☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.159 - Navidades Enmascaradas

R'as Kal Bhul escribió:

káiser escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

káiser escribió:

R'as Kal Bhul escribió:Ahora todo el que ha diñado por COVID en estos 21 meses no ha existido.

¿Quién ha dicho eso?  ¿Quién es el demagogo?

Tú, obviamente.

No lo dices textualmente, pero lo que dices lo implica directamente.

MENTIROSO.

Respeto que tengas miedo y que quieras ser ultraprudente. Que argumentes como si llevaras un gorrito con papel albal ya no lo respeto tanto. Bueno, no lo respeto. Pero ya si mientes sobre cosas que no he dicho ni se deduce ni remotamente, te voy a llamar MENTIROSO.

Pues bueno. A ver, si dices que llevamos 21 mese cediendo a un pánico irracional.... ¿Qué pretendes implicar? Si tiras la piedra y escondes la mano te expones a malinterpretaciones.

Aclaralo y te pediré disculpas sin problema.

Y por cierto, yo miedo no tengo ninguno, ni antes ni ahora. Y lo del papel albal.... Cualquiera que lea el topic con un poquito de sentido crítico puede ver quién tiene que envolver los bocatas con las hojas del Marca.

Damià escribió:

red_shoes escribió:

morley escribió:

Blas escribió:Ayer llegue a Ourense y alucine con la cantidad de gente que llevaba mascarilla por la calle. De todas las medidas que le pidieron que tomase es la menos nociva para el comercio y la que mas hacia por defecto la gente.
Quitó las cuarentenas por contacto, así que ni tan mal. Viendo lo que están haciendo todos paises europeos creo que Pdr a remado bastante para adelante.

ese es el gran problema de todo esto...

esos inocentes masmascarillistas intocables porque ejercen su inocuo derecho a ir solos con mascarilla...

Pero entonces es obligatorio llevarla o no? De verdad, una no puede estar todo el día pendiente de las restricciones que se les ocurran según sopla el viento.

siempre que no haya más de 1,5m con un interlocutor no conviviente.

creo.

o sea, lo de siempre.

la subnormalidad hecha norma.

Zoetrope escribió:

xailor escribió:

Zoetrope escribió:Y luego está el colapso que están provocando la gente sana por el miedo al covid, es quien esta desbordando los centros de salud e indirectamente los hospitales, ya que es la única alternativa que le queda a la gente enferma, aunque quizás su dolencia no fuera de ir al hospital.

Lo que está desbordando los centros de salud es la falta de personal, no le echéis la culpa a la gente.
Hasta anteayer los contactos estrechos de positivos debían hacer cuarentena y pasar una PCR.
Todo el que tuviera síntomas debe hacerse un test.
Todos los que den positivo en un test deben hacer cuarentena.
La atención telefónica no funciona y la gente quiere sus test, quiere sus bajas laborales y quiere sus PCR antes de reunirse con familiares de riesgo.
El Omicron este, que afortunadamente parece muy beningno en síntomas, se propaga a una velocidad de la hostia, y la sanidad está en cuadro.
Lo llevan avisando los sanitarios desde el inicio de la pandemia, pero más concretamente este mismo mes pusieron la voz de alarma de lo que iba a pasar, y está pasando.

No pretendía exponerlo como excluyente, faltan medios y encima la gestión administrativa de un montón de gente, que afortunadamente está sana, lo agrava. Tampoco hecho la culpa a la gente, nos limitamos a cumplir los protocolos que nos dicen.

xailor escribió:

Zoetrope escribió:Y luego está el colapso que están provocando la gente sana por el miedo al covid, es quien esta desbordando los centros de salud e indirectamente los hospitales, ya que es la única alternativa que le queda a la gente enferma, aunque quizás su dolencia no fuera de ir al hospital.

Lo que está desbordando los centros de salud es la falta de personal, no le echéis la culpa a la gente.
Hasta anteayer los contactos estrechos de positivos debían hacer cuarentena y pasar una PCR.
Todo el que tuviera síntomas debe hacerse un test.
Todos los que den positivo en un test deben hacer cuarentena.
La atención telefónica no funciona y la gente quiere sus test, quiere sus bajas laborales y quiere sus PCR antes de reunirse con familiares de riesgo.
El Omicron este, que afortunadamente parece muy beningno en síntomas, se propaga a una velocidad de la hostia, y la sanidad está en cuadro.
Lo llevan avisando los sanitarios desde el inicio de la pandemia, pero más concretamente este mismo mes pusieron la voz de alarma de lo que iba a pasar, y está pasando.

ksmith escribió:si no fuera Resines, estaría todavía esperando en la puerta del centro de salud.
pero no, es que está en la UCI con las tres dosis.
a tomar por culo ya.

ksmith escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Godofredo escribió:Raska hoy:

Pero si lleváis 5 días que estáis para que os encierren, coño.

