99 WAYS TO THRASH: Los 33 Minilps imprescindibles del THRASH METAL

guaje escribió:

Infernu escribió:THIS IS SUPOSSED TO BE A TOPIC ABOUT THRASH: 


KREATOR - Renewal



Renovación. Después del Coma of Souls que indudablemente fue tan buen disco como continuista y siendo conscientes del peligro de resultar reiterativos en un mundo tan cambiante como el del metal extremo, donde en pocos años todo lo preconcebido saltó por los aires, los Kreator optaron por dar aires nuevos a su estilo, introduciendo sonidos y ritmos industriales como carta de presentación, ya en la inicial Winter Martyrium, un descarnamiento total en el sonido de las guitarras y sobre todo en la voz de Mille Petrozza y un acercamiento al thrashcore en temas directos y rapidos como Europe after the rain.

Tiene temas un tanto extraños como la central Karmic Wheel, pero en general las canciones, como en el caso del tema título,están muy bien construídas y dan un aire fresco a una escena thrash completamente agotada.

Buen disco, valiente y meritorio.
 

Gracias, Infernu.

Le tengo mucho aprecio a este disco, si bien al principio me descolocó un poco. No era lo que ninguno esperábamos. Pero tardó poco en entrar, y a día de hoy sigue siendo uno de los que más me apetece cuando de escuchar a Kreator se trata. No tiene tema malo (bien es cierto que tiene pocos, y uno de ellos es un galimatías industrial). Y un sonido seco y crudo que lo hace aún más certero.

Y a partir de aquí, Petrozza enloquezze.

Cause for conflict
Outcast
Endorama
Violent revolution

Ninguno me parece un mal disco (ni siquiera el split con Lacrimosa). Y creo que Kreator salva los 90 muy dignamente, algo que seguro compartiréis la minoría.

A partir de ahí, Enemy of god me parece aburrido, a Hordes of chaos aún le doy crédito, y Phantom antichrist no me interesa. El último ya no lo he escuchado.

Hasta este disco incluído los Kreator son uno de mis grupos favoritos. Esos temas rápidos tan crudos me encantan.Luego del Cause for Conflict reconozco que no soy capaz de recordar una sola mota.

Leí no hace mucho unas declaraciones de Bush en las que decía que en su época con Anthrax seguía trabajando de otra cosa porque no ganaba lo suficiente. La verdad que me dejó todo loco, coño, que Anthrax incluso en sus momentos más bajos tenían cierto tirón.

En cuanto al disco de marras. En dos palabras: OBRA MAESTRA.

Ni Pantera ni Sepultura ni su puta madre, para mi este es el disco capital del metal noventero.

Sé que ni por repercusión ni por ventas es así, pero es lo que me dicta el corazón

modes garcia escribió:

Sutter Cane escribió:

modes garcia escribió:

Evil escribió:

Gregg escribió:
y el desencanto de algunos yo entiendo que fue por el cambio de sonido a partir del siguiente disco (que aún así aún tiene algún ramalazo anthraxiano como Random Acts of Violence)

senseless

y hasta aquí mi aportación al topic, que no participo pero lo sigo con entusiasmo

(Aprovecho para posicionarme: SOWN es el disco de anthrax que más me pongo a día de hoy, o sea, el mejor - pa mí -)

En su momento siempre fue el disco que más pinchaba de los ANTHRAX con BUSH, aunque a día de hoy el que más pongo es WE´HE COME FOR YOU ALL, otro trabajo que me gusta un montón.

Es que el we´ve come... es un puto DISCAZO DEL COPÓN.

Ya te digo, el concierto que dieran en La Macumba de Madrid presentando ese disco, fue algo brutal, recuerdo a JOHN BUSH tirándose desde los amplis a la audiencia de la energía que había esa noche en dicha sala. Me compré una camiseta al rematar el show.



Pdta.- ya ves que somos del AMONG, aunque les llevamos también discos de la etapa BUSH y hasta de ARMORED SAINT. Recuerdo que a JOHN le dije que era una pena que nunca hubiera venido por aquí con ellos, y me preguntó ¿pero tenemos fans?, ya lo creo. En el fondo se que no somos muchos, pero habelos hailos. Años después los pudimos pillar en el ROCK FEST, menos da una piedra.

Ahora que le veo, qué gran fichaje fue Caggiano. Pena que no aguantara mucho tiempo.

El facha catalán escribió:Leí no hace mucho unas declaraciones de Bush en las que decía que en su época con Anthrax seguía trabajando de otra cosa porque no ganaba lo suficiente. La verdad que me dejó todo loco, coño, que Anthrax incluso en sus momentos más bajos tenían cierto tirón.

En cuanto al disco de marras. En dos palabras: OBRA MAESTRA.

Ni Pantera ni Sepultura ni su puta madre, para mi este es el disco capital del metal noventero.

Sé que ni por repercusión ni por ventas es así, pero es lo que me dicta el corazón

Así me siento yo respecto a SOWN, sin entrar en comparaciones con Pantera o con Sepultura.

Y respecto a sus dineros... pues supongo que en Anthrax no dejaba de ser un mero asalariado, y además en los años de menor popularidad, no solo del grupo, sino del movimiento en general.

guaje escribió:

Sutter Cane escribió:

modes garcia escribió:

Evil escribió:

Gregg escribió:
y el desencanto de algunos yo entiendo que fue por el cambio de sonido a partir del siguiente disco (que aún así aún tiene algún ramalazo anthraxiano como Random Acts of Violence)

senseless

y hasta aquí mi aportación al topic, que no participo pero lo sigo con entusiasmo

(Aprovecho para posicionarme: SOWN es el disco de anthrax que más me pongo a día de hoy, o sea, el mejor - pa mí -)

En su momento siempre fue el disco que más pinchaba de los ANTHRAX con BUSH, aunque a día de hoy el que más pongo es WE´HE COME FOR YOU ALL, otro trabajo que me gusta un montón.

Es que el we´ve come... es un puto DISCAZO DEL COPÓN.

Pues sí.

El mejor concierto de los cinco o seis que he visto de Anthrax fue presentando este disco en Granada. La única vez que pude verlos con Bush. Arrollaron el pabellón entero.

