☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 141: El tópic laxante: Entre usted a cagarse en todo!

pantxo escribió:Se han doblado los pacientes en UCI en una semana.

Preparaos que la hostia del LABI va ser gorda.

Poisonblade escribió:

pantxo escribió:

Poisonblade escribió:

pantxo escribió:Se han doblado los pacientes en UCI en una semana.

Preparaos que la hostia del LABI va ser gorda.

31--> 48 no es doblar...

Pues en el programa de Lapitz se miente.

Perdón 28--> 48.



Pero tiene pinta que no durará mucho la subida.

Godofredo escribió:

pantxo escribió:Se han doblado los pacientes en UCI en una semana.

Preparaos que la hostia del LABI va ser gorda.

Degu escribió:

https://twitter.com/fjnogales/status/1418164076941873154

pantxo escribió:

Poisonblade escribió:

pantxo escribió:

Poisonblade escribió:

pantxo escribió:Se han doblado los pacientes en UCI en una semana.

Preparaos que la hostia del LABI va ser gorda.

31--> 48 no es doblar...

Pues en el programa de Lapitz se miente.

Perdón 28--> 48.



Pero tiene pinta que no durará mucho la subida.

Eso si es casi doblar.
Barkatu Xabier por dudar de ti y de tu programa.

Devon Miles escribió:

Heaven escribió:

firecracker escribió:Milwaukee:

Aqui seguimos con la histeria de los contagios y las restricciones. Enhorabuena a los yanquis por querer salir de la pandemia y la covidorra. Aqui vacunamos mas que en ningún lugar del mundo, pero a la hora de la verdad la mayor parte de la gente no confía en la vacuna.... eso es otra forma de ser anti-vacunas....

hostia

Allí la cosa no va (parece que subiendo ahora nuevamente), ni ha ido muy bien que digamos en toda la pandemia. Ah, qué hablamos de LIBERTAD. Entonces sí, unos maestros y pioneros del tema...

pantxo escribió:

Poisonblade escribió:

pantxo escribió:

Poisonblade escribió:

pantxo escribió:Se han doblado los pacientes en UCI en una semana.

Preparaos que la hostia del LABI va ser gorda.

31--> 48 no es doblar...

Pues en el programa de Lapitz se miente.

Perdón 28--> 48.



Pero tiene pinta que no durará mucho la subida.

Ojala.

A razon de que? Estamos a principio de verano, nos vamos a mover mas, vamos a salir de vacatas..

georgino escribió:0 MEDIDAS el verano es lo más importante , que cada uno haga lo que quiera .... botellones, peladas sin mascarilla y con tos, etc.

Degu escribió:

https://twitter.com/fjnogales/status/1418164076941873154

pantxo escribió:Se han doblado los pacientes en UCI en una semana.

Preparaos que la hostia del LABI va ser gorda.

caniplaywithrainbows escribió:

Devon Miles escribió:

Heaven escribió:

firecracker escribió:Milwaukee:

Aqui seguimos con la histeria de los contagios y las restricciones. Enhorabuena a los yanquis por querer salir de la pandemia y la covidorra. Aqui vacunamos mas que en ningún lugar del mundo, pero a la hora de la verdad la mayor parte de la gente no confía en la vacuna.... eso es otra forma de ser anti-vacunas....

hostia

Allí la cosa no va (parece que subiendo ahora nuevamente), ni ha ido muy bien que digamos en toda la pandemia. Ah, qué hablamos de LIBERTAD. Entonces sí, unos maestros y pioneros del tema...

Hombre, a nivel práctico creo que algo se ha notado el cambio de jefe…

Eloy escribió:Tú Devon, menos perder el tiempo por aquí y más estar a lo que hay que estar...

caniplaywithrainbows escribió:

Devon Miles escribió:

Heaven escribió:

firecracker escribió:Milwaukee:

Aqui seguimos con la histeria de los contagios y las restricciones. Enhorabuena a los yanquis por querer salir de la pandemia y la covidorra. Aqui vacunamos mas que en ningún lugar del mundo, pero a la hora de la verdad la mayor parte de la gente no confía en la vacuna.... eso es otra forma de ser anti-vacunas....

hostia

Allí la cosa no va (parece que subiendo ahora nuevamente), ni ha ido muy bien que digamos en toda la pandemia. Ah, qué hablamos de LIBERTAD. Entonces sí, unos maestros y pioneros del tema...

Hombre, a nivel práctico creo que algo se ha notado el cambio de jefe…

pantxo escribió:

Godofredo escribió:

pantxo escribió:Se han doblado los pacientes en UCI en una semana.

Preparaos que la hostia del LABI va ser gorda.

Tu porque vives en Ayusolandia, tierra de libertad.

Toro escribió:

Degu escribió:

https://twitter.com/fjnogales/status/1418164076941873154

A riesgo, por supuesto, de ganarme el tag de #gripista, 70 personas por semana son 3.650 personas al año.

Veo venir a alguno, así que me adelanto, ojala fueran 0, sí, por supuesto, de esto y de las demás enfermedades...

Pero la cosa es, ¿no son niveles de mortalidad que venimos ya dando por aceptables para convivir con ellos como para estar en esta vorágine de toques de quedas mascarillas al aire libre y jóvenes genocidas?

Y solo hablo de los datos.

Este es el balance de la última campaña de gripe pre-covid:

https://www.isciii.es/QueHacemos/Servicios/VigilanciaSaludPublicaRENAVE/EnfermedadesTransmisibles/Documents/GRIPE/Infograf%c3%adas/Gripe%20y%20vacuna.%20Temporada%202019-2020.pdf

3.900 muertes.