Si no fueseis tan majos lo haría yo mismo.

5 días, dice

Stoner escribió:una cosa, lo mismo es una chorrada. No estarán fallando los test y dando falsos positivos?

Porque es una exageración tantísimos

káiser escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

káiser escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

káiser escribió:

R'as Kal Bhul escribió:Ahora todo el que ha diñado por COVID en estos 21 meses no ha existido.

¿Quién ha dicho eso?  ¿Quién es el demagogo?

Tú, obviamente.

No lo dices textualmente, pero lo que dices lo implica directamente.

MENTIROSO.

Respeto que tengas miedo y que quieras ser ultraprudente. Que argumentes como si llevaras un gorrito con papel albal ya no lo respeto tanto. Bueno, no lo respeto. Pero ya si mientes sobre cosas que no he dicho ni se deduce ni remotamente, te voy a llamar MENTIROSO.

Pues bueno. A ver, si dices que llevamos 21 mese cediendo a un pánico irracional.... ¿Qué pretendes implicar? Si tiras la piedra y escondes la mano te expones a malinterpretaciones.

Aclaralo y te pediré disculpas sin problema.

Y por cierto, yo miedo no tengo ninguno, ni antes ni ahora. Y lo del papel albal.... Cualquiera que lea el topic con un poquito de sentido crítico puede ver quién tiene que envolver los bocatas con las hojas del Marca.

"A ver, si dices que llevamos 21 mese cediendo a un pánico irracional.... ¿Qué pretendes implicar?" ---> Implicar lo que he dicho muuuuuchas veces en este tópic. Que la respuesta a la pandemia desde marzo de 2020 ha sido arrastrada por un pánico colectivo desproporcionado (de proporción) y unos incentivos pésimos en la toma de decisiones políticas. Que la Salud Pública no puede subordinarse a UNA única enfermedad (las otras no se han ido, la salud mental importa, etc etc). Que el primer principio de la Salud Pública es no hacer más daño del que se alivia, etc etc etc.  Nunca he dicho que no haya muertos por Covid, que no sea un problema de Salud Pública, que no haya que tomar medidas, etc etc...

No sé ni por qué contesto esto. Lo demás, ya tal.

clint eastwood escribió:Hubiese sido un gran experimento habernos visto a cualquiera de nosotros tomar las decisiones en una situación como está.

clint eastwood escribió:Hubiese sido un gran experimento habernos visto a cualquiera de nosotros tomar las decisiones en una situación como está.

red_mosquito escribió:Maravilloso titular de El Mundo.

Europa, a merced de la "tormenta" ómicron: "Hay que sobrevivir al invierno"

Si al final esto va a ser Stalingrado 1942.

javi clemente escribió:

Blas escribió:Ayer llegue a Ourense y alucine con la cantidad de gente que llevaba mascarilla por la calle. De todas las medidas que le pidieron que tomase es la menos nociva para el comercio y la que mas hacia por defecto la gente.
Quitó las cuarentenas por contacto, así que ni tan mal. Viendo lo que están haciendo todos paises europeos creo que Pdr a remado bastante para adelante.

Pedro ha demostrado ser un cobarde. Porque para tomar esta medida no haber tomado ninguna.

O haber ido mucho más allá

O una cosa o la otra,  pero lo que ha hecho es ridículo

Koikila escribió:

Stoner escribió:una cosa, lo mismo es una chorrada. No estarán fallando los test y dando falsos positivos?

Porque es una exageración tantísimos

Probablemente sí, pero es que como no hacen PCR nos vamos a quedar sin saberlo

javi clemente escribió:

clint eastwood escribió:Hubiese sido un gran experimento habernos visto a cualquiera de nosotros tomar las decisiones en una situación como está.

Blas escribió:

javi clemente escribió:

Blas escribió:Ayer llegue a Ourense y alucine con la cantidad de gente que llevaba mascarilla por la calle. De todas las medidas que le pidieron que tomase es la menos nociva para el comercio y la que mas hacia por defecto la gente.
Quitó las cuarentenas por contacto, así que ni tan mal. Viendo lo que están haciendo todos paises europeos creo que Pdr a remado bastante para adelante.