Sutter Cane escribió:

guaje escribió:

Sutter Cane escribió:

modes garcia escribió:

Evil escribió:

Gregg escribió:
y el desencanto de algunos yo entiendo que fue por el cambio de sonido a partir del siguiente disco (que aún así aún tiene algún ramalazo anthraxiano como Random Acts of Violence)

senseless

y hasta aquí mi aportación al topic, que no participo pero lo sigo con entusiasmo

(Aprovecho para posicionarme: SOWN es el disco de anthrax que más me pongo a día de hoy, o sea, el mejor - pa mí -)

En su momento siempre fue el disco que más pinchaba de los ANTHRAX con BUSH, aunque a día de hoy el que más pongo es WE´HE COME FOR YOU ALL, otro trabajo que me gusta un montón.

Es que el we´ve come... es un puto DISCAZO DEL COPÓN.

Pues sí.

 

El mejor concierto de los cinco o seis que he visto de Anthrax fue presentando este disco en Granada. La única vez que pude verlos con Bush.  Arrollaron el pabellón entero.

Setlist

Contact
What Doesn't Die
Black Dahlia
Got the Time
Caught in a Mosh
Inside Out
Fueled
Antisocial (Trust cover)
Nobody Knows Anything
Efilnikufesin (N.F.L.)
Only
Metal Thrashing Mad
Bring the Noise / I'm the Man
I Am the Law

Ojo también al Music of mass destruction. Me parece también abrumador (y mejor experiencia visualizando el VHS que solo ejercitando el pabellón auditivo)

guaje escribió:

Infernu escribió:THIS IS SUPOSSED TO BE A TOPIC ABOUT THRASH: 


KREATOR - Renewal



Renovación. Después del Coma of Souls que indudablemente fue tan buen disco como continuista y siendo conscientes del peligro de resultar reiterativos en un mundo tan cambiante como el del metal extremo, donde en pocos años todo lo preconcebido saltó por los aires, los Kreator optaron por dar aires nuevos a su estilo, introduciendo sonidos y ritmos industriales como carta de presentación, ya en la inicial Winter Martyrium, un descarnamiento total en el sonido de las guitarras y sobre todo en la voz de Mille Petrozza y un acercamiento al thrashcore en temas directos y rapidos como Europe after the rain.

Tiene temas un tanto extraños como la central Karmic Wheel, pero en general las canciones, como en el caso del tema título,están muy bien construídas y dan un aire fresco a una escena thrash completamente agotada.

Buen disco, valiente y meritorio.
 

Gracias, Infernu.

Le tengo mucho aprecio a este disco, si bien al principio me descolocó un poco. No era lo que ninguno esperábamos. Pero tardó poco en entrar, y a día de hoy sigue siendo uno de los que más me apetece cuando de escuchar a Kreator se trata. No tiene tema malo (bien es cierto que tiene pocos, y uno de ellos es un galimatías industrial). Y un sonido seco y crudo que lo hace aún más certero.

Y a partir de aquí, Petrozza enloquezze.

Cause for conflict
Outcast
Endorama
Violent revolution

Ninguno me parece un mal disco (ni siquiera el split con Lacrimosa). Y creo que Kreator salva los 90 muy dignamente, algo que seguro compartiréis la minoría.

A partir de ahí, Enemy of god me parece aburrido, a Hordes of chaos aún le doy crédito, y Phantom antichrist no me interesa. El último ya no lo he escuchado.

Lo que dices. Han cogido una deriva de piloto automático donde sus últimos discos me aburren

Infernu escribió:

Gregg escribió:

Infernu escribió:

Gregg escribió:

modes garcia escribió:

Gregg escribió:ignoro quien es ese pavo, y veo que puedo seguir feliz en mi ignorancia

gregg, ya acabaste con el SOWN, cuando pasas al siguiente o esperas por infernu, pregunto?.

estoy esperando que ponga el de Anacrusis para darle al "intro" para el último disco de 1993

Es posterior al de  Anacrusis?

SÍ, lo acabo de doblechequear

Ok,  dame  media hora,  que la  Moderna  me  ha  dado paliza.  Ni  ganas  de  ir  a  correr  tengo.

esa me dolió el pinchazo unos tres días y vía ... lo peor fue la primera de pfizer ...

haciendo tiempo ... a Infernu le dedicaron hace ya muchos años una calle aquí cerca, en Marin ... estuve trabajando allí cerca unos cinco años:

a ver inferniño

bueno, lo pones después, no problemo

LXX - SEPULTURA - CHAOS A.D. (sept. 1993)

Año del Señor: Caos ... que gran título para un grandísimo disco. Un álbum capital en el metal 90's. Los brasileños andaban atentos a lo que estaba cociendo y al tsunami que supuso el Vulgar Display of Power, pero demuestran su personalidad asumiendo esas nuevas influencias y otras que ya arrastraban para facturar una grabación super personal. Por cierto, durante la grabación el título de trabajo fue Propaganda, pero Max lo cambió a última hora influenciado por el Earth A.D. de Misfits.

La portada es del maestro Michael Whelan, autor también de las dos anteriores de la banda, aunque esta es especial, ya que en esas se utilizaron obras ya existentes mientras que esta fue pintada por encargo de Max. El título de la obra es Cacophony.

Chaos A.D. está grabado en los míticos Rockfield Studios de Gales con producción de Andy Wallace, que había mezclado Arise. La banda quería estar en un entorno aislado como este que les fue recomendado por Wallace.

Sepultura tejieron un tapiz en el que todavía el thrash es preeminente pero la evolución es brutal. Temas como la maravillosa instrumental acústica Kaiowas (grabada entre las ruinas de un castillo cercano a Rockfield), la versión de The Hunt y la brutal We Who Are Not As Others le dan una profundidad al álbum de la que carecían sus álbumes anteriores. Y genial la colaboración con Jello Biafra es Biotech Is Godzilla (biotech is AIDS ... or is COVID?).

Bio-technology
Ain't What's So Bad
Like All Technology
It's In The Wrong Hands

La inicial Refuse/Resist (con su intro del corazón del nonato de Max) es uno de mis temas favoritos del metal de todos los tiempos, demonios SÍ

THIS IS SUPOSSED TO BE A TOPIC ABOUT THRASH

ANACRUSIS - Scream and Whispers



Ya comenté al analizar el Manic Impressions que el siguiente y último disco que sacaron era aún mejor si cabe. El estridente sonido de guitarra mejora, la progresividad aumenta , los pasajes acusticos, las voces melódicas y los cambios de ritmo e intensidad se integran dn las canciones dd forma magistral, sin perder nada de fuerza.