Tengo claro que el final de la pandemia va a ser una decisión político/social y no un exterminio ni del virus ni de los contagios, pero los ciudadanos tenemos al enemigo en casa, nos han hecho un inception digno de la siguiente de Nolan...

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:

BALANCE
Coronavirus: El 90% de los mayores de 40 años de Córdoba ya tienen la pauta completa de la vacuna

Pero DA IGUAL

Lo de córdoba es acojonante, el miedo, los comentarios (en pozoblanco en un bar el camarero me dijo que no debía ir a la boda a la que iba, en plan el gasolinero de la cabaña en el bosque), el ambiente... es todo de novela de stephen king pero sin puentes de nueva inglaterra.

Devon Miles escribió:

Toro escribió:

Degu escribió:

https://twitter.com/fjnogales/status/1418164076941873154

A riesgo, por supuesto, de ganarme el tag de #gripista, 70 personas por semana son 3.650 personas al año.

Veo venir a alguno, así que me adelanto, ojala fueran 0, sí, por supuesto, de esto y de las demás enfermedades...

Pero la cosa es, ¿no son niveles de mortalidad que venimos ya dando por aceptables para convivir con ellos como para estar en esta vorágine de toques de quedas mascarillas al aire libre y jóvenes genocidas?

Y solo hablo de los datos.

Este es el balance de la última campaña de gripe pre-covid:

https://www.isciii.es/QueHacemos/Servicios/VigilanciaSaludPublicaRENAVE/EnfermedadesTransmisibles/Documents/GRIPE/Infograf%c3%adas/Gripe%20y%20vacuna.%20Temporada%202019-2020.pdf

3.900 muertes.

Tengo claro que el final de la pandemia va a ser una decisión político/social y no un exterminio ni del virus ni de los contagios, pero los ciudadanos tenemos al enemigo en casa, nos han hecho un inception digno de la siguiente de Nolan...

Hombre, el tema creo que está en que esas 70 muertes es con fuertes restricciones, mascarillas hasta para cagar, rastreo y aislamientos, una amplia parte de la población vacunada con vacunas efectivas, etc.

Pero bueno, una concesión al "gripismo" (que hace 1 año, en ese punto, obviamente me parecía anatema)...con el tiempo, se modulará a eso (ya va en ese camino, vamos)

Toro escribió:

Degu escribió:

https://twitter.com/fjnogales/status/1418164076941873154

A riesgo, por supuesto, de ganarme el tag de #gripista, 70 personas por semana son 3.650 personas al año.

Veo venir a alguno, así que me adelanto, ojala fueran 0, sí, por supuesto, de esto y de las demás enfermedades...

Pero la cosa es, ¿no son niveles de mortalidad que venimos ya dando por aceptables para convivir con ellos como para estar en esta vorágine de toques de quedas mascarillas al aire libre y jóvenes genocidas?

Y solo hablo de los datos.

Este es el balance de la última campaña de gripe pre-covid:

https://www.isciii.es/QueHacemos/Servicios/VigilanciaSaludPublicaRENAVE/EnfermedadesTransmisibles/Documents/GRIPE/Infograf%c3%adas/Gripe%20y%20vacuna.%20Temporada%202019-2020.pdf

3.900 muertes.

Tengo claro que el final de la pandemia va a ser una decisión político/social y no un exterminio ni del virus ni de los contagios, pero los ciudadanos tenemos al enemigo en casa, nos han hecho un inception digno de la siguiente de Nolan...

Toro escribió:

Devon Miles escribió:

Toro escribió:

Degu escribió:

https://twitter.com/fjnogales/status/1418164076941873154

A riesgo, por supuesto, de ganarme el tag de #gripista, 70 personas por semana son 3.650 personas al año.

Veo venir a alguno, así que me adelanto, ojala fueran 0, sí, por supuesto, de esto y de las demás enfermedades...

Pero la cosa es, ¿no son niveles de mortalidad que venimos ya dando por aceptables para convivir con ellos como para estar en esta vorágine de toques de quedas mascarillas al aire libre y jóvenes genocidas?

Y solo hablo de los datos.

Este es el balance de la última campaña de gripe pre-covid:

https://www.isciii.es/QueHacemos/Servicios/VigilanciaSaludPublicaRENAVE/EnfermedadesTransmisibles/Documents/GRIPE/Infograf%c3%adas/Gripe%20y%20vacuna.%20Temporada%202019-2020.pdf

3.900 muertes.

Tengo claro que el final de la pandemia va a ser una decisión político/social y no un exterminio ni del virus ni de los contagios, pero los ciudadanos tenemos al enemigo en casa, nos han hecho un inception digno de la siguiente de Nolan...

Hombre, el tema creo que está en que esas 70 muertes es con fuertes restricciones, mascarillas hasta para cagar, rastreo y aislamientos, una amplia parte de la población vacunada con vacunas efectivas, etc.

Pero bueno, una concesión al "gripismo" (que hace 1 año, en ese punto, obviamente me parecía anatema)...con el tiempo, se modulará a eso (ya va en ese camino, vamos)

Joder, que no me acordaba del "imaginate como estaríamos sin todas esas restricciones"...

Los contagios están desbocados y las muertes no... aún concediendo, que sería discutible como de efectivas son las restricciones, que aumentarían los contagios, las vacunas han roto la cadena de transmisión a fallecidos.

Y va a haber fallecidos, este año y el que viene y los siguientes, y no es que sea un deseo, sino todo lo contrario.

