Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Hypnotised" (The Undertones); "I and love and you" (The Avett Brothers); "I can hear the heart beating as one" (Yo La Tengo)

Stoneheart escribió:Mi favorito de Zappa, aunque no he escuchado ni un 10% de su imposible discografía, es el One Size Fits All, propuesto por mí o por cualquier otra persona (no lo recuerdo) y al que llegaremos en nuestras respectivas residencias de ancianos. Luego el Apostrophe. El Hot Rats es el que todo el mundo alaba pero me resulta demasiado "convencional" (???).

Luego, a ratos me gusta el Sheik Yerbouti pero me cansa un poco tanta coña.
Dancin' Fool es una maravilla.

Pier escribió:Es muy difícil que un solo grupo cubra las necesidades de gente tan metida en la música como la que por aquí pulula. Lo que no es tan difícil que una gran parte de esos grupos imprescindibles para cada uno hayan sido influenciados de una forma u otra por los Beatles.

Rhonda escribió:Los fans de los grupos meinstrim son brasas por definición. Pet Shop Boys son mi grupo favorito, odio sus fanes fatales

Stoneheart escribió:

Annie escribió:Mi top 5 de fans turras:
1. Bruce Springsteen
2. Iron Maiden
3. Héroes del Silencio
4. Beatles
5. Metallica

1. Guns N Roses, excepto Dumdum que es majo.
2. Bob Dylan.
3. Led Zeppelin.
4. Neil Young.
5. Guns N Roses otra vez.

morley escribió:Mi top 2x5 escarabajil hoy.

1- Magic Mistery Tour
2- Revolver
3- A hard days Night
4- Beatles for Sale
5 - Help!

6- With The Beatles
7- Sargent Pepper
8 - Rubber Soul
9- Abbey Road
10 - White Album

watts escribió:

Stoneheart escribió:

Annie escribió:Mi top 5 de fans turras:
1. Bruce Springsteen
2. Iron Maiden
3. Héroes del Silencio
4. Beatles
5. Metallica

1. Guns N Roses, excepto Dumdum que es majo.
2. Bob Dylan.
3. Led Zeppelin.
4. Neil Young.
5. Guns N Roses otra vez.

Ostias. 3 de 5

Sin embargo considero que el "fan brasas" suele ser muy cegato y no tener con quién comparar...

Cambia uno de los repes por Dire Straits. Los de U2 son chungos, sobre todo los que consideran que han hecho algo realmente importante en este milenio...

Annie escribió:

David Z. escribió:Por cierto, hablando de épica pretenciosa, ¿has oído el doble directo de Alice, Transfiguration? Yo es que no doy crédito a esa música, ¿de dónde sale algo así? Qué magia, por favor.

Cuando llegue Alice, que creía que era pronto ya que está en la "J" pero veo que faltan al menos 3 meses, me voy a hacer aquí un repaso de los discos que tengo de ella que os van a salir callos en el dedo de hacer scroll.

Salud,
z

Te diré que fue mi primer disco original de Alice, por supuesto comprado al azar, aunque ya me costó 500 pesetas, que no fue moco de pavo, así que yo también arriesgué, no sólo ella. Dos tipos realmente lanzados. Pero hay amores que tardan en cuajar y diría que no fue hasta "Universal Consciousness" que no entendí a Alice. ¿Puede compararse lo que encuentras, lo que te reconforta, redime, emociona, de este disco, con lo que hay en cualquier disco de Beatles? ¿Qué prefieres, a tu madre o una mahou? Es innecesario poner a la gente en ese tipo de apuros. Máxime sabiendo que de ambas puede haber sólo una.

Annie escribió:Se me había escapado lo de Alice Cooper. Es uno de mis odiados. Es Kiss en solitario.

morley escribió:Que no salga Queen en una lista de los grupos con fans más odiosos la invalida completamente.

