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Mensaje por Stonerider 04.11.21 10:40

Hermoso y Felipe ahora mismo no tienen nivel para ser titulares. Mientras no arreglemos lo de la defensa dudo que este año podamos aspirar a algo.


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Mensaje por Josecapo 04.11.21 10:47

Stonerider escribió:Hermoso y Felipe ahora mismo no tienen nivel  para ser titulares. Mientras no arreglemos lo de la defensa dudo que este año podamos aspirar a algo.



Es tremendo el bajón generalizado de todos los centrales porque Gimenez tampoco es el de los 80 millones que se hablaba.

El teórico cuarto central, capitán general absoluto.

Estando así los centrales se hace indispensable Kondogbia en el centro. Con Koke-De Paul no se llega a nivel defensivo.
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Mensaje por Korny 04.11.21 10:52

Josecapo escribió:
Stonerider escribió:Hermoso y Felipe ahora mismo no tienen nivel  para ser titulares. Mientras no arreglemos lo de la defensa dudo que este año podamos aspirar a algo.



Es tremendo el bajón generalizado de todos los centrales porque Gimenez tampoco es el de los 80 millones que se hablaba.

El teórico cuarto central, capitán general absoluto.

Estando así los centrales se hace indispensable Kondogbia en el centro. Con Koke-De Paul no se llega a nivel defensivo.

Como se ha echado de menos a Savic.

Se ha hablado muy bien de Kondogbia pero a mi no me termina de convencer del todo. Central no es. Luego en el medio de campo, aunque es un toro, intenta jugar la pelota más de lo que debe.
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Mensaje por Stonerider 04.11.21 11:27

Josecapo escribió:
Stonerider escribió:Hermoso y Felipe ahora mismo no tienen nivel  para ser titulares. Mientras no arreglemos lo de la defensa dudo que este año podamos aspirar a algo.



Es tremendo el bajón generalizado de todos los centrales porque Gimenez tampoco es el de los 80 millones que se hablaba.

El teórico cuarto central, capitán general absoluto.

Estando así los centrales se hace indispensable Kondogbia en el centro. Con Koke-De Paul no se llega a nivel defensivo.

Savic-Giménez es lo mejor que tenemos pero es que el uruguayo no es capaz de jugar 10 partidos seguidos por las lesiones. Es la hostia que cuando mejor equipo hay en los últimos años se venga abajo la defensa.

Y esa es otra. Kondogbia en este equipo tiene que jugar si o si por lo que dices.



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Mensaje por Hackenbush 04.11.21 19:15

La culpa no es solo de los defensas. Defiende todo el equipo. Hace años jugábamos estos partidos con 2 centrales, 2 laterales de subir poco, un cuatrivote en el centro del campo y de los dos delanteros uno era Griezmann que bajaba mucho a defender. Replegábamos rápido y con 10 tíos, el delantero centro se quedaba solo arriba.
Ahora el Cholo tiene un equipo más creativo pero claro....perdemos el balón y dejamos unos espacios tremendos entre los de arriba que no bajan y los centrales.
Todo pasa por no perder tantísimos balones. Más pases de seguridad, más movel el balón con paciencia.....
Si es que no es tan difícil.
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Mensaje por Eric Sachs 04.11.21 19:25

a mi el que no me convence una mierda es Depaul ( sorpresa sorpresa).

Y creo que mejorariamos con llorente en vez de Joao Infelix ( si se revaloriza bien hay que venderlo por que realmente no tiene un sitio mientras este el cholo).
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Mensaje por Stonerider 04.11.21 20:50

Hackenbush escribió:La culpa no es solo de los defensas. Defiende todo el equipo. Hace años jugábamos estos partidos  con 2 centrales, 2 laterales de subir poco, un cuatrivote en el centro del campo y de los dos delanteros uno era Griezmann que bajaba mucho a defender. Replegábamos rápido y con 10 tíos, el delantero centro se quedaba solo arriba.
Ahora el Cholo tiene un equipo más creativo pero claro....perdemos el balón y dejamos unos espacios tremendos entre los de arriba que no bajan y los centrales.
Todo pasa por no perder tantísimos balones. Más pases de seguridad, más movel el balón con paciencia.....
Si es que no es tan difícil.