Claro que el gripismo en junio 2020 no es como ahora, también restar importancia a la gripe en 1918 hubiese sido una locura, pero parece claro que el horizonte es la convivencia con el virus y muy poco están haciendo medios y políticos por intentar que ese mensaje cale, aunque entiendo que es más atractivo conseguir clickbaits y toques de queda...

Poisonblade escribió:Claro que con vida normal tendríamos aun mas casos y posiblemente fallecidos (aunque con la vacunación cada día que pasa estamos más protegidos para lo último), pero el tema no es ese. Es que se piden mas restricciones. No creo que en general la gente esté pidiendo ya vida normal. Solo que nos dejen como estábamos al empezar el verano.

Toro escribió:

Poisonblade escribió:Claro que con vida normal tendríamos aun mas casos y posiblemente fallecidos (aunque con la vacunación cada día que pasa estamos más protegidos para lo último), pero el tema no es ese. Es que se piden mas restricciones. No creo que en general la gente esté pidiendo ya vida normal. Solo que nos dejen como estábamos al empezar el verano.

De hecho yo no he hablado de la abolición de medidas...

Lo que he comentado es que los datos de fallecidos no me parecen como para que ahora mismo haya un debate social en torno a toques de queda, mascarilla obligatoria en exteriores o la lucha social contra los jóvenes...

Desde abandonar esos puntos, hasta llegar a la vida 2019 queda mucho trecho...

Devon Miles escribió:

Toro escribió:

Devon Miles escribió:

Toro escribió:

Degu escribió:

https://twitter.com/fjnogales/status/1418164076941873154

A riesgo, por supuesto, de ganarme el tag de #gripista, 70 personas por semana son 3.650 personas al año.

Veo venir a alguno, así que me adelanto, ojala fueran 0, sí, por supuesto, de esto y de las demás enfermedades...

Pero la cosa es, ¿no son niveles de mortalidad que venimos ya dando por aceptables para convivir con ellos como para estar en esta vorágine de toques de quedas mascarillas al aire libre y jóvenes genocidas?

Y solo hablo de los datos.

Este es el balance de la última campaña de gripe pre-covid:

https://www.isciii.es/QueHacemos/Servicios/VigilanciaSaludPublicaRENAVE/EnfermedadesTransmisibles/Documents/GRIPE/Infograf%c3%adas/Gripe%20y%20vacuna.%20Temporada%202019-2020.pdf

3.900 muertes.

Tengo claro que el final de la pandemia va a ser una decisión político/social y no un exterminio ni del virus ni de los contagios, pero los ciudadanos tenemos al enemigo en casa, nos han hecho un inception digno de la siguiente de Nolan...

Hombre, el tema creo que está en que esas 70 muertes es con fuertes restricciones, mascarillas hasta para cagar, rastreo y aislamientos, una amplia parte de la población vacunada con vacunas efectivas, etc.

Pero bueno, una concesión al "gripismo" (que hace 1 año, en ese punto, obviamente me parecía anatema)...con el tiempo, se modulará a eso (ya va en ese camino, vamos)

Joder, que no me acordaba del "imaginate como estaríamos sin todas esas restricciones"...

Los contagios están desbocados y las muertes no... aún concediendo, que sería discutible como de efectivas son las restricciones, que aumentarían los contagios, las vacunas han roto la cadena de transmisión a fallecidos.

Y va a haber fallecidos, este año y el que viene y los siguientes, y no es que sea un deseo, sino todo lo contrario.

Claro que el gripismo en junio 2020 no es como ahora, también restar importancia a la gripe en 1918 hubiese sido una locura, pero parece claro que el horizonte es la convivencia con el virus y muy poco están haciendo medios y políticos por intentar que ese mensaje cale, aunque entiendo que es más atractivo conseguir clickbaits y toques de queda...

Deacuerdo en tu útlimo párrafo. Pero habiendo cambiando la correlación positivos-fallecidos, no creo que sea tan evidente decir que se ha roto. Mirar próximamente a UK y USA (imagino que te refieres a sitios con un alto número de vacunados, porque si no, mirar a Brasil también), por no hablar de secuelas y covid persistente. Pero vamos, que es un debate circular, por mi parte aquí lo dejo

Intruder escribió:

Toro escribió:

Degu escribió:

https://twitter.com/fjnogales/status/1418164076941873154

A riesgo, por supuesto, de ganarme el tag de #gripista, 70 personas por semana son 3.650 personas al año.

Veo venir a alguno, así que me adelanto, ojala fueran 0, sí, por supuesto, de esto y de las demás enfermedades...

Pero la cosa es, ¿no son niveles de mortalidad que venimos ya dando por aceptables para convivir con ellos como para estar en esta vorágine de toques de quedas mascarillas al aire libre y jóvenes genocidas?

Y solo hablo de los datos.

Este es el balance de la última campaña de gripe pre-covid:

https://www.isciii.es/QueHacemos/Servicios/VigilanciaSaludPublicaRENAVE/EnfermedadesTransmisibles/Documents/GRIPE/Infograf%c3%adas/Gripe%20y%20vacuna.%20Temporada%202019-2020.pdf

3.900 muertes.

Tengo claro que el final de la pandemia va a ser una decisión político/social y no un exterminio ni del virus ni de los contagios, pero los ciudadanos tenemos al enemigo en casa, nos han hecho un inception digno de la siguiente de Nolan...

Yo creo que hacer los cálculos es importante para tomar decisiones.....

Pero este cálculo que haces es muy simple, es una proyección de posibles muertos de aqui a 12 meses vista.

