☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.165 - Ya En El Pico...Por El Culo Te La Hinco

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Mensaje por Devon Miles 26.01.22 17:59

Degu escribió:

Sin meterme en si está bien que las pongan o que las quiten ni los tiempos...creo que hay que tener cuidado cuidado al "leer" los datos. Cuando pusieron las medidas por allí estaban en subida explosiva de casos. Ahora la incidencia es más alta, pero lleva como 1 semana bajando claramente. Y luego hay más parámetros, como que tiene un 6% de ocupación UCI de ocupación hospitalaria covid y otro 6% de ocupación UCI. Vamos, que su sistema hospitalario está muy descongestionado y con previsión de seguir bajando. En Gran Canaria por ejemplo, la UCI covid está en el 30%, en Cataluña por encima de 40%, cifras muy altas que comprometen el funcionamiento normal ...vamos, que están muy bien, mejor que nadie en ocupación, ahora mismo seguramente les sobra esas restricciones aunque la incidencia esté alta todavía

Vamos, que creo que indica mucho más la tendencia+ocupación que no la sola cifra de incidencia en sí. Sobre todo a la hora de planificar medios y medidas
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Mensaje por Devon Miles 26.01.22 18:03

Bueno, el toque de queda sí que no lo entiendo a estas alturas, desproporcionado mínimo desde que se alcanzó una vacunación considerable
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Mensaje por locovereas 26.01.22 18:05

Devon Miles escribió:Bueno, el toque de NON queda sí que no lo entiendo a estas alturas, desproporcionado mínimo desde que se alcanzó una vacunación considerable

Que era el toque de NON queda.

Vamos, la ley de vagos y maleantes del s. XXI
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Mensaje por Devon Miles 26.01.22 18:11

locovereas escribió:
Devon Miles escribió:Bueno, el toque de NON queda sí que no lo entiendo a estas alturas, desproporcionado mínimo desde que se alcanzó una vacunación considerable

Que era el toque de NON queda.

Vamos, la ley de vagos y maleantes del s. XXI

hostia, es verdad, era el toque de non queda Laughing Laughing Laughing

peor todavía, medida desquiciada como ninguna envuelta en tomadura de pelo
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Mensaje por Degu 26.01.22 18:21

Devon Miles escribió:
Degu escribió:

Sin meterme en si está bien que las pongan o que las quiten ni los tiempos...creo que hay que tener cuidado cuidado al "leer" los datos. Cuando pusieron las medidas por allí estaban en subida explosiva de casos. Ahora la incidencia es más alta, pero lleva como 1 semana bajando claramente. Y luego hay más parámetros, como que tiene un 6% de ocupación UCI de ocupación hospitalaria covid y otro 6% de ocupación UCI. Vamos, que su sistema hospitalario está muy descongestionado y con previsión de seguir bajando. En Gran Canaria por ejemplo, la UCI covid está en el 30%, en Cataluña por encima de 40%, cifras muy altas que comprometen el funcionamiento normal ...vamos, que están muy bien, mejor que nadie en ocupación, ahora mismo seguramente les sobra esas restricciones aunque la incidencia esté alta todavía

Vamos, que creo que indica mucho más la tendencia+ocupación que no la sola cifra de incidencia en sí. Sobre todo a la hora de planificar medios y medidas

Vamos que no tenían ni puta idea e hicieron algo por hacer. Lo de siempre.



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Mensaje por loaded 26.01.22 18:32

Degu escribió:
Devon Miles escribió:
Degu escribió:

Sin meterme en si está bien que las pongan o que las quiten ni los tiempos...creo que hay que tener cuidado cuidado al "leer" los datos. Cuando pusieron las medidas por allí estaban en subida explosiva de casos. Ahora la incidencia es más alta, pero lleva como 1 semana bajando claramente. Y luego hay más parámetros, como que tiene un 6% de ocupación UCI de ocupación hospitalaria covid y otro 6% de ocupación UCI. Vamos, que su sistema hospitalario está muy descongestionado y con previsión de seguir bajando. En Gran Canaria por ejemplo, la UCI covid está en el 30%, en Cataluña por encima de 40%, cifras muy altas que comprometen el funcionamiento normal ...vamos, que están muy bien, mejor que nadie en ocupación, ahora mismo seguramente les sobra esas restricciones aunque la incidencia esté alta todavía

Vamos, que creo que indica mucho más la tendencia+ocupación que no la sola cifra de incidencia en sí. Sobre todo a la hora de planificar medios y medidas

Vamos que no tenían ni puta idea e hicieron algo por hacer. Lo de siempre.




Es que hay que hacer algo, que hay muchos contagios.

Se hace y luego ya, si eso, se piensa.
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Mensaje por loaded 26.01.22 18:32

Dentro de las restricciones que levantará Dinamarca se incluye el uso de la mascarilla en transporte público, por lo que leo. Ya ha admitido que los números récord de infecciones no ha supuesto un mayor número de hospitalizaciones y que entre el 30% y el 40% de las personas ingresadas con test positivo están hospitalizadas por razones distintas al Covid.

Curiosamente, Suecia seguirá manteniendo horarios restringidos en la hostelería.
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Mensaje por loaded 26.01.22 18:35

Degu escribió:
Devon Miles escribió:
Degu escribió:

Sin meterme en si está bien que las pongan o que las quiten ni los tiempos...creo que hay que tener cuidado cuidado al "leer" los datos. Cuando pusieron las medidas por allí estaban en subida explosiva de casos. Ahora la incidencia es más alta, pero lleva como 1 semana bajando claramente. Y luego hay más parámetros, como que tiene un 6% de ocupación UCI de ocupación hospitalaria covid y otro 6% de ocupación UCI. Vamos, que su sistema hospitalario está muy descongestionado y con previsión de seguir bajando. En Gran Canaria por ejemplo, la UCI covid está en el 30%, en Cataluña por encima de 40%, cifras muy altas que comprometen el funcionamiento normal ...vamos, que están muy bien, mejor que nadie en ocupación, ahora mismo seguramente les sobra esas restricciones aunque la incidencia esté alta todavía

Vamos, que creo que indica mucho más la tendencia+ocupación que no la sola cifra de incidencia en sí. Sobre todo a la hora de planificar medios y medidas

Vamos que no tenían ni puta idea e hicieron algo por hacer. Lo de siempre.




En esa línea, por cierto, y volviendo a mi obsesión particular, me ha encantado hoy Mark Rutte explicando la eliminación de algunas de las restricciones que adoptaron para "combatir" a Omicron y que se alzan con récords de contagios.

"Estamos en una búsqueda consciente de los límites de lo que es posible", ha dicho. Qué forma más fina de decir que pone restricciones al tuntún.

Su ministro de Sanidad ya ha admitido la incidencia sobre la salud de la sociedad de todo esto.
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Mensaje por locovereas 26.01.22 18:39

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Degu escribió:
Devon Miles escribió:
Degu escribió:

Sin meterme en si está bien que las pongan o que las quiten ni los tiempos...creo que hay que tener cuidado cuidado al "leer" los datos. Cuando pusieron las medidas por allí estaban en subida explosiva de casos. Ahora la incidencia es más alta, pero lleva como 1 semana bajando claramente. Y luego hay más parámetros, como que tiene un 6% de ocupación UCI de ocupación hospitalaria covid y otro 6% de ocupación UCI. Vamos, que su sistema hospitalario está muy descongestionado y con previsión de seguir bajando. En Gran Canaria por ejemplo, la UCI covid está en el 30%, en Cataluña por encima de 40%, cifras muy altas que comprometen el funcionamiento normal ...vamos, que están muy bien, mejor que nadie en ocupación, ahora mismo seguramente les sobra esas restricciones aunque la incidencia esté alta todavía

Vamos, que creo que indica mucho más la tendencia+ocupación que no la sola cifra de incidencia en sí. Sobre todo a la hora de planificar medios y medidas

Vamos que no tenían ni puta idea e hicieron algo por hacer. Lo de siempre.




