no entiendo ahora mismo nada de lo que está pasando. Ni esta histeria, ni estas camisas rotas como si fuera una boda gitana. No la entiendo.

El primer virus de la historia de la humanidad en que la vacuna da igual.

Estamos haciendo historia.


Es que esto no es una vacuna, es un parche. Las vacunas tardan años en desarrollarse.
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Mensaje por loaded Lun 5 Jul 2021 - 13:15

Entiendo que por confidencialidad es imposible, pero también sería de utilidad conocer el perfil de la gente ingresada enplanta, al menos rango de edad, sintomatología y media de estancia. Porque se comenta, no sé si será cierto, que en la actualidad en Euskadi se está hospitalizando a gente sin sintomatología o con sintomatología leve, por precaución, e incluso a personas dependientes en cuarentena.

Lo dicho, se comenta, supongo que serán meras habladurías.

50 en planta en Euskadi, por cierto. Cada vez mayor distorsión entre el mensaje de los medios y la clase política y la realidad de la enfermedad.
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Mensaje por Langarica Lun 5 Jul 2021 - 13:15

iontxu escribió:
Damià escribió:
Steve Trumbo escribió:
pantxo escribió:
Mingus escribió:
Steve Trumbo escribió:Yo no entiendo toda esta histeria.

Yo sí la entiendo en parte. Porque se promueve cada día en la televisión, los informativos, los creadores de opinión estos de las minitertulias, etc.
Aqui hay histerias varias.
Está el sector live forever y el txupabarandillas.
Yo les temo a ambos

Yo a quién temo es a los que me engañaron cuando me dijeron que tras las vacunas se acababa esto.

Y ya está vacunado todo cristo, al menos de los grupos de riesgo. Qué queda sin vacunar, gente de -35 , -30 años o por ahí?
Por tanto yo no entiendo ahora mismo nada de lo que está pasando. Ni esta histeria, ni estas camisas rotas como si fuera una boda gitana. No la entiendo.

El primer virus de la historia de la humanidad en que la vacuna da igual.

Estamos haciendo historia.


Es que esto no es una vacuna, es un parche. Las vacunas tardan años en desarrollarse.

Pero que dices...
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Mensaje por Zoetrope Lun 5 Jul 2021 - 13:16

iontxu escribió:
Damià escribió:
Steve Trumbo escribió:
pantxo escribió:
Mingus escribió:
Steve Trumbo escribió:Yo no entiendo toda esta histeria.

Yo sí la entiendo en parte. Porque se promueve cada día en la televisión, los informativos, los creadores de opinión estos de las minitertulias, etc.
Aqui hay histerias varias.
Está el sector live forever y el txupabarandillas.
Yo les temo a ambos

Yo a quién temo es a los que me engañaron cuando me dijeron que tras las vacunas se acababa esto.

Y ya está vacunado todo cristo, al menos de los grupos de riesgo. Qué queda sin vacunar, gente de -35 , -30 años o por ahí?
Por tanto yo no entiendo ahora mismo nada de lo que está pasando. Ni esta histeria, ni estas camisas rotas como si fuera una boda gitana. No la entiendo.

El primer virus de la historia de la humanidad en que la vacuna da igual.

Estamos haciendo historia.


Es que esto no es una vacuna, es un parche. Las vacunas tardan años en desarrollarse.

Entonces todos lo datos y estudios sobre la eficiencia no los podemos tomar por buenos.
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Mensaje por Damià Lun 5 Jul 2021 - 13:17

iontxu escribió:
Damià escribió:
Steve Trumbo escribió:
pantxo escribió:
Mingus escribió:
Steve Trumbo escribió:Yo no entiendo toda esta histeria.

Yo sí la entiendo en parte. Porque se promueve cada día en la televisión, los informativos, los creadores de opinión estos de las minitertulias, etc.
Aqui hay histerias varias.
Está el sector live forever y el txupabarandillas.
Yo les temo a ambos

Yo a quién temo es a los que me engañaron cuando me dijeron que tras las vacunas se acababa esto.

Y ya está vacunado todo cristo, al menos de los grupos de riesgo. Qué queda sin vacunar, gente de -35 , -30 años o por ahí?
Por tanto yo no entiendo ahora mismo nada de lo que está pasando. Ni esta histeria, ni estas camisas rotas como si fuera una boda gitana. No la entiendo.

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Mensaje por Mingus Lun 5 Jul 2021 - 13:17

Heaven escribió:De obligada lectura

Covid: ¿a quién le interesa fomentar el miedo?


Con una mayoría aplaudiendo la supresión de derechos y libertades, la pandemia ha descubierto el flanco vulnerable de las democracias actuales: el pánico

Varias cosas que se trataron en el foro de Davos tienen que ver, donde acuden todos los líderes políticos y multinacionales influyentes. Siempre hay que seguir el dinero y las grandes influencias para ver a quiénes les interesa ciertas cosas.

El miedo deriva en pasividad y en aceptar cosas que de otra manera no aceptaríamos, aunque sea de manera paulatina. Solo hay que mirar de vez en cuando los tuits de FEM, de vez en cuando asoman la patita que da gusto.