Si yo fuera el responsable del pais, ordenaría a los expertos (no necesariamente funcionarios) me hicieran el siguiente cálculo:

¿Qué numero total de habitantes no quedará protegido (no desarrollará inmunidad) después de administrar doble dosis a todo el personal?

Vamos a hacer números a lo basto........que sean un 10% de la población total = 4.500.000

De ahí ir estratificando por tramos de edad, cuantos de más de 80 años, cuantos de 70-79, 60-69, 50-59....

Ahora diría de aplicar los porcentajes de probabilidad de infectarse, o de ingreso hospitalario, o de UCI, o de fatalidad..........pero los oficiales se han desarrollado sobre población total, y aqui hablamos de población no inmunizada, o sea que todos son susceptibles...

Y luego realizar una práctica en la que España ES EL ULTIMO DE LA CLASE: TESTEO, TESTEO, TESTEO.

Que todo el mundo se hiciese un autotest de anticuerpos (farmacia) para detectar si tiene inmunidad o no. Si te sale que no, repetición en el CAP para confirmar.

Y así se tendría el censo de la gente vulnerable al covid, que serían los que sabrían que deberían protegerse de la manera que crean más oportuna......hasta que el virus deje de circular por todas partes.

A partir de ese testeo, VIDA NORMAL para el resto........pero, hacerlo antes...me parece poco........no sé como decirlo........

A partir de los resultados

loaded escribió:

Devon Miles escribió:

Toro escribió:

Devon Miles escribió:

Toro escribió:

Degu escribió:

https://twitter.com/fjnogales/status/1418164076941873154

A riesgo, por supuesto, de ganarme el tag de #gripista, 70 personas por semana son 3.650 personas al año.

Veo venir a alguno, así que me adelanto, ojala fueran 0, sí, por supuesto, de esto y de las demás enfermedades...

Pero la cosa es, ¿no son niveles de mortalidad que venimos ya dando por aceptables para convivir con ellos como para estar en esta vorágine de toques de quedas mascarillas al aire libre y jóvenes genocidas?

Y solo hablo de los datos.

Este es el balance de la última campaña de gripe pre-covid:

https://www.isciii.es/QueHacemos/Servicios/VigilanciaSaludPublicaRENAVE/EnfermedadesTransmisibles/Documents/GRIPE/Infograf%c3%adas/Gripe%20y%20vacuna.%20Temporada%202019-2020.pdf

3.900 muertes.

Tengo claro que el final de la pandemia va a ser una decisión político/social y no un exterminio ni del virus ni de los contagios, pero los ciudadanos tenemos al enemigo en casa, nos han hecho un inception digno de la siguiente de Nolan...

Hombre, el tema creo que está en que esas 70 muertes es con fuertes restricciones, mascarillas hasta para cagar, rastreo y aislamientos, una amplia parte de la población vacunada con vacunas efectivas, etc.

Pero bueno, una concesión al "gripismo" (que hace 1 año, en ese punto, obviamente me parecía anatema)...con el tiempo, se modulará a eso (ya va en ese camino, vamos)

Joder, que no me acordaba del "imaginate como estaríamos sin todas esas restricciones"...

Los contagios están desbocados y las muertes no... aún concediendo, que sería discutible como de efectivas son las restricciones, que aumentarían los contagios, las vacunas han roto la cadena de transmisión a fallecidos.

Y va a haber fallecidos, este año y el que viene y los siguientes, y no es que sea un deseo, sino todo lo contrario.

Claro que el gripismo en junio 2020 no es como ahora, también restar importancia a la gripe en 1918 hubiese sido una locura, pero parece claro que el horizonte es la convivencia con el virus y muy poco están haciendo medios y políticos por intentar que ese mensaje cale, aunque entiendo que es más atractivo conseguir clickbaits y toques de queda...

Deacuerdo en tu útlimo párrafo. Pero habiendo cambiando la correlación positivos-fallecidos, no creo que sea tan evidente decir que se ha roto. Mirar próximamente a UK y USA (imagino que te refieres a sitios con un alto número de vacunados, porque si no, mirar a Brasil también), por no hablar de secuelas y covid persistente. Pero vamos, que es un debate circular, por mi parte aquí lo dejo

¿No se ha roto y entonces se justifican toques de queda, mascarillas en exteriores y otras medidas restrictivas de dudosa eficacia? Es que no veo adónde se quiere llegar a veces.

Zoetrope escribió:Es curioso como vida normal se ha convertido en un anatema a evitar. «tampoco quiero decir normal...»

Pues yo si quiero decir vida normal, o lo que llamamos vida normal, que no ha estado jamás exenta de los peligros y contraindicaciones que parecen haberse inaugurado con el covid.

Zoetrope escribió:Es curioso como vida normal se ha convertido en un anatema a evitar. «tampoco quiero decir normal...»

Pues yo si quiero decir vida normal, o lo que llamamos vida normal, que no ha estado jamás exenta de los peligros y contraindicaciones que parecen haberse inaugurado con el covid.

jojomojo escribió:Euskadi se plantea limitar la movilidad juvenil por la noche

El LABI analiza hoy una complicada propuesta del Ejecutivo, que busca retirar a los jóvenes de la calle a una hora más temprana

skusom escribió:

Zoetrope escribió:Es curioso como vida normal se ha convertido en un anatema a evitar. «tampoco quiero decir normal...»

Pues yo si quiero decir vida normal, o lo que llamamos vida normal, que no ha estado jamás exenta de los peligros y contraindicaciones que parecen haberse inaugurado con el covid.

