Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Help" (The Beatles); "Hell" (James Brown); "Heliotropo" (Vainica Doble)

David Z. escribió:Creo que me llegué a saber de memoria esa canción de niño ; ) Traumas de la guerra.

Es que es un debate rico e interesantísimo que me encantaría tener, DumDum, pero ahora mismo voy mal de tiempo (da gracias : )
Empezaría por la cuestión, ¿es la épica en sí misma pretenciosa? Y ahí habría que definir 'pretenciosa'.
Yo en este caso lo usaba en ese sentido precisamente, como epíteto, 'la blanca nieve', 'el cálido fuego', 'la épica pretenciosa'... Pereza a la hora de escribir, vaya.

Pero diría que la pretenciosidad consiste en una especie de, por un lado, falta de adecuación del mensaje a la forma, es decir, pretencioso es lo que es ambicioso pero no consigue un resultado acorde (sería este caso de Mecano). Por ejemplo de lo contrario, el primer ídem que te iba a poner a tu pregunta era la Tercera de Beethoven. Es ambiciosa pero no pretenciosa, porque tiene capacidad de darnos lo que promete.
La segunda pretenciosidad sería la retórica hueca, es decir, cuando revestimos de épica todo de una manera innecesaria. Esas magnas obras conceptuales, esos discos triples sobre Enrique VIII, esas gilipolleces inaguantables para pedantes, pretenciosos y roleros.

También había que preguntarse qué lugar puede tener la épica en un mundo post-Joyce, que precisamente acabó con la épica en Ulysses, aplicándola al día a día. O, digamos, la modernizó. Y, en efecto, hoy la épica válida para mí es la de las cosas más pequeñas. Por ejemplo, un actor porno con micropene. ¡Épica!

Es un tema complejo, como digo  

Salud,
z

Jano escribió:

Chaleco escribió:Semana Pasada

Puesto		Media	Votos	Total
1.	Dharma Bums - Haywire: Out Through The Indoor	7.18	11	79
2.	Les Rallizes Dénudés - Heavier Than A Death In The Family	5.82	11	64
3.	Runrig - Heartland	4.09	11	45

Cachis en la mar
Creía que esta ganaba de calle

Spoiler:

David Z. escribió:Piedris, te voy a contar un secreto que creo que deberías saber, te lo has ganado ya con tu tesón y participación:

Spoiler:

Salud,
z

morley escribió:los discos de esta semana, Vainica, Beatle y James, pero cuales?

mugu escribió:

sapir escribió:En la lista con solo foreros asiduos al topic en los dos primeros puestos están dos discos propuestos por Rhonda y por mí.



El segundo puesto es compartido con Pentagram pero ni tan mal. Enorme disco.

No descartes que hayamos hecho algo mal

morley escribió:los discos de esta semana, Vainica, Beatle y James, pero cuales?

David Z. escribió:Lo que hay que destacar es que estamos ante una semana realmente jugosa y aquí el chico-choni sin cambiar el título...




Salud,
z

David Z. escribió:Devuelve Tándem Grande a un Rico,

David Z. escribió:Lo que hay que destacar es que estamos ante una semana realmente jugosa y aquí el chico-choni sin cambiar el título...

Vainica son únicas en nuestra historia y merecen todos los loores. Yo nunca he escuchado Heliotropo, solo el primero (creo que es el primero, vaya, el de Caramelo de Limón), que lo guardo como oro en paño (tengo 2 copias, de hecho) y que en cierto momento me maravilló aunque ahora hace diez siglos que no lo escucho, así que me viene bien descubrir este.

James Brown, qué decir, desde el primer momento con esos efectos de sonido que entran ya estoy como en casa. No es ni mucho menos uno de los mejores discos de James Brown, ya está pasada la cresta de su ola y de sus mejores años y mayores hits, pero ¡es James Brown! Esto es, hay muchísimo que disfrutar.

El disco de los que en ipunkrock llamábamos Los Sobrevalorados es delicioso como no podía ser de otra forma. Es fácil perder la perspectiva con ellos por tantas razones, así que es bonito escuchar el disco sin más y dejarse llevar. Sin mitologías, sin dimes ni diretes.

Y no obstante preveo, sobre todo por influjo de foreros ajenos al hilo, que el Help! acabará el número 1 de la lista, así que que Sapir disfrute esta semana. Y por tanto tal vez sea un momento de activar la señal y llamar al equipo...