En esa línea, por cierto, y volviendo a mi obsesión particular, me ha encantado hoy Mark Rutte explicando la eliminación de algunas de las restricciones que adoptaron para "combatir" a Omicron y que se alzan con récords de contagios.

"Estamos en una búsqueda consciente de los límites de lo que es posible", ha dicho. Qué forma más fina de decir que pone restricciones al tuntún.

Su ministro de Sanidad ya ha admitido la incidencia sobre la salud de la sociedad de todo esto.

Lo posimposible.
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Mensaje por CountryJoe 26.01.22 19:03

Neska escribió:
Godofredo escribió:
Zoetrope escribió:Ahora que los datos van diciendo en que a la hora de contagiar no hay diferencia entre estar vacunado o no, no sé el argumento que queda para seguir negando derechos a los no vacunados. ¿Te niego derechos por tu salud?

Porque al estado y a tus vecinos más responsables les parece bien.

Ah, bueno, y a la Ciencia. Oh oh.

No es tanto así, Godo. Se toman infinidad de decisiones al margen de la evidencia científica disponible.

Sin ir más lejos, dejo el link de la editorial de este mismo mes del BMJ (que a estas alturas supongo que se conocerá que no es una revistucha cualquiera, sino la cuarta publicación científica más importante en medicina). Los científicos siguen denunciado que las farmacéuticas no hayan hecho públicos, tras casi dos años, los datos de los ensayos clínicos de las vacunas Covid.



https://www.bmj.com/content/376/bmj.o102

Estos días, sin ir más lejos, se anunciaba el cambio de criterio respecto al tiempo que debe pasar entre la tercera dosis y la infección (de 4 semanas antes a cinco meses ahora) porque se habían publicado los primeros datos: es decir, que se había tomado ese decisión sin que existiera ningún dato científico previo. Aún no se ha publicado el mismo estudio con muestra infantil, y se establecía igualmente un criterio.

Constantemente se están toman decisiones o bien sin que haya datos, o aunque habiéndolos se desaconsejen o se hayan demostrado ineficaces.

El tema no es La Ciencia, sino el uso que se está haciendo de ella.
Para verano, con suerte, tendremos todo.
https://aaronsiri.substack.com/p/instead-of-fdas-requested-500-pages
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Mensaje por Godofredo 26.01.22 19:12

Neska escribió:
Godofredo escribió:
Zoetrope escribió:Ahora que los datos van diciendo en que a la hora de contagiar no hay diferencia entre estar vacunado o no, no sé el argumento que queda para seguir negando derechos a los no vacunados. ¿Te niego derechos por tu salud?

Porque al estado y a tus vecinos más responsables les parece bien.

Ah, bueno, y a la Ciencia. Oh oh.

No es tanto así, Godo. Se toman infinidad de decisiones al margen de la evidencia científica disponible.

Sin ir más lejos, dejo el link de la editorial de este mismo mes del BMJ (que a estas alturas supongo que se conocerá que no es una revistucha cualquiera, sino la cuarta publicación científica más importante en medicina). Los científicos siguen denunciado que las farmacéuticas no hayan hecho públicos, tras casi dos años, los datos de los ensayos clínicos de las vacunas Covid.



https://www.bmj.com/content/376/bmj.o102

Estos días, sin ir más lejos, se anunciaba el cambio de criterio respecto al tiempo que debe pasar entre la tercera dosis y la infección (de 4 semanas antes a cinco meses ahora) porque se habían publicado los primeros datos: es decir, que se había tomado ese decisión sin que existiera ningún dato científico previo. Aún no se ha publicado el mismo estudio con muestra infantil, y se establecía igualmente un criterio.

Constantemente se están toman decisiones o bien sin que haya datos, o aunque habiéndolos se desaconsejen o se hayan demostrado ineficaces.

El tema no es La Ciencia, sino el uso que se está haciendo de ella.

Muy de acuerdo, pero yo ya es que vivo sobre un océano de sarcasmo, y prescindo adrede de matices de ningún tipo Laughing
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Mensaje por Caffeine 26.01.22 19:16

https://twitter.com/elmundoes/status/1486394384379744260
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Mensaje por morley 26.01.22 19:17

Caffeine escribió:La variante invisible es el winwin de los políticos que nos mandan, ya tienen excusa para todo y por si.
Una variante que se comporta sintomáticamente como un catarro y que no es detectada por PCR como un catarro...


Oh, wait!
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Mensaje por Poisonblade 26.01.22 19:18

Neska escribió:
Godofredo escribió:
Zoetrope escribió:Ahora que los datos van diciendo en que a la hora de contagiar no hay diferencia entre estar vacunado o no, no sé el argumento que queda para seguir negando derechos a los no vacunados. ¿Te niego derechos por tu salud?

Porque al estado y a tus vecinos más responsables les parece bien.

Ah, bueno, y a la Ciencia. Oh oh.

No es tanto así, Godo. Se toman infinidad de decisiones al margen de la evidencia científica disponible.

Sin ir más lejos, dejo el link de la editorial de este mismo mes del BMJ (que a estas alturas supongo que se conocerá que no es una revistucha cualquiera, sino la cuarta publicación científica más importante en medicina). Los científicos siguen denunciado que las farmacéuticas no hayan hecho públicos, tras casi dos años, los datos de los ensayos clínicos de las vacunas Covid.



https://www.bmj.com/content/376/bmj.o102

Estos días, sin ir más lejos, se anunciaba el cambio de criterio respecto al tiempo que debe pasar entre la tercera dosis y la infección (de 4 semanas antes a cinco meses ahora) porque se habían publicado los primeros datos: es decir, que se había tomado ese decisión sin que existiera ningún dato científico previo. Aún no se ha publicado el mismo estudio con muestra infantil, y se establecía igualmente un criterio.

Constantemente se están toman decisiones o bien sin que haya datos, o aunque habiéndolos se desaconsejen o se hayan demostrado ineficaces.

El tema no es La Ciencia, sino el uso que se está haciendo de ella.

Yo no veo que se haya cambiado nada, sino que ahora recomiendan esperar 5 meses cuando antes no decían nada. En cualquier caso, no leo en ningún lado que se recomiende pinchar una tercera dosis a menores de 50, ni Sanidad, ni la EMA, ni el ECDC (a lo mejor si que lo han dicho, yo lo sigo buscando)... yo creo que se nos ha metido en el subconsciente que tenemos que seguir pinchándonos, y lo hacemos en el momento en el que nos lo permiten hacer.
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Mensaje por terremoto73 26.01.22 19:19

bueno,por lo que se ve seguirá la mierda de restricciones para conciertos,partidos,etc

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Mensaje por Toro 26.01.22 19:20

Godofredo escribió:
Neska escribió:
Godofredo escribió:
Zoetrope escribió:Ahora que los datos van diciendo en que a la hora de contagiar no hay diferencia entre estar vacunado o no, no sé el argumento que queda para seguir negando derechos a los no vacunados. ¿Te niego derechos por tu salud?

Porque al estado y a tus vecinos más responsables les parece bien.

Ah, bueno, y a la Ciencia. Oh oh.

No es tanto así, Godo. Se toman infinidad de decisiones al margen de la evidencia científica disponible.

Sin ir más lejos, dejo el link de la editorial de este mismo mes del BMJ (que a estas alturas supongo que se conocerá que no es una revistucha cualquiera, sino la cuarta publicación científica más importante en medicina). Los científicos siguen denunciado que las farmacéuticas no hayan hecho públicos, tras casi dos años, los datos de los ensayos clínicos de las vacunas Covid.



https://www.bmj.com/content/376/bmj.o102

Estos días, sin ir más lejos, se anunciaba el cambio de criterio respecto al tiempo que debe pasar entre la tercera dosis y la infección (de 4 semanas antes a cinco meses ahora) porque se habían publicado los primeros datos: es decir, que se había tomado ese decisión sin que existiera ningún dato científico previo. Aún no se ha publicado el mismo estudio con muestra infantil, y se establecía igualmente un criterio.

Constantemente se están toman decisiones o bien sin que haya datos, o aunque habiéndolos se desaconsejen o se hayan demostrado ineficaces.

El tema no es La Ciencia, sino el uso que se está haciendo de ella.