La hipocresia que se esta viviendo ahora es increible, hemos vivido con muertes de gripe, cancer por fumar, accidentes de trafico y suicidos toda la vida y nadie ha limitado los derechos. Queremos tener el zero covid cuando es algo imposible

El discurso politico ha calado muy bien echando la culpa al vecino y quitando de responsabilidad a unos hijos de puta que no tienen otro nombre que ponen medidas sin ton ni son y con ningun motivo cientifico. Despidiendo a sanitarios mientras echamos las culpas a los botellones

Toro escribió:

Zoetrope escribió:Es curioso como vida normal se ha convertido en un anatema a evitar. «tampoco quiero decir normal...»

Pues yo si quiero decir vida normal, o lo que llamamos vida normal, que no ha estado jamás exenta de los peligros y contraindicaciones que parecen haberse inaugurado con el covid.

Yo quiero vida normal, lo que pasa que con ese término me refiero a vida 2019. La quiero y cuanto antes, pero entiendo un tiempo de precaución y observación conviviendo con medidas moderadas.

Lo que no entiendo es cierto histerismo y asumir algunas imposiciones que a cualquiera le hubiesen parecido una locura en 2019, como el toque de queda, como algo deseable.

Aunque supongo que en el fondo será como lleva siendo toda la pandemia justificado por algunos cuando alguna restricción tocaba más de lleno sus rutinas. Es que las otras son necesarias, pero restringir esto no tiene mucho sentido, es menos grave, etc...

Zoetrope escribió:

Toro escribió:

Zoetrope escribió:Es curioso como vida normal se ha convertido en un anatema a evitar. «tampoco quiero decir normal...»

Pues yo si quiero decir vida normal, o lo que llamamos vida normal, que no ha estado jamás exenta de los peligros y contraindicaciones que parecen haberse inaugurado con el covid.

Yo quiero vida normal, lo que pasa que con ese término me refiero a vida 2019. La quiero y cuanto antes, pero entiendo un tiempo de precaución y observación conviviendo con medidas moderadas.

Lo que no entiendo es cierto histerismo y asumir algunas imposiciones que a cualquiera le hubiesen parecido una locura en 2019, como el toque de queda, como algo deseable.

Aunque supongo que en el fondo será como lleva siendo toda la pandemia justificado por algunos cuando alguna restricción tocaba más de lleno sus rutinas. Es que las otras son necesarias, pero restringir esto no tiene mucho sentido, es menos grave, etc...

A mí me parece que la pandemia nos ha enseñado que cuando haces top ya no hay stop. Si se asume la excepcionalidad como tratamiento se convierte en un pozo sin fondo del que vemos lo difícil que es salir y como vamos adaptando nuestra mentalidad. Lo que ayer era inasumible hoy nos parece deseable. Y cuando digo inasumible me refiero a cosas que eran inasumibles al principio de la pandemia con una situación mucho peor y que ahora se reclaman con la situación más favorable.

Si el tratamiento hubiera sido la normalidad, con medidas y recomendaciones puntuales y proporcionadas, aparte de que creo que hubiera cambiado poco el curso sanitario de la enfermedad, no nos hubiéramos desilachado de esta forma como sociedad pateando al arcén a no poca gente a la que encima se hace culpable y se estigmatiza.

Yo quiero abiertamente la normalidad, la de 2019, esta broma me parece que ya dura demasiado y está siendo cada vez más pesada.

Toro escribió:

Intruder escribió:

Toro escribió:

Degu escribió:

https://twitter.com/fjnogales/status/1418164076941873154

A riesgo, por supuesto, de ganarme el tag de #gripista, 70 personas por semana son 3.650 personas al año.

Veo venir a alguno, así que me adelanto, ojala fueran 0, sí, por supuesto, de esto y de las demás enfermedades...

Pero la cosa es, ¿no son niveles de mortalidad que venimos ya dando por aceptables para convivir con ellos como para estar en esta vorágine de toques de quedas mascarillas al aire libre y jóvenes genocidas?

Y solo hablo de los datos.

Este es el balance de la última campaña de gripe pre-covid:

https://www.isciii.es/QueHacemos/Servicios/VigilanciaSaludPublicaRENAVE/EnfermedadesTransmisibles/Documents/GRIPE/Infograf%c3%adas/Gripe%20y%20vacuna.%20Temporada%202019-2020.pdf

3.900 muertes.

Tengo claro que el final de la pandemia va a ser una decisión político/social y no un exterminio ni del virus ni de los contagios, pero los ciudadanos tenemos al enemigo en casa, nos han hecho un inception digno de la siguiente de Nolan...

Yo creo que hacer los cálculos es importante para tomar decisiones.....

Pero este cálculo que haces es muy simple, es una proyección de posibles muertos de aqui a 12 meses vista.

Si yo fuera el responsable del pais, ordenaría a los expertos (no necesariamente funcionarios) me hicieran el siguiente cálculo:

¿Qué numero total de habitantes no quedará protegido (no desarrollará inmunidad) después de administrar doble dosis a todo el personal?

Vamos a hacer números a lo basto........que sean un 10% de la población total = 4.500.000

De ahí ir estratificando por tramos de edad, cuantos de más de 80 años, cuantos de 70-79, 60-69, 50-59....

Ahora diría de aplicar los porcentajes de probabilidad de infectarse, o de ingreso hospitalario, o de UCI, o de fatalidad..........pero los oficiales se han desarrollado sobre población total, y aqui hablamos de población no inmunizada, o sea que todos son susceptibles...

Y luego realizar una práctica en la que España ES EL ULTIMO DE LA CLASE: TESTEO, TESTEO, TESTEO.

Que todo el mundo se hiciese un autotest de anticuerpos (farmacia) para detectar si tiene inmunidad o no. Si te sale que no, repetición en el CAP para confirmar.