Salud,
z

marcos0024 escribió:

David Z. escribió:Lo que hay que destacar es que estamos ante una semana realmente jugosa y aquí el chico-choni sin cambiar el título...

Vainica son únicas en nuestra historia y merecen todos los loores. Yo nunca he escuchado Heliotropo, solo el primero (creo que es el primero, vaya, el de Caramelo de Limón), que lo guardo como oro en paño (tengo 2 copias, de hecho) y que en cierto momento me maravilló aunque ahora hace diez siglos que no lo escucho, así que me viene bien descubrir este.

James Brown, qué decir, desde el primer momento con esos efectos de sonido que entran ya estoy como en casa. No es ni mucho menos uno de los mejores discos de James Brown, ya está pasada la cresta de su ola y de sus mejores años y mayores hits, pero ¡es James Brown! Esto es, hay muchísimo que disfrutar.

El disco de los que en ipunkrock llamábamos Los Sobrevalorados es delicioso como no podía ser de otra forma. Es fácil perder la perspectiva con ellos por tantas razones, así que es bonito escuchar el disco sin más y dejarse llevar. Sin mitologías, sin dimes ni diretes.

Y no obstante preveo, sobre todo por influjo de foreros ajenos al hilo, que el Help! acabará el número 1 de la lista, así que que Sapir disfrute esta semana. Y por tanto tal vez sea un momento de activar la señal y llamar al equipo...



Salud,
z

Cuáles son sus mejores discos entonces???

Stoneheart escribió:Yo tengo debilidad por I need you.
La homónima y Yesterday son muy buenos temas que sufren de la misma maldición que Stairway to Heaven.

Francois Zappa escribió:You've Got to Hide Your Love Away es una de mis favoritas de Lennon, junto a Tomorrow Never Knows, claro.

marcos0024 escribió:

David Z. escribió:Lo que hay que destacar es que estamos ante una semana realmente jugosa y aquí el chico-choni sin cambiar el título...

Vainica son únicas en nuestra historia y merecen todos los loores. Yo nunca he escuchado Heliotropo, solo el primero (creo que es el primero, vaya, el de Caramelo de Limón), que lo guardo como oro en paño (tengo 2 copias, de hecho) y que en cierto momento me maravilló aunque ahora hace diez siglos que no lo escucho, así que me viene bien descubrir este.

James Brown, qué decir, desde el primer momento con esos efectos de sonido que entran ya estoy como en casa. No es ni mucho menos uno de los mejores discos de James Brown, ya está pasada la cresta de su ola y de sus mejores años y mayores hits, pero ¡es James Brown! Esto es, hay muchísimo que disfrutar.

El disco de los que en ipunkrock llamábamos Los Sobrevalorados es delicioso como no podía ser de otra forma. Es fácil perder la perspectiva con ellos por tantas razones, así que es bonito escuchar el disco sin más y dejarse llevar. Sin mitologías, sin dimes ni diretes.

Y no obstante preveo, sobre todo por influjo de foreros ajenos al hilo, que el Help! acabará el número 1 de la lista, así que que Sapir disfrute esta semana. Y por tanto tal vez sea un momento de activar la señal y llamar al equipo...



Salud,
z

Cuáles son sus mejores discos entonces???

Francois Zappa escribió:You've Got to Hide Your Love Away es una de mis favoritas de Lennon, junto a Tomorrow Never Knows, claro.

Jano escribió:la segunda, porque aunque siempre se ha dicho que rubber soul es el disco del cambio, para mí es help!, grabado dos años y medio después de please please me. rubber soul se publicaría el mismo año, ojito
bueno, además nos permitirá hablar de la película, maravillosa, una especie de proto-monty phyton, bastante absurda pero muy simpática.

Starsailor escribió:

Francois Zappa escribió:You've Got to Hide Your Love Away es una de mis favoritas de Lennon, junto a Tomorrow Never Knows, claro.

También de las mías, y una de las canciones suyas con una influencia Dylan más que evidente.

Por lo demás, ligera decepción porque no hayas dicho Revolution#9

morley escribió:Igual es el momento para editar una de tops personales de los discos de los Beatles... Decís repetidamente con mucha ligereza que tienen 5 discos mejores que este y, vale que hay muy buena mierda, no sé, pero a mí no me parece tan evidente...

morley escribió:Igual es el momento para editar una de tops personales de los discos de los Beatles... Decís repetidamente con mucha ligereza que tienen 5 discos mejores que este y, vale que hay muy buena mierda, no sé, pero a mí no me parece tan evidente...

un forero anónimo escribió:

Sugar Bug escribió:

https://www.instagram.com/vagina_dentata_organ/p/CXJcFjGqI_F/?utm_medium=copy_link

¿puedes ponerlo en el hilo de los 1001 discos?