Pedro ha demostrado ser un cobarde. Porque para tomar esta medida no haber tomado ninguna.

O haber ido mucho más allá

O una cosa o la otra,  pero lo que ha hecho es ridículo

Hiciera lo que hiciera se le hubieran echado encima y todos con razón. Por lo que dijo lo de la mascarilla fue lo único en que se consiguió algo de consenso. Aunque seguramente todos saben que es la medida mas estúpida. Pero es la menos nociva.

Pero ostia, que ayer Pdr pudo haber ido muchos pasos mas allá y no lo hizo. El mensaje que se vio en TV fue claro. Estamos muy lejos de la situación de 2020, si en algún territorio se descontrola la situación que sean ellos quienes tomen las medidas oportunas porque la situación global del país dista mucho de ser grave. Ni confinamientos, ni limitaciones de aforo ni toques de queda.

clint eastwood escribió:Hubiese sido un gran experimento habernos visto a cualquiera de nosotros tomar las decisiones en una situación como está.

Rikileaks escribió:

clint eastwood escribió:Hubiese sido un gran experimento habernos visto a cualquiera de nosotros tomar las decisiones en una situación como está.

red_mosquito escribió:Maravilloso titular de El Mundo.

Europa, a merced de la "tormenta" ómicron: "Hay que sobrevivir al invierno"

Si al final esto va a ser Stalingrado 1942.

Rikileaks escribió:

clint eastwood escribió:Hubiese sido un gran experimento habernos visto a cualquiera de nosotros tomar las decisiones en una situación como está.

morley escribió:Stoner ya se ha enterado de lo de Resines?

javi clemente escribió:

Blas escribió:

javi clemente escribió:

Blas escribió:Ayer llegue a Ourense y alucine con la cantidad de gente que llevaba mascarilla por la calle. De todas las medidas que le pidieron que tomase es la menos nociva para el comercio y la que mas hacia por defecto la gente.
Quitó las cuarentenas por contacto, así que ni tan mal. Viendo lo que están haciendo todos paises europeos creo que Pdr a remado bastante para adelante.

Pedro ha demostrado ser un cobarde. Porque para tomar esta medida no haber tomado ninguna.

O haber ido mucho más allá

O una cosa o la otra,  pero lo que ha hecho es ridículo

Hiciera lo que hiciera se le hubieran echado encima y todos con razón. Por lo que dijo lo de la mascarilla fue lo único en que se consiguió algo de consenso. Aunque seguramente todos saben que es la medida mas estúpida. Pero es la menos nociva.

Pero ostia, que ayer Pdr pudo haber ido muchos pasos mas allá y no lo hizo. El mensaje que se vio en TV fue claro. Estamos muy lejos de la situación de 2020, si en algún territorio se descontrola la situación que sean ellos quienes tomen las medidas oportunas porque la situación global del país dista mucho de ser grave. Ni confinamientos, ni limitaciones de aforo ni toques de queda.

Sí,  sí realmente estoy de acuerdo contigo.

Es la medida menos lesiva para todos

Stoner escribió:No es por nada

COVID-19 Sexta ola
Las hospitalizaciones diarias en España se acercan a las de hace un año sin vacunas
Los nuevos récords de transmisión contrarrestan el efecto beneficioso de la vacunación y el número de nuevos ingresos ya se aproxima al registrado antes de las Navidades de 2020

https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2021/12/22/61c24626fc6c830e1f8b4592.html

Koikila escribió:

Stoner escribió:una cosa, lo mismo es una chorrada. No estarán fallando los test y dando falsos positivos?

Porque es una exageración tantísimos

Probablemente sí, pero es que como no hacen PCR nos vamos a quedar sin saberlo

Stoner escribió:una cosa, lo mismo es una chorrada. No estarán fallando los test y dando falsos positivos?

Porque es una exageración tantísimos

clint eastwood escribió:Hubiese sido un gran experimento habernos visto a cualquiera de nosotros tomar las decisiones en una situación como está.

káiser escribió:

red_mosquito escribió:

javi clemente escribió:

Blas escribió:

javi clemente escribió:

Blas escribió:Ayer llegue a Ourense y alucine con la cantidad de gente que llevaba mascarilla por la calle. De todas las medidas que le pidieron que tomase es la menos nociva para el comercio y la que mas hacia por defecto la gente.
Quitó las cuarentenas por contacto, así que ni tan mal. Viendo lo que están haciendo todos paises europeos creo que Pdr a remado bastante para adelante.