Desde la inicial Sound the Alarm, buena muestra de lo que nos ofrece el disco, los Anacrusis dan una auténtica exhibición de técnica y sobre todo de saber hacer. Las canciones fluyen alternando partes pesadas, voces dramáticas llenas de sentimiento, recitados oscuros, exhibiciones técnicas, mucha más contundencia de lo que puede parecer y aportes puntuales de teclados.

Iba a destacar algunos temas pero la verdad sea dicha, no tiene mucho sentido ya que todos son destacables, aportan mucho al disco y cada uno de ellos tiene su propio desarrollo.

Thrash progresivo? Pues sí, esa sería una forma de resumir lo imposible de resumir, la mejor forma de acercarse a él es escuchar el disco entero con tranquilidad y dejarse llevar por estoa genios.

Gregg escribió:bueno, lo pones después, no problemo

Un minuto y todo para poner otro disco que no es thrash.

Nunca entendí como la versión The Hunt o Propaganda no lo petaron a niveles mucho más masivos. Son singles descomunales.

guaje escribió:
KREATOR - Renewal

Le tengo mucho aprecio a este disco, si bien al principio me descolocó un poco. No era lo que ninguno esperábamos. Pero tardó poco en entrar, y a día de hoy sigue siendo uno de los que más me apetece cuando de escuchar a Kreator se trata. No tiene tema malo (bien es cierto que tiene pocos, y uno de ellos es un galimatías industrial). Y un sonido seco y crudo que lo hace aún más certero.

Y a partir de aquí, Petrozza enloquezze.

Cause for conflict
Outcast
Endorama
Violent revolution

Ninguno me parece un mal disco (ni siquiera el split con Lacrimosa). Y creo que Kreator salva los 90 muy dignamente, algo que seguro compartiréis la minoría.

A partir de ahí, Enemy of god me parece aburrido, a Hordes of chaos aún le doy crédito, y Phantom antichrist no me interesa. El último ya no lo he escuchado.

Hasta "Violent revolution", y ese como colofón, tienen la discografía thrash más variada y equilibrada de todo el panorama metalero. 10 discos que pasan por muchas variantes sin perder la referencia del thrash, incluso en tramos tan delicados como el que transitan en "Endorama". Hay bandas que tienen tramos o discos puntuales de más nivel, pero para mí no hay ninguna banda de género que en 20 años haya sido capaz de evolucionar tanto, sin salirse de los márgenes, y mantenerse con discos de tanto nivel.

Supongo que esto lo rebata algún fan de Megadeth o Testament, pero son bandas que no controlo demasiado. En mi universo Kreator son la banda más grande de thrash, aunque creo que sólo colaría 1 disco entre los 10 mejores del género.

guaje escribió:

Infernu escribió:THIS IS SUPOSSED TO BE A TOPIC ABOUT THRASH: 


KREATOR - Renewal



Renovación. Después del Coma of Souls que indudablemente fue tan buen disco como continuista y siendo conscientes del peligro de resultar reiterativos en un mundo tan cambiante como el del metal extremo, donde en pocos años todo lo preconcebido saltó por los aires, los Kreator optaron por dar aires nuevos a su estilo, introduciendo sonidos y ritmos industriales como carta de presentación, ya en la inicial Winter Martyrium, un descarnamiento total en el sonido de las guitarras y sobre todo en la voz de Mille Petrozza y un acercamiento al thrashcore en temas directos y rapidos como Europe after the rain.

Tiene temas un tanto extraños como la central Karmic Wheel, pero en general las canciones, como en el caso del tema título,están muy bien construídas y dan un aire fresco a una escena thrash completamente agotada.

Buen disco, valiente y meritorio.
 

Gracias, Infernu.

Le tengo mucho aprecio a este disco, si bien al principio me descolocó un poco. No era lo que ninguno esperábamos. Pero tardó poco en entrar, y a día de hoy sigue siendo uno de los que más me apetece cuando de escuchar a Kreator se trata. No tiene tema malo (bien es cierto que tiene pocos, y uno de ellos es un galimatías industrial). Y un sonido seco y crudo que lo hace aún más certero.

Y a partir de aquí, Petrozza enloquezze.

Cause for conflict
Outcast
Endorama
Violent revolution

Ninguno me parece un mal disco (ni siquiera el split con Lacrimosa). Y creo que Kreator salva los 90 muy dignamente, algo que seguro compartiréis la minoría.

A partir de ahí, Enemy of god me parece aburrido, a Hordes of chaos aún le doy crédito, y Phantom antichrist no me interesa. El último ya no lo he escuchado.

Totalmente de acuerdo en lo referente a este disco y en el resto, el Cause aún me lo pillé, pero nunca me entro mucho salvo un tema

Annie escribió:

guaje escribió:
KREATOR - Renewal

Le tengo mucho aprecio a este disco, si bien al principio me descolocó un poco. No era lo que ninguno esperábamos. Pero tardó poco en entrar, y a día de hoy sigue siendo uno de los que más me apetece cuando de escuchar a Kreator se trata. No tiene tema malo (bien es cierto que tiene pocos, y uno de ellos es un galimatías industrial). Y un sonido seco y crudo que lo hace aún más certero.

Y a partir de aquí, Petrozza enloquezze.

Cause for conflict
Outcast
Endorama
Violent revolution

Ninguno me parece un mal disco (ni siquiera el split con Lacrimosa). Y creo que Kreator salva los 90 muy dignamente, algo que seguro compartiréis la minoría.

A partir de ahí, Enemy of god me parece aburrido, a Hordes of chaos aún le doy crédito, y Phantom antichrist no me interesa. El último ya no lo he escuchado.

Hasta "Violent revolution", y ese como colofón, tienen la discografía thrash más variada y equilibrada de todo el panorama metalero. 10 discos que pasan por muchas variantes sin perder la referencia del thrash, incluso en tramos tan delicados como el que transitan en "Endorama". Hay bandas que tienen tramos o discos puntuales de más nivel, pero para mí no hay ninguna banda de género que en 20 años haya sido capaz de evolucionar tanto, sin salirse de los márgenes, y mantenerse con discos de tanto nivel.

Supongo que esto lo rebata algún fan de Megadeth o Testament, pero son bandas que no controlo demasiado. En mi universo Kreator son la banda más grande de thrash, aunque creo que sólo colaría 1 disco entre los 10 mejores del género.

