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Mensaje por Devon Miles 17.07.21 8:30

Sugerio escribió:Ahí...tranquilizando al personal:



Pfizer COVID vaccine significantly less effective against Delta variant'

The effectiveness of the Pfizer vaccine against the Delta variant is “weaker” than health officials hoped, Prime Minister Naftali Bennett said Friday, as 855 people tested positive for coronavirus and more countries were listed as places of high infection.

“We do not know exactly to what degree the vaccine helps, but it is significantly less,” Bennett said.

https://jpost.com/breaking-news/for-first-time-since-march-855-new-coronavirus-cases-in-israel-674084
Joder...se ha quedado a gusto...

Llama la atención que diga esto después de la propaganda que nos metieron con su campaña de vacunación y de que no tengan una escalada escandalosa de casos...


Cuidado con alarmismos, que la bajada de efectividad es en la transmisión, al ser la delta más contagiosa. Contra covid grave, hospitalizaciones, etc protege igual con pauta completa (con 1 sola dosis sí baja). Vamos, que en un altísimo porcentaje de vacunados se pasaría la infección con síntomas leves o asintomático.

De ahí que tenga sentido esperar a que la gente se vacune. No hay que esperar 1 año, como dice el trilero de Boris.
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Mensaje por DarthMercury 17.07.21 8:37

Degu escribió:Absurdo limitar todo... Ia7 vs hospitalizados, y uci desde enero en Salamanca

.


Lo mismo a nivel Castilla y León


El único gráfico útil para el Coronavirus es este:

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Mensaje por Sugerio 17.07.21 8:38

Devon Miles escribió:
Sugerio escribió:
Zoetrope escribió:Si nada cambia el próximo día 19 algunos entonaremos el God save the queen.
Boris dijo que esperan que los contagios aún sigan subiendo y alcancen los 100.000, y que eso tenga un repercusión pequeña en hospitalizaciones y muertos, pero que en algún momento hay que hacerlo y este parece oportuno por distintos motivos.
https://www.elconfidencial.com/mundo/europa/2021-07-05/uk-avanza-al-desconfinamiento-el-19-de-julio-pese-al-aumento-de-casos-es-ahora-o-nunca_3168484/

Yo sólo espero que esta vez no vuelva a meter la pata...


Hombre, depende a lo que llames meter la pata. Él lo tiene claro:

“La pandemia está lejos de haber terminado y debemos asumir que habrá un incremento de hospitalizaciones y fallecidos en las próximas semanas”, señaló Johnson este lunes en una rueda de prensa en Downing Street. “Pero si no seguimos adelante ahora con el desconfinamiento con lo avanzado que está el programa de vacunación... ¿entonces cuándo?”, matizó. “Es ahora o nunca”, añadió.

Pone una excusita:

En este sentido, el 'premier' dijo que había que aprovechar “que se acerca el cortafuegos de verano, las vacaciones escolares y todas las ventajas que eso debería darnos para combatir el virus”, porque de otra manera, la alternativa sería “esperar a los meses de invierno, cuando el virus cuenta con ventaja”, o “posponer todo nuevamente para el próximo año”. Johnson recalcó que ninguna decisión está exenta de riesgos, pero considera que el 19 de julio es un “buen balance”. Eso sí, pidió a la población actuar “de manera responsable”.

Lo de que tiene que ser ahora o dentro de 1 año...no parece un argumento muy sólido que digamos. Sobre todo porque el virus ha demostrado que tiene mucha más relevancia el % de vacunación que la estacionalidad o el calendario escolar, donde la tranmisión entre niños es mucho más baja que la del resto de la sociedad.

Otra razón más convincente:

La apertura de la sociedad coincide con el nombramiento del nuevo titular de Sanidad, Sajid Javid, que anteriormente ocupaba la cartera del Tesoro, y se muestra mucho más entusiasta en recuperar “cuanto antes” la normalidad. “La situación con Covid-19 puede cambiar, y puede cambiar rápidamente, pero no podemos poner nuestras vidas en pausa para siempre”, matizó durante su comparecencia en la Cámara de los Comunes. Su enfoque contrasta con el de su predecesor, Matt Hancock -obligado a dimitir tras el escándalo por romper las reglas con su amante- quien se mostraba mucho más cauteloso a la hora de quitar restricciones.

Vamos que va a haber un aumento en las próximas semanas de hospitalizaciones, secuelas y muertes, pero hay que vivir. La otra vez dijo algo parecido, que "perderíamos a seres queridos antes de tiempo y tal", pero tuvo que recular cuando le pusieron un par de cientos de miles de muertos encima de la mesa. Ahora las cifras serán otras muy distintas por lo avanzado del plan de vacunación, y asume esos "daños colaterales". Una versión light de lo anterior, vamos.

Por lo demás, muy aclaratorio el artículo. Hay un par de errores, eso sí:

Los contagios siguen subiendo. Es más, está previsto que lleguen a los 50.000 diarios para finales de mes. Sin embargo, el exitoso programa de vacunación –donde el 86% de la población adulta ha recibido ya la primera dosis y el 65% cuenta con la pauta completa- está funcionando.

Esos porcentajes a día de hoy son 68% con 1 dosis y 52% con pauta completa. Y un error de cálculo, esos 50.000 contagios diarios ya se han rebasado, no a final de mes.


La verdad, prefiero la estrategia de España, con sus errores...me parece más prudente y humana.

A eso último es a lo que me refiero.

Ya antes quiso hacerlo y tuvo que echarse atrás, que se lo comían.