También pero hay demasiados errores individuales por partido, casi siempre de Felipe y Hermoso. Antes eso tampoco pasaba.
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Mensaje por rearviewmirror 04.11.21 21:46

Eric Sachs escribió:a mi el que no me convence una mierda es Depaul ( sorpresa sorpresa).

Y creo que mejorariamos con llorente en vez de Joao Infelix  ( si se revaloriza bien hay que venderlo por que realmente no tiene un sitio mientras este el cholo).

Como siempre, ni puta idea. De Paul es ahora mismo de largo el mejor mediocentro que tenemos.

Y Joao tiene sitio más que de sobra en este equipo. Yo le estoy empezando a ver partidos muy buenos este año. A Milán me remito.


Lo de ayer... perder contra el Liverpool en Anfield es normal. Que nos cuelen goles casi sin enterarnos, no. La defensa ha pegado un bajonazo increíble. Es algo a corregir urgentemente si queremos llegar a algo este año.

Y visto lo visto, aunque la clasifiación no es imposible, viendo que solo es posible ser segundo de grupo y el nivel que están demostrando los demás equipos... No sé si es casi preferible jugárnosla con la Europea League. Esta Champions no la vamos a ganar nosotros ni ningún equipo español.
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Mensaje por blackfoot 07.11.21 19:14

VERGÜENZA
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Mensaje por FALK 07.11.21 20:24

blackfoot escribió:VERGÜENZA
???
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Mensaje por rearviewmirror 07.11.21 22:04

Grotesco como se nos ha escapado un partido que tenía que estar más que controlado. Este año somos un coladero atrás facepalm
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Mensaje por Hackenbush 08.11.21 12:24

El equipo está desquiciado y se nota. Ni con todo de cara somos capaces de estar asentados en el campo. Simeone está superado, quería jugadores creativos y no sabe jugar así.
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Mensaje por FALK 08.11.21 14:01

Salvo los últimos minutos, a mí me gustó mucho el equipo. Tuvimos la desgracia del gol en propia meta y en general este año estamos peor en defensa.
No le quiero quitar mérito al Valencia pq al final empujó mucho y es un equipo con gol, solo hay un equipo con más goles a favor, pero tuvieron mucha suerte. Con 2 goles de ventaja en el descuento, de mil partidos perdemos uno.
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Mensaje por Hackenbush 08.11.21 15:32

Pero vamos a ver....te pones 1-3 y en vez de dormir el balón se lo regalas a un equipo que ni lo quería ni lo había disputado....y cuando lo necesita, SE LO REGALAS, y te echas atrás a defender en tu área centros laterales con Vrsaljko, Hermoso, Carrasco, Herrera......pues oye, si te meten dos goles en el descuento, tú te lo has buscado. Simeone está superado....tiene mejores jugadores que nunca pero no es capaz de hacerlos jugar bien, y no ha planteado correctamente NI UN PARTIDO en toda la remporada. Porque los defensas son los mismos que el año pasado, eh? Los mismos. Para mi el responsable único de todo lo que hace mal el equipo este año es Simeone. se dice, y no pasa nada.
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Mensaje por FALK 08.11.21 15:41

Hackenbush escribió:Pero vamos a ver....te pones 1-3 y en vez de dormir el balón se lo regalas a un equipo que ni lo quería ni lo había disputado....y cuando lo necesita, SE LO REGALAS, y te echas atrás a defender en tu área centros laterales con Vrsaljko, Hermoso, Carrasco, Herrera......pues oye, si te meten dos goles en el descuento, tú te lo has buscado. Simeone está superado....tiene mejores jugadores que nunca pero no es capaz de hacerlos jugar bien, y no ha planteado correctamente NI UN PARTIDO en toda la remporada. Porque los defensas son los mismos que el año pasado, eh? Los mismos. Para mi el responsable único de todo lo que hace mal el equipo este año es Simeone. se dice, y no pasa nada.
El entrenador siempre es malo cuando pierde.
Si la pasada temporada no hubiera ganado la liga también diriais que estuvo superado.
Que los defensas sean los mismos nombres, no quiere decir nada. Acaso Felipe es el mismo que cuando llegó, q hizo un temporadón?
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Mensaje por Hackenbush 08.11.21 15:46