Muy de acuerdo, pero yo ya es que vivo sobre un océano de sarcasmo, y prescindo adrede de matices de ningún tipo Laughing

Eso me estaba pareciendo, que decíais lo mismo Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por javi clemente 26.01.22 19:21

morley escribió:
Caffeine escribió:La variante invisible es el winwin de los políticos que nos mandan, ya tienen excusa para todo y por si.
Una variante que se comporta sintomáticamente como un catarro y que no es detectada por PCR como un catarro...


Oh, wait!
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Mensaje por Intruder 26.01.22 19:22

loaded escribió:
Degu escribió:
Devon Miles escribió:
Degu escribió:

Sin meterme en si está bien que las pongan o que las quiten ni los tiempos...creo que hay que tener cuidado cuidado al "leer" los datos. Cuando pusieron las medidas por allí estaban en subida explosiva de casos. Ahora la incidencia es más alta, pero lleva como 1 semana bajando claramente. Y luego hay más parámetros, como que tiene un 6% de ocupación UCI de ocupación hospitalaria covid y otro 6% de ocupación UCI. Vamos, que su sistema hospitalario está muy descongestionado y con previsión de seguir bajando. En Gran Canaria por ejemplo, la UCI covid está en el 30%, en Cataluña por encima de 40%, cifras muy altas que comprometen el funcionamiento normal ...vamos, que están muy bien, mejor que nadie en ocupación, ahora mismo seguramente les sobra esas restricciones aunque la incidencia esté alta todavía

Vamos, que creo que indica mucho más la tendencia+ocupación que no la sola cifra de incidencia en sí. Sobre todo a la hora de planificar medios y medidas

Vamos que no tenían ni puta idea e hicieron algo por hacer. Lo de siempre.




Es que hay que hacer algo, que hay muchos contagios.

Se hace y luego ya, si eso, se piensa.

Creo que la lectura que ha hecho Devon es la más razonable....
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Mensaje por Cerpin Taxt 26.01.22 19:38

hala, 3/3
ni me he enterado
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Mensaje por prosineck 26.01.22 20:07

lo preocupante seria la subvariante Bad Bunny, la silenciosa ni tan mal.
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Mensaje por Katxorro 26.01.22 20:23

Poisonblade escribió:
Neska escribió:
Godofredo escribió:
Zoetrope escribió:Ahora que los datos van diciendo en que a la hora de contagiar no hay diferencia entre estar vacunado o no, no sé el argumento que queda para seguir negando derechos a los no vacunados. ¿Te niego derechos por tu salud?

Porque al estado y a tus vecinos más responsables les parece bien.

Ah, bueno, y a la Ciencia. Oh oh.

No es tanto así, Godo. Se toman infinidad de decisiones al margen de la evidencia científica disponible.

Sin ir más lejos, dejo el link de la editorial de este mismo mes del BMJ (que a estas alturas supongo que se conocerá que no es una revistucha cualquiera, sino la cuarta publicación científica más importante en medicina). Los científicos siguen denunciado que las farmacéuticas no hayan hecho públicos, tras casi dos años, los datos de los ensayos clínicos de las vacunas Covid.



https://www.bmj.com/content/376/bmj.o102

Estos días, sin ir más lejos, se anunciaba el cambio de criterio respecto al tiempo que debe pasar entre la tercera dosis y la infección (de 4 semanas antes a cinco meses ahora) porque se habían publicado los primeros datos: es decir, que se había tomado ese decisión sin que existiera ningún dato científico previo. Aún no se ha publicado el mismo estudio con muestra infantil, y se establecía igualmente un criterio.

Constantemente se están toman decisiones o bien sin que haya datos, o aunque habiéndolos se desaconsejen o se hayan demostrado ineficaces.

El tema no es La Ciencia, sino el uso que se está haciendo de ella.

Yo no veo que se haya cambiado nada, sino que ahora recomiendan esperar 5 meses cuando antes no decían nada. En cualquier caso, no leo en ningún lado que se recomiende pinchar una tercera dosis a menores de 50, ni Sanidad, ni la EMA, ni el ECDC (a lo mejor si que lo han dicho, yo lo sigo buscando)... yo creo que se nos ha metido en el subconsciente que tenemos que seguir pinchándonos, y lo hacemos en el momento en el que nos lo permiten hacer.
Están llamando o enviando SMS para que lo hagas, hoy abren en Navarra para menores de 30.
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Mensaje por loaded 26.01.22 20:25

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Sin meterme en si está bien que las pongan o que las quiten ni los tiempos...creo que hay que tener cuidado cuidado al "leer" los datos. Cuando pusieron las medidas por allí estaban en subida explosiva de casos. Ahora la incidencia es más alta, pero lleva como 1 semana bajando claramente. Y luego hay más parámetros, como que tiene un 6% de ocupación UCI de ocupación hospitalaria covid y otro 6% de ocupación UCI. Vamos, que su sistema hospitalario está muy descongestionado y con previsión de seguir bajando. En Gran Canaria por ejemplo, la UCI covid está en el 30%, en Cataluña por encima de 40%, cifras muy altas que comprometen el funcionamiento normal ...vamos, que están muy bien, mejor que nadie en ocupación, ahora mismo seguramente les sobra esas restricciones aunque la incidencia esté alta todavía

Vamos, que creo que indica mucho más la tendencia+ocupación que no la sola cifra de incidencia en sí. Sobre todo a la hora de planificar medios y medidas

Vamos que no tenían ni puta idea e hicieron algo por hacer. Lo de siempre.




Es que hay que hacer algo, que hay muchos contagios.

Se hace y luego ya, si eso, se piensa.

Creo que la lectura que ha hecho Devon es la más razonable....

Ni sí, ni no, ni todo lo contrario, ya.
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Mensaje por Devon Miles 26.01.22 20:38

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Sin meterme en si está bien que las pongan o que las quiten ni los tiempos...creo que hay que tener cuidado cuidado al "leer" los datos. Cuando pusieron las medidas por allí estaban en subida explosiva de casos. Ahora la incidencia es más alta, pero lleva como 1 semana bajando claramente. Y luego hay más parámetros, como que tiene un 6% de ocupación UCI de ocupación hospitalaria covid y otro 6% de ocupación UCI. Vamos, que su sistema hospitalario está muy descongestionado y con previsión de seguir bajando. En Gran Canaria por ejemplo, la UCI covid está en el 30%, en Cataluña por encima de 40%, cifras muy altas que comprometen el funcionamiento normal ...vamos, que están muy bien, mejor que nadie en ocupación, ahora mismo seguramente les sobra esas restricciones aunque la incidencia esté alta todavía

Vamos, que creo que indica mucho más la tendencia+ocupación que no la sola cifra de incidencia en sí. Sobre todo a la hora de planificar medios y medidas

Vamos que no tenían ni puta idea e hicieron algo por hacer. Lo de siempre.




Es que hay que hacer algo, que hay muchos contagios.

Se hace y luego ya, si eso, se piensa.

Creo que la lectura que ha hecho Devon es la más razonable....

Ni sí, ni no, ni todo lo contrario, ya.

Very Happy 

No, simplemente que dejando aparte las medidas (que algunas me parecen un disparate), el análisis (o conclusión que deja ver) de excel_adicto me parece regulero, por decir algo, solo eso.

Y que Galicia va muy bien, apenas han notado esta ola. De ahí también se pueden sacar conclusiones y deja entrever que, si no hay sopresas, no va a haber ninguna ola más. A esto le quedan 3 telediarios (tal como ha sido hasta aquí).
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Mensaje por Poisonblade 26.01.22 20:47

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Sin meterme en si está bien que las pongan o que las quiten ni los tiempos...creo que hay que tener cuidado cuidado al "leer" los datos. Cuando pusieron las medidas por allí estaban en subida explosiva de casos. Ahora la incidencia es más alta, pero lleva como 1 semana bajando claramente. Y luego hay más parámetros, como que tiene un 6% de ocupación UCI de ocupación hospitalaria covid y otro 6% de ocupación UCI. Vamos, que su sistema hospitalario está muy descongestionado y con previsión de seguir bajando. En Gran Canaria por ejemplo, la UCI covid está en el 30%, en Cataluña por encima de 40%, cifras muy altas que comprometen el funcionamiento normal ...vamos, que están muy bien, mejor que nadie en ocupación, ahora mismo seguramente les sobra esas restricciones aunque la incidencia esté alta todavía

Vamos, que creo que indica mucho más la tendencia+ocupación que no la sola cifra de incidencia en sí. Sobre todo a la hora de planificar medios y medidas

Vamos que no tenían ni puta idea e hicieron algo por hacer. Lo de siempre.