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the_saturday_boy escribió:Subtítulos no encotré pero bueno, creo que es muda



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Mensaje por Zoetrope 17.07.21 8:38

Marcial Garañón escribió:
Zoetrope escribió:
Sugerio escribió:
Zoetrope escribió:Si nada cambia el próximo día 19 algunos entonaremos el God save the queen.
Boris dijo que esperan que los contagios aún sigan subiendo y alcancen los 100.000, y que eso tenga un repercusión pequeña en hospitalizaciones y muertos, pero que en algún momento hay que hacerlo y este parece oportuno por distintos motivos.
https://www.elconfidencial.com/mundo/europa/2021-07-05/uk-avanza-al-desconfinamiento-el-19-de-julio-pese-al-aumento-de-casos-es-ahora-o-nunca_3168484/

Yo sólo espero que esta vez no vuelva a meter la pata...


Bueno, la pata la ha metido en todo caso como los demás. El Covid en Europa ha terminado igualando los números de todos. Al final las estrategias con cabeza eran un mito.
Esto en cierto modo viene testado, llevan un mes y medio sin parar de subir las contagios y la letalidad no supera el 0,1% frente al 2% como mínimo de las anteriores olas. Las hospitalizaciones y UCIs van en relación. Son parámetros ya claramente gripistas, los que dijimos que nos valían.

Si un duro y una peseta te parecen lo mismo, sí.

Italia tiene el doble de fallecidos que Irlanda, y cito dos países que están lejos de los extremos superior e inferior.

Otro saludo. Marcial Garañón

Podemos tomar la fotografía del verano de 2020, donde las diferencias eran extremas entre unos pocos países muy afectados y la gran mayoría escasamente afectados, y luego tomar la fotografía del verano de 2021 y ver que queda de esa foto de 2020. Ver cuál ha sido la tendencia.
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Mensaje por Steve Trumbo 17.07.21 8:39

¿Aumenta los pechos la vacuna de Pfizer?
Mujeres noruegas y estadounidenses explican que sus senos han crecido tras recibir el suero de Biontech

https://www.eldiadecordoba.es/sociedad/Aumento-pechos-vacuna-Pfizer_0_1592842098.html

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Mensaje por Marcial Garañón 17.07.21 8:41

Zoetrope escribió:
Marcial Garañón escribió:
Zoetrope escribió:
Sugerio escribió:
Zoetrope escribió:Si nada cambia el próximo día 19 algunos entonaremos el God save the queen.
Boris dijo que esperan que los contagios aún sigan subiendo y alcancen los 100.000, y que eso tenga un repercusión pequeña en hospitalizaciones y muertos, pero que en algún momento hay que hacerlo y este parece oportuno por distintos motivos.
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Yo sólo espero que esta vez no vuelva a meter la pata...


Bueno, la pata la ha metido en todo caso como los demás. El Covid en Europa ha terminado igualando los números de todos. Al final las estrategias con cabeza eran un mito.
Esto en cierto modo viene testado, llevan un mes y medio sin parar de subir las contagios y la letalidad no supera el 0,1% frente al 2% como mínimo de las anteriores olas. Las hospitalizaciones y UCIs van en relación. Son parámetros ya claramente gripistas, los que dijimos que nos valían.

Si un duro y una peseta te parecen lo mismo, sí.

Italia tiene el doble de fallecidos que Irlanda, y cito dos países que están lejos de los extremos superior e inferior.

Otro saludo. Marcial Garañón

Podemos tomar la fotografía del verano de 2020, donde las diferencias eran extremas entre unos pocos países muy afectados y la gran mayoría escasamente afectados, y luego tomar la fotografía del verano de 2021 y ver que queda de esa foto de 2020. Ver cuál ha sido la tendencia.

La tendencia ha sido a menores diferencias, sí, pero el resultado no. Hay grandes diferencias entre unos países y otros.

Doble no es igual. Y hay triple también.

Otro saludo. Marcial Garañón

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Mensaje por Devon Miles 17.07.21 8:42

Sugerio escribió:
Devon Miles escribió:
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Zoetrope escribió:Si nada cambia el próximo día 19 algunos entonaremos el God save the queen.
Boris dijo que esperan que los contagios aún sigan subiendo y alcancen los 100.000, y que eso tenga un repercusión pequeña en hospitalizaciones y muertos, pero que en algún momento hay que hacerlo y este parece oportuno por distintos motivos.
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Yo sólo espero que esta vez no vuelva a meter la pata...


Hombre, depende a lo que llames meter la pata. Él lo tiene claro:

“La pandemia está lejos de haber terminado y debemos asumir que habrá un incremento de hospitalizaciones y fallecidos en las próximas semanas”, señaló Johnson este lunes en una rueda de prensa en Downing Street. “Pero si no seguimos adelante ahora con el desconfinamiento con lo avanzado que está el programa de vacunación... ¿entonces cuándo?”, matizó. “Es ahora o nunca”, añadió.

Pone una excusita:

En este sentido, el 'premier' dijo que había que aprovechar “que se acerca el cortafuegos de verano, las vacaciones escolares y todas las ventajas que eso debería darnos para combatir el virus”, porque de otra manera, la alternativa sería “esperar a los meses de invierno, cuando el virus cuenta con ventaja”, o “posponer todo nuevamente para el próximo año”. Johnson recalcó que ninguna decisión está exenta de riesgos, pero considera que el 19 de julio es un “buen balance”. Eso sí, pidió a la población actuar “de manera responsable”.

Lo de que tiene que ser ahora o dentro de 1 año...no parece un argumento muy sólido que digamos. Sobre todo porque el virus ha demostrado que tiene mucha más relevancia el % de vacunación que la estacionalidad o el calendario escolar, donde la tranmisión entre niños es mucho más baja que la del resto de la sociedad.