Sobre el mundo post-pandemia, aquí un libro, que os recomiendo si queréis información directa del CEO del Foro Económico Mundial, escrito por él (0 conspiraciones aquí), el título no deja mucho a la imaginación. Covid-19 el Gran Reinicio:

Desde su entrada en la escena mundial, la COVID-19 ha hecho saltar por los aires las premisas establecidas sobre el modo de gobernar países, la convivencia y la participación en la economía global. COVID-19: El gran reinicio es una guía para entender cómo ha podido el nuevo coronavirus causar tantos problemas y sufrimientos, y qué hace falta cambiar para crear un mundo más inclusivo, resiliente y sostenible.Este libro ofrece un análisis preocupante, y aun así esperanzador. La COVID-19, que ha provocado la mayor crisis de salud pública del siglo, ha generado una enorme devastación económica y empeorado las desigualdades que ya existían. Pero la fuerza del ser humano reside en su visión prospectiva, su ingenio y —al menos hasta un cierto punto— su capacidad para tomar su destino en sus manos y proyectar un futuro mejor. Este libro nos muestra por dónde empezar. El Profesor Klaus Schwab es el fundador y Presidente ejecutivo del Foro Económico Mundial Es autor de varios libros, como La cuarta revolución industrial, y eterno defensor del «capitalismo de partes interesadas».

Link de amazon:

https://www.amazon.es/COVID-19-Gran-Reinicio-Klaus-Schwab/dp/2940631158/ref=tmm_pap_swatch_0?_encoding=UTF8&qid=&sr=

Yo me lo compré y lo he empezado. Y es imprescindible si queréis saber por donde van a ir los tiros en las próximas dos décadas y hacia donde quieren ir los que realmente influyen en el devenir del mundo, por lo menos occidental.
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Mensaje por pantxo Lun 5 Jul 2021 - 13:19

loaded escribió:Entiendo que por confidencialidad es imposible, pero también sería de utilidad conocer el perfil de la gente ingresada enplanta, al menos rango de edad, sintomatología y media de estancia. Porque se comenta, no sé si será cierto, que en la actualidad en Euskadi se está hospitalizando a gente sin sintomatología o con sintomatología leve, por precaución, e incluso a personas dependientes en cuarentena.

Lo dicho, se comenta, supongo que serán meras habladurías.

50 en planta en Euskadi, por cierto. Cada vez mayor distorsión entre el mensaje de los medios y la clase política y la realidad de la enfermedad.
Supongo que el ingreso se deberá al dato de oxigeno que dé el paciente, saturacion lo llaman, no? Antes erá así. Con la madre de un amigo, 94 tacos, hicieron eso. Respira mejor que tu y yo, si veis algun cambio llamad...
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Mensaje por Intruder Lun 5 Jul 2021 - 13:21

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Por tanto yo no entiendo ahora mismo nada de lo que está pasando. Ni esta histeria, ni estas camisas rotas como si fuera una boda gitana. No la entiendo.

El primer virus de la historia de la humanidad en que la vacuna da igual.

Estamos haciendo historia.


Es que esto no es una vacuna, es un parche. Las vacunas tardan años en desarrollarse.

Entonces todos lo datos y estudios sobre la eficiencia no los podemos tomar por buenos.

Supongo que lo dice precisamente por eso, porque con la formulación actual se deja un 10% fuera de protección
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Mensaje por atabal Lun 5 Jul 2021 - 13:22

loaded escribió:Entiendo que por confidencialidad es imposible, pero también sería de utilidad conocer el perfil de la gente ingresada enplanta, al menos rango de edad, sintomatología y media de estancia. Porque se comenta, no sé si será cierto, que en la actualidad en Euskadi se está hospitalizando a gente sin sintomatología o con sintomatología leve, por precaución, e incluso a personas dependientes en cuarentena.

Lo dicho, se comenta, supongo que serán meras habladurías.

50 en planta en Euskadi, por cierto. Cada vez mayor distorsión entre el mensaje de los medios y la clase política y la realidad de la enfermedad.

El problema es que la inmensa mayoría de la gente no se da cuenta. Yo sólo veo esas interpretaciones aquí, en el foro. La gente que se monta en el taxi no va más allá de las cifras que oye en la tele y está alarmadísima ante la ofensiva homicida puesta en marcha por la juventud.
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Mensaje por loaded Lun 5 Jul 2021 - 13:23

atabal escribió:
loaded escribió:Entiendo que por confidencialidad es imposible, pero también sería de utilidad conocer el perfil de la gente ingresada enplanta, al menos rango de edad, sintomatología y media de estancia. Porque se comenta, no sé si será cierto, que en la actualidad en Euskadi se está hospitalizando a gente sin sintomatología o con sintomatología leve, por precaución, e incluso a personas dependientes en cuarentena.

Lo dicho, se comenta, supongo que serán meras habladurías.

50 en planta en Euskadi, por cierto. Cada vez mayor distorsión entre el mensaje de los medios y la clase política y la realidad de la enfermedad.

El problema es que la inmensa mayoría de la gente no se da cuenta. Yo sólo veo esas interpretaciones aquí, en el foro. La gente que se monta en el taxi no va más allá de las cifras que oye en la tele y está alarmadísima ante la ofensiva homicida puesta en marcha por la juventud.