Curiosamente Endorama me gusta más que Cause for Conflict y no porque sea fan de Tilo, que lo soy, sino porque como ya he comentado, el cause for conflict no me dejó poso alguno.

Gregg escribió:

LXX - SEPULTURA - CHAOS A.D. (sept. 1993)

Año del Señor: Caos ... que gran título para un grandísimo disco. Un álbum capital en el metal 90's. Los brasileños andaban atentos a lo que estaba cociendo y al tsunami que supuso el Vulgar Display of Power, pero demuestran su personalidad asumiendo esas nuevas influencias y otras que ya arrastraban para facturar una grabación super personal. Por cierto, durante la grabación el título de trabajo fue Propaganda, pero Max lo cambió a última hora influenciado por el Earth A.D. de Misfits.

La portada es del maestro Michael Whelan, autor también de las dos anteriores de la banda, aunque esta es especial, ya que en esas se utilizaron obras ya existentes mientras que esta fue pintada por encargo de Max. El título de la obra es Cacophony.

Chaos A.D. está grabado en los míticos Rockfield Studios de Gales con producción de Andy Wallace, que había mezclado Arise. La banda quería estar en un entorno aislado como este que les fue recomendado por Wallace.

Sepultura tejieron un tapiz en el que todavía el thrash es preeminente pero la evolución es brutal. Temas como la maravillosa instrumental acústica Kaiowas (grabada entre las ruinas de un castillo cercano a Rockfield), la versión de The Hunt y la brutal We Who Are Not As Others le dan una profundidad al álbum de la que carecían sus álbumes anteriores. Y genial la colaboración con Jello Biafra es Biotech Is Godzilla (biotech is AIDS ... or is COVID?).

Bio-technology
Ain't What's So Bad
Like All Technology
It's In The Wrong Hands

La inicial Refuse/Resist (con su intro del corazón del nonato de Max) es uno de mis temas favoritos del metal de todos los tiempos, demonios SÍ

Discarral si, aún escucho el vinilo comprado en la época regularmente

Infernu escribió:

Annie escribió:

guaje escribió:
KREATOR - Renewal

Le tengo mucho aprecio a este disco, si bien al principio me descolocó un poco. No era lo que ninguno esperábamos. Pero tardó poco en entrar, y a día de hoy sigue siendo uno de los que más me apetece cuando de escuchar a Kreator se trata. No tiene tema malo (bien es cierto que tiene pocos, y uno de ellos es un galimatías industrial). Y un sonido seco y crudo que lo hace aún más certero.

Y a partir de aquí, Petrozza enloquezze.

Cause for conflict
Outcast
Endorama
Violent revolution

Ninguno me parece un mal disco (ni siquiera el split con Lacrimosa). Y creo que Kreator salva los 90 muy dignamente, algo que seguro compartiréis la minoría.

A partir de ahí, Enemy of god me parece aburrido, a Hordes of chaos aún le doy crédito, y Phantom antichrist no me interesa. El último ya no lo he escuchado.

Hasta "Violent revolution", y ese como colofón, tienen la discografía thrash más variada y equilibrada de todo el panorama metalero. 10 discos que pasan por muchas variantes sin perder la referencia del thrash, incluso en tramos tan delicados como el que transitan en "Endorama". Hay bandas que tienen tramos o discos puntuales de más nivel, pero para mí no hay ninguna banda de género que en 20 años haya sido capaz de evolucionar tanto, sin salirse de los márgenes, y mantenerse con discos de tanto nivel.

Supongo que esto lo rebata algún fan de Megadeth o Testament, pero son bandas que no controlo demasiado. En mi universo Kreator son la banda más grande de thrash, aunque creo que sólo colaría 1 disco entre los 10 mejores del género.

Curiosamente  Endorama  me gusta más que  Cause for Conflict y  no porque  sea  fan  de Tilo,  que lo soy, sino porque como ya he  comentado, el cause  for conflict no me dejó poso alguno.  

A mí también me gusta más "Endorama" que ... "Renewal", pero entiendo que es por el momento en que lo escuché. Es un disco muy de estudio, con todo el artificio que se puede echar, algo que jamás me ha molestado de ninguna banda. El estudio está para aprovecharlo y un disco es una pieza diferente a un directo, no necesariamente una muestra.

Yo defiendo las dos décadas de Kreator pero para mí hay un abismo entre mis Kreator preferidos y los que considero simplemente buenos.

Por oto lado, y ya que se ha abierto la veda de los palos: Detesto profundamente a Lacrimosa.

Annie escribió:

Infernu escribió:

Annie escribió:

guaje escribió:
KREATOR - Renewal

Le tengo mucho aprecio a este disco, si bien al principio me descolocó un poco. No era lo que ninguno esperábamos. Pero tardó poco en entrar, y a día de hoy sigue siendo uno de los que más me apetece cuando de escuchar a Kreator se trata. No tiene tema malo (bien es cierto que tiene pocos, y uno de ellos es un galimatías industrial). Y un sonido seco y crudo que lo hace aún más certero.

Y a partir de aquí, Petrozza enloquezze.

Cause for conflict
Outcast
Endorama
Violent revolution

Ninguno me parece un mal disco (ni siquiera el split con Lacrimosa). Y creo que Kreator salva los 90 muy dignamente, algo que seguro compartiréis la minoría.

A partir de ahí, Enemy of god me parece aburrido, a Hordes of chaos aún le doy crédito, y Phantom antichrist no me interesa. El último ya no lo he escuchado.

Hasta "Violent revolution", y ese como colofón, tienen la discografía thrash más variada y equilibrada de todo el panorama metalero. 10 discos que pasan por muchas variantes sin perder la referencia del thrash, incluso en tramos tan delicados como el que transitan en "Endorama". Hay bandas que tienen tramos o discos puntuales de más nivel, pero para mí no hay ninguna banda de género que en 20 años haya sido capaz de evolucionar tanto, sin salirse de los márgenes, y mantenerse con discos de tanto nivel.

Supongo que esto lo rebata algún fan de Megadeth o Testament, pero son bandas que no controlo demasiado. En mi universo Kreator son la banda más grande de thrash, aunque creo que sólo colaría 1 disco entre los 10 mejores del género.

Curiosamente  Endorama  me gusta más que  Cause for Conflict y  no porque  sea  fan  de Tilo,  que lo soy, sino porque como ya he  comentado, el cause  for conflict no me dejó poso alguno.  