FALK escribió:
Hackenbush escribió:Pero vamos a ver....te pones 1-3 y en vez de dormir el balón se lo regalas a un equipo que ni lo quería ni lo había disputado....y cuando lo necesita, SE LO REGALAS, y te echas atrás a defender en tu área centros laterales con Vrsaljko, Hermoso, Carrasco, Herrera......pues oye, si te meten dos goles en el descuento, tú te lo has buscado. Simeone está superado....tiene mejores jugadores que nunca pero no es capaz de hacerlos jugar bien, y no ha planteado correctamente NI UN PARTIDO en toda la remporada. Porque los defensas son los mismos que el año pasado, eh? Los mismos. Para mi el responsable único de todo lo que hace mal el equipo este año es Simeone. se dice, y no pasa nada.
El entrenador siempre es malo cuando pierde.
Si la pasada temporada no hubiera ganado la liga también diriais que estuvo superado.
Que los defensas sean los mismos nombres, no quiere decir nada. Acaso Felipe es el mismo que cuando llegó, q hizo un temporadón?

Es que el año pasado aquí yo le di a Simeone toda la cera que mereció, que por momentos fue mucha. Simeone ha hecho mucho por el Atleti, pero me da la impresión de que ese crecimiento como equipo al que tanto ha contribuido, no lo ha tenido él como entrenador. Ha hecho crecer al equipo por encima de lo que él lo saba gestionar.
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Mensaje por Josecapo 08.11.21 15:52

Hackenbush escribió:
FALK escribió:
Hackenbush escribió:Pero vamos a ver....te pones 1-3 y en vez de dormir el balón se lo regalas a un equipo que ni lo quería ni lo había disputado....y cuando lo necesita, SE LO REGALAS, y te echas atrás a defender en tu área centros laterales con Vrsaljko, Hermoso, Carrasco, Herrera......pues oye, si te meten dos goles en el descuento, tú te lo has buscado. Simeone está superado....tiene mejores jugadores que nunca pero no es capaz de hacerlos jugar bien, y no ha planteado correctamente NI UN PARTIDO en toda la remporada. Porque los defensas son los mismos que el año pasado, eh? Los mismos. Para mi el responsable único de todo lo que hace mal el equipo este año es Simeone. se dice, y no pasa nada.
El entrenador siempre es malo cuando pierde.
Si la pasada temporada no hubiera ganado la liga también diriais que estuvo superado.
Que los defensas sean los mismos nombres, no quiere decir nada. Acaso Felipe es el mismo que cuando llegó, q hizo un temporadón?

Es que el año pasado aquí yo le di a Simeone toda la cera que mereció, que por momentos fue mucha. Simeone ha hecho mucho por el Atleti, pero me da la impresión de que ese crecimiento como equipo al que tanto ha contribuido, no lo ha tenido él como entrenador. Ha hecho crecer al equipo por encima de lo que él lo saba gestionar.

Tendrá Simeone culpa de que Trippier no encare, no se vaya de nadie o ponga esos centros maravillosos.
El año pasado no se iba ni Dios de Hermoso en la línea de tres centrales y ahora le hace rotos cualquiera.
Tendrá culpa Simeone que San Oblak ya no sea santo.

Simeone sigue buscando teclas, tendrá problemas para encajar jugadores o no hace cambios correctos...pero el principal problema es que a título individual, hay muchos jugadores en una forma pésima.
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Mensaje por Hackenbush 08.11.21 15:58

Hay mucho que analizar. Mal de forma alguno hay. Como Koke o Suárez. También hay alguno que parece que está un poco sobradito y relajado de más, como Savic u Oblak. No digo que no. Pero sigo pensando que el gran problema es que el entrenador no da con el sistema adecuado para jugar con estos jugadores y la mayoría de ellos están desorientados entre los cambios de sistema constantes.
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Mensaje por Hackenbush 08.11.21 16:05

El mejor Atleti del Cholo fue el de 2014. 4-4-2 clásico. Un medio centro defensivo, un box to box, 2 interiores, un media punta y un delantero centro con mucha movilidad. Laterales con recorrido pero mucho repiegue, y centrales contundentes que no se complicaban la vida.
Hacer retoques e innovaciones está bien. El sistema del año pasado me pareció bien para acercar el equipo a un delantero como Suárez, que no tiene velocidad ni juega al espacio. Pero ya se vio que dejábamos más espacios y nos pillaban mucho a la contra. Lo que pasa es que ahora ya nos han cogido todos el truco. Ya saben que no tenemos laterales que defiendan. Ya saben que Hermoso no es contundente. Ya saben que si Savic o Jiménez tienen que correr para atrás se les van las costruras. Ya saben que si ponemos a Koke en el medio le pasan como aviones....quizás sería el momento de fichar un lateral izquierdo de verdad en invierno y volver al 4-4-2.
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Mensaje por Zoetrope 08.11.21 16:22