Ya te digo que yo acabé a gritos el viernes precisamente por eso y por lo que he contado antes. Al final me obligan a hacer de repelente niño Vicente y tirar de worldometers y demás en plena cena, cojones Laughing
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Mensaje por ruso Lun 5 Jul 2021 - 13:25

atabal escribió:
loaded escribió:Entiendo que por confidencialidad es imposible, pero también sería de utilidad conocer el perfil de la gente ingresada enplanta, al menos rango de edad, sintomatología y media de estancia. Porque se comenta, no sé si será cierto, que en la actualidad en Euskadi se está hospitalizando a gente sin sintomatología o con sintomatología leve, por precaución, e incluso a personas dependientes en cuarentena.

Lo dicho, se comenta, supongo que serán meras habladurías.

50 en planta en Euskadi, por cierto. Cada vez mayor distorsión entre el mensaje de los medios y la clase política y la realidad de la enfermedad.

El problema es que la inmensa mayoría de la gente no se da cuenta. Yo sólo veo esas interpretaciones aquí, en el foro. La gente que se monta en el taxi no va más allá de las cifras que oye en la tele y está alarmadísima ante la ofensiva homicida puesta en marcha por la juventud.

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Mensaje por Zoetrope Lun 5 Jul 2021 - 13:27

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Steve Trumbo escribió:Yo no entiendo toda esta histeria.

Yo sí la entiendo en parte. Porque se promueve cada día en la televisión, los informativos, los creadores de opinión estos de las minitertulias, etc.
Aqui hay histerias varias.
Está el sector live forever y el txupabarandillas.
Yo les temo a ambos

Yo a quién temo es a los que me engañaron cuando me dijeron que tras las vacunas se acababa esto.

Y ya está vacunado todo cristo, al menos de los grupos de riesgo. Qué queda sin vacunar, gente de -35 , -30 años o por ahí?
Por tanto yo no entiendo ahora mismo nada de lo que está pasando. Ni esta histeria, ni estas camisas rotas como si fuera una boda gitana. No la entiendo.

El primer virus de la historia de la humanidad en que la vacuna da igual.

Estamos haciendo historia.


Es que esto no es una vacuna, es un parche. Las vacunas tardan años en desarrollarse.

Entonces todos lo datos y estudios sobre la eficiencia no los podemos tomar por buenos.

Supongo que lo dice precisamente por eso, porque con la formulación actual se deja un 10% fuera de protección

Mejor que la vacuna de la gripe y creo que de bastantes otras.
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Mensaje por Marcial Garañón Lun 5 Jul 2021 - 13:32

atabal escribió:
loaded escribió:Entiendo que por confidencialidad es imposible, pero también sería de utilidad conocer el perfil de la gente ingresada enplanta, al menos rango de edad, sintomatología y media de estancia. Porque se comenta, no sé si será cierto, que en la actualidad en Euskadi se está hospitalizando a gente sin sintomatología o con sintomatología leve, por precaución, e incluso a personas dependientes en cuarentena.

Lo dicho, se comenta, supongo que serán meras habladurías.

50 en planta en Euskadi, por cierto. Cada vez mayor distorsión entre el mensaje de los medios y la clase política y la realidad de la enfermedad.

El problema es que la inmensa mayoría de la gente no se da cuenta. Yo sólo veo esas interpretaciones aquí, en el foro. La gente que se monta en el taxi no va más allá de las cifras que oye en la tele y está alarmadísima ante la ofensiva homicida puesta en marcha por la juventud.

Ayer El País tuvo destacado arriba en su web durante todo el día un artículo con este título y subtítulo:

¿Sigue siendo el número de contagios el mejor termómetro en este punto de la pandemia?
España es el tercer país de la UE con mayor incidencia acumulada pero, protegida la población más vulnerable, tiene la menor tasa de muertes reportadas por millón de habitantes en 14 días entre los Estados grandes

Y, obviamente, se habla en él de esas cosas de las que solo hablamos en este topic :-)

Otro saludo. Marcial Garañón

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Mensaje por Intruder Lun 5 Jul 2021 - 13:36

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Aqui hay histerias varias.
Está el sector live forever y el txupabarandillas.
Yo les temo a ambos

Yo a quién temo es a los que me engañaron cuando me dijeron que tras las vacunas se acababa esto.

Y ya está vacunado todo cristo, al menos de los grupos de riesgo. Qué queda sin vacunar, gente de -35 , -30 años o por ahí?
Por tanto yo no entiendo ahora mismo nada de lo que está pasando. Ni esta histeria, ni estas camisas rotas como si fuera una boda gitana. No la entiendo.

El primer virus de la historia de la humanidad en que la vacuna da igual.

Estamos haciendo historia.


Es que esto no es una vacuna, es un parche. Las vacunas tardan años en desarrollarse.

Entonces todos lo datos y estudios sobre la eficiencia no los podemos tomar por buenos.

Supongo que lo dice precisamente por eso, porque con la formulación actual se deja un 10% fuera de protección

Mejor que la vacuna de la gripe y creo que de bastantes otras.

La vacuna de la gripe no es universal, y la gripe convencional no deja secuelas como las observadas con covid.