Pier escribió:

David Z. escribió:¿Te he contado cómo una vez me tiré media hora peleándome por un tipo por la camisa de fuerza que tiró Alice Cooper en el Dr. Music en que tocó? Al final me llevé la mayoría de ella, y a los pocos días mi madre debió hacer trapos con mi tesoro (¡mi tessssssoro!)

Cuánta juventud perdida

Salud,
z

Jajajaja, no me acordaba que habíamos compartido ese dr music. yo andaba al fondo tumbado en una colina con arbolitos y viendo el concierto de Alice con una de las mayores fumadas de mi vida cortesía de un fan de Phish que me dio algo que a día de hoy no he identificado que fue. Me tire unas cuantas risas durante ese concierto.

Kupak escribió:Hombre, fans plastas los hay de cualquier cosa, los plastas de por si pueden serlo de la pasta italiana o de los discos con portadas moradas... en realidad tampoco me importa mucho si es fruto del entusiasmo... lo cansino es cuando el fan de la pasta empieza a despreciar las lechugas y cosas así identitarias.

También hay una propiedad que yo llamo 'frikable', que es que haya disponible una cantidad suficiente de datos, literatura, controversias, competiciones... vamos que haya material para darle y darle. El "Señor de los anillos" es tremendamente frikable, te puedes hasta aprender el idioma élfico.

DumDumBoy escribió:

Kupak escribió:

Spoiler:

.

 desde luego los Beatles son muy frikables, Alice Coltrane la verdad que no, o no tanto, no es una frikabilidad accesible. La frikabilidad es lo que alimenta la cultura pop

Kupak escribió:

DumDumBoy escribió:

Kupak escribió:

Spoiler:

.

 desde luego los Beatles son muy frikables, Alice Coltrane la verdad que no, o no tanto, no es una frikabilidad accesible. La frikabilidad es lo que alimenta la cultura pop

Sí, "de culto".

DumDumBoy escribió:

Kupak escribió:

Spoiler:

Lo que pasa con los Beatles es que se une el frikismo "de culto" con la adoración de la masa. La gente no rebusca entre las fotos del Achtung Baby, por ejemplo, como lo hace con los personajes del Sgt Peppers y también tienen un grueso enorme de fans superficiales.

Obviamente estoy de acuerdo también con Z en que la calidad de la banda no se incrementa por el numero de fans y puede dar rabia que hasta el último mono pueda hablar de lo innovadores que eran lo Beatles y no reconozcan ni conozcan otras aportaciones a la muisca popular tan grandes y profundas como la de los fab Four.

Sin ir más lejos el señor James Brown por ejemplo

David Z. escribió:Los fans de Zappa por ejemplo son más majos. Y aprovechando que están aquí reunidos los dos, les quiero preguntar algo:

A mí de Zappa siempre me ha maravillado Freak Out!, uno de los discos de mi vida en la veintena y más allá. Lo adoro, lo adoraré siempre.

Pero ningún otro disco de él me ha hecho tilín. Y he tenido varios. Bueno, Hot Rats sí me gustaba mucho.
Tuve 200 Motels y siempre me dio mucha pereza ponerme con él. Oí un poco por encima y no me llamó.
Tengo Estamos aquí por la pasta y me aburre, aunque podría darle otra oportunidad porque nunca lo he escuchado muy en serio.

No tengo, por cierto, ni puta idea a día de hoy dónde están esos discos que compré. ¿Los vendí en un momento de locura? ¿De necesidad? ¿De vicio?
Joder, me doy cuenta de que he vendido y perdido muchos más discos que los que la mayoría de personas han comprado en su vida. Si lo hubiera ahorrado todo hoy podría comprarme un atolón chiquitín en las Marquesas.

En fin, a lo que voy. Hoy leyendo un libro de música clásica hablaban de él y me ha apetecido investigar en su obra más deudora de Stravinsky o Varese, dos nombres que por supuesto conozco y admiro gracias a él.
¿Qué me recomendáis? ¿Hay algún disco suyo considerado realmente interesante en el campo de la música de vanguardia (no tanto de la vanguardia rock, que eso ya sé que sí)?
Leo que posiblemente Lumpy Gravy, ¿no? ¿Algún otro?