Hackenbush escribió:El mejor Atleti del Cholo fue el de 2014. 4-4-2 clásico. Un medio centro defensivo, un box to box, 2 interiores, un media punta y un delantero centro con mucha movilidad. Laterales con recorrido pero mucho repiegue, y centrales contundentes que no se complicaban la vida.
Hacer retoques e innovaciones está bien. El sistema del año pasado me pareció bien para acercar el equipo a un delantero como Suárez, que no tiene velocidad ni juega al espacio. Pero ya se vio que dejábamos más espacios y nos pillaban mucho a la contra. Lo que pasa es que ahora ya nos han cogido todos el truco. Ya saben que no tenemos laterales que defiendan. Ya saben que Hermoso no es contundente. Ya saben que si Savic o Jiménez tienen que correr para atrás se les van las costruras. Ya saben que si ponemos a Koke en el medio le pasan como aviones....quizás sería el momento de fichar un lateral izquierdo de verdad en invierno y volver al 4-4-2.

A mi me pareció que el Atlético el año pasado dio un paso adelante, después de varias temporadas con un modelo que no daba más de sí donde, con las puntuaciones que lograba no valía para ganar la liga, apostó más por el ataque, por meter más goles y sacar así más puntos, y tuvo premio. Tiene el coste de que se pierde solidez atrás, todo no puede ser, le pasa a todos. Este año creo que sigue la misma línea, aún con más talento ofensivo en el campo, genera juego y ocasiones, sobre todo cuanto está Lemar y a medida que Griezman se va entonando. Los últimos partidos ha faltado también Llorente, importantísimo para ese equilibrio entre las dos facetas. No me parece preocupante lo del Atlético, están ahí, van engranando el sistema sin perder comba, incluso creo que han tenido cierta mala suerte y podrían tener algún punto más. Seguro que logra que sea un equipo tan decisivo o más en ataque que el año pasado, ya está en ese camino, y que esos desajustes defensivos los pulen, y eso a la larga puede tener premio, por lo menos es España, en Europa hay transantlánticos muy grandes.
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Mensaje por Stonerider 08.11.21 18:05

Ayer se empató por no controlar el partido. Sólo pude ver la última media hora y antes de que nos marcaran el 2-3 se lo estaba diciendo a los que lo veían conmigo, lo veía un ciego. En lugar de parar y masticar la jugada para desgastar al Valencia, al final fue casi un correcalles...y nos empataron justamente porque ellos siguieron creyendo y nosotros íbamos como pollos sin cabeza al ataque.

Simeone tendrá su parte de culpa (mal los cambios) pero los errores en el campo son de los jugadores (ese balón que pierde Kondgobia en ataque y se convierte en el 2-3).
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Mensaje por blackfoot 08.11.21 18:22

Tanta "mala suerte" no es producto de la casualidad.


Que no sabemos gestionar los partidos desde el ultimo tramo de la pasada temporada y lo que llevamos de ésta es un hecho incontestable
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Mensaje por fearless 08.11.21 18:25

Hay una caraja increíble a la hora de defender, y no solo por errores individuales de los defensas, sino a la hora de saltar a la presión.

Yo pensaba que era por jugar con Joao Suárez a la vez, que tienes a dos tíos que no defienden una mierda y se crea el desequilibrio, pero ayer volvió a pasar.

En ese aspecto creo que las bajas de Llorente y Lemar se están notando un huevo. Uno porque con físico te llega a todo y ocupa mucho espacio, y otro porque toma siempre la mejor decisión con el balón y sabe jugar con el cuerpo, duerme los partidos como nadie. Cosa que no teníamos desde Arda. Cuando vuelvan los dos creo que se va a notar a nivel defensivo también.

Pero vaya que hay muchas cosas que mosquean. A nivel individual en defensa están fatal, Koke tampoco está católico, y Kondogbia ayer tuvo uno de esos días que parece que ha salido a jugar su primo en vez de él.

Más le vale al cholo dar con la tecla rápido porque si no nos vamos a descolgar en liga y en champions hay que sacar los 6 que quedan.