A mí también me gusta más "Endorama" que ... "Renewal", pero entiendo que es por el momento en que lo escuché. Es un disco muy de estudio, con todo el artificio que se puede echar, algo que jamás me ha molestado de ninguna banda. El estudio está para aprovecharlo y un disco es una pieza diferente a un directo, no necesariamente una muestra.

Yo defiendo las dos décadas de Kreator pero para mí hay un abismo entre mis Kreator preferidos y los que considero simplemente buenos.

Por oto lado, y ya que se ha abierto la veda de los palos: Detesto profundamente a Lacrimosa.

Lacrimosa tuvieron 10 años absolutamente escandalosos con el Stille como obra maestrísima.

denle caña también a Chaos A.D., que quedan sólo cuatro discos para terminar la travesía del desierto que significaron los 90's para el thrash

modes garcia escribió:

Gregg escribió:

esquío escribió:

Gregg escribió:

esquío escribió:

Gregg escribió:

esquío escribió:Scott Ian hablando de que podrían vivir de los clásicos de discos comno Among the living y Spreading the disease  y no grabar nuevo material...
Vaya! no dice nada de Sound of white noise...emulando a la Bombi, por qué será?
 

https://cuarteldelmetal.com/noticias/2021/01/scott-ian-anthrax-con-el-catalogo-que-tenemos-podriamos-no-hacer-ni-un-solo-disco-mas/

Simple: Porque el Joey no puede cantar esos temas

En cuestión de rango vocal Joey se caga en Bush por todos lados no jodas, luego para mi mola muchiiiisimo más, pero eso ya va en gustos.

ahí estás errado (sin por ello llamarte equino): no es un tema de subir "X" octavas, es un tema de TIMBRE vocal
y el timbre de John Bush es PERFECTO para cantar metal

Ahí tb estamnos de acuerdo, para cantar metal estandar, con menos personalidad que Pablo Casado, es perfecto...y que conste que el tipo me cae bien, pero su voz es la que es
Sin entrar en que para ser perfecto para hacer metal, que curioso que paulatinamente dejaran de hacerlo..., y que guste fundamentalmente a quien tiene más gusto noventero/grungero...que ya sé que no es tú caso, pero es lo más habitual

a mi su voz me parece perfecta, es un cantante que insufla vida a las canciones
pero bueno, soy MUY fan del hombre

Es que tanto JOHN como JOEY son muy buenos vocalistas, de los grandes, y se mantienen bastante bien a pesar de los años. Pero tengo algunas preguntas para los fans de JOHN en ANTHRAX, ¿Qué opinan de ARMORED SAINT?, ¿Conocían al grupo antes de la entrada de BUSH en ANTHRAX?, ¿Tenían un discazo como SYMBOL OF SALVATION?, ¿Qué más discos de ARMORED SAINT tienen?...

Joder Modes, disfruto un montón leyendo cosas que pones en diferentes hilos pero a veces tu "integrismo" me puede........

Yo, como puse atrás en este topic nací musicalmente en el año 86-87 y sólo existia para mi la escena "sleazy" de L.A. Mi primer contacto con Anthrax fue a finales de los 80 viendo el video de Madhouse y Gung Ho en casa de un colega que los grababa del Headbanger´s Ball. No me interesaba en aquella época. Y como sabrás no era tan fácil como ahora echar una oreja a aquello que te podía interesar. En mi mundo me parecia mas importante conseguir el Kicked & Klaved de Cats in Boots que cualquier disco de unos pavos que tocaban en un manicomio.

Con todo este rollo quiero decir, yo cuando conseguí SOWN el único Bush que conocía era el pirado ese que gobernaba USA, ahora gracias a ese disco tengo discos de Armored Saint y la discografía completa de Anthrax. Yo no soy una enciclopedia musical andante. La semana pasada descubrí a Bad Moon Rising siguiendo la pista de Doug Aldrich....... ¿Eso me convierte en un fan de segunda? Me la sopla vamos......pero he conocido a lo largo de los casi 50 tacos que tengo True Metalheads que si no le habías visto nacer los pelos en los huevos a Scott Ian o a Malcom Young eras un mierda.........pues vale que sigan con su felicidad

"A great song can be found anywhere. Do yourself a favor and go find the originals"......eso reza una cita del Spaghetti Incident y a mi me ha ido muy bien con ello.

Disfrutemos de la música y hablemos de ella sin ponernos clases ni gilipolleces por el estilo a ver si uno que conoció a ACDC con Brian Johnson tiene que ser un indigno por no haber sido coetáneo de Bon. Iban apañados los fans de Beethoven........

Infernu escribió:

Gregg escribió:bueno, lo pones después, no problemo

Un minuto y  todo para  poner  otro  disco que  no es  thrash.

¿No estarás purificando tu en exceso el término?

Infernu escribió:THIS IS SUPOSSED TO BE A TOPIC ABOUT THRASH: 


KREATOR - Renewal



Renovación. Después del Coma of Souls que indudablemente fue tan buen disco como continuista y siendo conscientes del peligro de resultar reiterativos en un mundo tan cambiante como el del metal extremo, donde en pocos años todo lo preconcebido saltó por los aires, los Kreator optaron por dar aires nuevos a su estilo, introduciendo sonidos y ritmos industriales como carta de presentación, ya en la inicial Winter Martyrium, un descarnamiento total en el sonido de las guitarras y sobre todo en la voz de Mille Petrozza y un acercamiento al thrashcore en temas directos y rapidos como Europe after the rain.

Tiene temas un tanto extraños como la central Karmic Wheel, pero en general las canciones, como en el caso del tema título,están muy bien construídas y dan un aire fresco a una escena thrash completamente agotada.

Buen disco, valiente y meritorio.
 

Bien por intentar adaptarse a los noventa, pero el disco me parece correcto sin mas.
El tema titulo si es un buen pelotazo

Sutter Cane escribió:Nunca entendí como la versión The Hunt o Propaganda no lo petaron a niveles mucho más masivos. Son singles descomunales.

La versión de New Model Army es de 10.

Amen, Nomad... huevazo tras otro.

En la época de chaos era un absoluto fan devoto de los Seps. Creo que cuando lo compré, me lo escuché 25 veces del tirón. No lo quitaba del Walkman.

Su primer single fue territory. Vi el video tropecientas veces. El de la guerra palestina israel, single que debió salir como 2 meses antes del disco.

El siguiente single fue el refuse resist.