Francois Zappa escribió:

morley escribió:Igual es el momento para editar una de tops personales de los discos de los Beatles... Decís repetidamente con mucha ligereza que tienen 5 discos mejores que este y, vale que hay muy buena mierda, no sé, pero a mí no me parece tan evidente...

Revolver, Rubber Soul, Sgt Pepper's me parecen superiores. El Hard Day's Night y el Magical Mystery Tour los pondría al mismo nivel.

Starsailor escribió:

morley escribió:Igual es el momento para editar una de tops personales de los discos de los Beatles... Decís repetidamente con mucha ligereza que tienen 5 discos mejores que este y, vale que hay muy buena mierda, no sé, pero a mí no me parece tan evidente...

Ya que he sido yo quien lo ha dicho...

White album
Abbey Road
Revolver
Sgt Pepper
Rubber soul

Que NO quiere decir que Help! sea malo o flojo, simplemente que aún me gustan más esos otros (incluso diría que me gusta más A hard day´s night y Magickal mistery tour si no tuviera la condición de disco Frankestein). Es que tiene casi mi canción preferida suya y ni por esas, lo que da una idea de la animalada que hicieron en siete u ocho años.

Sugar Bug escribió:

un forero anónimo escribió:

Sugar Bug escribió:

https://www.instagram.com/vagina_dentata_organ/p/CXJcFjGqI_F/?utm_medium=copy_link

¿puedes ponerlo en el hilo de los 1001 discos?

morley escribió:Igual es el momento para editar una de tops personales de los discos de los Beatles... Decís repetidamente con mucha ligereza que tienen 5 discos mejores que este y, vale que hay muy buena mierda, no sé, pero a mí no me parece tan evidente...

DumDumBoy escribió:

morley escribió:Igual es el momento para editar una de tops personales de los discos de los Beatles... Decís repetidamente con mucha ligereza que tienen 5 discos mejores que este y, vale que hay muy buena mierda, no sé, pero a mí no me parece tan evidente...

Revolver
El blanco
Abby Road
Sargento Pimienta
Ruber Soul

Este sería mi top, y no necesariamente en ese orden.

Luego de la primera época quizá sea el mejor sí en dura pungna con A Hards day night (tendría que repasarlos para desequilibrar.) Por otra parte yo le tengo un cariño tremendo al primer disco.

Francois Zappa escribió:

DumDumBoy escribió:

morley escribió:Igual es el momento para editar una de tops personales de los discos de los Beatles... Decís repetidamente con mucha ligereza que tienen 5 discos mejores que este y, vale que hay muy buena mierda, no sé, pero a mí no me parece tan evidente...

Revolver
El blanco
Abby Road
Sargento Pimienta
Ruber Soul

Este sería mi top, y no necesariamente en ese orden.

Luego de la primera época quizá sea el mejor sí en dura pungna con A Hards day night (tendría que repasarlos para desequilibrar.) Por otra parte yo le tengo un cariño tremendo al primer disco.

Es que vaya comienzo que tiene el Hard Day's Night. If I fell sería otro de mis temas favoritos de la banda.

Starsailor escribió:

Jano escribió:la segunda, porque aunque siempre se ha dicho que rubber soul es el disco del cambio, para mí es help!, grabado dos años y medio después de please please me. rubber soul se publicaría el mismo año, ojito
bueno, además nos permitirá hablar de la película, maravillosa, una especie de proto-monty phyton, bastante absurda pero muy simpática.

Para mí no hay un disco claro de ruptura. Quicir, que se nota cómo en cada disco van avanzando y experimentando en el estudio un poco más que en el anterior. De hecho creo que hay mucha más ruptura entre Rubber soul y Revolver que entre Help! y Rubber soul, por mucho que algunos consideren que Rubber soul y Revolver son discos similares.

morley escribió:Igual es el momento para editar una de tops personales de los discos de los Beatles... Decís repetidamente con mucha ligereza que tienen 5 discos mejores que este y, vale que hay muy buena mierda, no sé, pero a mí no me parece tan evidente...