Además el tema de secuelas de covid todavía esté en estudio, amen de posibles mutaciones, como para confiarlo todo al 100% a las vacunas actuales.....

¿O acaso crees que no están ya preparando las vacunas 2021 edition plus, con mayor eficacia?
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Mensaje por morley Lun 5 Jul 2021 - 13:44

Heaven escribió:De obligada lectura

Covid: ¿a quién le interesa fomentar el miedo?



La pandemia sanitaria finalizó en Europa y América del Norte, pero las sociedades siguen aferrándose a ella. Las muertes diarias por covid se dividen por diez, por veinte, hasta equipararse a otras enfermedades similares. Pero esta realidad no hace mella en una opinión pública que todavía confunde contagios con enfermedad y se rasga las vestiduras al detectar el virus en adolescentes que, como mucho, desarrollarán síntomas leves. El miedo impide comprender que, una vez vacunados los vulnerables, la circulación del virus no hace más que reforzar la inmunidad. La brecha entre realidad e imaginario es tan enorme, que ni el propio Hércules podría cerrarla.

Dio la clave, quizá sin pretenderlo, el director del Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias de España, Fernando Simón al declarar que las pandemias del futuro tendrán un impacto sanitario menor que la actual, pero su percepción social será igual o mayor. La gripe de 1918 causó una mortalidad 60 veces superior a la de la covid pero ésta ha tenido una repercusión social igual o mayor. Las epidemias podrán ser cada vez menos agresivas, pero se percibirán como crecientemente atroces. En definitiva, hoy lo fundamental para determinar la respuesta no es la gravedad de la pandemia sino cómo se percibe, no es la mortalidad que causa sino el miedo que genera. Lo relevante no es la realidad… sino cómo se la imagina la gente.

Unos medios muy escorados hacia el pánico, hacia la psicosis colectiva, y dominados por ciertos grupos que parecen interesados en acrecentar esa brecha entre realidad y percepción

La pandemia de 1957, con una mortalidad comparable a la actual, no alteró la vida cotidiana ni desató el miedo; mucha gente apenas reparó en su existencia. Fue abordada eficazmente con medidas voluntarias, sin generar costes sociales. Ciertamente, la sociedad era muy distinta a la de hoy; los individuos menos vulnerables emocionalmente. Pero la diferencia fundamental estriba en los canales de difusión de la información. Si entonces dominaba la prensa de papel, hoy los responsables del constante flujo de noticias son las cadenas televisivas y las redes sociales, unos medios muy escorados hacia el pánico, hacia la psicosis colectiva, y dominados por ciertos grupos que parecen interesados en acrecentar esa brecha entre realidad y percepción.

Censura selectiva en las redes sociales
A pesar de dañar gravemente la economía, las restricciones a la movilidad incrementaron considerablemente las ventas de las grandes empresas tecnológicas, asentando así su posición dominante. Sus beneficios crecieron considerablemente en 2020: Google 162%, Facebook 94%, Microsoft 44%, Apple 110% o Amazon 220%. El índice de cotización bursátil NASDAQ, en el que predominan las tecnológicas, descendió al inicio de la pandemia pero se recuperó rápidamente, ascendiendo poco después hasta cotas históricas (gráfico 1).




Ante este conflicto de intereses, la ética dictaba a estas empresas tomar una postura neutral pero, con el pretexto de combatir la información falsa (fake news), comenzaron a censurar sistemáticamente en sus redes sociales a quienes criticaban el alarmismo, a quienes defendían una postura no apocalíptica de la pandemia, a quienes proponían una vía alternativa a los confinamientos. Ejercieron así una influencia selectiva sobre la información, favoreciendo decisivamente a los difusores del miedo.

empiezan a aparecer los peines...
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Mensaje por loaded Lun 5 Jul 2021 - 13:52

Marcial Garañón escribió:
atabal escribió:
loaded escribió:Entiendo que por confidencialidad es imposible, pero también sería de utilidad conocer el perfil de la gente ingresada enplanta, al menos rango de edad, sintomatología y media de estancia. Porque se comenta, no sé si será cierto, que en la actualidad en Euskadi se está hospitalizando a gente sin sintomatología o con sintomatología leve, por precaución, e incluso a personas dependientes en cuarentena.

Lo dicho, se comenta, supongo que serán meras habladurías.

50 en planta en Euskadi, por cierto. Cada vez mayor distorsión entre el mensaje de los medios y la clase política y la realidad de la enfermedad.

El problema es que la inmensa mayoría de la gente no se da cuenta. Yo sólo veo esas interpretaciones aquí, en el foro. La gente que se monta en el taxi no va más allá de las cifras que oye en la tele y está alarmadísima ante la ofensiva homicida puesta en marcha por la juventud.