Es que hay que hacer algo, que hay muchos contagios.

Se hace y luego ya, si eso, se piensa.

Creo que la lectura que ha hecho Devon es la más razonable....

Ni sí, ni no, ni todo lo contrario, ya.

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No, simplemente que dejando aparte las medidas (que algunas me parecen un disparate), el análisis (o conclusión que deja ver) de excel_adicto me parece regulero, por decir algo, solo eso.

Y que Galicia va muy bien, apenas han notado esta ola. De ahí también se pueden sacar conclusiones y deja entrever que, si no hay sopresas, no va a haber ninguna ola más. A esto le quedan 3 telediarios (tal como ha sido hasta aquí).

Yo no creo que sea tan regulero porque para mucha gente, incluido las autoridades y muchos "expertos", las olas no aparecen por ciclos, sino por el comportamiento humano. Es decir que si pones restricciones baja, si relajas sube. Por lo que relajar medidas con el doble de IA no tendría sentido, independientemente de la tendencia, ya que aumentaría el R0 partiendo de una base más alta.
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Mensaje por Poisonblade 26.01.22 20:48



Por ponerlo en contexto.

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Mensaje por Apocalypse Dude 26.01.22 20:51

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Vamos, que creo que indica mucho más la tendencia+ocupación que no la sola cifra de incidencia en sí. Sobre todo a la hora de planificar medios y medidas

Vamos que no tenían ni puta idea e hicieron algo por hacer. Lo de siempre.




Es que hay que hacer algo, que hay muchos contagios.

Se hace y luego ya, si eso, se piensa.

Creo que la lectura que ha hecho Devon es la más razonable....

Ni sí, ni no, ni todo lo contrario, ya.

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No, simplemente que dejando aparte las medidas (que algunas me parecen un disparate), el análisis (o conclusión que deja ver) de excel_adicto me parece regulero, por decir algo, solo eso.

Y que Galicia va muy bien, apenas han notado esta ola. De ahí también se pueden sacar conclusiones y deja entrever que, si no hay sopresas, no va a haber ninguna ola más. A esto le quedan 3 telediarios (tal como ha sido hasta aquí).
Pues no lo sé, ojalá. En lo estrictamente referido al virus, todo apunta a ello, en lo referido a las dinámicas... ojalá tengas razón. Con coartadas tan maleables como la amenaaza a la tensión hospitaliria (sienpre va a haber una amenaza latente), y dado que la ampliación nunca es una opción, está por ver.

De momento, por ahí arriba hay un titular sobre la enésima mutación silenciosa.

En el informe de 'la vacuna no para la transmisión de omicrón', corren un tupido velo sobre el pasaporte y la vacunación a niños, pero para reforzar las restricciones de distancia social si les vale.... voluntad de tirar adelante, se aprecia muy poca.
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Mensaje por loaded 26.01.22 20:56

Poisonblade escribió:

Por ponerlo en contexto.

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Y gobierno de centro-izquierda.

Los más restrictivos actualmente en Europa occidental, Holanda, Irlanda (que también levantará restricciones) y Austria (si no me equivoco), son de centro-derecha.
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Mensaje por loaded 26.01.22 20:57

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Vamos, que creo que indica mucho más la tendencia+ocupación que no la sola cifra de incidencia en sí. Sobre todo a la hora de planificar medios y medidas

Vamos que no tenían ni puta idea e hicieron algo por hacer. Lo de siempre.




Es que hay que hacer algo, que hay muchos contagios.

Se hace y luego ya, si eso, se piensa.

Creo que la lectura que ha hecho Devon es la más razonable....

Ni sí, ni no, ni todo lo contrario, ya.

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No, simplemente que dejando aparte las medidas (que algunas me parecen un disparate), el análisis (o conclusión que deja ver) de excel_adicto me parece regulero, por decir algo, solo eso.

Y que Galicia va muy bien, apenas han notado esta ola. De ahí también se pueden sacar conclusiones y deja entrever que, si no hay sopresas, no va a haber ninguna ola más. A esto le quedan 3 telediarios (tal como ha sido hasta aquí).
Pues no lo sé, ojalá. En lo estrictamente referido al virus, todo apunta a ello, en lo referido a las dinámicas... ojalá tengas razón. Con coartadas tan maleables como la amenaaza a la tensión hospitaliria (sienpre va a haber una amenaza latente), y dado que la ampliación nunca es una opción, está por ver.

De momento, por ahí arriba hay un titular sobre la enésima mutación silenciosa.

En el informe de 'la vacuna no para la transmisión de omicrón', corren un tupido velo sobre el pasaporte y la vacunación a niños, pero para reforzar las restricciones de distancia social si les vale.... voluntad de tirar adelante, se aprecia muy poca.

El argumento de tensionar hospitales siempre estará ahí sobre todo si no inviertes en ellos ni tienes ningún tipo de plan de contingencia y si, además, es una época de virus estacionales.

Han descubierto que prohibir, señalar y culpabilizar sale más barato.
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Mensaje por Devon Miles 26.01.22 21:04

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Vamos, que creo que indica mucho más la tendencia+ocupación que no la sola cifra de incidencia en sí. Sobre todo a la hora de planificar medios y medidas

Vamos que no tenían ni puta idea e hicieron algo por hacer. Lo de siempre.




Es que hay que hacer algo, que hay muchos contagios.

Se hace y luego ya, si eso, se piensa.

Creo que la lectura que ha hecho Devon es la más razonable....

Ni sí, ni no, ni todo lo contrario, ya.

Very Happy 

No, simplemente que dejando aparte las medidas (que algunas me parecen un disparate), el análisis (o conclusión que deja ver) de excel_adicto me parece regulero, por decir algo, solo eso.

Y que Galicia va muy bien, apenas han notado esta ola. De ahí también se pueden sacar conclusiones y deja entrever que, si no hay sopresas, no va a haber ninguna ola más. A esto le quedan 3 telediarios (tal como ha sido hasta aquí).

Yo no creo que sea tan regulero porque para mucha gente, incluido las autoridades y muchos "expertos", las olas no aparecen por ciclos, sino por el comportamiento humano. Es decir que si pones restricciones baja, si relajas sube. Por lo que relajar medidas con el doble de IA no tendría sentido, independientemente de la tendencia, ya que aumentaría el R0 partiendo de una base más alta.

Evidentemente el comportamiento humano influye muchísimo. Por eso mismo no tiene sentido la conclusión que parece que saca...que poniendo restricciones sociales (ajustadas o no), hacen subir la incidencia. Vamos, que da a entender que el comportamiento humano poca incidencia tiene...

Y la tendencia lo es todo, ya que ahí está el R0. Con un R0 muy por debajo de 1, haría falta restringirse mucho menos que cuando es mayor que 1.

Y sí, podría pasar que la cosa se desmadra a lo bestia y cambiara la tendencia de la R0 de nuevo para arriba....pero en este caso es muuuy poco probable porque hay muchísima tierra quemada (la mitad de los infectados de toda la pandemia se han producido en esta última ola), a lo que juntándole la inmunidad de un 90% de vacunados, eso va para abajo sí o sí. Y encima se ha visto que apenas ha inmpactado en su sistema sanitario, siendo Galicia la comunidad con mayor % de vacunados, lo cual demuestra la utilidad de las vacunas.