Y jugar a lo zorro y agazapados atrás con el equipo que tenemos no creo que sea factible
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Mensaje por blackfoot 12.11.21 20:18

Lucas Hernández posible vuelta al Atleti

No está hecho pero no es humo, Amics
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Mensaje por rearviewmirror 12.11.21 21:39

blackfoot escribió:Lucas Hernández posible vuelta al Atleti

No está hecho pero no es humo, Amics

Lo de recuperar cromos es alucinante Laughing

Aquí siempre se crítica al cholo pero cómo será que todos los que se han largado luego han vuelto con el rabo entre las piernas buscando ser quienes eran...
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Mensaje por Eric Sachs 12.11.21 21:43

pues a lucas digo no.

que le den por el puto culo.

asi de claro.

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Mensaje por FALK 12.11.21 21:47

Eric Sachs escribió:pues a lucas digo no.

que le den por el puto culo.

asi de claro.

Yo no lo trago, pero tal como estamos en defensa podría ser un buen refuerzo.
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Mensaje por Eric Sachs 12.11.21 22:00

FALK escribió:
Eric Sachs escribió:pues a lucas digo no.

que le den por el puto culo.

asi de claro.

Yo no lo trago, pero tal como estamos en defensa podría ser un buen refuerzo.
es un descerebrado
y encima es mas central que lateral.
no nos sirve para poder jugar con defensa de cuatro como lateral izquierdo ( lo que pueda hacer el lo puede hacer hermoso......y eso , fuera de posicion no es mucho).

necesitamos ficar un L.i de verdad que sea lateral.
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Mensaje por Stonerider 13.11.21 10:32

FALK escribió:
Eric Sachs escribió:pues a lucas digo no.

que le den por el puto culo.

asi de claro.

Yo no lo trago, pero tal como estamos en defensa podría ser un buen refuerzo.

Ni yo pero visto el percal defensivo me parecería una operación hasta necesaria.
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Mensaje por Hackenbush 13.11.21 11:30

Lucas no es lateral pero jugando de lateral ha ganado todo.
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Mensaje por blackfoot 13.11.21 11:41

Pues yo lo veo una operación clave

Basicamente tenemos dos laterales que no saben centrar y otro que esto es su fuerte pero es sumamente irregular
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Mensaje por Hackenbush 13.11.21 13:29

Pero de dónde sale lo de Lucas? No lo veo por ninguna parte.
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Mensaje por Stonerider 13.11.21 13:40

Hackenbush escribió:Pero de dónde sale lo de Lucas? No lo veo por ninguna parte.

Esto es lo que he visto yo:

https://www.elgoldigital.com/bayern-munich-ofrece-cesion-de-lucas-hernandez-al-atletico/

https://todofichajes.com/el-bayern-quiere-dar-salida-a-lucas-y-simeone-valora-su-regreso/
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Mensaje por blackfoot 17.11.21 19:12

https://www.marca.com/futbol/atletico/2021/11/17/61953419e2704e00228b4585.html

Festival del Humor


Ya no saben como jodernos
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Mensaje por rearviewmirror 17.11.21 21:49

Alucinante. Y todo por una jugada que como mucho era para amarilla y ya.
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Mensaje por blackfoot 18.11.21 8:39


https://www.mundodeportivo.com/futbol/atletico-madrid/20211117/1001714257/uefa-mas-sangre-partido-sancion-griezmann.html?fbclid=IwAR2BkL63L47pehK4YkzvCfRBsFU8RgIiqNJxBCvtM_OoX55yYz5Gqmz3Exw

Seguimos para Bingo
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Mensaje por blackfoot 18.11.21 15:58


Godín queda libre el 1 de enero y se pone a tiro del Atlético

El uruguayo ha alcanzando un acuerdo con el Cagliari por el que puede salir gratis del club italiano en el mercado invernal.
Desde el entorno del central se asegura que estaría encantado de regresar al equipo colchonero; el dinero no sería ningún problema.