Otra razón más convincente:

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Vamos que va a haber un aumento en las próximas semanas de hospitalizaciones, secuelas y muertes, pero hay que vivir. La otra vez dijo algo parecido, que "perderíamos a seres queridos antes de tiempo y tal", pero tuvo que recular cuando le pusieron un par de cientos de miles de muertos encima de la mesa. Ahora las cifras serán otras muy distintas por lo avanzado del plan de vacunación, y asume esos "daños colaterales". Una versión light de lo anterior, vamos.

Por lo demás, muy aclaratorio el artículo. Hay un par de errores, eso sí:

Los contagios siguen subiendo. Es más, está previsto que lleguen a los 50.000 diarios para finales de mes. Sin embargo, el exitoso programa de vacunación –donde el 86% de la población adulta ha recibido ya la primera dosis y el 65% cuenta con la pauta completa- está funcionando.

Esos porcentajes a día de hoy son 68% con 1 dosis y 52% con pauta completa. Y un error de cálculo, esos 50.000 contagios diarios ya se han rebasado, no a final de mes.


La verdad, prefiero la estrategia de España, con sus errores...me parece más prudente y humana.

A eso último es a lo que me refiero.

Ya antes quiso hacerlo y tuvo que echarse atrás, que se lo comían.

Sí, Es que hacer eso sin vacunas, con los cientos de miles de muertos que se proyectaban....se lo hubiera llevado por delante, tuvo que recular. Era demasiado bestia. Ahora es lo mismo, pero en una versión mucho más light, soportable para sus intereses. Y que se terminará arreglando de una forma u otra en semanas, par de meses como mucho.


Última edición por Devon Miles el 17.07.21 8:45, editado 1 vez
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Mensaje por DarthMercury 17.07.21 8:45

Steve Trumbo escribió:¿Aumenta los pechos la vacuna de Pfizer?
Mujeres noruegas y estadounidenses explican que sus senos han crecido tras recibir el suero de Biontech

https://www.eldiadecordoba.es/sociedad/Aumento-pechos-vacuna-Pfizer_0_1592842098.html




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Mensaje por Zoetrope 17.07.21 8:45

Steve Trumbo escribió:¿Aumenta los pechos la vacuna de Pfizer?
Mujeres noruegas y estadounidenses explican que sus senos han crecido tras recibir el suero de Biontech

https://www.eldiadecordoba.es/sociedad/Aumento-pechos-vacuna-Pfizer_0_1592842098.html


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Mensaje por DarthMercury 17.07.21 8:48

Zoetrope escribió:
Steve Trumbo escribió:¿Aumenta los pechos la vacuna de Pfizer?
Mujeres noruegas y estadounidenses explican que sus senos han crecido tras recibir el suero de Biontech

https://www.eldiadecordoba.es/sociedad/Aumento-pechos-vacuna-Pfizer_0_1592842098.html


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Mensaje por Devon Miles 17.07.21 8:52

El 30% de los jóvenes ingresados por COVID-19 tuvieron alguna complicación en los riñones, el corazón o los pulmones

Un estudio que monitorizó a 70.000 pacientes ingresados en Reino Unido concluye que las consecuencias nocivas de la enfermedad se observan incluso en personas menores de 30 años y sin patologías previas: "Se subestima el verdadero impacto de la enfermedad", dicen los autores.

La mitad de los hospitalizados en Reino Unido con COVID-19 ha desarrollado una o más complicaciones de salud durante su internamiento, incluso los más jóvenes. Esa es la conclusión de un estudio publicado en la revista The Lancet que ha analizado la evolución de 70.000 adultos de 302 hospitales del país. La investigación arroja luz sobre el comportamiento de la enfermedad durante el ingreso hospitalario y "contradice las narrativas actuales de que la COVID-19 solo es peligrosa en personas mayores o con comorbilidades preexistentes", afirma el profesor Calum Semple, autor principal del documento.

Estas dificultades de salud de las personas ingresadas con la enfermedad se presentan "incluso en individuos jóvenes previamente sanos". Aunque los problemas presentados aumentaban con la edad y los hombres de más de 60 años eran los más afectados, un 27% de las personas entre 19 y 29 años tenían complicaciones, porcentaje que aumentaba al 37% para los grupos de edad de 30 a 39 años. Los jóvenes también presentaron problemas "agudos", es decir, que no les permitían cuidar de sí mismos a la salida del hospital. Entre las personas de 19 a 29 años, un 13% presentaba estas complejidades, y un 17% de los de 30 a 39 años.


https://www.eldiario.es/sociedad/30-jovenes-ingresados-covid-19-tuvieron-complicacion-rinones-corazon-pulmones_1_8138146.html?fbclid=IwAR0HCUbI9INuZSagtI9xMc-sIFzYZIuo83qnbKNuqb20gDkYrwZxxJ_mRHg

Por ésto, porque los mayores no estaban del todo protegidos hace unas semanas y porque no todos se inmunizan aunque se vacunen, no era la mejor idea que los jóvenes se infectasen masivamente. Es mejor que lo hagan con vacuna.

Pero bueno, que de una forma u otra, mejor o peor...ésto tiene clara fecha de caducidad, tal como lo hemos conocido hasta ahora, por suerte.
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Mensaje por Zoetrope 17.07.21 8:54

DarthMercury escribió:
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Steve Trumbo escribió:¿Aumenta los pechos la vacuna de Pfizer?
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¿No son los que inventaron la viagra también?
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Sí, por eso decía lo de las pollas.
No he notado nada en cuando al rendimiento. Follo tan poco antes.
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Mensaje por DarthMercury 17.07.21 8:55

Zoetrope escribió:
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Como son los Pfizer. Aumentan las pollas, los pechos y encima nos curad del Covid.