Por todo eso, un análisis que se basa en "se ponen medidas y lo que se consigue es que la incidencia se dispara" no tiene sentido si no aportas más datos.
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Mensaje por caniplaywithrainbows 26.01.22 21:07

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Vamos, que creo que indica mucho más la tendencia+ocupación que no la sola cifra de incidencia en sí. Sobre todo a la hora de planificar medios y medidas

Vamos que no tenían ni puta idea e hicieron algo por hacer. Lo de siempre.




Es que hay que hacer algo, que hay muchos contagios.

Se hace y luego ya, si eso, se piensa.

Creo que la lectura que ha hecho Devon es la más razonable....

Ni sí, ni no, ni todo lo contrario, ya.

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No, simplemente que dejando aparte las medidas (que algunas me parecen un disparate), el análisis (o conclusión que deja ver) de excel_adicto me parece regulero, por decir algo, solo eso.

Y que Galicia va muy bien, apenas han notado esta ola. De ahí también se pueden sacar conclusiones y deja entrever que, si no hay sopresas, no va a haber ninguna ola más. A esto le quedan 3 telediarios (tal como ha sido hasta aquí).

Yo no creo que sea tan regulero porque para mucha gente, incluido las autoridades y muchos "expertos", las olas no aparecen por ciclos, sino por el comportamiento humano. Es decir que si pones restricciones baja, si relajas sube. Por lo que relajar medidas con el doble de IA no tendría sentido, independientemente de la tendencia, ya que aumentaría el R0 partiendo de una base más alta.

Evidentemente el comportamiento humano influye muchísimo. Por eso mismo no tiene sentido la conclusión que parece que saca...que poniendo restricciones sociales (ajustadas o no), hacen subir la incidencia. Vamos, que da a entender que el comportamiento humano poca incidencia tiene...

Y la tendencia lo es todo, ya que ahí está el R0. Con un R0 muy por debajo de 1, haría falta restringirse mucho menos que cuando es mayor que 1.

Y sí, podría pasar que la cosa se desmadra a lo bestia y cambiara la tendencia de la R0 de nuevo para arriba....pero en este caso es muuuy poco probable porque hay muchísima tierra quemada (la mitad de los infectados de toda la pandemia se han producido en esta última ola), a lo que juntándole la inmunidad de un 90% de vacunados, eso va para abajo sí o sí. Y encima se ha visto que apenas ha inmpactado en su sistema sanitario, siendo Galicia la comunidad con mayor % de vacunados, lo cual demuestra la utilidad de las vacunas.

Por todo eso, un análisis que se basa en "se ponen medidas y lo que se consigue es que la incidencia se dispara" no tiene sentido si no aportas más datos.

Pero es que no lo entiendes, es adicto al excel, no mira nada más...
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Mensaje por Apocalypse Dude 26.01.22 21:10

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Sin meterme en si está bien que las pongan o que las quiten ni los tiempos...creo que hay que tener cuidado cuidado al "leer" los datos. Cuando pusieron las medidas por allí estaban en subida explosiva de casos. Ahora la incidencia es más alta, pero lleva como 1 semana bajando claramente. Y luego hay más parámetros, como que tiene un 6% de ocupación UCI de ocupación hospitalaria covid y otro 6% de ocupación UCI. Vamos, que su sistema hospitalario está muy descongestionado y con previsión de seguir bajando. En Gran Canaria por ejemplo, la UCI covid está en el 30%, en Cataluña por encima de 40%, cifras muy altas que comprometen el funcionamiento normal ...vamos, que están muy bien, mejor que nadie en ocupación, ahora mismo seguramente les sobra esas restricciones aunque la incidencia esté alta todavía

Vamos, que creo que indica mucho más la tendencia+ocupación que no la sola cifra de incidencia en sí. Sobre todo a la hora de planificar medios y medidas

Vamos que no tenían ni puta idea e hicieron algo por hacer. Lo de siempre.




Es que hay que hacer algo, que hay muchos contagios.

Se hace y luego ya, si eso, se piensa.

Creo que la lectura que ha hecho Devon es la más razonable....

Ni sí, ni no, ni todo lo contrario, ya.

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No, simplemente que dejando aparte las medidas (que algunas me parecen un disparate), el análisis (o conclusión que deja ver) de excel_adicto me parece regulero, por decir algo, solo eso.

Y que Galicia va muy bien, apenas han notado esta ola. De ahí también se pueden sacar conclusiones y deja entrever que, si no hay sopresas, no va a haber ninguna ola más. A esto le quedan 3 telediarios (tal como ha sido hasta aquí).

Yo no creo que sea tan regulero porque para mucha gente, incluido las autoridades y muchos "expertos", las olas no aparecen por ciclos, sino por el comportamiento humano. Es decir que si pones restricciones baja, si relajas sube. Por lo que relajar medidas con el doble de IA no tendría sentido, independientemente de la tendencia, ya que aumentaría el R0 partiendo de una base más alta.

Evidentemente el comportamiento humano influye muchísimo. Por eso mismo no tiene sentido la conclusión que parece que saca...que poniendo restricciones sociales (ajustadas o no), hacen subir la incidencia. Vamos, que da a entender que el comportamiento humano poca incidencia tiene...

Y la tendencia lo es todo, ya que ahí está el R0. Con un R0 muy por debajo de 1, haría falta restringirse mucho menos que cuando es mayor que 1.

Y sí, podría pasar que la cosa se desmadra a lo bestia y cambiara la tendencia de la R0 de nuevo para arriba....pero en este caso es muuuy poco probable porque hay muchísima tierra quemada (la mitad de los infectados de toda la pandemia se han producido en esta última ola), a lo que juntándole la inmunidad de un 90% de vacunados, eso va para abajo sí o sí. Y encima se ha visto que apenas ha inmpactado en su sistema sanitario, siendo Galicia la comunidad con mayor % de vacunados, lo cual demuestra la utilidad de las vacunas.

Por todo eso, un análisis que se basa en "se ponen medidas y lo que se consigue es que la incidencia se dispara" no tiene sentido si no aportas más datos.
Yo no creo que se pueda afirmar eso, porque no tiene sentido, pero a quien le corresponde mostrar, con datos, la efectividad de las medidas, es a quien las implanta, que para algo tiene, se supone, el poder de implantarlas.
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Se hace y luego ya, si eso, se piensa.

Creo que la lectura que ha hecho Devon es la más razonable....

Ni sí, ni no, ni todo lo contrario, ya.

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No, simplemente que dejando aparte las medidas (que algunas me parecen un disparate), el análisis (o conclusión que deja ver) de excel_adicto me parece regulero, por decir algo, solo eso.

Y que Galicia va muy bien, apenas han notado esta ola. De ahí también se pueden sacar conclusiones y deja entrever que, si no hay sopresas, no va a haber ninguna ola más. A esto le quedan 3 telediarios (tal como ha sido hasta aquí).

Yo no creo que sea tan regulero porque para mucha gente, incluido las autoridades y muchos "expertos", las olas no aparecen por ciclos, sino por el comportamiento humano. Es decir que si pones restricciones baja, si relajas sube. Por lo que relajar medidas con el doble de IA no tendría sentido, independientemente de la tendencia, ya que aumentaría el R0 partiendo de una base más alta.

Evidentemente el comportamiento humano influye muchísimo. Por eso mismo no tiene sentido la conclusión que parece que saca...que poniendo restricciones sociales (ajustadas o no), hacen subir la incidencia. Vamos, que da a entender que el comportamiento humano poca incidencia tiene...

Y la tendencia lo es todo, ya que ahí está el R0. Con un R0 muy por debajo de 1, haría falta restringirse mucho menos que cuando es mayor que 1.

Y sí, podría pasar que la cosa se desmadra a lo bestia y cambiara la tendencia de la R0 de nuevo para arriba....pero en este caso es muuuy poco probable porque hay muchísima tierra quemada (la mitad de los infectados de toda la pandemia se han producido en esta última ola), a lo que juntándole la inmunidad de un 90% de vacunados, eso va para abajo sí o sí. Y encima se ha visto que apenas ha inmpactado en su sistema sanitario, siendo Galicia la comunidad con mayor % de vacunados, lo cual demuestra la utilidad de las vacunas.