Nos marcamos un Dani Alves? Laughing
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Mensaje por Eric Sachs 18.11.21 17:04

que le den por saco.
si le dejan salir gratis es por algo.
si ha acabado en el cagliari cuando salio de auqi para ir al inter.
es por algo.
los cadaveres se tiran al hoyo o al horno crematorio.
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Mensaje por Eric Sachs 18.11.21 17:04

que le den por saco.
si le dejan salir gratis es por algo.
si ha acabado en el cagliari cuando salio de auqi para ir al inter.
es por algo.
los cadaveres se tiran al hoyo o al horno crematorio.
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Mensaje por Eric Sachs 24.11.21 22:55

hasta aqui.

ha llegado la hora de cesar al mamarracho este y punto.

no hace falta ninguna luminaria
un entrenador apañado y con expereincia basta

conte y valverde estan en paro.

valen de sobra.


el cagon de mierda este ya no motiva a nadie en la plantilla ni hace nada por nosotros.

a cagar.
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Mensaje por FALK 24.11.21 23:07

Derrota merecida. 
No está tan difícil.
Si el Milan no gana, nos vale un empate.

Edito: Había mirado los puntos antes de marcar el Milan Very Happy
Habrá q ganar


Última edición por FALK el 24.11.21 23:20, editado 1 vez
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Mensaje por HenrySilva 24.11.21 23:08

Eric Sachs escribió:hasta aqui.

ha llegado la hora de cesar al mamarracho este y punto.

no hace falta ninguna luminaria
un entrenador apañado y con expereincia basta

conte y  valverde estan en paro.

valen de sobra.


el cagon de mierda este ya no motiva a nadie en la plantilla ni hace nada por nosotros.

a cagar.
Conte esta en el Tottenham. Però Valverde no lo haría peor q el bracitos
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Mensaje por perrolokos 24.11.21 23:12

FALK escribió:Derrota merecida. 
No está tan difícil.
Si el Milan no gana, nos vale un empate.

El empate le vale al Porto.

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Mensaje por FALK 24.11.21 23:18

perrolokos escribió:
FALK escribió:Derrota merecida. 
No está tan difícil.
Si el Milan no gana, nos vale un empate.

El empate le vale al Porto.
Es cierto
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Mensaje por FALK 24.11.21 23:26

Y estoy escuchando ahora que incluso ganando podemos quedar fuera si el Milan consigue mejor diferencia de goles.
Ya no pinta tan bien.
Creía q contaban más los goles fuera de casa
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Mensaje por FALK 24.11.21 23:36

Sin embargo, buscando por internet me sale esto:


  • Puntos logrados en los enfrentamientos directos entre ambos equipos.

  • Diferencia de goles en los enfrentamientos directos entre ambos equipos.

  • Goles marcados en los enfrentamientos directos entre ambos equipos.

  • Goles como visitante marcados en los enfrentamientos directos entre ambos equipos.

  • Si más de dos equipos están empatados y después de aplicar estos criterios de enfrentamientos directos, un subconjunto de equipos aún siguen empatados, se volverán a emplear dichos criterios exclusivamente a este subconjunto de equipos.

  • Diferencia de goles en todos los partidos del grupo.

  • Goles marcados en todos los partidos del grupo.

  • Goles como visitante marcados en todos los partidos del grupo.

  • Victorias en todos los partidos del grupo.

  • Victorias como visitante en todos los partidos del grupo.

  • Puntos de disciplina (tarjeta roja: tres puntos, tarjeta amarilla: un punto, expulsión por doble amarilla en un encuentro: tres puntos).

  • Coeficiente UEFA para los equipos.

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Mensaje por Polar Bear 25.11.21 0:05

Tiene que ganar y si el Milán gana, ganar por un gol más de lo que gane el Milán.
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Mensaje por Josecapo 25.11.21 9:03

Inaceptable lo de ayer.
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Mensaje por Eric Sachs 25.11.21 9:09

Polar Bear escribió:Tiene que ganar y si el Milán gana, ganar por un gol más de lo que gane el Milán.

con ganar seguramente bastara.

a menos que el risinas dientes de caballo sea tan cabron de salir a jugar con los juveniles  contra el milan por joder al cholo.

eso si, como haga falta salir " al ataque" y a meter " un saco",   mejor cambiamos de entrenador antes del partido , por que simplemente  el amigo pelorata  NO SABE.
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Mensaje por blackfoot 25.11.21 9:59

Josecapo escribió:Inaceptable lo de ayer.


Claramente

Ya les hemos pasado demasiadas.
Este equipo no funciona.

Es muy optimista decir que estamos en el abismo,yo creo que estamos directamente eliminados
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