Ayer El País tuvo destacado arriba en su web durante todo el día un artículo con este título y subtítulo:

¿Sigue siendo el número de contagios el mejor termómetro en este punto de la pandemia?
España es el tercer país de la UE con mayor incidencia acumulada pero, protegida la población más vulnerable, tiene la menor tasa de muertes reportadas por millón de habitantes en 14 días entre los Estados grandes

Y, obviamente, se habla en él de esas cosas de las que solo hablamos en este topic :-)

Otro saludo. Marcial Garañón

Una gota en un océano de mierda, pero bienvenida sea.
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Mensaje por Abuelo81 Lun 5 Jul 2021 - 14:00

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Aqui hay histerias varias.
Está el sector live forever y el txupabarandillas.
Yo les temo a ambos

Yo a quién temo es a los que me engañaron cuando me dijeron que tras las vacunas se acababa esto.

Y ya está vacunado todo cristo, al menos de los grupos de riesgo. Qué queda sin vacunar, gente de -35 , -30 años o por ahí?
Por tanto yo no entiendo ahora mismo nada de lo que está pasando. Ni esta histeria, ni estas camisas rotas como si fuera una boda gitana. No la entiendo.

El primer virus de la historia de la humanidad en que la vacuna da igual.

Estamos haciendo historia.


Es que esto no es una vacuna, es un parche. Las vacunas tardan años en desarrollarse.

Entonces todos lo datos y estudios sobre la eficiencia no los podemos tomar por buenos.

Supongo que lo dice precisamente por eso, porque con la formulación actual se deja un 10% fuera de protección

Mejor que la vacuna de la gripe y creo que de bastantes otras.

La vacuna de la gripe no es universal, y la gripe convencional no deja secuelas como las observadas con covid.

Además el tema de secuelas de covid todavía esté en estudio, amen de posibles mutaciones, como para confiarlo todo al 100% a las vacunas actuales.....

¿O acaso crees que no están ya preparando las vacunas 2021 edition plus, con mayor eficacia?

La gripe también muta.

Y todos los años esperamos la nueva vacuna de la gripe.

Que no es por comparar los dos virus, pero....
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Mensaje por káiser Lun 5 Jul 2021 - 14:02

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Mensaje por atabal Lun 5 Jul 2021 - 14:04

Marcial Garañón escribió:
atabal escribió:
loaded escribió:Entiendo que por confidencialidad es imposible, pero también sería de utilidad conocer el perfil de la gente ingresada enplanta, al menos rango de edad, sintomatología y media de estancia. Porque se comenta, no sé si será cierto, que en la actualidad en Euskadi se está hospitalizando a gente sin sintomatología o con sintomatología leve, por precaución, e incluso a personas dependientes en cuarentena.

Lo dicho, se comenta, supongo que serán meras habladurías.

50 en planta en Euskadi, por cierto. Cada vez mayor distorsión entre el mensaje de los medios y la clase política y la realidad de la enfermedad.

El problema es que la inmensa mayoría de la gente no se da cuenta. Yo sólo veo esas interpretaciones aquí, en el foro. La gente que se monta en el taxi no va más allá de las cifras que oye en la tele y está alarmadísima ante la ofensiva homicida puesta en marcha por la juventud.

Ayer El País tuvo destacado arriba en su web durante todo el día un artículo con este título y subtítulo:

¿Sigue siendo el número de contagios el mejor termómetro en este punto de la pandemia?
España es el tercer país de la UE con mayor incidencia acumulada pero, protegida la población más vulnerable, tiene la menor tasa de muertes reportadas por millón de habitantes en 14 días entre los Estados grandes

Y, obviamente, se habla en él de esas cosas de las que solo hablamos en este topic :-)

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No, el foro no es obviamente el único sitio en el que se habla de esas cosas, pero el mensaje que cala mayoritariamente en la ciudadanía ya te digo yo cuál es.
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Mensaje por Mr. Integrity Lun 5 Jul 2021 - 14:07

Yo lo que ví aquí en Alemania, es que desde Noviembre hasta el mes pasado confinamiento, mascarillas obligatorias en todos los lados, todo cerrado, y los casos no hacían más que subir y subir, no lo entiendo. Ahora tenemos una incidencia de contagio de 5 / 100 000, no sé si por las vacunas o yo qué se.
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Mensaje por káiser Lun 5 Jul 2021 - 14:11

Aaahhh, qué tortura, los fantasmas de las nuevas variantes y el long covid, el covid persistente, son de los últimos bastiones fearmongers. Pero también caerán Very Happy
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Mensaje por lehete Lun 5 Jul 2021 - 14:14

atabal escribió:
Marcial Garañón escribió:
atabal escribió:
loaded escribió:Entiendo que por confidencialidad es imposible, pero también sería de utilidad conocer el perfil de la gente ingresada enplanta, al menos rango de edad, sintomatología y media de estancia. Porque se comenta, no sé si será cierto, que en la actualidad en Euskadi se está hospitalizando a gente sin sintomatología o con sintomatología leve, por precaución, e incluso a personas dependientes en cuarentena.

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Y, obviamente, se habla en él de esas cosas de las que solo hablamos en este topic :-)

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No, el foro no es obviamente el único sitio en el que se habla de esas cosas, pero el mensaje que cala mayoritariamente en la ciudadanía ya te digo yo cuál es.

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Mensaje por Jud Lun 5 Jul 2021 - 14:21

pantxo escribió:
loaded escribió:Entiendo que por confidencialidad es imposible, pero también sería de utilidad conocer el perfil de la gente ingresada enplanta, al menos rango de edad, sintomatología y media de estancia. Porque se comenta, no sé si será cierto, que en la actualidad en Euskadi se está hospitalizando a gente sin sintomatología o con sintomatología leve, por precaución, e incluso a personas dependientes en cuarentena.