Y así se tendría el censo de la gente vulnerable al covid, que serían los que sabrían que deberían protegerse de la manera que crean más oportuna......hasta que el virus deje de circular por todas partes.

A partir de ese testeo, VIDA NORMAL para el resto........pero, hacerlo antes...me parece poco........no sé como decirlo........

A partir de los resultados

No he hablado de vida normal.

Solo el hecho de que el simple calculo de la extrapolación de los datos actuales a 12 meses vista tengan una proyección de menor mortalidad que la gripe, en mi opinión debería ser suficiente para considerar que no es momento de cosas que a mi me parecen extremas.

Que entiendo que hay gente a la que estar todo el día con la mascarilla o el toque de queda le pueda parecer bien. Se ha normalizado. A mi me parece terrorífico que la población, repito, con los datos de hoy, no solo lo vea bien, sino que lo vea incluso deseable...

Parece que sin cosas extremas como esas, se vuelve a la vida normal, y ni mucho menos, se pueden tomar muchas medidas para combatir el virus, pero ha calado el mensaje de que si no pueden cerrar municipios, imponer la mascarilla, ni poner toques de queda, los políticos están indefensos, y tiene cojones la cosa, es un bonito vuelco a la responsabilidad...

ruso escribió:

Los políticos se ven ante dos panoramas:

- Invertir en sanidad y contratar más sanitarios o por lo menos cubrir las plazas de aquellos que están de vacaciones.

- Criminalizar a la gente, imponer medidas propias de una dictadura para limitar el contacto entre la gente, y así supuestamente reducir la capacidad de expansión del bicho ..y el que lo pille, algo mal habrá hecho.

No solo les es más cómodo lo segundo, sino que encima la gente les aplaude. Pues nada, sigamos sin volver a la vida normal, que después de año y medio aun no han tenido tiempo de lo primero.

Toro escribió:

Degu escribió:

https://twitter.com/fjnogales/status/1418164076941873154

A riesgo, por supuesto, de ganarme el tag de #gripista, 70 personas por semana son 3.650 personas al año.

Veo venir a alguno, así que me adelanto, ojala fueran 0, sí, por supuesto, de esto y de las demás enfermedades...

Pero la cosa es, ¿no son niveles de mortalidad que venimos ya dando por aceptables para convivir con ellos como para estar en esta vorágine de toques de quedas mascarillas al aire libre y jóvenes genocidas?

Y solo hablo de los datos.

Este es el balance de la última campaña de gripe pre-covid:

https://www.isciii.es/QueHacemos/Servicios/VigilanciaSaludPublicaRENAVE/EnfermedadesTransmisibles/Documents/GRIPE/Infograf%c3%adas/Gripe%20y%20vacuna.%20Temporada%202019-2020.pdf

3.900 muertes.

Tengo claro que el final de la pandemia va a ser una decisión político/social y no un exterminio ni del virus ni de los contagios, pero los ciudadanos tenemos al enemigo en casa, nos han hecho un inception digno de la siguiente de Nolan...

loaded escribió:

Devon Miles escribió:

Toro escribió:

Devon Miles escribió:

Toro escribió:

Degu escribió:

https://twitter.com/fjnogales/status/1418164076941873154

A riesgo, por supuesto, de ganarme el tag de #gripista, 70 personas por semana son 3.650 personas al año.

Veo venir a alguno, así que me adelanto, ojala fueran 0, sí, por supuesto, de esto y de las demás enfermedades...

Pero la cosa es, ¿no son niveles de mortalidad que venimos ya dando por aceptables para convivir con ellos como para estar en esta vorágine de toques de quedas mascarillas al aire libre y jóvenes genocidas?

Y solo hablo de los datos.

Este es el balance de la última campaña de gripe pre-covid:

https://www.isciii.es/QueHacemos/Servicios/VigilanciaSaludPublicaRENAVE/EnfermedadesTransmisibles/Documents/GRIPE/Infograf%c3%adas/Gripe%20y%20vacuna.%20Temporada%202019-2020.pdf

3.900 muertes.

Tengo claro que el final de la pandemia va a ser una decisión político/social y no un exterminio ni del virus ni de los contagios, pero los ciudadanos tenemos al enemigo en casa, nos han hecho un inception digno de la siguiente de Nolan...

Hombre, el tema creo que está en que esas 70 muertes es con fuertes restricciones, mascarillas hasta para cagar, rastreo y aislamientos, una amplia parte de la población vacunada con vacunas efectivas, etc.

Pero bueno, una concesión al "gripismo" (que hace 1 año, en ese punto, obviamente me parecía anatema)...con el tiempo, se modulará a eso (ya va en ese camino, vamos)

Joder, que no me acordaba del "imaginate como estaríamos sin todas esas restricciones"...

Los contagios están desbocados y las muertes no... aún concediendo, que sería discutible como de efectivas son las restricciones, que aumentarían los contagios, las vacunas han roto la cadena de transmisión a fallecidos.

Y va a haber fallecidos, este año y el que viene y los siguientes, y no es que sea un deseo, sino todo lo contrario.

Claro que el gripismo en junio 2020 no es como ahora, también restar importancia a la gripe en 1918 hubiese sido una locura, pero parece claro que el horizonte es la convivencia con el virus y muy poco están haciendo medios y políticos por intentar que ese mensaje cale, aunque entiendo que es más atractivo conseguir clickbaits y toques de queda...