¿No son los que inventaron la viagra también?
Alguien tras la vacuna ha notado un mayor.... eeeer... ¿rendimiento? 1

Sí, por eso decía lo de las pollas.
No he notado nada en cuando al rendimiento. Follo tan poco antes.

Bueno, también se puede medir por horas de Youporn mensuales Laughing
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Mensaje por jojomojo 17.07.21 8:57

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Uyyy. 

Pues como he mezclado vacunas y sólo he recibido una dosis de Pfizer a ver si me va a crecer solo una ...
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Mensaje por Zoetrope 17.07.21 8:58

DarthMercury escribió:
Zoetrope escribió:
DarthMercury escribió:
Zoetrope escribió:
Steve Trumbo escribió:¿Aumenta los pechos la vacuna de Pfizer?
Mujeres noruegas y estadounidenses explican que sus senos han crecido tras recibir el suero de Biontech

https://www.eldiadecordoba.es/sociedad/Aumento-pechos-vacuna-Pfizer_0_1592842098.html


Como son los Pfizer. Aumentan las pollas, los pechos y encima nos curad del Covid.

¿No son los que inventaron la viagra también?
Alguien tras la vacuna ha notado un mayor.... eeeer... ¿rendimiento? 1

Sí, por eso decía lo de las pollas.
No he notado nada en cuando al rendimiento. Follo tan poco antes.

Bueno, también se puede medir por horas de Youporn mensuales Laughing

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Mensaje por DarthMercury 17.07.21 9:01

jojomojo escribió:
Steve Trumbo escribió:¿Aumenta los pechos la vacuna de Pfizer?
Mujeres noruegas y estadounidenses explican que sus senos han crecido tras recibir el suero de Biontech

https://www.eldiadecordoba.es/sociedad/Aumento-pechos-vacuna-Pfizer_0_1592842098.html

Uyyy. 

Pues como he mezclado vacunas y sólo he recibido una dosis de Pfizer a ver si me va a crecer solo una ...

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 140: El topic de los viejos amargados e ignorantes que hablan sobre el virus - Página 3 ZtQF26

Y todavía hay locos que temen a las mutaciones Nerd

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Mensaje por Silke_ 17.07.21 9:38

He visto las noticias y son desesperantes. Veo el.panorama bastante chungo.


Última edición por Silke_ el 17.07.21 18:59, editado 1 vez
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Mensaje por Eric Sachs 17.07.21 9:45

https://www.elprogreso.es/articulo/mundo/experimento-salio-mal-festival-multitudinario-termina-1000-contagiados/202107152104291514393.html
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Mensaje por caniplaywithrainbows 17.07.21 9:48

https://twitter.com/LaVanguardia/status/1416100988017065992?s=20

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Mensaje por Silke_ 17.07.21 9:51

Es un desmadre que no hay por dónde cogerlo. Ahora la responsabilidad será de la app....
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Mensaje por Poisonblade 17.07.21 10:21

Cuatro de los enfermos están asintomáticos aunque han sido trasladado al centro de referencia Covid-19 ubicado en el Hospital de Eibar, por prevención y para evitar la propagación del virus dentro de las residencias. El quinto se encuentra ingresado en el hospital, por «una afección respiratoria previa».

Normal que suban los hospitalizados.
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Mensaje por Neska 17.07.21 11:18

Devon Miles escribió:El 30% de los jóvenes ingresados por COVID-19 tuvieron alguna complicación en los riñones, el corazón o los pulmones

Un estudio que monitorizó a 70.000 pacientes ingresados en Reino Unido concluye que las consecuencias nocivas de la enfermedad se observan incluso en personas menores de 30 años y sin patologías previas: "Se subestima el verdadero impacto de la enfermedad", dicen los autores.

La mitad de los hospitalizados en Reino Unido con COVID-19 ha desarrollado una o más complicaciones de salud durante su internamiento, incluso los más jóvenes. Esa es la conclusión de un estudio publicado en la revista The Lancet que ha analizado la evolución de 70.000 adultos de 302 hospitales del país. La investigación arroja luz sobre el comportamiento de la enfermedad durante el ingreso hospitalario y "contradice las narrativas actuales de que la COVID-19 solo es peligrosa en personas mayores o con comorbilidades preexistentes", afirma el profesor Calum Semple, autor principal del documento.

Estas dificultades de salud de las personas ingresadas con la enfermedad se presentan "incluso en individuos jóvenes previamente sanos". Aunque los problemas presentados aumentaban con la edad y los hombres de más de 60 años eran los más afectados, un 27% de las personas entre 19 y 29 años tenían complicaciones, porcentaje que aumentaba al 37% para los grupos de edad de 30 a 39 años. Los jóvenes también presentaron problemas "agudos", es decir, que no les permitían cuidar de sí mismos a la salida del hospital. Entre las personas de 19 a 29 años, un 13% presentaba estas complejidades, y un 17% de los de 30 a 39 años.


https://www.eldiario.es/sociedad/30-jovenes-ingresados-covid-19-tuvieron-complicacion-rinones-corazon-pulmones_1_8138146.html?fbclid=IwAR0HCUbI9INuZSagtI9xMc-sIFzYZIuo83qnbKNuqb20gDkYrwZxxJ_mRHg

Por ésto, porque los mayores no estaban del todo protegidos hace unas semanas y porque no todos se inmunizan aunque se vacunen, no era la mejor idea que los jóvenes se infectasen masivamente. Es mejor que lo hagan con vacuna.

Pero bueno, que de una forma u otra, mejor o peor...ésto tiene clara fecha de caducidad, tal como lo hemos conocido hasta ahora, por suerte.