Lo dicho, se comenta, supongo que serán meras habladurías.

50 en planta en Euskadi, por cierto. Cada vez mayor distorsión entre el mensaje de los medios y la clase política y la realidad de la enfermedad.
Supongo que el ingreso se deberá al dato de oxigeno que dé el paciente, saturacion lo llaman, no? Antes erá así. Con la madre de un amigo, 94 tacos, hicieron eso. Respira mejor que tu y yo, si veis algun cambio llamad...

Si tienes baja la saturación de oxígeno no eres un paciente leve.
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Mensaje por Godofredo Lun 5 Jul 2021 - 14:27

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Yo a quién temo es a los que me engañaron cuando me dijeron que tras las vacunas se acababa esto.

Y ya está vacunado todo cristo, al menos de los grupos de riesgo. Qué queda sin vacunar, gente de -35 , -30 años o por ahí?
Por tanto yo no entiendo ahora mismo nada de lo que está pasando. Ni esta histeria, ni estas camisas rotas como si fuera una boda gitana. No la entiendo.

El primer virus de la historia de la humanidad en que la vacuna da igual.

Estamos haciendo historia.


Es que esto no es una vacuna, es un parche. Las vacunas tardan años en desarrollarse.

Entonces todos lo datos y estudios sobre la eficiencia no los podemos tomar por buenos.

Supongo que lo dice precisamente por eso, porque con la formulación actual se deja un 10% fuera de protección

Mejor que la vacuna de la gripe y creo que de bastantes otras.

La vacuna de la gripe no es universal, y la gripe convencional no deja secuelas como las observadas con covid.

Además el tema de secuelas de covid todavía esté en estudio, amen de posibles mutaciones, como para confiarlo todo al 100% a las vacunas actuales.....

¿O acaso crees que no están ya preparando las vacunas 2021 edition plus, con mayor eficacia?

La gripe también muta.

Y todos los años esperamos la nueva vacuna de la gripe.

Que no es por comparar los dos virus, pero....

Y que la gripe convencional no deja secuelas como las del covid... pues parecerse se parecen, la gripe deja a mucha gente con secuelas muy graves de las que a veces no logran recuperarse.
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Mensaje por Jud Lun 5 Jul 2021 - 14:28

káiser escribió:

Y esto pasa Cada. Puto. Año
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Mensaje por skusom Lun 5 Jul 2021 - 14:32

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Por tanto yo no entiendo ahora mismo nada de lo que está pasando. Ni esta histeria, ni estas camisas rotas como si fuera una boda gitana. No la entiendo.

El primer virus de la historia de la humanidad en que la vacuna da igual.

Estamos haciendo historia.


Es que esto no es una vacuna, es un parche. Las vacunas tardan años en desarrollarse.

Entonces todos lo datos y estudios sobre la eficiencia no los podemos tomar por buenos.

Supongo que lo dice precisamente por eso, porque con la formulación actual se deja un 10% fuera de protección

Mejor que la vacuna de la gripe y creo que de bastantes otras.

La vacuna de la gripe no es universal, y la gripe convencional no deja secuelas como las observadas con covid.

Además el tema de secuelas de covid todavía esté en estudio, amen de posibles mutaciones, como para confiarlo todo al 100% a las vacunas actuales.....

¿O acaso crees que no están ya preparando las vacunas 2021 edition plus, con mayor eficacia?

Las vacunas sirven para todas las variantes, con inmunidad durarera. El coronavirus muta muy poco en comparación con la gripe
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Mensaje por Damià Lun 5 Jul 2021 - 14:32

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Damià escribió:

El primer virus de la historia de la humanidad en que la vacuna da igual.

Estamos haciendo historia.


Es que esto no es una vacuna, es un parche. Las vacunas tardan años en desarrollarse.

Entonces todos lo datos y estudios sobre la eficiencia no los podemos tomar por buenos.

Supongo que lo dice precisamente por eso, porque con la formulación actual se deja un 10% fuera de protección

Mejor que la vacuna de la gripe y creo que de bastantes otras.

La vacuna de la gripe no es universal, y la gripe convencional no deja secuelas como las observadas con covid.

Además el tema de secuelas de covid todavía esté en estudio, amen de posibles mutaciones, como para confiarlo todo al 100% a las vacunas actuales.....

¿O acaso crees que no están ya preparando las vacunas 2021 edition plus, con mayor eficacia?

La gripe también muta.

Y todos los años esperamos la nueva vacuna de la gripe.

Que no es por comparar los dos virus, pero....

Y que la gripe convencional no deja secuelas como las del covid... pues parecerse se parecen, la gripe deja a mucha gente con secuelas muy graves de las que a veces no logran recuperarse.

Y 10.000 muertos anuales. Pero sin carnet vip
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Mensaje por Damià Lun 5 Jul 2021 - 14:34

Hay una cola para vacunarse ahora que da la vuelta a la farga del hospitalet.

Por el sotano.

Me pregunto porque no se podia hacer una cola similar para ir al futbol.