Pedro ha demostrado ser un cobarde. Porque para tomar esta medida no haber tomado ninguna.

O haber ido mucho más allá

O una cosa o la otra,  pero lo que ha hecho es ridículo

Hiciera lo que hiciera se le hubieran echado encima y todos con razón. Por lo que dijo lo de la mascarilla fue lo único en que se consiguió algo de consenso. Aunque seguramente todos saben que es la medida mas estúpida. Pero es la menos nociva.

Pero ostia, que ayer Pdr pudo haber ido muchos pasos mas allá y no lo hizo. El mensaje que se vio en TV fue claro. Estamos muy lejos de la situación de 2020, si en algún territorio se descontrola la situación que sean ellos quienes tomen las medidas oportunas porque la situación global del país dista mucho de ser grave. Ni confinamientos, ni limitaciones de aforo ni toques de queda.

Sí,  sí realmente estoy de acuerdo contigo.

Es la medida menos lesiva para todos

No estoy muy de acuerdo. Si la medida es lesiva pero está acreditado que funciona, por lo menos te jodes por algún motivo.

Si te quieren imponer una medida que no sirve para nada, eso es lesivo, como mínimo, desde el punto de vista de la salud mental.

Creo que querían decir "barata" en lugar de "lesiva".

R'as Kal Bhul escribió:

káiser escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

káiser escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

káiser escribió:

R'as Kal Bhul escribió:Ahora todo el que ha diñado por COVID en estos 21 meses no ha existido.

¿Quién ha dicho eso?  ¿Quién es el demagogo?

Tú, obviamente.

No lo dices textualmente, pero lo que dices lo implica directamente.

MENTIROSO.

Respeto que tengas miedo y que quieras ser ultraprudente. Que argumentes como si llevaras un gorrito con papel albal ya no lo respeto tanto. Bueno, no lo respeto. Pero ya si mientes sobre cosas que no he dicho ni se deduce ni remotamente, te voy a llamar MENTIROSO.

Pues bueno. A ver, si dices que llevamos 21 mese cediendo a un pánico irracional.... ¿Qué pretendes implicar? Si tiras la piedra y escondes la mano te expones a malinterpretaciones.

Aclaralo y te pediré disculpas sin problema.

Y por cierto, yo miedo no tengo ninguno, ni antes ni ahora. Y lo del papel albal.... Cualquiera que lea el topic con un poquito de sentido crítico puede ver quién tiene que envolver los bocatas con las hojas del Marca.

"A ver, si dices que llevamos 21 mese cediendo a un pánico irracional.... ¿Qué pretendes implicar?" ---> Implicar lo que he dicho muuuuuchas veces en este tópic. Que la respuesta a la pandemia desde marzo de 2020 ha sido arrastrada por un pánico colectivo desproporcionado (de proporción) y unos incentivos pésimos en la toma de decisiones políticas. Que la Salud Pública no puede subordinarse a UNA única enfermedad (las otras no se han ido, la salud mental importa, etc etc). Que el primer principio de la Salud Pública es no hacer más daño del que se alivia, etc etc etc.  Nunca he dicho que no haya muertos por Covid, que no sea un problema de Salud Pública, que no haya que tomar medidas, etc etc...

No sé ni por qué contesto esto. Lo demás, ya tal.

Las decisiones (políticas o de otro tipo) se toman en función del contexto de cada momento, si a ti te parece que el pánico fue exagerado a mi no me lo parece tanto ni siquiera a posteriori (elemento desconocido muy virulento y contagioso que ha causado millones de muertes). Pero entiendo que la empatía va por barrios. Eso no quiere decir que no crea que tienes razón en otras cosas, pero afirmaciones como "el primer principio de la Salud Pública es no hacer más daño del que se alivia" son de traca.