Salud,
z

Spoiler:

Starsailor escribió:Que por otro lado es casi igual de turra criticar siempre a los mismos fans turra ¿eh?

Spoiler:

Starsailor escribió:Jano entrando al tópic tras leer elogios a los Beatles y preguntas sobre Zappa...

Spoiler:

mugu escribió:

Stoneheart escribió:Mi favorito de Zappa, aunque no he escuchado ni un 10% de su imposible discografía, es el One Size Fits All, propuesto por mí o por cualquier otra persona (no lo recuerdo) y al que llegaremos en nuestras respectivas residencias de ancianos. Luego el Apostrophe. El Hot Rats es el que todo el mundo alaba pero me resulta demasiado "convencional" (???).

Luego, a ratos me gusta el Sheik Yerbouti pero me cansa un poco tanta coña.
Dancin' Fool es una maravilla.

No en vano es el que suele recomendarse a los no iniciados en Zappa. Por ese convencionalismo. Yo me inicié con Zappa in New York, me pareció buena idea comenzar con un directo, la capacidad de ponerse obtuso en un escenario es mucho menor que en un estudio. Y fue un disco que pasó el filtro muy bien (para un tardo adolescente no era moco de pavo). Luego el Apostrophe apuntaló los cimientos para ir acogiéndolo.
Hoy acepto casi todo de Zappa, en pequeñas dosis, picoteando aquí y allá puedo escuchar y disfrutar casi cualquier cosa suya.
Pero sigo quedándome con el de Apostrophe por encima de todos los Zappas.

Starsailor escribió:Que por otro lado es casi igual de turra criticar siempre a los mismos fans turra ¿eh?

En la lista de Stoneheart tengo 5 de 5

Francois Zappa escribió:

David Z. escribió:Los fans de Zappa por ejemplo son más majos. Y aprovechando que están aquí reunidos los dos, les quiero preguntar algo:

A mí de Zappa siempre me ha maravillado Freak Out!, uno de los discos de mi vida en la veintena y más allá. Lo adoro, lo adoraré siempre.

Pero ningún otro disco de él me ha hecho tilín. Y he tenido varios. Bueno, Hot Rats sí me gustaba mucho.
Tuve 200 Motels y siempre me dio mucha pereza ponerme con él. Oí un poco por encima y no me llamó.
Tengo Estamos aquí por la pasta y me aburre, aunque podría darle otra oportunidad porque nunca lo he escuchado muy en serio.

No tengo, por cierto, ni puta idea a día de hoy dónde están esos discos que compré. ¿Los vendí en un momento de locura? ¿De necesidad? ¿De vicio?
Joder, me doy cuenta de que he vendido y perdido muchos más discos que los que la mayoría de personas han comprado en su vida. Si lo hubiera ahorrado todo hoy podría comprarme un atolón chiquitín en las Marquesas.

En fin, a lo que voy. Hoy leyendo un libro de música clásica hablaban de él y me ha apetecido investigar en su obra más deudora de Stravinsky o Varese, dos nombres que por supuesto conozco y admiro gracias a él.
¿Qué me recomendáis? ¿Hay algún disco suyo considerado realmente interesante en el campo de la música de vanguardia (no tanto de la vanguardia rock, que eso ya sé que sí)?
Leo que posiblemente Lumpy Gravy, ¿no? ¿Algún otro?

Salud,
z

En tema de música de vanguardia sin duda el Lumpy Gravy aunque todas las partes de diálogos dentro del piano lo hacen un poco pesado. Un poco menos el Uncle Meat, también lleno de conversaciones. Si te gusta el primero, me sorprende que  no te guste el We're on it only for the money o el Absolutely Free, que son los tres del mismo palo. Los más deudores de Stravinsky y Varese son los que graba de música de cámara a partir de los ochenta: el Francesco Zappa (que me inspiró el nick), o el Yellow Shark. Llevo mi años sin escuchar estos últimos, la verdad. Cuando compré uno de orquesta, creo que el Boulez Conducts Zappa: The Perfect Stranger, no entendí nada. Y tengo miedo de seguir sin entenderlo.

David Z. escribió:Pues hala, Lumpy Gravy ya en casa. Me está encantando. Gracias a todos por los consejos, como digo en estos momentos quiero indagar en sus obras más 'ambiciosas' y 'locas', orquestales y eso, paso de rock : )

Los Residents tuvieron que aprender mogollón de este Zappa, ¿no? Este Lumpy Gravy me suena un poco como lo que a veces quiere ser el Commercial Album.

Salud,
z

Stoneheart escribió:Al de Vainica Doble le pongo un 7, aunque seguramente le pondría un 8 si no entendiera nada de lo que dicen.

Stoneheart escribió:Al de Vainica Doble le pongo un 7, aunque seguramente le pondría un 8 si no entendiera nada de lo que dicen.

David Z. escribió:

Jano escribió:

marcos0024 escribió:

Spoiler:

Cuáles son sus mejores discos entonces???

conociendo a z, supongo que te dirá que los de los 50, try me o think o please please please...
a mí, ya tardío, me mola mucho the payback, de uno o dos años antes de hell

No, no, te equivocas.

Spoiler:

Salud,
z

Starsailor escribió:Jano entrando al tópic tras leer elogios a los Beatles y preguntas sobre Zappa...

Spoiler:

morley escribió:

Stoneheart escribió:Al de Vainica Doble le pongo un 7, aunque seguramente le pondría un 8 si no entendiera nada de lo que dicen.

Me pasa parecido, aunque creo que si cantasen en ingles ni siquiera hubiera llegado a mis orejas...

Puedo entender que fue un soplo de aire fresco en la época pero el disco me deja bastante frío, puedo entender su importancia como pieza de proto-indie español pero como disco de pop barroco o orquestal se me queda cojo, será que al no encajar realmente en la etiqueta no acabo de entenderlo ni de conectar con él. Las letras no me ayudan a conciliarme con él con esa mezcla entre naifismo costumbrista y surrealismo que me suena forzada. Es posible que no entienda las ironías o los dobles sentidos de las letras y que seguramente el trasfondo de la sociedad gris tardofranquista es indisociable de éstas.

Creo que se llevarán un 6 porque rescato algunos temas y pasajes y por lo que supuso en su momento y su originalidad....

Francois Zappa escribió:
Las letras, dentro del rollo inocentón que puedan tener, dicen más de lo que parece:

Árbol añoso y sufrido
que por un descuido
del hacha aun sigues en pie
Agáchate que te pierdes
prohibido está el verde,
agresivo en tus hojas se ve,
échate un manto de pez
Ínsolente has ofendido a la buena gente
con tus pájaros, tus nidos
cúbrete de negro alquitrán

Presumido, has conseguido
que al final tus hojas sean rojas
como un desafío al honorable gris local

Árbol añoso y sufrido
que estás sumergido
humillado y perdido en un mar
un mar de asfalto podrido
como has osado, atrevido
tan alto llegar,
si aquí tu no tienes lugar.

David Z. escribió:

mugu escribió:

Stoneheart escribió:Mi favorito de Zappa, aunque no he escuchado ni un 10% de su imposible discografía, es el One Size Fits All, propuesto por mí o por cualquier otra persona (no lo recuerdo) y al que llegaremos en nuestras respectivas residencias de ancianos. Luego el Apostrophe. El Hot Rats es el que todo el mundo alaba pero me resulta demasiado "convencional" (???).

Luego, a ratos me gusta el Sheik Yerbouti pero me cansa un poco tanta coña.
Dancin' Fool es una maravilla.

No en vano es el que suele recomendarse a los no iniciados en Zappa. Por ese convencionalismo. Yo me inicié con Zappa in New York, me pareció buena idea comenzar con un directo, la capacidad de ponerse obtuso en un escenario es mucho menor que en un estudio. Y fue un disco que pasó el filtro muy bien (para un tardo adolescente no era moco de pavo). Luego el Apostrophe apuntaló los cimientos para ir acogiéndolo.
Hoy acepto casi todo de Zappa, en pequeñas dosis, picoteando aquí y allá puedo escuchar y disfrutar casi cualquier cosa suya.
Pero sigo quedándome con el de Apostrophe por encima de todos los Zappas.

Estás loco.
O no has oído jamás a los (censurado) Allman Brothers, o a Grateful Dead, o al mismo Coltrane. O incluso te disputaría que a Zappa : )

Salud,
z

morley escribió:

Stoneheart escribió:Al de Vainica Doble le pongo un 7, aunque seguramente le pondría un 8 si no entendiera nada de lo que dicen.

Me pasa parecido, aunque creo que si cantasen en ingles ni siquiera hubiera llegado a mis orejas...

Puedo entender que fue un soplo de aire fresco en la época pero el disco me deja bastante frío, puedo entender su importancia como pieza de proto-indie español pero como disco de pop barroco o orquestal se me queda cojo, será que al no encajar realmente en la etiqueta no acabo de entenderlo ni de conectar con él. Las letras no me ayudan a conciliarme con él con esa mezcla entre naifismo costumbrista y surrealismo que me suena forzada. Es posible que no entienda las ironías o los dobles sentidos de las letras y que seguramente el trasfondo de la sociedad gris tardofranquista es indisociable de éstas.

Creo que se llevarán un 6 porque rescato algunos temas y pasajes y por lo que supuso en su momento y su originalidad....

Kupak escribió:Empecé a escuchar el de los Beatles el otro día... el tema letras como que se me atrangató bastante, como con el de Los Brincos.

Stoneheart escribió:

Kupak escribió:

Spoiler:

Los Beatles tienen letras muy vergonzantes de las que es mejor abstraerse, pero también tienen algunas buenas: Eleanor Rigby (cuando tenía 12 años y no pillaba las metáforas en inglés, pensaba que Father McKenzie era un asesino ), Blackbird (canción que tiene una eficacia lacrimógena del 100%, al menos conmigo), She's leaving home...

Stoneheart escribió:Y Julia, mi favorita de los Beatles durante bastante tiempo. Ahí se ve ese lado extremadamente sensible de John Lennon que, a pesar de todo, existía y dejó temas como ese.

DumDumBoy escribió:

Stoneheart escribió:Y Julia, mi favorita de los Beatles durante bastante tiempo. Ahí se ve ese lado extremadamente sensible de John Lennon que, a pesar de todo, existía y dejó temas como ese.

Sin duda una de mis favoritas. A mi ese Lennon desamparado me conmueve. En Plastic Ono Band ahondaría en ello de manera totalmente descarnada que pone los pelos de punta.

David Z. escribió:Precisamente las letras son el gran valor de Vainica y lo que las sitúa a años luz de cualquier otro grupo español. Nadie tenía y casi que nadie tiene letras como esas: inteligentes, humorísticas, únicas,  Por algo el disco está producido por un poeta.

Salud,
z

Stoneheart escribió:Mi top de JB sería más felipesco aún porque sólo conozco cosas de aquí y allá sin orden ni concierto, así que prefiero dejarlo estar. De todas formas me interesa que Z y compañía me recomendéis un recopilatorio basado, en la medida de lo posible, en:

- The boss
- Payback
- Say it loud: I'm black and proud
- Get Up (Its Feel Like) Sex Machine
- Papa don't take no mess

Los temas más soul no me gustan tanto.