Porque el problema era la cola de la entrada, lo leí aqui.
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Mensaje por Stoner Lun 5 Jul 2021 - 14:36

Damià escribió:Hay una cola para vacunarse ahora que da la vuelta a la farga del hospitalet.

Por el sotano.

Me pregunto porque no se podia hacer una cola similar para ir al futbol.

Porque el problema era la cola de la entrada, lo leí aqui.

ahí le has dao
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Mensaje por Steve Trumbo Lun 5 Jul 2021 - 14:36

Damià escribió:Hay una cola para vacunarse ahora que da la vuelta a la farga del hospitalet.

Por el sotano.

Me pregunto porque no se podia hacer una cola similar para ir al futbol.

Porque el problema era la cola de la entrada, lo leí aqui.

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Y encima haciendo cola para nada, como en los antiguos sketchs esos de Emilio Aragón.

Porque la vacuna no sirve.
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Mensaje por Damià Lun 5 Jul 2021 - 14:40

Steve Trumbo escribió:
Damià escribió:Hay una cola para vacunarse ahora que da la vuelta a la farga del hospitalet.

Por el sotano.

Me pregunto porque no se podia hacer una cola similar para ir al futbol.

Porque el problema era la cola de la entrada, lo leí aqui.

Laughing Laughing Laughing Laughing

Y encima haciendo cola para nada, como en los antiguos sketchs esos de Emilio Aragón.

Porque la vacuna no sirve.

Exacto. Es un parche. Como una calcomania.
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Mensaje por loaded Lun 5 Jul 2021 - 14:41

Mr. Integrity escribió:Yo lo que ví aquí en Alemania, es que desde Noviembre hasta el mes pasado confinamiento, mascarillas obligatorias en todos los lados, todo cerrado, y los casos no hacían más que subir y subir, no lo entiendo. Ahora tenemos una incidencia de contagio de 5 / 100 000, no sé si por las vacunas o yo qué se.

Pues Alemania ahí anda con España en ritmo de vacunación así que será más bien yo qué sé Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Intruder Lun 5 Jul 2021 - 14:52

Damià escribió:
Steve Trumbo escribió:
Damià escribió:Hay una cola para vacunarse ahora que da la vuelta a la farga del hospitalet.

Por el sotano.

Me pregunto porque no se podia hacer una cola similar para ir al futbol.

Porque el problema era la cola de la entrada, lo leí aqui.

Laughing Laughing Laughing Laughing

Y encima haciendo cola para nada, como en los antiguos sketchs esos de Emilio Aragón.

Porque la vacuna no sirve.

Exacto. Es un parche. Como una calcomania.

No, no es un parche.........es una parte de la solución, actualmente la parte más importante.

Al principio de todo, su peso en la ecuación era del 0% porque no estaban creadas ni testadas. Por tanto, otros factores o instrumentos debieron tener mayor peso en la ecuación.

A partir de enero 2021, empieza a crecer progresivamente el peso de la vacuna en la ecuación, mientras decrecen factores que antes tenían mayor peso, confinamientos, toques queda, cierres comerciales, etc, etc.

Ahora pronto llegará a tener un peso muy predominante, se acercará o sobrepasará el 90%....

¿Quiere eso decir que con la vacuna bastará? Es probable en el futuro cercano...

¿Quiere decir que ya podemos a 5 de julio prescindir de todo lo demás (ej: mascarillas en determinadas situaciones) con tranquilidad? Lo dudo, y no creo que seré el único por aquí.
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Mensaje por Godofredo Lun 5 Jul 2021 - 14:57

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Mensaje por Zoetrope Lun 5 Jul 2021 - 14:58

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Mensaje por ruso Lun 5 Jul 2021 - 15:00

Steve Trumbo escribió:
Damià escribió:Hay una cola para vacunarse ahora que da la vuelta a la farga del hospitalet.

Por el sotano.

Me pregunto porque no se podia hacer una cola similar para ir al futbol.

Porque el problema era la cola de la entrada, lo leí aqui.

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Y encima haciendo cola para nada, como en los antiguos sketchs esos de Emilio Aragón.

Porque la vacuna no sirve.

Peor aún, no es ni siquiera una vacuna.
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Mensaje por Poisonblade Lun 5 Jul 2021 - 15:01

El 19 de julio normalidad en UK, y 21 días después a mucho tardar alcanzaremos esas cifras de vacunados, ya veréis. A ver que hace la UE.
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Mensaje por Zoetrope Lun 5 Jul 2021 - 15:04

Poisonblade escribió:El 19 de julio normalidad en UK, y 21 días después a mucho tardar alcanzaremos esas cifras de vacunados, ya veréis. A ver que hace la UE.

No podemos permitir que los ingleses nos sigan humillando, aún estamos a tiempo de decretar la normalidad antes que ellos.
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Mensaje por Abuelo81 Lun 5 Jul 2021 - 15:21

Poisonblade escribió:El 19 de julio normalidad en UK, y 21 días después a mucho tardar alcanzaremos esas cifras de vacunados, ya veréis. A ver que hace la UE.

No en UK, sino en Inglaterra.