Por todo eso, un análisis que se basa en "se ponen medidas y lo que se consigue es que la incidencia se dispara" no tiene sentido si no aportas más datos.
Yo no creo que se pueda afirmar eso, porque no tiene sentido, pero a quien le corresponde mostrar, con datos, la efectividad de las medidas, es a quien las implanta, que para algo tiene, se supone, el poder de implantarlas.

Es que es una puta locura Laughing Laughing Laughing

Cuando implantas medidas, sobre todo si suponen restricciones de derechos y actividades, qué menos que justificar su idoneidad y proporcionalidad. Pero no, no sólo no se hace sino que se dejan de aplicar precisamente cuando el objetivo para el que teóricamente se implantaron está lejos de ser alcanzado.
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Vamos, que creo que indica mucho más la tendencia+ocupación que no la sola cifra de incidencia en sí. Sobre todo a la hora de planificar medios y medidas

Vamos que no tenían ni puta idea e hicieron algo por hacer. Lo de siempre.




Es que hay que hacer algo, que hay muchos contagios.

Se hace y luego ya, si eso, se piensa.

Creo que la lectura que ha hecho Devon es la más razonable....

Ni sí, ni no, ni todo lo contrario, ya.

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No, simplemente que dejando aparte las medidas (que algunas me parecen un disparate), el análisis (o conclusión que deja ver) de excel_adicto me parece regulero, por decir algo, solo eso.

Y que Galicia va muy bien, apenas han notado esta ola. De ahí también se pueden sacar conclusiones y deja entrever que, si no hay sopresas, no va a haber ninguna ola más. A esto le quedan 3 telediarios (tal como ha sido hasta aquí).

Yo no creo que sea tan regulero porque para mucha gente, incluido las autoridades y muchos "expertos", las olas no aparecen por ciclos, sino por el comportamiento humano. Es decir que si pones restricciones baja, si relajas sube. Por lo que relajar medidas con el doble de IA no tendría sentido, independientemente de la tendencia, ya que aumentaría el R0 partiendo de una base más alta.

Evidentemente el comportamiento humano influye muchísimo. Por eso mismo no tiene sentido la conclusión que parece que saca...que poniendo restricciones sociales (ajustadas o no), hacen subir la incidencia. Vamos, que da a entender que el comportamiento humano poca incidencia tiene...

Y la tendencia lo es todo, ya que ahí está el R0. Con un R0 muy por debajo de 1, haría falta restringirse mucho menos que cuando es mayor que 1.

Y sí, podría pasar que la cosa se desmadra a lo bestia y cambia la tendencia de la R0 de nuevo para arriba....pero en este caso es muuuy poco probable porque hay muchísima tierra quemada (la mitad de los infectados de toda la pandemia se han producido en esta última ola), a lo que juntándole la inmunidad de un 90% de vacunados, eso va para abajo sí o sí.

Por todo eso, un análisis que se basa en "se ponen medidas y lo que se consigue es que la incidencia se dispara" no tiene sentido si no aportas más datos.

Vale, no te había entendido. Yo no saco esa idea, y creo que tampoco es la intención de la cuenta. Mi impresión es que intenta "ridiculizar" las medidas tomadas, dando a entender que han tenido que recular quitándolas con una incidencia el doble de alta.

Cuando digo que la tendencia no es lo importante, es porque según la manera que tienen algunos de ver la pandemia, el R0 sería fijo dependiendo del nivel de restricción (4,3,2,1,0.75, 0.5, etc.) Por lo que si partes de un nivel alto y te pones en un R0 >1 al soltar restricciones subes.
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Mensaje por Devon Miles 26.01.22 21:14

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Sin meterme en si está bien que las pongan o que las quiten ni los tiempos...creo que hay que tener cuidado cuidado al "leer" los datos. Cuando pusieron las medidas por allí estaban en subida explosiva de casos. Ahora la incidencia es más alta, pero lleva como 1 semana bajando claramente. Y luego hay más parámetros, como que tiene un 6% de ocupación UCI de ocupación hospitalaria covid y otro 6% de ocupación UCI. Vamos, que su sistema hospitalario está muy descongestionado y con previsión de seguir bajando. En Gran Canaria por ejemplo, la UCI covid está en el 30%, en Cataluña por encima de 40%, cifras muy altas que comprometen el funcionamiento normal ...vamos, que están muy bien, mejor que nadie en ocupación, ahora mismo seguramente les sobra esas restricciones aunque la incidencia esté alta todavía

Vamos, que creo que indica mucho más la tendencia+ocupación que no la sola cifra de incidencia en sí. Sobre todo a la hora de planificar medios y medidas

Vamos que no tenían ni puta idea e hicieron algo por hacer. Lo de siempre.




Es que hay que hacer algo, que hay muchos contagios.

Se hace y luego ya, si eso, se piensa.

Creo que la lectura que ha hecho Devon es la más razonable....

Ni sí, ni no, ni todo lo contrario, ya.

Very Happy 

No, simplemente que dejando aparte las medidas (que algunas me parecen un disparate), el análisis (o conclusión que deja ver) de excel_adicto me parece regulero, por decir algo, solo eso.

Y que Galicia va muy bien, apenas han notado esta ola. De ahí también se pueden sacar conclusiones y deja entrever que, si no hay sopresas, no va a haber ninguna ola más. A esto le quedan 3 telediarios (tal como ha sido hasta aquí).
Pues no lo sé, ojalá. En lo estrictamente referido al virus, todo apunta a ello, en lo referido a las dinámicas... ojalá tengas razón. Con coartadas tan maleables como la amenaaza a la tensión hospitaliria (sienpre va a haber una amenaza latente), y dado que la ampliación nunca es una opción, está por ver.

De momento, por ahí arriba hay un titular sobre la enésima mutación silenciosa.

En el informe de 'la vacuna no para la transmisión de omicrón', corren un tupido velo sobre el pasaporte y la vacunación a niños, pero para reforzar las restricciones de distancia social si les vale.... voluntad de tirar adelante, se aprecia muy poca.

Ese tipo de titulares asustaviejas (la variante asesina silenciosa, la del diablo, etc) se irán disipando a medida que la realidad los haga insostenibles y ya no causen efecto. Ahora todavía lo hacen porque con toda la locura que ha pasado mucha gente ya no sabe qué esperar. 

La amenaza sobre el sistema sanitario, lo mismo...si no hay un número elevado de casos graves al la vez, poco hay que justificar ahí.

Y entre que la economía tira para que todo se normalice, y que no hay razones sanitarias que justifiquen seguir en el mismo plan que de aquí pa atrás...no le veo recorrido a quedarse en este punto. Unido al normal hartazgo de la gente, claro (electoralmente marcará un peso tamibién)


En lo que supongo que diferimos, es que lo pasado no le interesa a nadie. Nadie con capacidad de influencia, me refiero...por si se nombra algún cuevista o covidorrista. Otra cosa es la mala gestión, a veces negligente....pero seguir con esto a este ritmo, estoy convencido que no interesa a prácticamente nadie.


Última edición por Devon Miles el 26.01.22 21:26, editado 1 vez
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Mensaje por Devon Miles 26.01.22 21:24

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Vamos que no tenían ni puta idea e hicieron algo por hacer. Lo de siempre.




Es que hay que hacer algo, que hay muchos contagios.

Se hace y luego ya, si eso, se piensa.

Creo que la lectura que ha hecho Devon es la más razonable....

Ni sí, ni no, ni todo lo contrario, ya.

Very Happy 

No, simplemente que dejando aparte las medidas (que algunas me parecen un disparate), el análisis (o conclusión que deja ver) de excel_adicto me parece regulero, por decir algo, solo eso.

Y que Galicia va muy bien, apenas han notado esta ola. De ahí también se pueden sacar conclusiones y deja entrever que, si no hay sopresas, no va a haber ninguna ola más. A esto le quedan 3 telediarios (tal como ha sido hasta aquí).

Yo no creo que sea tan regulero porque para mucha gente, incluido las autoridades y muchos "expertos", las olas no aparecen por ciclos, sino por el comportamiento humano. Es decir que si pones restricciones baja, si relajas sube. Por lo que relajar medidas con el doble de IA no tendría sentido, independientemente de la tendencia, ya que aumentaría el R0 partiendo de una base más alta.