Todo respetando las opiniones de todo el mundo, como no puede ser de otro modo.

locovereas escribió:

Stoner escribió:No es por nada

COVID-19 Sexta ola
Las hospitalizaciones diarias en España se acercan a las de hace un año sin vacunas
Los nuevos récords de transmisión contrarrestan el efecto beneficioso de la vacunación y el número de nuevos ingresos ya se aproxima al registrado antes de las Navidades de 2020

https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2021/12/22/61c24626fc6c830e1f8b4592.html

Eso es mentira.

ksmith escribió:

https://twitter.com/Nixarim/status/1473943835034198016?t=Aj57K2MbLREaHzHBPkmQYg&s=19

Godofredo escribió:

káiser escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

káiser escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Katxorro escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Katxorro escribió:
Son médicos, hombre, habrá que tener en cuenta su opinión también, en uk no está aprobada creo, no hay unanimidad para nada

A ver, son médicos aportando una opinión personal de puro nivel ético y personal. Y como tal hay que tratarlo.

No sé, la tía esa tiene pinta de ser alguien en el mundo de la medicina pediátrica.

What? A ver, sin entrar en que es cierto que el pelo corto plagado de canas y esa pose meditativa que muestra en la foto implica lo menos 4 doctorados, las opiniones morales no dejan de ser opiniones. ¿O es que ahora si el jefe de ginecología del hospital X opina en contra del aborto todos tenemos que deducir que el aborto es peligroso y dañino para una mujer?

Katxorro escribió:Que a los niños sanos les afecta nada parece también demostrado, no?

Pues yo diría que no. NADA es NADA. A los niños les afecta (mucho) menos, pero les afecta. Hay muertes por COVID de niños en todo el mundo, también en España. Esos son DATOS.

Katxorro escribió:Que la trasmisión da igual estés o no vacunado parece que también, mira España o Portugal.

Pues no, no es cierto, está demostrado que disminuye la transmisión, no recuerdo el porcentaje, no era muy alto (10-15%?) pero ese porcentaje en un número que asciende a decenas de millones es muy importante. DATOS.

Sobre el resto no opino.

¿Qué datos? Es más fácil que un niño muera porque le caiga un rayo encima que por covid. Y no creo que vayamos a hacerles llevar un pararrayos cada vez que salgan a la calle.

Si cada vez que le cayese un rayo le rebotase y matase a 5000 tíos quizás sí.

Sabes que no es así. A base de falacias y exageraciones, igual te autoconvences a ti mismo de que un pánico desproporcionado tiene algo de racional.

Ya sería casualidad que el niño al que le cae el rayo esté rodeado en ese momento de 5000 ancianos, quizás si ha ido a actuar al programa de juan y medio...

RockRotten escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

káiser escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

káiser escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

káiser escribió:

R'as Kal Bhul escribió:Ahora todo el que ha diñado por COVID en estos 21 meses no ha existido.

¿Quién ha dicho eso?  ¿Quién es el demagogo?

Tú, obviamente.

No lo dices textualmente, pero lo que dices lo implica directamente.

MENTIROSO.

Respeto que tengas miedo y que quieras ser ultraprudente. Que argumentes como si llevaras un gorrito con papel albal ya no lo respeto tanto. Bueno, no lo respeto. Pero ya si mientes sobre cosas que no he dicho ni se deduce ni remotamente, te voy a llamar MENTIROSO.

Pues bueno. A ver, si dices que llevamos 21 mese cediendo a un pánico irracional.... ¿Qué pretendes implicar? Si tiras la piedra y escondes la mano te expones a malinterpretaciones.

Aclaralo y te pediré disculpas sin problema.

Y por cierto, yo miedo no tengo ninguno, ni antes ni ahora. Y lo del papel albal.... Cualquiera que lea el topic con un poquito de sentido crítico puede ver quién tiene que envolver los bocatas con las hojas del Marca.

"A ver, si dices que llevamos 21 mese cediendo a un pánico irracional.... ¿Qué pretendes implicar?" ---> Implicar lo que he dicho muuuuuchas veces en este tópic. Que la respuesta a la pandemia desde marzo de 2020 ha sido arrastrada por un pánico colectivo desproporcionado (de proporción) y unos incentivos pésimos en la toma de decisiones políticas. Que la Salud Pública no puede subordinarse a UNA única enfermedad (las otras no se han ido, la salud mental importa, etc etc). Que el primer principio de la Salud Pública es no hacer más daño del que se alivia, etc etc etc.  Nunca he dicho que no haya muertos por Covid, que no sea un problema de Salud Pública, que no haya que tomar medidas, etc etc...

No sé ni por qué contesto esto. Lo demás, ya tal.