Discazo. Variado de estilos y donde cortaban el bacalao. Su último gran disco antes de la debacle

Annie escribió:

guaje escribió:
KREATOR - Renewal

Le tengo mucho aprecio a este disco, si bien al principio me descolocó un poco. No era lo que ninguno esperábamos. Pero tardó poco en entrar, y a día de hoy sigue siendo uno de los que más me apetece cuando de escuchar a Kreator se trata. No tiene tema malo (bien es cierto que tiene pocos, y uno de ellos es un galimatías industrial). Y un sonido seco y crudo que lo hace aún más certero.

Y a partir de aquí, Petrozza enloquezze.

Cause for conflict
Outcast
Endorama
Violent revolution

Ninguno me parece un mal disco (ni siquiera el split con Lacrimosa). Y creo que Kreator salva los 90 muy dignamente, algo que seguro compartiréis la minoría.

A partir de ahí, Enemy of god me parece aburrido, a Hordes of chaos aún le doy crédito, y Phantom antichrist no me interesa. El último ya no lo he escuchado.

Hasta "Violent revolution", y ese como colofón, tienen la discografía thrash más variada y equilibrada de todo el panorama metalero. 10 discos que pasan por muchas variantes sin perder la referencia del thrash, incluso en tramos tan delicados como el que transitan en "Endorama". Hay bandas que tienen tramos o discos puntuales de más nivel, pero para mí no hay ninguna banda de género que en 20 años haya sido capaz de evolucionar tanto, sin salirse de los márgenes, y mantenerse con discos de tanto nivel.

Supongo que esto lo rebata algún fan de Megadeth o Testament, pero son bandas que no controlo demasiado. En mi universo Kreator son la banda más grande de thrash, aunque creo que sólo colaría 1 disco entre los 10 mejores del género.

Tal cual. Son el maillot de la regularidad. No se me ocurren muchos que hayan mantenido el tipo a ese nivel durante tantos discos.

guaje escribió:

Infernu escribió:

Gregg escribió:bueno, lo pones después, no problemo

Un minuto y  todo para  poner  otro  disco que  no es  thrash.

¿No estarás purificando tu en exceso el término?

se crea su propio inferniño

esquío escribió:

guaje escribió:

Infernu escribió:THIS IS SUPOSSED TO BE A TOPIC ABOUT THRASH: 


KREATOR - Renewal



Renovación. Después del Coma of Souls que indudablemente fue tan buen disco como continuista y siendo conscientes del peligro de resultar reiterativos en un mundo tan cambiante como el del metal extremo, donde en pocos años todo lo preconcebido saltó por los aires, los Kreator optaron por dar aires nuevos a su estilo, introduciendo sonidos y ritmos industriales como carta de presentación, ya en la inicial Winter Martyrium, un descarnamiento total en el sonido de las guitarras y sobre todo en la voz de Mille Petrozza y un acercamiento al thrashcore en temas directos y rapidos como Europe after the rain.

Tiene temas un tanto extraños como la central Karmic Wheel, pero en general las canciones, como en el caso del tema título,están muy bien construídas y dan un aire fresco a una escena thrash completamente agotada.

Buen disco, valiente y meritorio.
 

Gracias, Infernu.

Le tengo mucho aprecio a este disco, si bien al principio me descolocó un poco. No era lo que ninguno esperábamos. Pero tardó poco en entrar, y a día de hoy sigue siendo uno de los que más me apetece cuando de escuchar a Kreator se trata. No tiene tema malo (bien es cierto que tiene pocos, y uno de ellos es un galimatías industrial). Y un sonido seco y crudo que lo hace aún más certero.

Y a partir de aquí, Petrozza enloquezze.

Cause for conflict
Outcast
Endorama
Violent revolution

Ninguno me parece un mal disco (ni siquiera el split con Lacrimosa). Y creo que Kreator salva los 90 muy dignamente, algo que seguro compartiréis la minoría.

A partir de ahí, Enemy of god me parece aburrido, a Hordes of chaos aún le doy crédito, y Phantom antichrist no me interesa. El último ya no lo he escuchado.

Totalmente de acuerdo en lo referente a este disco y en el resto, el Cause aún me lo pillé, pero nunca me entro mucho salvo un tema

Ojo al Cause for conflict, cuando salió lo aparté totalmente, pero a día de hoy ese aire hardcore (muy similar a cuando Slayer se acercan por esos territorios) le da un punto guapo al disco. Y tiene 3 o 4 temazos para cinta recopilatoria.

SIXX´N SEX escribió:Disfrutemos de la música y hablemos de ella sin ponernos clases ni gilipolleces por el estilo a ver si uno que conoció a ACDC con Brian Johnson tiene que ser un indigno por no haber sido coetáneo de Bon. Iban apañados los fans de Beethoven........

y no hay que irse tan lejos ... cuantas bandas 70's descubrí MUUUUUY a toro pasado, e incluso más, una de mis agrupaciones favoritas, los Riot con Guy Speranza que pude haber descubierto en su momento o poco después, no lo hice hasta más tarde - sólo conocía una canción de un recopilata, Road Racin', que ya me parecía la pera limonera to the max

Infernu escribió:THIS IS SUPOSSED TO BE A TOPIC ABOUT THRASH

ANACRUSIS - Scream  and  Whispers



Ya  comenté al analizar el  Manic  Impressions  que  el  siguiente y  último disco  que  sacaron era  aún  mejor  si  cabe. El estridente  sonido de guitarra  mejora, la  progresividad aumenta ,  los  pasajes  acusticos,  las voces melódicas y los cambios de ritmo e intensidad se integran dn las canciones dd forma magistral, sin perder nada de fuerza.

Desde la inicial Sound the Alarm, buena  muestra  de  lo que  nos ofrece el disco,  los  Anacrusis  dan  una  auténtica  exhibición  de  técnica  y  sobre  todo  de saber hacer. Las  canciones  fluyen   alternando partes pesadas, voces dramáticas llenas  de  sentimiento,  recitados  oscuros,  exhibiciones  técnicas,  mucha  más contundencia  de  lo que  puede  parecer  y aportes  puntuales  de  teclados.

 Iba  a  destacar  algunos temas  pero  la  verdad  sea  dicha,  no tiene  mucho sentido ya que todos son  destacables,  aportan mucho al disco y cada  uno  de  ellos  tiene  su propio desarrollo.  

Thrash progresivo?  Pues sí, esa  sería una  forma  de  resumir lo  imposible de resumir,  la mejor forma  de  acercarse  a  él es  escuchar el disco entero con  tranquilidad  y dejarse  llevar por estoa genios.