Hombre, el tratamiento que hace el periodista de los resultados del estudio... es bastante capcioso.

Aquí está el link al artículo original:

https://www.thelancet.com/action/showPdf?pii=S0140-6736%2821%2900799-6

Veamos esta gráfica:

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 140: El topic de los viejos amargados e ignorantes que hablan sobre el virus - Página 3 Captu100

Del total de la cohorte de pacientes, el 87.4% de pacientes son mayores de 50 años en el momento del ingreso.
Del total de pacientes que presentaron "cualquier complicación", el 90.1% son mayores de 50 años.
Además, el estudio cita que el 81% de la cohorte presentaba una o más comorbilidades (es decir, una o más patología previa) .

Si atendemos al gráfico de grupos de edad, complicaciones y comorbilidad: observamos que a mayor comorbilidad y mayor edad mayor riesgo de complicaciones, lógicamente aún más en el grupo que falleció.

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 140: El topic de los viejos amargados e ignorantes que hablan sobre el virus - Página 3 Captu101


El artículo también cita que "en comparación con la literatura publicada sobre la gripe, las tasas de complicaciones en pacientes con COVID-19 fueron las mismas, o más altas", o sea que vienen a ser muy similares, aunque sí apunta que los pacientes con COVID-19 tuvieron hasta 19 veces el riesgo de desarrollar probable SDRA  en comparación con los pacientes ingresados con gripe, que no sorprende porque ya sabemos que la infección respiratoria de la covid "fue" más grave (entrecomillo "fue" porque la cohorte de este estudio es de la primera ola, y está estudiándose ahora la gravedad de la infección respiratoria existiendo ya un importante porcentaje de población vacunada, como en el caso de la gripe).

Resumiendo, el estudio está muy bien, pero lo que escribe el periodista acerca de él... hombre, no es exactamente mentira pero... sí es capcioso. Hay que poner los datos en perspectiva.
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Mensaje por Devon Miles 17.07.21 13:24

Neska escribió:
Devon Miles escribió:El 30% de los jóvenes ingresados por COVID-19 tuvieron alguna complicación en los riñones, el corazón o los pulmones

Un estudio que monitorizó a 70.000 pacientes ingresados en Reino Unido concluye que las consecuencias nocivas de la enfermedad se observan incluso en personas menores de 30 años y sin patologías previas: "Se subestima el verdadero impacto de la enfermedad", dicen los autores.

La mitad de los hospitalizados en Reino Unido con COVID-19 ha desarrollado una o más complicaciones de salud durante su internamiento, incluso los más jóvenes. Esa es la conclusión de un estudio publicado en la revista The Lancet que ha analizado la evolución de 70.000 adultos de 302 hospitales del país. La investigación arroja luz sobre el comportamiento de la enfermedad durante el ingreso hospitalario y "contradice las narrativas actuales de que la COVID-19 solo es peligrosa en personas mayores o con comorbilidades preexistentes", afirma el profesor Calum Semple, autor principal del documento.

Estas dificultades de salud de las personas ingresadas con la enfermedad se presentan "incluso en individuos jóvenes previamente sanos". Aunque los problemas presentados aumentaban con la edad y los hombres de más de 60 años eran los más afectados, un 27% de las personas entre 19 y 29 años tenían complicaciones, porcentaje que aumentaba al 37% para los grupos de edad de 30 a 39 años. Los jóvenes también presentaron problemas "agudos", es decir, que no les permitían cuidar de sí mismos a la salida del hospital. Entre las personas de 19 a 29 años, un 13% presentaba estas complejidades, y un 17% de los de 30 a 39 años.


https://www.eldiario.es/sociedad/30-jovenes-ingresados-covid-19-tuvieron-complicacion-rinones-corazon-pulmones_1_8138146.html?fbclid=IwAR0HCUbI9INuZSagtI9xMc-sIFzYZIuo83qnbKNuqb20gDkYrwZxxJ_mRHg

Por ésto, porque los mayores no estaban del todo protegidos hace unas semanas y porque no todos se inmunizan aunque se vacunen, no era la mejor idea que los jóvenes se infectasen masivamente. Es mejor que lo hagan con vacuna.

Pero bueno, que de una forma u otra, mejor o peor...ésto tiene clara fecha de caducidad, tal como lo hemos conocido hasta ahora, por suerte.

Hombre, el tratamiento que hace el periodista de los resultados del estudio... es bastante capcioso.

Aquí está el link al artículo original:

https://www.thelancet.com/action/showPdf?pii=S0140-6736%2821%2900799-6

Veamos esta gráfica:

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 140: El topic de los viejos amargados e ignorantes que hablan sobre el virus - Página 3 Captu100

Del total de la cohorte de pacientes, el 87.4% de pacientes son mayores de 50 años en el momento del ingreso.
Del total de pacientes que presentaron "cualquier complicación", el 90.1% son mayores de 50 años.
Además, el estudio cita que el 81% de la cohorte presentaba una o más comorbilidades (es decir, una o más patología previa) .

Si atendemos al gráfico de grupos de edad, complicaciones y comorbilidad: observamos que a mayor comorbilidad y mayor edad mayor riesgo de complicaciones, lógicamente aún más en el grupo que falleció.