Las decisiones (políticas o de otro tipo) se toman en función del contexto de cada momento, si a ti te parece que el pánico fue exagerado a mi no me lo parece tanto ni siquiera a posteriori (elemento desconocido muy virulento y contagioso que ha causado millones de muertes). Pero entiendo que la empatía va por barrios. Eso no quiere decir que no crea que tienes razón en otras cosas, pero afirmaciones como "el primer principio de la Salud Pública es no hacer más daño del que se alivia" son de traca.

Todo respetando las opiniones de todo el mundo, como no puede ser de otro modo.

El mundo entero se ha vuelto loco menos este tópic

Esa es la conclusión que yo saco.

Dicho esto, PUES CLARO que hay medidas chorras como la mascarilla por la calle, pero está claro que medidas hay que tomar. Las está tomando todo el mundo.

Lo que yo creo que nos une a tragacionistas y pataletistas es que lo que está faltando es el reforzamiento del sistema sanitario, ya de por sí desmantelado, ahora insuficiente a todas luces. Y eso que algo se hizo, hubo personal de refuerzo tanto en sanidad como en educación, pero las administraciones se han dado mucha prisa despidiendo a toda esa gente cuando los datos empezaron a mejorar. Ahora vamos de culo otra vez.

Y bueno, en lo que respecta a lo más polémico, la hostelería y el ocio nocturno, pues no es justo que lo estén pagando ellos, pero es que es la principal fuente de contagios ya probada. A ver, que todos hemos estado en este breve periodo de apertura a locales petados interiores sin ventilar y sin una puta mascarilla puesta (yo el primero), y por esos ambientes el virus campa a sus anchas. Yo la única solución que le veo a eso es más pasta para los hosteleros y más pasta para los ERTES, pero quizas a día de hoy, lo mismo sigue sin ser viable meter peña en interiores. Y mira que me jode, porque anda que no me gustan a mí los bares y los conciertos en sala, joer

Katxorro escribió:

locovereas escribió:

Stoner escribió:No es por nada

COVID-19 Sexta ola
Las hospitalizaciones diarias en España se acercan a las de hace un año sin vacunas
Los nuevos récords de transmisión contrarrestan el efecto beneficioso de la vacunación y el número de nuevos ingresos ya se aproxima al registrado antes de las Navidades de 2020

https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2021/12/22/61c24626fc6c830e1f8b4592.html

Eso es mentira.

De las gordas además, el caso de Navarra, el año pasado 427 ingresados a día de ayer, ayer 127

Dumbie escribió:

Godofredo escribió:

káiser escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

káiser escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Katxorro escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

A ver, son médicos aportando una opinión personal de puro nivel ético y personal. Y como tal hay que tratarlo.

No sé, la tía esa tiene pinta de ser alguien en el mundo de la medicina pediátrica.

What? A ver, sin entrar en que es cierto que el pelo corto plagado de canas y esa pose meditativa que muestra en la foto implica lo menos 4 doctorados, las opiniones morales no dejan de ser opiniones. ¿O es que ahora si el jefe de ginecología del hospital X opina en contra del aborto todos tenemos que deducir que el aborto es peligroso y dañino para una mujer?

Katxorro escribió:Que a los niños sanos les afecta nada parece también demostrado, no?

Pues yo diría que no. NADA es NADA. A los niños les afecta (mucho) menos, pero les afecta. Hay muertes por COVID de niños en todo el mundo, también en España. Esos son DATOS.

Katxorro escribió:Que la trasmisión da igual estés o no vacunado parece que también, mira España o Portugal.

Pues no, no es cierto, está demostrado que disminuye la transmisión, no recuerdo el porcentaje, no era muy alto (10-15%?) pero ese porcentaje en un número que asciende a decenas de millones es muy importante. DATOS.

Sobre el resto no opino.

¿Qué datos? Es más fácil que un niño muera porque le caiga un rayo encima que por covid. Y no creo que vayamos a hacerles llevar un pararrayos cada vez que salgan a la calle.

Si cada vez que le cayese un rayo le rebotase y matase a 5000 tíos quizás sí.

Sabes que no es así. A base de falacias y exageraciones, igual te autoconvences a ti mismo de que un pánico desproporcionado tiene algo de racional.