Uffff este si que si, jevi del bueno

Annie escribió:

Infernu escribió:

Curiosamente  Endorama  me gusta más que  Cause for Conflict y  no porque  sea  fan  de Tilo,  que lo soy, sino porque como ya he  comentado, el cause  for conflict no me dejó poso alguno.  

A mí también me gusta más "Endorama" que ... "Renewal", pero entiendo que es por el momento en que lo escuché. Es un disco muy de estudio, con todo el artificio que se puede echar, algo que jamás me ha molestado de ninguna banda. El estudio está para aprovecharlo y un disco es una pieza diferente a un directo, no necesariamente una muestra.

Yo defiendo las dos décadas de Kreator pero para mí hay un abismo entre mis Kreator preferidos y los que considero simplemente buenos.

Por otto lado, y ya que se ha abierto la veda de los palos: Detesto profundamente a Lacrimosa.

Pues sí es curioso que precisamente vosotros dos prefiráis Endorama a Renewal.

Yo no. Pero Endorama me gusta, y mucho. De Lacrimosa te puedo escuchar Elodia de vez en cuando, pero hasta ahí.

Tans, mein leben, tans.

O como se escriba.

por cierto MUY MUY BUENO el de Anacrusis, hellyeah

este no entró por la limitación salarial de la liga

Si saco los discos de Megadeth y a Metallica Chaos A.D. es el disco que mas he escuchado del género desde que salió. Una brutalidad.

Pero es que, claro, si el Big 4 fuera Big 5 Sepultura sería el 5..........sin duda

Evolardo escribió:En la época de chaos era un absoluto fan devoto de los Seps. Creo que cuando lo compré, me lo escuché 25 veces del tirón. No lo quitaba del Walkman.

Su primer single fue territory. Vi el video tropecientas veces. El de la guerra palestina israel, single que debió salir como 2 meses antes del disco.

El siguiente single fue el refuse resist.

Discazo. Variado de estilos y donde cortaban el bacalao. Su último gran disco antes de la debacle

¿No te gusta "Violent revolution"? El triplete alemán de 2001 con "M-16" de Sodom y "The Antichrist" de Destruction me dejó dudando durante un instante si cabía la posibilidad de un retorno glorioso del thrash clásico. Evidentemente no, pero esos tres discos me parecen muy clásicos, tanto por las hechuras como por la capacidad compositiva.

SIXX´N SEX escribió:Si saco los discos de Megadeth y a Metallica Chaos A.D. es el disco que mas he escuchado del género desde que salió. Una brutalidad.

Pero es que, claro, si el Big 4 fuera Big 5 Sepultura sería el 5..........sin duda

A mi me gusta más el trio beneath, arise, chaos que el rest in peace, countdown, youthtanasia

Annie escribió:

Evolardo escribió:En la época de chaos era un absoluto fan devoto de los Seps. Creo que cuando lo compré, me lo escuché 25 veces del tirón. No lo quitaba del Walkman.

Su primer single fue territory. Vi el video tropecientas veces. El de la guerra palestina israel, single que debió salir como 2 meses antes del disco.

El siguiente single fue el refuse resist.

Discazo. Variado de estilos y donde cortaban el bacalao. Su último gran disco antes de la debacle

¿No te gusta "Violent revolution"? El triplete alemán de 2001 con "M-16" de Sodom y "The Antichrist" de Destruction me dejó dudando durante un instante si cabía la posibilidad de un retorno glorioso del thrash clásico. Evidentemente no, pero esos tres discos me parecen muy clásicos, tanto por las hechuras como por la capacidad compositiva.

Mm si.. Però yo hablaba del Chaos ad y su posterior disco, Roots no de kreator ni escena thrash

wakam escribió:Les vi en Pamplona en el 93, qué grandes.

El día anterior les vi en Madrid, gran concierto con un Bush jugándose el físico al saltar desde la P.A.

Evolardo escribió:

SIXX´N SEX escribió:Si saco los discos de Megadeth y a Metallica Chaos A.D. es el disco que mas he escuchado del género desde que salió. Una brutalidad.

Pero es que, claro, si el Big 4 fuera Big 5 Sepultura sería el 5..........sin duda

A mi me gusta más el trio beneath, arise, chaos que el rest in peace, countdown, youthtanasia

A mi NO

SIXX´N SEX escribió:Si saco los discos de Megadeth y a Metallica Chaos A.D. es el disco que mas he escuchado del género desde que salió. Una brutalidad.

Pero es que, claro, si el Big 4 fuera Big 5 Sepultura sería el 5..........sin duda

a los americanos no les iba a gustar que se les colase una panda de brasileños


Chaos A.D. es mi disco favorito de Sepultura y uno de mis favoritos (en general, ya no de metal) de los 90's

Gregg escribió:

SIXX´N SEX escribió:Si saco los discos de Megadeth y a Metallica Chaos A.D. es el disco que mas he escuchado del género desde que salió. Una brutalidad.

Pero es que, claro, si el Big 4 fuera Big 5 Sepultura sería el 5..........sin duda

a los americanos no les iba a gustar que se les colase una panda de brasileños


Chaos A.D. es mi disco favorito de Sepultura y uno de mis favoritos (en general, ya no de metal) de los 90's

Mas que el SOWN?

Gregg escribió:

SIXX´N SEX escribió:Si saco los discos de Megadeth y a Metallica Chaos A.D. es el disco que mas he escuchado del género desde que salió. Una brutalidad.

Pero es que, claro, si el Big 4 fuera Big 5 Sepultura sería el 5..........sin duda

a los americanos no les iba a gustar que se les colase una panda de brasileños


Chaos A.D. es mi disco favorito de Sepultura y uno de mis favoritos (en general, ya no de metal) de los 90's

Fijo, pero esas frases de meter un grupo y no otro siempre da juego en el foro

FOLO escribió:

wakam escribió:Les vi en Pamplona en el 93, qué grandes.

El día anterior les vi en Madrid, gran concierto con un Bush jugándose el físico al saltar desde la P.A.

yo tengo la entrada para el concierto de Madrid del '93, estaba en Madrid esa noche y por diversas circunstancias no pude ir ...

Evolardo escribió:

Gregg escribió:

SIXX´N SEX escribió:Si saco los discos de Megadeth y a Metallica Chaos A.D. es el disco que mas he escuchado del género desde que salió. Una brutalidad.