Y no normalidad absoluta, porque seguirán con semáforos para viajar.
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Mensaje por GhostofCain Lun 5 Jul 2021 - 15:22

Poisonblade escribió:El 19 de julio normalidad en UK, y 21 días después a mucho tardar alcanzaremos esas cifras de vacunados, ya veréis. A ver que hace la UE.

En Inglaterra; Escocia, Gales e Irlanda del Norte siguen un calendario diferente.

Personalmente me parece un tanto temerario si al final (el tonto de los cojones de) Boris Johnson termina anunciando que se acaba llevar mascarilla en interiores. Con todo lo que llevamos encima, no creo que cueste esperar a tener a la población adulta con pauta completa.
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Mensaje por Mr. Integrity Lun 5 Jul 2021 - 15:30

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Mr. Integrity escribió:Yo lo que ví aquí en Alemania, es que desde Noviembre hasta el mes pasado confinamiento, mascarillas obligatorias en todos los lados, todo cerrado, y los casos no hacían más que subir y subir, no lo entiendo. Ahora tenemos una incidencia de contagio de 5 / 100 000, no sé si por las vacunas o yo qué se.

Pues Alemania ahí anda con España en ritmo de vacunación así que será más bien yo qué sé Laughing Laughing Laughing

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Lo que me resulta muy muy raro es el tema del confinamiento/mascarilla. Desde noviembre subiendo y subiendo con todas las medidas implementadas por el gobierno. Vamos, que no sé hasta qué punto la eficacia.
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Mensaje por loaded Lun 5 Jul 2021 - 15:31

Mr. Integrity escribió:
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Mr. Integrity escribió:Yo lo que ví aquí en Alemania, es que desde Noviembre hasta el mes pasado confinamiento, mascarillas obligatorias en todos los lados, todo cerrado, y los casos no hacían más que subir y subir, no lo entiendo. Ahora tenemos una incidencia de contagio de 5 / 100 000, no sé si por las vacunas o yo qué se.

Pues Alemania ahí anda con España en ritmo de vacunación así que será más bien yo qué sé Laughing Laughing Laughing

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Lo que me resulta muy muy raro es el tema del confinamiento/mascarilla. Desde noviembre subiendo y subiendo con todas las medidas implementadas por el gobierno. Vamos, que no sé hasta qué punto la eficacia.

Durante una época, Alemania, Francia y Holanda tuvieron eventos y hostelería cerrados a cal y canto y los casos no pararon de subir.

Pero se ve que nadie ha sacado conclusiones más allá de que sin haber cerrado la cosa habría sido peor.
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Mensaje por javi clemente Lun 5 Jul 2021 - 15:31

Lo de la mascarilla en interiores también tiene cosas curiosas. 
En un bar enano viendo España suiza no hay que llevarla y en carrefour hay que llevarla 


En un restaurante cuco donde van a cenar dos parejas no convivientes no hay que llevarla y en una enorme área comercial cubierta hay que llevarla.
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Mensaje por loaded Lun 5 Jul 2021 - 15:33

javi clemente escribió:Lo de la mascarilla en interiores también tiene cosas curiosas. 
En un bar enano viendo España suiza no hay que llevarla y en carrefour hay que llevarla 


En un restaurante cuco donde van a cenar dos parejas no convivientes no hay que llevarla y en una enorme área comercial cubierta hay que llevarla.

En los estudios de televisión tampoco hay que llevarla.
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Mensaje por Mr. Integrity Lun 5 Jul 2021 - 15:34

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Mr. Integrity escribió:
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Mr. Integrity escribió:Yo lo que ví aquí en Alemania, es que desde Noviembre hasta el mes pasado confinamiento, mascarillas obligatorias en todos los lados, todo cerrado, y los casos no hacían más que subir y subir, no lo entiendo. Ahora tenemos una incidencia de contagio de 5 / 100 000, no sé si por las vacunas o yo qué se.

Pues Alemania ahí anda con España en ritmo de vacunación así que será más bien yo qué sé Laughing Laughing Laughing

Laughing Laughing Laughing

Lo que me resulta muy muy raro es el tema del confinamiento/mascarilla. Desde noviembre subiendo y subiendo con todas las medidas implementadas por el gobierno. Vamos, que no sé hasta qué punto la eficacia.

Durante una época, Alemania, Francia y Holanda tuvieron eventos y hostelería cerrados a cal y canto y los casos no pararon de subir.

Pero se ve que nadie ha sacado conclusiones más allá de que sin haber cerrado la cosa habría sido peor.

Claro, es difícil de saber, pero joder, que no dejara de subir estando todo cerrado, y mascarilla obligatoria no deja de ser un misterio.
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Mensaje por javi clemente Lun 5 Jul 2021 - 15:35

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javi clemente escribió:Lo de la mascarilla en interiores también tiene cosas curiosas. 
En un bar enano viendo España suiza no hay que llevarla y en carrefour hay que llevarla 


En un restaurante cuco donde van a cenar dos parejas no convivientes no hay que llevarla y en una enorme área comercial cubierta hay que llevarla.

En los estudios de televisión tampoco hay que llevarla.

Tampoco,  tampoco

Ni en las ruedas de prensa que Dan los jugadores de la eurocopa,  ahí tampoco
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