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 140: El topic de los viejos amargados e ignorantes que hablan sobre el virus - Página 3 Captu101


El artículo también cita que "en comparación con la literatura publicada sobre la gripe, las tasas de complicaciones en pacientes con COVID-19 fueron las mismas, o más altas", o sea que vienen a ser muy similares, aunque sí apunta que los pacientes con COVID-19 tuvieron hasta 19 veces el riesgo de desarrollar probable SDRA  en comparación con los pacientes ingresados con gripe, que no sorprende porque ya sabemos que la infección respiratoria de la covid "fue" más grave (entrecomillo "fue" porque la cohorte de este estudio es de la primera ola, y está estudiándose ahora la gravedad de la infección respiratoria existiendo ya un importante porcentaje de población vacunada, como en el caso de la gripe).

Resumiendo, el estudio está muy bien, pero lo que escribe el periodista acerca de él... hombre, no es exactamente mentira pero... sí es capcioso. Hay que poner los datos en perspectiva.

La verdad que voy justo de tiempo y solo leí el artículo, no el estudio en sí. Si dices que la interpretación es capciosa, tienes más elementos que yo para valorar. Así que vale, supongamos que el artículo es tendencioso. Aunque yo sí veo ese 30% aprox de complicaciones en órganos en gente joven que sobrevive, en las gráficas que señalas (tener comorbilidades creo que además es muy común, incluso en gente relativamente joven). Me parece un dato importate y nada desdeñable...si lo malinterpreto y no es así, indícamelo por favor.

Yo a lo que voy es que lo que se oye mucho de que los jóvenes mejor que se contagien entre ellos, no es la mejor opción porque con una altísima incidencia como hay ahora, el número de complicaciones y posibles secuelas no es menor. Si a eso le sumamos que se pone en riesgo a personas que por la razón que sea no se inmunizan eficazmente, pues bueno...pasa un poco lo que está pasando en todas partes, sobre todo en Cataluña.

En Tenerife por ejemplo, se está cerca de lo peor de las anteriores olas en ocupación hospitalaria, aunque no en mortalidad. Vamos, que estoy viendo en la práctica que ésto puede tener sus complicaciones, incluso teniendo a una buena parte de la población vacunada. Y algún caso conozco de covid persistente que le está minando bastante la calidad de vida (chica de 40 años sin enfermedades importantes que yo sepa, y que pasó covid leve), por cierto, que creo que no se refleja en este estudio.

Vamos, que es claramente preferible vacunarse. Cuando esté casi todo el mundo vacunado, yo sí espero que sea más cercano a la gripe, con la duda de si con el tiempo habrá más escape vacunal y haga falta vacuna de  refuerzo. Pero serán brotes aislados los que habrán y poco más, lo que nos permitirá, espero, una vida normal.

Este estudio, como dices, no valdrá en unas semanas, ya que el escenario es (y será aún más) otro. Pero creo que es otra prueba más que los que abogaban por la inmunidad natural (infectándose, sin vacunas) el año pasado, no era una opción ni medianamente viable.

Resumen: gripismo sí, en unas cuantas semanas, con suerte, si no se tuerce la cosa con escape a las vacunas. Pero no hace 1 año, ni siquiera hace unas semanas atrás. La vacunación ha cambiado completamente el escenario, por suerte.
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Mensaje por fearless 17.07.21 19:25

locovereas escribió:
Steve Trumbo escribió:Vengo de pasar unos días en Fuengirola y mi impresión ha sido:

90% de guiris= sin mascarilla
90% de españoles= con mascarilla

Pero tu no ibas a Torrox?

No sé si has venido antes Trumbo, pero ve al Ace of Spades, antro de los que nos gustan. Yo es que estoy viviendo aquí en Torrox, aunque justo esa semana me voy yo de vacaciones a Cádiz
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Mensaje por javi clemente 17.07.21 19:54

Si os metéis en prensa valenciana podréis observar como después de tres o cuatro noticias apocalípticas, la quinta es que los hospitales de Valencia SUBEN a riesgo bajo.

Y así estamos, a la una en casa que llueve


Última edición por javi clemente el 17.07.21 19:58, editado 1 vez
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Mensaje por loaded 17.07.21 19:56

He estado fuera y no sé si se comentó que en Euskadi, donde suenan tambores de restricciones y apocalipsis, no hubo (por fortuna) ningún fallecimiento a causa de Covid la semana del 5 al 11 de julio.
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Mensaje por Zoetrope 17.07.21 20:01

Siempre se puede rascar el culo de la cazuela para seguir en la histeria. Lo vemos a diario, lo leemos aquí.
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Mensaje por atabal 17.07.21 20:20

loaded escribió:He estado fuera y no sé si se comentó que en Euskadi, donde suenan tambores de restricciones y apocalipsis, no hubo (por fortuna) ningún fallecimiento a causa de Covid la semana del 5 al 11 de julio.

El último fallecimiento fue en junio y estamos ya a 17 de julio.
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Mensaje por John Muesly Hardin 17.07.21 20:31

javi clemente escribió:Si os metéis en prensa valenciana podréis observar como después de tres o cuatro noticias apocalípticas, la quinta es que los hospitales de Valencia SUBEN a riesgo bajo.

Y así estamos, a la una en casa que llueve

A mi me flipó ayer el apunt la reportera casi estaba enfadada porque las muertes seguían bajando desde hace no se cuantas semanas consecutivas

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Mensaje por Attikus 17.07.21 20:32

Una pregunta: ¿Cómo está el tema para ir a Iparralde? Estábamos pensando ir mañana a la playa de Bidart y no tengo ni idea del tema restricciones, controles, etc.
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Mensaje por atabal 17.07.21 20:38

Attikus escribió:Una pregunta: ¿Cómo está el tema para ir a Iparralde? Estábamos pensando ir mañana a la playa de Bidart y no tengo ni idea del tema restricciones, controles, etc.

Yo fui el domingo pasado a Hendaia y no tuve problema. El martes pienso ir a Ziburu y San Juan de Luz.
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Mensaje por DarthMercury 17.07.21 20:40

atabal escribió:
loaded escribió:He estado fuera y no sé si se comentó que en Euskadi, donde suenan tambores de restricciones y apocalipsis, no hubo (por fortuna) ningún fallecimiento a causa de Covid la semana del 5 al 11 de julio.

El último fallecimiento fue en junio y estamos ya a 17 de julio.

A ver si la combinación de Pfizer con el RH vasco resulta en inmortalidad Surprised

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Mensaje por DarthMercury 17.07.21 20:43

John Muesly Hardin escribió:
javi clemente escribió:Si os metéis en prensa valenciana podréis observar como después de tres o cuatro noticias apocalípticas, la quinta es que los hospitales de Valencia SUBEN a riesgo bajo.

Y así estamos, a la una en casa que llueve

A mi me flipó ayer el apunt la reportera casi estaba enfadada porque las muertes seguían bajando desde hace no se cuantas semanas consecutivas

Y no es para menos. Que al final va a bajar la audiencia, cullons Evil or Very Mad

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Mensaje por DAVIDCOVERDALE 17.07.21 20:43

John Muesly Hardin escribió:
javi clemente escribió:Si os metéis en prensa valenciana podréis observar como después de tres o cuatro noticias apocalípticas, la quinta es que los hospitales de Valencia SUBEN a riesgo bajo.

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Mensaje por loaded 17.07.21 20:53

atabal escribió:
loaded escribió:He estado fuera y no sé si se comentó que en Euskadi, donde suenan tambores de restricciones y apocalipsis, no hubo (por fortuna) ningún fallecimiento a causa de Covid la semana del 5 al 11 de julio.

El último fallecimiento fue en junio y estamos ya a 17 de julio.

Pero está la primaria con mucho trabajo o algo. Más me da a mí que no cubren vacaciones...

Por cierto, tensionada estará porque me hice un análisis hace dos semanas y no me han dicho ni mu. Bien es cierto que la titular está de baja (¿tensionada?) y el que la sustituía no estaba la vez que fui a hacerme el análisis, por lo que me dijo la enfermera.
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Mensaje por javi clemente 17.07.21 20:58

DarthMercury escribió:
John Muesly Hardin escribió:
javi clemente escribió:Si os metéis en prensa valenciana podréis observar como después de tres o cuatro noticias apocalípticas, la quinta es que los hospitales de Valencia SUBEN a riesgo bajo.

Y así estamos, a la una en casa que llueve

A mi me flipó ayer el apunt la reportera casi estaba enfadada porque las muertes seguían bajando desde hace no se cuantas semanas consecutivas

Y no es para menos. Que al final va a bajar la audiencia, cullons Evil or Very Mad
A punt es el canal autonómico de Valencia y tiene un 0% técnico de audiencia.  Más no puede bajar.
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Mensaje por pantxo 17.07.21 21:00

Steve Trumbo escribió:¿Aumenta los pechos la vacuna de Pfizer?
Mujeres noruegas y estadounidenses explican que sus senos han crecido tras recibir el suero de Biontech

https://www.eldiadecordoba.es/sociedad/Aumento-pechos-vacuna-Pfizer_0_1592842098.html

Todo ventajas, oiga.
Vacúnese señora!!!
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Mensaje por pantxo 17.07.21 21:03

loaded escribió:
atabal escribió:
loaded escribió:He estado fuera y no sé si se comentó que en Euskadi, donde suenan tambores de restricciones y apocalipsis, no hubo (por fortuna) ningún fallecimiento a causa de Covid la semana del 5 al 11 de julio.

El último fallecimiento fue en junio y estamos ya a 17 de julio.

Pero está la primaria con mucho trabajo o algo. Más me da a mí que no cubren vacaciones...

Por cierto, tensionada estará porque me hice un análisis hace dos semanas y no me han dicho ni mu. Bien es cierto que la titular está de baja (¿tensionada?) y el que la sustituía no estaba la vez que fui a hacerme el análisis, por lo que me dijo la enfermera.
Mi mujer lleva esperando unos resultados importantes semana y media. Ha llamado 3 veces y la respuesta siempre es, tranquila, ya te llamaran. La última es, el lunes sin falta
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Mensaje por pantxo 17.07.21 21:06

atabal escribió:
Attikus escribió:Una pregunta: ¿Cómo está el tema para ir a Iparralde? Estábamos pensando ir mañana a la playa de Bidart y no tengo ni idea del tema restricciones, controles, etc.

Yo fui el domingo pasado a Hendaia y no tuve problema. El martes pienso ir a Ziburu y San Juan de Luz.
Pasaste por el puente Santiago?
Suelen poner un control aleatorio pero sospecho que es mas por el tema inmigracion.
Si no eres muy moreno, pase usted.
Es mas facil pasar por la autopista.
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Mensaje por Jabs 17.07.21 21:45

Protocolo en Catalunya:
Un amigo de mi hijo 19 años da positivo,pregunta que tiene que hacer,y le dicen que se quede en su casa 10 dias,Y los contactos? entre ellos mi hijo,pues le dicen que nada,que a su aire.Ahora entiendo la incidencia en Catalunya.
Pues nada encerrado en su habitación pero por responsabilidad nuestra no de ellos.El Lunes haremos prueba PCR privada.

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Mensaje por atabal 17.07.21 21:52

pantxo escribió:
atabal escribió:
Attikus escribió:Una pregunta: ¿Cómo está el tema para ir a Iparralde? Estábamos pensando ir mañana a la playa de Bidart y no tengo ni idea del tema restricciones, controles, etc.

Yo fui el domingo pasado a Hendaia y no tuve problema. El martes pienso ir a Ziburu y San Juan de Luz.
Pasaste por el puente Santiago?
Suelen poner un control aleatorio pero sospecho que es mas por el tema inmigracion.
Si no eres muy moreno, pase usted.
Es mas facil pasar por la autopista.

Sí, pasé por ahí. Estaba el control de siempre, pero no nos pararon. La autopista la atravesé ayer con una clienta, camino a San Juan de Luz. Ahí sí que está de adorno el coche de la gendarmerie.
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Mensaje por Steve Trumbo 17.07.21 23:00

Copio esto de un diario digital cordobés. Me imagino que textos similares se podrán leer en cualquier parte. Me parece ridículo, una puta vergüenza.

El aumento de los contagios de coronavirus y de la incidencia en las últimas semanas empieza a alertar sobre una quinta ola en pleno verano. En esta ocasión, los más afectados son los jóvenes, por lo que en principio las consecuencias no deberían ser igual de trágicas (en lo que a muertes e ingresos en UCI se refiere) que en olas anteriores, cuando el covid-19 se cebó con las personas mayores, un grupo de riesgo para esta enfermedad. Ahora, en su mayoría estos están vacunados y las posibilidades de que tengan que ingresar tras infectarse se reducen de forma considerable.

Por lo tanto, el escenario o epicentro de la lucha contra el covid se ha trasladado de los hospitales a los centros de salud en un periodo, el verano, en el que las plantillas se reducen por las vacaciones y la falta de sustituciones.

La mayoría de los jóvenes son asintomáticos o tienen síntomas leves, así que su seguimiento se hace desde las consultas de Atención Primaria. Es en este nivel asistencial -la puerta al sistema sanitario- donde también se recogen las muestras para las PCR o test de antígenos y se rastrea a los contactos de los positivos, un trabajo que hacen las enfermeras. Esto ha provocado un "colapso" en los centros de salud, según denuncia el Sindicato Médico de Córdoba (Simec).

"La situación lleva mal desde hace años y empeora por momentos", explica la secretaria del Simec, Inmaculada Romero.
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Mensaje por Steve Trumbo 17.07.21 23:01

La quinta ola. La de los asintomáticos con 20 años. La de las vacunas que no sirven para nada (aquí están vacunando ya a los de 25).

Puto país de mierda, de subnormales y de gilipollas.
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Mensaje por locovereas 17.07.21 23:26

Steve Trumbo escribió:La quinta ola. La de los asintomáticos con 20 años. La de las vacunas que no sirven para nada (aquí están vacunando ya a los de 25).

Puto país de mierda, de subnormales y de gilipollas.

Pero son contagios y positivos, que restan en la lucha contra el virus.
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Mensaje por Silke_ 17.07.21 23:29

Jabs escribió:Protocolo en Catalunya:
Un amigo de mi hijo 19 años da positivo,pregunta que tiene que hacer,y le dicen que se quede en su casa 10 dias,Y los contactos? entre ellos mi hijo,pues le dicen que nada,que a su aire.Ahora entiendo la incidencia en Catalunya.
Pues nada encerrado en su habitación pero por responsabilidad nuestra no de ellos.El Lunes haremos prueba PCR privada.


Hace dos meses yo estuve confinada por contacto directo de un positivo y me hicieron PCR y seguimiento. Incluso me llamaron porque estaban investigando la variante delta.

Ahora se ha desbordado la situación. Creo que no hay ni rastreadores...de todos modos no podrían controlarlo.
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Mensaje por Silke_ 17.07.21 23:31

locovereas escribió:
Steve Trumbo escribió:La quinta ola. La de los asintomáticos con 20 años. La de las vacunas que no sirven para nada (aquí están vacunando ya a los de 25).

Puto país de mierda, de subnormales y de gilipollas.

Pero son contagios y positivos, que restan en la lucha contra el virus.

Con veintipico muchos lo pasan fatal y tardan en recuperarse más de un mes.

Nos han engañado siempre.
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Mensaje por Rikileaks 17.07.21 23:31

DarthMercury escribió:
atabal escribió:
loaded escribió:He estado fuera y no sé si se comentó que en Euskadi, donde suenan tambores de restricciones y apocalipsis, no hubo (por fortuna) ningún fallecimiento a causa de Covid la semana del 5 al 11 de julio.

El último fallecimiento fue en junio y estamos ya a 17 de julio.

A ver si la combinación de Pfizer con el RH vasco resulta en inmortalidad Surprised

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Mensaje por Steve Trumbo 17.07.21 23:32

Rikileaks escribió:
DarthMercury escribió:
atabal escribió:
loaded escribió:He estado fuera y no sé si se comentó que en Euskadi, donde suenan tambores de restricciones y apocalipsis, no hubo (por fortuna) ningún fallecimiento a causa de Covid la semana del 5 al 11 de julio.

El último fallecimiento fue en junio y estamos ya a 17 de julio.

A ver si la combinación de Pfizer con el RH vasco resulta en inmortalidad Surprised

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Mensaje por Stoner 17.07.21 23:57

hay más muertes y más ingresos que el verano pasado? Esto está bien?

No lo leo porque es de pago pero lo pego por si alguno...

Nueve veces más hospitalizaciones que el verano pasado a pesar de la vacuna

Aunque la proporción de casos graves es menor, tanto los ingresos como los fallecimientos desde el 21 de junio superan a los del año pasado en esos mismos días. Los expertos señalan múltiples causas, incluidos los botellones y la variante delta

https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2021/07/16/60f1f15d21efa0b37b8b4654.html
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Mensaje por Melniboniano 17.07.21 23:58

Como dicen por ahí arriba puto país de mierda

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