Evidentemente el comportamiento humano influye muchísimo. Por eso mismo no tiene sentido la conclusión que parece que saca...que poniendo restricciones sociales (ajustadas o no), hacen subir la incidencia. Vamos, que da a entender que el comportamiento humano poca incidencia tiene...

Y la tendencia lo es todo, ya que ahí está el R0. Con un R0 muy por debajo de 1, haría falta restringirse mucho menos que cuando es mayor que 1.

Y sí, podría pasar que la cosa se desmadra a lo bestia y cambia la tendencia de la R0 de nuevo para arriba....pero en este caso es muuuy poco probable porque hay muchísima tierra quemada (la mitad de los infectados de toda la pandemia se han producido en esta última ola), a lo que juntándole la inmunidad de un 90% de vacunados, eso va para abajo sí o sí.

Por todo eso, un análisis que se basa en "se ponen medidas y lo que se consigue es que la incidencia se dispara" no tiene sentido si no aportas más datos.

Vale, no te había entendido. Yo no saco esa idea, y creo que tampoco es la intención de la cuenta. Mi impresión es que intenta "ridiculizar" las medidas tomadas, dando a entender que han tenido que recular quitándolas con una incidencia el doble de alta.

Cuando digo que la tendencia no es lo importante, es porque según la manera que tienen algunos de ver la pandemia, el R0 sería fijo dependiendo del nivel de restricción (4,3,2,1,0.75, 0.5, etc.) Por lo que si partes de un nivel alto y te pones en un R0 >1 al soltar restricciones subes.

Yo creo que las medidas son en algunos puntos ridículas a todas luces (toque de non queda, por favor Laughing ), pero las han quitado cuando ha cambiado la tendencia. A eso me refiero...a que son gilipollas, pero no tanto.

A lo segundo, yo creo que hemos visto que el virus va a oleadas y en ese R0 tiene mucha influencia la inmunidad conseguida, que en esta ola ha sido muchísima. En esa fórmula para hallar el R0 es muy importante ese parámetro, el de personas susceptibles de ser contagiadas. Y son muchísima menos que antes de diciembre.

Por otro lado, por definición, "generalmente, cuanto más grande R 0 {\displaystyle R_{0}} ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.165 - Ya En El Pico...Por El Culo Te La Hinco - Página 19 9b8916196f182fcbaaca54f931176a4a4f5769cc es tanto más difícil será controlar la epidemia", por tanto a la inversa, cuanto más pequeño sea, menos restricciones harán falta.

La incidencia como valor bruto solo indica si la variación que le marca ese R0 se va a producir sobre un número grande o pequeño de casos, lo cual es preocupante sobre todo con incidencia alta y R0 alto.
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Mensaje por loaded 26.01.22 22:32

Also in Denmark, the government announced today that it will scrap most pandemic restrictions next week, even as neighbouring Sweden extended its own measures for another fortnight.

Danish prime minister Mette Frederiksen said that as of 1 February, Danes will enjoy free access to restaurants, cafes, museums and nightclubs, while mask use will cease to be mandatory.

“We say goodbye to the restrictions and welcome the life we knew before” the pandemic, Frederiksen said. “As of 1 February, Denmark will be open.”

Denmark currently requires face masks on public transportation, in shops, for standing clients in restaurant indoor areas, and for people entering hospitals, health care facilities and retirement homes. As of 1 February, the government will only recommend mask use in hospitals, health care facilities and homes for the elderly.

Frederiksen said that while the Omicron variant is surging in Denmark, it is not placing a heavy burden on the health system and the country has a high vaccination rate.

“It may seem strange that we want to remove restrictions given the high infection rates,” she said. “But fewer people become seriously ill.”
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Mensaje por Neska 26.01.22 23:09

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Also in Denmark, the government announced today that it will scrap most pandemic restrictions next week, even as neighbouring Sweden extended its own measures for another fortnight.

Danish prime minister Mette Frederiksen said that as of 1 February, Danes will enjoy free access to restaurants, cafes, museums and nightclubs, while mask use will cease to be mandatory.

“We say goodbye to the restrictions and welcome the life we knew before” the pandemic, Frederiksen said. “As of 1 February, Denmark will be open.”

Denmark currently requires face masks on public transportation, in shops, for standing clients in restaurant indoor areas, and for people entering hospitals, health care facilities and retirement homes. As of 1 February, the government will only recommend mask use in hospitals, health care facilities and homes for the elderly.

Frederiksen said that while the Omicron variant is surging in Denmark, it is not placing a heavy burden on the health system and the country has a high vaccination rate.

“It may seem strange that we want to remove restrictions given the high infection rates,” she said. “But fewer people become seriously ill.”


He escuchado en la radio antes su intervención (la iban traduciendo) y me hasta me he emocionado. Un brote verde de esperanza. Tal vez sí que vaya a existir un final.

No sé si su discurso aquí sería posible. A lo mejor en vez de terminar con un gracias recibimos un “por tu culpa”.





“Decimos adiós a las restricciones y damos la bienvenida a la vida que conocíamos antes.

Es fantástico llegar a este punto. Este día marca un hito porque tenemos una noticia enormemente positiva: el 1 de febrero retiraremos todas las restricciones. La pandemia sigue aquí, pero con lo que sabemos ahora creemos haber superado la fase crítica.

Puede parecer paradójico que eliminemos las restricciones en un momento en que tenemos más contagios que nunca, pero hemos quebrado la curva de las hospitalizaciones, que ya no se corresponde con la de las infecciones. La vacuna ha sido nuestra superarma. Y también el esfuerzo y la gran solidaridad de los daneses: niños, jóvenes, ancianos, familias, empresas... Gracias a todos".


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Mensaje por Devon Miles 26.01.22 23:20

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Vamos que no tenían ni puta idea e hicieron algo por hacer. Lo de siempre.




Es que hay que hacer algo, que hay muchos contagios.

Se hace y luego ya, si eso, se piensa.

Creo que la lectura que ha hecho Devon es la más razonable....

Ni sí, ni no, ni todo lo contrario, ya.

Very Happy 

No, simplemente que dejando aparte las medidas (que algunas me parecen un disparate), el análisis (o conclusión que deja ver) de excel_adicto me parece regulero, por decir algo, solo eso.

Y que Galicia va muy bien, apenas han notado esta ola. De ahí también se pueden sacar conclusiones y deja entrever que, si no hay sopresas, no va a haber ninguna ola más. A esto le quedan 3 telediarios (tal como ha sido hasta aquí).

Yo no creo que sea tan regulero porque para mucha gente, incluido las autoridades y muchos "expertos", las olas no aparecen por ciclos, sino por el comportamiento humano. Es decir que si pones restricciones baja, si relajas sube. Por lo que relajar medidas con el doble de IA no tendría sentido, independientemente de la tendencia, ya que aumentaría el R0 partiendo de una base más alta.

Evidentemente el comportamiento humano influye muchísimo. Por eso mismo no tiene sentido la conclusión que parece que saca...que poniendo restricciones sociales (ajustadas o no), hacen subir la incidencia. Vamos, que da a entender que el comportamiento humano poca incidencia tiene...

Y la tendencia lo es todo, ya que ahí está el R0. Con un R0 muy por debajo de 1, haría falta restringirse mucho menos que cuando es mayor que 1.

Y sí, podría pasar que la cosa se desmadra a lo bestia y cambiara la tendencia de la R0 de nuevo para arriba....pero en este caso es muuuy poco probable porque hay muchísima tierra quemada (la mitad de los infectados de toda la pandemia se han producido en esta última ola), a lo que juntándole la inmunidad de un 90% de vacunados, eso va para abajo sí o sí. Y encima se ha visto que apenas ha inmpactado en su sistema sanitario, siendo Galicia la comunidad con mayor % de vacunados, lo cual demuestra la utilidad de las vacunas.

Por todo eso, un análisis que se basa en "se ponen medidas y lo que se consigue es que la incidencia se dispara" no tiene sentido si no aportas más datos.