Ya sería casualidad que el niño al que le cae el rayo esté rodeado en ese momento de 5000 ancianos, quizás si ha ido a actuar al programa de juan y medio...

vectorcillos electricos!

red_mosquito escribió:

javi clemente escribió:

Blas escribió:

javi clemente escribió:

Blas escribió:Ayer llegue a Ourense y alucine con la cantidad de gente que llevaba mascarilla por la calle. De todas las medidas que le pidieron que tomase es la menos nociva para el comercio y la que mas hacia por defecto la gente.
Quitó las cuarentenas por contacto, así que ni tan mal. Viendo lo que están haciendo todos paises europeos creo que Pdr a remado bastante para adelante.

Pedro ha demostrado ser un cobarde. Porque para tomar esta medida no haber tomado ninguna.

O haber ido mucho más allá

O una cosa o la otra,  pero lo que ha hecho es ridículo

Hiciera lo que hiciera se le hubieran echado encima y todos con razón. Por lo que dijo lo de la mascarilla fue lo único en que se consiguió algo de consenso. Aunque seguramente todos saben que es la medida mas estúpida. Pero es la menos nociva.

Pero ostia, que ayer Pdr pudo haber ido muchos pasos mas allá y no lo hizo. El mensaje que se vio en TV fue claro. Estamos muy lejos de la situación de 2020, si en algún territorio se descontrola la situación que sean ellos quienes tomen las medidas oportunas porque la situación global del país dista mucho de ser grave. Ni confinamientos, ni limitaciones de aforo ni toques de queda.

Sí,  sí realmente estoy de acuerdo contigo.

Es la medida menos lesiva para todos

No estoy muy de acuerdo. Si la medida es lesiva pero está acreditado que funciona, por lo menos te jodes por algún motivo.

Si te quieren imponer una medida que no sirve para nada, eso es lesivo, como mínimo, desde el punto de vista de la salud mental.

javi clemente escribió:

Katxorro escribió:

locovereas escribió:

Stoner escribió:No es por nada

COVID-19 Sexta ola
Las hospitalizaciones diarias en España se acercan a las de hace un año sin vacunas
Los nuevos récords de transmisión contrarrestan el efecto beneficioso de la vacunación y el número de nuevos ingresos ya se aproxima al registrado antes de las Navidades de 2020

https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2021/12/22/61c24626fc6c830e1f8b4592.html

Eso es mentira.

De las gordas además, el caso de Navarra, el año pasado 427 ingresados a día de ayer, ayer 127

Poner "se acercan" convierte una mentira en verdad.
Soy experto en estas mierdas

marcos0024 escribió:

RockRotten escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

káiser escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

káiser escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

káiser escribió:

¿Quién ha dicho eso?  ¿Quién es el demagogo?

Tú, obviamente.

No lo dices textualmente, pero lo que dices lo implica directamente.

MENTIROSO.

Respeto que tengas miedo y que quieras ser ultraprudente. Que argumentes como si llevaras un gorrito con papel albal ya no lo respeto tanto. Bueno, no lo respeto. Pero ya si mientes sobre cosas que no he dicho ni se deduce ni remotamente, te voy a llamar MENTIROSO.

Pues bueno. A ver, si dices que llevamos 21 mese cediendo a un pánico irracional.... ¿Qué pretendes implicar? Si tiras la piedra y escondes la mano te expones a malinterpretaciones.

Aclaralo y te pediré disculpas sin problema.

Y por cierto, yo miedo no tengo ninguno, ni antes ni ahora. Y lo del papel albal.... Cualquiera que lea el topic con un poquito de sentido crítico puede ver quién tiene que envolver los bocatas con las hojas del Marca.

"A ver, si dices que llevamos 21 mese cediendo a un pánico irracional.... ¿Qué pretendes implicar?" ---> Implicar lo que he dicho muuuuuchas veces en este tópic. Que la respuesta a la pandemia desde marzo de 2020 ha sido arrastrada por un pánico colectivo desproporcionado (de proporción) y unos incentivos pésimos en la toma de decisiones políticas. Que la Salud Pública no puede subordinarse a UNA única enfermedad (las otras no se han ido, la salud mental importa, etc etc). Que el primer principio de la Salud Pública es no hacer más daño del que se alivia, etc etc etc.  Nunca he dicho que no haya muertos por Covid, que no sea un problema de Salud Pública, que no haya que tomar medidas, etc etc...

No sé ni por qué contesto esto. Lo demás, ya tal.

Las decisiones (políticas o de otro tipo) se toman en función del contexto de cada momento, si a ti te parece que el pánico fue exagerado a mi no me lo parece tanto ni siquiera a posteriori (elemento desconocido muy virulento y contagioso que ha causado millones de muertes). Pero entiendo que la empatía va por barrios. Eso no quiere decir que no crea que tienes razón en otras cosas, pero afirmaciones como "el primer principio de la Salud Pública es no hacer más daño del que se alivia" son de traca.

Todo respetando las opiniones de todo el mundo, como no puede ser de otro modo.

El mundo entero se ha vuelto loco menos este tópic

Esa es la conclusión que yo saco.

Dicho esto, PUES CLARO que hay medidas chorras como la mascarilla por la calle, pero está claro que medidas hay que tomar. Las está tomando todo el mundo.

Lo que yo creo que nos une a tragacionistas y pataletistas es que lo que está faltando es el reforzamiento del sistema sanitario, ya de por sí desmantelado, ahora insuficiente a todas luces. Y eso que algo se hizo, hubo personal de refuerzo tanto en sanidad como en educación, pero las administraciones se han dado mucha prisa despidiendo a toda esa gente cuando los datos empezaron a mejorar. Ahora vamos de culo otra vez.

Y bueno, en lo que respecta a lo más polémico, la hostelería y el ocio nocturno, pues no es justo que lo estén pagando ellos, pero es que es la principal fuente de contagios ya probada. A ver, que todos hemos estado en este breve periodo de apertura a locales petados interiores sin ventilar y sin una puta mascarilla puesta (yo el primero), y por esos ambientes el virus campa a sus anchas. Yo la única solución que le veo a eso es más pasta para los hosteleros y más pasta para los ERTES, pero quizas a día de hoy, lo mismo sigue sin ser viable meter peña en interiores. Y mira que me jode, porque anda que no me gustan a mí los bares y los conciertos en sala, joer

Probada por quién??? Si realmente esos lugares fuesen tan "peligrosos" toda la juventud debería haberse contagiado hace tiempo sin necesidad de esta nueva variante... Dudo que los centros de trabajo en interiores o el transporte público sean menos "contagiadores"...

RockRotten escribió:
El mundo entero se ha vuelto loco menos este tópic

Blas escribió:

red_mosquito escribió:

javi clemente escribió:

Blas escribió:

javi clemente escribió:

Blas escribió:Ayer llegue a Ourense y alucine con la cantidad de gente que llevaba mascarilla por la calle. De todas las medidas que le pidieron que tomase es la menos nociva para el comercio y la que mas hacia por defecto la gente.
Quitó las cuarentenas por contacto, así que ni tan mal. Viendo lo que están haciendo todos paises europeos creo que Pdr a remado bastante para adelante.

Pedro ha demostrado ser un cobarde. Porque para tomar esta medida no haber tomado ninguna.

O haber ido mucho más allá

O una cosa o la otra,  pero lo que ha hecho es ridículo

Hiciera lo que hiciera se le hubieran echado encima y todos con razón. Por lo que dijo lo de la mascarilla fue lo único en que se consiguió algo de consenso. Aunque seguramente todos saben que es la medida mas estúpida. Pero es la menos nociva.

Pero ostia, que ayer Pdr pudo haber ido muchos pasos mas allá y no lo hizo. El mensaje que se vio en TV fue claro. Estamos muy lejos de la situación de 2020, si en algún territorio se descontrola la situación que sean ellos quienes tomen las medidas oportunas porque la situación global del país dista mucho de ser grave. Ni confinamientos, ni limitaciones de aforo ni toques de queda.

Sí,  sí realmente estoy de acuerdo contigo.

Es la medida menos lesiva para todos

No estoy muy de acuerdo. Si la medida es lesiva pero está acreditado que funciona, por lo menos te jodes por algún motivo.

Si te quieren imponer una medida que no sirve para nada, eso es lesivo, como mínimo, desde el punto de vista de la salud mental.

Pero mosquito, ¿Qué otra medida podrían haber puesto que sea menos lesiva? Si en el fondo la mayoría ya la cumple sin que le digan nada. Prefiero mil veces llevar mascarilla (odiándola a muerte) a que saltara con los toques de queda, prohibir reuniones de no convivientes o el confinamiento después de las navidades como Portugal. ¡A quitado las cuarentenas obligatorias a contactos directos! Poco se habla de esto pero es un gran paso.

Lo de favorecer que se vendan mas antígenos en las farmacias no se hasta que punto es bueno. Se ha desatado un poco la locura con este tema