Deacuerdo en tu útlimo párrafo. Pero habiendo cambiando la correlación positivos-fallecidos, no creo que sea tan evidente decir que se ha roto. Mirar próximamente a UK y USA (imagino que te refieres a sitios con un alto número de vacunados, porque si no, mirar a Brasil también), por no hablar de secuelas y covid persistente. Pero vamos, que es un debate circular, por mi parte aquí lo dejo

¿No se ha roto y entonces se justifican toques de queda, mascarillas en exteriores y otras medidas restrictivas de dudosa eficacia? Es que no veo adónde se quiere llegar a veces.

Godofredo escribió:Si no es por las vacunas, estarían muriendo 1500 personas por semana. O 15000, ¿por qué no?

Si no es por el confinamiento, habrían muerto tropochentos mil millones, y también los gatos.

Da igual la edad, el año y pico que lleva la gente contagiándose... para soltar what ifs terribles siempre hay tiempo, y si no, tengo un excel.

Toro escribió:

loaded escribió:

Devon Miles escribió:

Toro escribió:

Devon Miles escribió:

Toro escribió:

Degu escribió:

https://twitter.com/fjnogales/status/1418164076941873154

A riesgo, por supuesto, de ganarme el tag de #gripista, 70 personas por semana son 3.650 personas al año.

Veo venir a alguno, así que me adelanto, ojala fueran 0, sí, por supuesto, de esto y de las demás enfermedades...

Pero la cosa es, ¿no son niveles de mortalidad que venimos ya dando por aceptables para convivir con ellos como para estar en esta vorágine de toques de quedas mascarillas al aire libre y jóvenes genocidas?

Y solo hablo de los datos.

Este es el balance de la última campaña de gripe pre-covid:

https://www.isciii.es/QueHacemos/Servicios/VigilanciaSaludPublicaRENAVE/EnfermedadesTransmisibles/Documents/GRIPE/Infograf%c3%adas/Gripe%20y%20vacuna.%20Temporada%202019-2020.pdf

3.900 muertes.

Tengo claro que el final de la pandemia va a ser una decisión político/social y no un exterminio ni del virus ni de los contagios, pero los ciudadanos tenemos al enemigo en casa, nos han hecho un inception digno de la siguiente de Nolan...

Hombre, el tema creo que está en que esas 70 muertes es con fuertes restricciones, mascarillas hasta para cagar, rastreo y aislamientos, una amplia parte de la población vacunada con vacunas efectivas, etc.

Pero bueno, una concesión al "gripismo" (que hace 1 año, en ese punto, obviamente me parecía anatema)...con el tiempo, se modulará a eso (ya va en ese camino, vamos)

Joder, que no me acordaba del "imaginate como estaríamos sin todas esas restricciones"...

Los contagios están desbocados y las muertes no... aún concediendo, que sería discutible como de efectivas son las restricciones, que aumentarían los contagios, las vacunas han roto la cadena de transmisión a fallecidos.

Y va a haber fallecidos, este año y el que viene y los siguientes, y no es que sea un deseo, sino todo lo contrario.

Claro que el gripismo en junio 2020 no es como ahora, también restar importancia a la gripe en 1918 hubiese sido una locura, pero parece claro que el horizonte es la convivencia con el virus y muy poco están haciendo medios y políticos por intentar que ese mensaje cale, aunque entiendo que es más atractivo conseguir clickbaits y toques de queda...

Deacuerdo en tu útlimo párrafo. Pero habiendo cambiando la correlación positivos-fallecidos, no creo que sea tan evidente decir que se ha roto. Mirar próximamente a UK y USA (imagino que te refieres a sitios con un alto número de vacunados, porque si no, mirar a Brasil también), por no hablar de secuelas y covid persistente. Pero vamos, que es un debate circular, por mi parte aquí lo dejo

¿No se ha roto y entonces se justifican toques de queda, mascarillas en exteriores y otras medidas restrictivas de dudosa eficacia? Es que no veo adónde se quiere llegar a veces.

Es una buena reflexión para sacar conclusiones y que no sea circular, como ha dicho Devon.

Yo creo que ahora el sitio deseable, donde me gustaría llegar, es a que población debería ser sensata, y aceptar ciertas medidas restrictivas moderadas si es necesario, como aforos, horarios comerciales, mascarillas en sitios cerrados, etc... pero echarse las manos a la cabeza con los datos actuales, cuando a un político le escuchan en su misma intervención, las palabras toque de queda y el silencio asqueroso respecto a medidas estructurales...

Neska escribió:En psicología, en resolución de conflictos, siempre recomendamos poner límites cuando los esfuerzos se vuelven crónicos y no se consigue el objetivo, porque el esfuerzo crónico termina siendo auto lesivo.

Echo de menos ese límite. Nadie habla de cuál es objetivo, nadie establece un límite.

Hace muchos meses que las consultas están llenas. El covid persistente está presente en muchas personas que ni siquiera han tenido covid. He perdido mi trabajo, no llego a fin de mes, he perdido mi vivienda, mi trastorno de ansiedad está descontrolado, estoy deprimido pero no sé qué me pasa, llevo 2 años sin vivir a mi pareja que vive en otro país, soy una persona mayor que vive sola y mis hijos y nietos viven fueran y no puedo verles, mi hermana murió sola por cancer en el hospital y no pude despedirme, tengo 50 años dos hijos pequeños y no consigo volver a encontrar trabajo, mi hijo me ha pegado más palizas que nunca en la cuarentena, tengo 16 años y no quiero vivir, tengo 15 años y peso 30 kilos, estoy mal pero no sé qué me pasa, estoy mal pero no sé qué me pasa, estoy mal pero no sé qué pasa, y más “estoy mal pero no sé qué me pasa” que nunca… pero no he pasado el
Covid. Esto también son secuelas del
Covid. Esto también es covid persistente.

Vivimos ajenos a todo esto. Por Salud.

El otro día leí por aquí  alguien escribir que poner restricciones le parecía que tenía más humanidad que no ponerlas. No debemos estar mirando el mismo paisaje. Humanidad. Es una buena palabra.

Devon Miles escribió:

Godofredo escribió:Si no es por las vacunas, estarían muriendo 1500 personas por semana. O 15000, ¿por qué no?

Si no es por el confinamiento, habrían muerto tropochentos mil millones, y también los gatos.

Da igual la edad, el año y pico que lleva la gente contagiándose... para soltar what ifs terribles siempre hay tiempo, y si no, tengo un excel.

No hace falta excels ni what ifs...miras otros paises con medidas más laxas y/o donde el ritmo de las vacunas va más atrasado, y lo tienes. Datos reales. El what if de verdad es decir que todo es una facistada sanitaria y que viviendo normal, pasando del virus, estaríamos mejor

Neska escribió:En psicología, en resolución de conflictos, siempre recomendamos poner límites cuando los esfuerzos se vuelven crónicos y no se consigue el objetivo, porque el esfuerzo crónico termina siendo auto lesivo.

Echo de menos ese límite. Nadie habla de cuál es objetivo, nadie establece un límite.

Hace muchos meses que las consultas están llenas. El covid persistente está presente en muchas personas que ni siquiera han tenido covid. He perdido mi trabajo, no llego a fin de mes, he perdido mi vivienda, mi trastorno de ansiedad está descontrolado, estoy deprimido pero no sé qué me pasa, llevo 2 años sin vivir a mi pareja que vive en otro país, soy una persona mayor que vive sola y mis hijos y nietos viven fueran y no puedo verles, mi hermana murió sola por cancer en el hospital y no pude despedirme, tengo 50 años dos hijos pequeños y no consigo volver a encontrar trabajo, mi hijo me ha pegado más palizas que nunca en la cuarentena, tengo 16 años y no quiero vivir, tengo 15 años y peso 30 kilos, estoy mal pero no sé qué me pasa, estoy mal pero no sé qué me pasa, estoy mal pero no sé qué pasa, y más “estoy mal pero no sé qué me pasa” que nunca… pero no he pasado el
Covid. Esto también son secuelas del
Covid. Esto también es covid persistente.

Vivimos ajenos a todo esto. Por Salud.

El otro día leí por aquí  alguien escribir que poner restricciones le parecía que tenía más humanidad que no ponerlas. No debemos estar mirando el mismo paisaje. Humanidad. Es una buena palabra.

Neska escribió:

Toro escribió:

Degu escribió:

https://twitter.com/fjnogales/status/1418164076941873154

A riesgo, por supuesto, de ganarme el tag de #gripista, 70 personas por semana son 3.650 personas al año.

Veo venir a alguno, así que me adelanto, ojala fueran 0, sí, por supuesto, de esto y de las demás enfermedades...

Pero la cosa es, ¿no son niveles de mortalidad que venimos ya dando por aceptables para convivir con ellos como para estar en esta vorágine de toques de quedas mascarillas al aire libre y jóvenes genocidas?

Y solo hablo de los datos.

Este es el balance de la última campaña de gripe pre-covid:

https://www.isciii.es/QueHacemos/Servicios/VigilanciaSaludPublicaRENAVE/EnfermedadesTransmisibles/Documents/GRIPE/Infograf%c3%adas/Gripe%20y%20vacuna.%20Temporada%202019-2020.pdf

3.900 muertes.

Tengo claro que el final de la pandemia va a ser una decisión político/social y no un exterminio ni del virus ni de los contagios, pero los ciudadanos tenemos al enemigo en casa, nos han hecho un inception digno de la siguiente de Nolan...

Recuerdo que en los inicios del hilo, y del gripismo, se colgaba este cartel a diestro y siniestro .

Neska escribió:En psicología, en resolución de conflictos, siempre recomendamos poner límites cuando los esfuerzos se vuelven crónicos y no se consigue el objetivo, porque el esfuerzo crónico termina siendo auto lesivo.

Echo de menos ese límite. Nadie habla de cuál es objetivo, nadie establece un límite.

Hace muchos meses que las consultas están llenas. El covid persistente está presente en muchas personas que ni siquiera han tenido covid. He perdido mi trabajo, no llego a fin de mes, he perdido mi vivienda, mi trastorno de ansiedad está descontrolado, estoy deprimido pero no sé qué me pasa, llevo 2 años sin vivir a mi pareja que vive en otro país, soy una persona mayor que vive sola y mis hijos y nietos viven fueran y no puedo verles, mi hermana murió sola por cancer en el hospital y no pude despedirme, tengo 50 años dos hijos pequeños y no consigo volver a encontrar trabajo, mi hijo me ha pegado más palizas que nunca en la cuarentena, tengo 16 años y no quiero vivir, tengo 15 años y peso 30 kilos, estoy mal pero no sé qué me pasa, estoy mal pero no sé qué me pasa, estoy mal pero no sé qué pasa, y más “estoy mal pero no sé qué me pasa” que nunca… pero no he pasado el
Covid. Esto también son secuelas del
Covid. Esto también es covid persistente.

Vivimos ajenos a todo esto. Por Salud.

El otro día leí por aquí  alguien escribir que poner restricciones le parecía que tenía más humanidad que no ponerlas. No debemos estar mirando el mismo paisaje. Humanidad. Es una buena palabra.