Pero es que no lo entiendes, es adicto al excel, no mira nada más...

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing 

Ya decía yo...
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Mensaje por Devon Miles 26.01.22 23:31

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Es que hay que hacer algo, que hay muchos contagios.

Se hace y luego ya, si eso, se piensa.

Creo que la lectura que ha hecho Devon es la más razonable....

Ni sí, ni no, ni todo lo contrario, ya.

Very Happy 

No, simplemente que dejando aparte las medidas (que algunas me parecen un disparate), el análisis (o conclusión que deja ver) de excel_adicto me parece regulero, por decir algo, solo eso.

Y que Galicia va muy bien, apenas han notado esta ola. De ahí también se pueden sacar conclusiones y deja entrever que, si no hay sopresas, no va a haber ninguna ola más. A esto le quedan 3 telediarios (tal como ha sido hasta aquí).

Yo no creo que sea tan regulero porque para mucha gente, incluido las autoridades y muchos "expertos", las olas no aparecen por ciclos, sino por el comportamiento humano. Es decir que si pones restricciones baja, si relajas sube. Por lo que relajar medidas con el doble de IA no tendría sentido, independientemente de la tendencia, ya que aumentaría el R0 partiendo de una base más alta.

Evidentemente el comportamiento humano influye muchísimo. Por eso mismo no tiene sentido la conclusión que parece que saca...que poniendo restricciones sociales (ajustadas o no), hacen subir la incidencia. Vamos, que da a entender que el comportamiento humano poca incidencia tiene...

Y la tendencia lo es todo, ya que ahí está el R0. Con un R0 muy por debajo de 1, haría falta restringirse mucho menos que cuando es mayor que 1.

Y sí, podría pasar que la cosa se desmadra a lo bestia y cambiara la tendencia de la R0 de nuevo para arriba....pero en este caso es muuuy poco probable porque hay muchísima tierra quemada (la mitad de los infectados de toda la pandemia se han producido en esta última ola), a lo que juntándole la inmunidad de un 90% de vacunados, eso va para abajo sí o sí. Y encima se ha visto que apenas ha inmpactado en su sistema sanitario, siendo Galicia la comunidad con mayor % de vacunados, lo cual demuestra la utilidad de las vacunas.

Por todo eso, un análisis que se basa en "se ponen medidas y lo que se consigue es que la incidencia se dispara" no tiene sentido si no aportas más datos.
Yo no creo que se pueda afirmar eso, porque no tiene sentido, pero a quien le corresponde mostrar, con datos, la efectividad de las medidas, es a quien las implanta, que para algo tiene, se supone, el poder de implantarlas.

Es que es una puta locura Laughing Laughing Laughing

Cuando implantas medidas, sobre todo si suponen restricciones de derechos y actividades, qué menos que justificar su idoneidad y proporcionalidad. Pero no, no sólo no se hace sino que se dejan de aplicar precisamente cuando el objetivo para el que teóricamente se implantaron está lejos de ser alcanzado.

Yo creo que el objetivo sí se alcanzó, cambiar la tendencia teniendo la ocupación hospitalaria muy relajada...a eso me refería, que la situación es mejor cuando las quitaron, ya que aunque la incidencia fuera alta, el peligro ya no lo era (tendencia+ocupación+número de enfermos graves ---> favorable)

Demostrar la proporcionalidad e idoneidad de antemano (que es cuando deben ponerse las medidas) es imposible. Se basarán en modelos matemáticos, epidemiología, electoralismo, lo que sea...pero no creo que se pueda saber. A toro pasado, que es cuando es fácil verlo, seguramente se ve que las medidas eran desproporcionadas. Pero claro, de antemano con ese aluvión brutal de casos y una variante nueva, no se sabía muy bien qué impacto podría tener, y se pasaron de conservadores y creativos (toque de non queda Laughing )

Yo, contento con lo de Dinamarca. Aparte de porque evidentemente prefiero infinitamente la vida de antes (además tengo que ir a ver a Idles pig ), desde el principio he dicho que no soy promedidas ni antimedidas, pero esta vez tiene buena pinta, no como lo de Suecia o UK en su día, o cosas peores como USA, Brasil, México...
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Mensaje por Devon Miles 27.01.22 0:06

https://www.eldiario.es/catalunya/catalunya-elimina-obligatoriedad-certificado-covid_1_8691041.html?fbclid=IwAR1FrrBxAVcEI0IWX7RtnY23CmCa4ZfQhz8K7Jcn8IQ_8PEWSAoznpEgfSk
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Mensaje por locovereas 27.01.22 0:20

Devon Miles escribió:https://www.eldiario.es/catalunya/catalunya-elimina-obligatoriedad-certificado-covid_1_8691041.html?fbclid=IwAR1FrrBxAVcEI0IWX7RtnY23CmCa4ZfQhz8K7Jcn8IQ_8PEWSAoznpEgfSk

Mientras en Andalucía, piden 15 días más.
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Mensaje por Sugerio 27.01.22 0:22

Devon Miles escribió:https://www.eldiario.es/catalunya/catalunya-elimina-obligatoriedad-certificado-covid_1_8691041.html?fbclid=IwAR1FrrBxAVcEI0IWX7RtnY23CmCa4ZfQhz8K7Jcn8IQ_8PEWSAoznpEgfSk

Está mañana estaban preguntando a los científicos de esa comisión y estaban diciendo WTF?!

Ahora la quitan.

Ya se ve quien manda... Laughing

_________________
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Wenn ist das Nunstück git und Slotermeyer? Ja! Beiherhund das Oder die Flipperwaldt gersput!

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the_saturday_boy escribió:Subtítulos no encotré pero bueno, creo que es muda



http://elparadigmadelsillonorejudo.wordpress.com/
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Mensaje por Devon Miles 27.01.22 0:27

locovereas escribió:
Devon Miles escribió:https://www.eldiario.es/catalunya/catalunya-elimina-obligatoriedad-certificado-covid_1_8691041.html?fbclid=IwAR1FrrBxAVcEI0IWX7RtnY23CmCa4ZfQhz8K7Jcn8IQ_8PEWSAoznpEgfSk

Mientras en Andalucía, piden 15 días más.

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Mensaje por caniplaywithrainbows 27.01.22 1:13

Un hilo interesante sobre Japón y su “perfecto” modelo contra el covid:

https://twitter.com/tomkxy/status/1486344129567404038?s=21
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Mensaje por Twin Peaks 27.01.22 7:33

Mi mujer y yo esta noche en un restaurante de moda en algún lugar de Latinoamérica 100% aforo solo para inoculados, nos preguntan a la entrada: código QR por favor? No tenemos, estáis vacunados? No... Tras unos segundos de silencio, nos dicen, muy bien, que mesa desean sentarse?

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Mensaje por Evolardo 27.01.22 8:04

Certificado covid a tomar por culo. No me lo han pedido en ningun bar . Lástima.

Y ahora viene la sigilosa.
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Mensaje por loaded 27.01.22 8:15

caniplaywithrainbows escribió:Un hilo interesante sobre Japón y su “perfecto” modelo contra el covid:

https://twitter.com/tomkxy/status/1486344129567404038?s=21

Para al final concluir que lo peor "puede" estar por llegar y admitir que ha sobrevivido a lo peor "a pesar de" que los gobernantes son políticos y no ha habido expertos pululando.

148 muertes por millón tiene Japón.
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Mensaje por Rikileaks 27.01.22 9:20

prosineck escribió:lo preocupante seria la subvariante Bad Bunny, la silenciosa ni tan mal.

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Mensaje por Rikileaks 27.01.22 9:21

terremoto73 escribió:bueno,por lo que se ve seguirá la mierda de restricciones para conciertos,partidos,etc

Pero igual el lunes quitan lo del certificado covid Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Marcial Garañón 27.01.22 10:06

En los USA la ola de catarro está matando tanto como la primera de COVID

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.165 - Ya En El Pico...Por El Culo Te La Hinco - Página 19 Scree295

Y aún está en modo ascendente Mad

Un saludo. Marcial Garañón

Marcial Garañón

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