Pero es que, claro, si el Big 4 fuera Big 5 Sepultura sería el 5..........sin duda

a los americanos no les iba a gustar que se les colase una panda de brasileños


Chaos A.D. es mi disco favorito de Sepultura y uno de mis favoritos (en general, ya no de metal) de los 90's

Mas que el SOWN?

sí, sí
incluso añado que me gusta más Symbol of Salvation de Armored Saint que SOWN

pero es que ese disco de los Saint está en mi olimpo particular, gloria metalera bendita

guaje escribió:

Annie escribió:

Infernu escribió:

Curiosamente  Endorama  me gusta más que  Cause for Conflict y  no porque  sea  fan  de Tilo,  que lo soy, sino porque como ya he  comentado, el cause  for conflict no me dejó poso alguno.  

A mí también me gusta más "Endorama" que ... "Renewal", pero entiendo que es por el momento en que lo escuché. Es un disco muy de estudio, con todo el artificio que se puede echar, algo que jamás me ha molestado de ninguna banda. El estudio está para aprovecharlo y un disco es una pieza diferente a un directo, no necesariamente una muestra.

Yo defiendo las dos décadas de Kreator pero para mí hay un abismo entre mis Kreator preferidos y los que considero simplemente buenos.

Por otto lado, y ya que se ha abierto la veda de los palos: Detesto profundamente a Lacrimosa.

Pues sí es curioso que precisamente vosotros dos prefiráis Endorama a Renewal.

Yo no. Pero Endorama me gusta, y mucho. De Lacrimosa te puedo escuchar Elodia de vez en cuando, pero hasta ahí.

Tans, mein leben, tans.

O como se escriba.

Ya, soy consciente de la anomalía (Infernu sólo dice que lo prefiere al "Cause"), por eso dije que fue consencuencia de un momento favorable. De esa época tengo algunos discos que también son difíciles de justificar en mis gustos. Es cuando me conecto a internet y además rompo con una época de abstracción casi absoluta con el mundo mainstream durante toda la década. Estoy muy receptivo a cosas que en otro tiempo habría rechazado de plano, tanto dentro como fuera del metal. Es un momento de mis escuchas bastante puro y objetivo, soy capaz de liberarme de muchas cosas. Creo que en ningún momento he tenido tanta libertad para disfrutar de discos al azar. Algo que no me impidió odiar a Lacrimosa en ese mismo tiempo.

guaje escribió:

Annie escribió:

Infernu escribió:

Curiosamente  Endorama  me gusta más que  Cause for Conflict y  no porque  sea  fan  de Tilo,  que lo soy, sino porque como ya he  comentado, el cause  for conflict no me dejó poso alguno.  

A mí también me gusta más "Endorama" que ... "Renewal", pero entiendo que es por el momento en que lo escuché. Es un disco muy de estudio, con todo el artificio que se puede echar, algo que jamás me ha molestado de ninguna banda. El estudio está para aprovecharlo y un disco es una pieza diferente a un directo, no necesariamente una muestra.

Yo defiendo las dos décadas de Kreator pero para mí hay un abismo entre mis Kreator preferidos y los que considero simplemente buenos.

Por otto lado, y ya que se ha abierto la veda de los palos: Detesto profundamente a Lacrimosa.

Pues sí es curioso que precisamente vosotros dos prefiráis Endorama a Renewal.

Yo no. Pero Endorama me gusta, y mucho. De Lacrimosa te puedo escuchar Elodia de vez en cuando, pero hasta ahí.

Tans, mein leben, tans.

O como se escriba.

Ey, lee bien.

modes garcia escribió:

Sutter Cane escribió:

modes garcia escribió:

Evil escribió:

Gregg escribió:
y el desencanto de algunos yo entiendo que fue por el cambio de sonido a partir del siguiente disco (que aún así aún tiene algún ramalazo anthraxiano como Random Acts of Violence)

senseless

y hasta aquí mi aportación al topic, que no participo pero lo sigo con entusiasmo

(Aprovecho para posicionarme: SOWN es el disco de anthrax que más me pongo a día de hoy, o sea, el mejor - pa mí -)

En su momento siempre fue el disco que más pinchaba de los ANTHRAX con BUSH, aunque a día de hoy el que más pongo es WE´HE COME FOR YOU ALL, otro trabajo que me gusta un montón.

Es que el we´ve come... es un puto DISCAZO DEL COPÓN.

Ya te digo, el concierto que dieran en La Macumba de Madrid presentando ese disco, fue algo brutal, recuerdo a JOHN BUSH tirándose desde los amplis a la audiencia de la energía que había esa noche en dicha sala. Me compré una camiseta al rematar el show.



Pdta.- ya ves que somos del AMONG, aunque les llevamos también discos de la etapa BUSH y hasta de ARMORED SAINT. Recuerdo que a JOHN le dije que era una pena que nunca hubiera venido por aquí con ellos, y me preguntó ¿pero tenemos fans?, ya lo creo. En el fondo se que no somos muchos, pero habelos hailos. Años después los pudimos pillar en el ROCK FEST, menos da una piedra.

En éste bolo también estuve, grandísimo concierto presentando su mejor disco de la era Bush? no lo sé, pero actualmente es el que más escucho, aunque en realidad flipo con los 4 de estudio de ésta época.

Efectivamente John se tiró desde la P.A. en realidad las tres veces que han tocado con Bush en Madrid lo ha hecho, un crack el tío.

Genial la anécdota de Armored Saint con Bush.

Gregg escribió:

FOLO escribió:

wakam escribió:Les vi en Pamplona en el 93, qué grandes.

El día anterior les vi en Madrid, gran concierto con un Bush jugándose el físico al saltar desde la P.A.

yo tengo la entrada para el concierto de Madrid del '93, estaba en Madrid esa noche y por diversas circunstancias no pude ir ...

Joder que putada, pues fué un bolazo con la sala a tope de gente.
Curiosamente tres años después con Stomp 442, en la misma sala, éramos cuatro gatos, bien es cierto que era un lunes.

Gregg escribió:

guaje escribió:

Infernu escribió:

Gregg escribió:bueno, lo pones después, no problemo

Un minuto y  todo para  poner  otro  disco que  no es  thrash.

¿No estarás purificando tu en exceso el término?

se crea su propio inferniño

Distinguid mis frases con emoticono y sin él, por favor.

Spoiler: