☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.166 - Después De Lo Que Le Pasó Al De Il Divo, Stoner Positivo.

Heaven escribió:Lo que me gustaria saber es cuando sera posible vivir sin mascarilla indoor....

alcasa escribió:

Heaven escribió:Lo que me gustaria saber es cuando sera posible vivir sin mascarilla indoor....

Ojalá me equivoque, pero me temo que antes de eliminar mascarilla indoor, volverán a imponer mascarilla outdoor

Heaven escribió:No se muy bien en que hilo deberia ir ...

El rey Juan Carlos se contagió de Covid-19 en noviembre y un helicóptero le trasladó hasta el hospital en Abu Dabi

Poisonblade escribió:No me gusta la fuente, pero bueno:

Castilla y León, Castilla-La Mancha, Galicia, Andalucía, Aragón, Cataluña, País Vasco y Murcia incluyen en las cifras de muertes por covid que posteriormente se incluyen en el informe diario del Ministerio de Sanidad a personas fallecidas por cualquier otra causa pero con prueba diagnóstica de coronavirus positiva. Así lo han confirmado fuentes oficiales de dichas regiones a este medio.

Heaven escribió:No se muy bien en que hilo deberia ir ...

El rey Juan Carlos se contagió de Covid-19 en noviembre y un helicóptero le trasladó hasta el hospital en Abu Dabi

Poisonblade escribió:No me gusta la fuente, pero bueno:

Castilla y León, Castilla-La Mancha, Galicia, Andalucía, Aragón, Cataluña, País Vasco y Murcia incluyen en las cifras de muertes por covid que posteriormente se incluyen en el informe diario del Ministerio de Sanidad a personas fallecidas por cualquier otra causa pero con prueba diagnóstica de coronavirus positiva. Así lo han confirmado fuentes oficiales de dichas regiones a este medio.

suso04 escribió:

locovereas escribió:

Rhonda escribió:Me ha parecido leer que en Catalunya se quita la mascarilla obligatoria en exteriores el... Jueves.

Bueno, en verdad no me la he puesto en la calle ni una sola vez desde mayo.

En teoría en todo el país.

Pero vuelvo a decir, por qué el jueves y no YA?

Mañana lo tienen que aprobar en consejo de ministros, el miércoles se publica en el BOE y al día siguiente entra en vigor.

Rhonda escribió:

suso04 escribió:

locovereas escribió:

Rhonda escribió:Me ha parecido leer que en Catalunya se quita la mascarilla obligatoria en exteriores el... Jueves.

Bueno, en verdad no me la he puesto en la calle ni una sola vez desde mayo.

En teoría en todo el país.

Pero vuelvo a decir, por qué el jueves y no YA?

Mañana lo tienen que aprobar en consejo de ministros, el miércoles se publica en el BOE y al día siguiente entra en vigor.

¿Y por qué decían que el martes??

Bueno, la verdad es que nadie me ha dicho nada todos estos días. Ni siquiera me han mirado mal. Pero está bien volver a tener el respaldo legal, además del científico.

Toro escribió:

Rhonda escribió:

suso04 escribió:

locovereas escribió:

Rhonda escribió:Me ha parecido leer que en Catalunya se quita la mascarilla obligatoria en exteriores el... Jueves.

Bueno, en verdad no me la he puesto en la calle ni una sola vez desde mayo.

En teoría en todo el país.

Pero vuelvo a decir, por qué el jueves y no YA?

Mañana lo tienen que aprobar en consejo de ministros, el miércoles se publica en el BOE y al día siguiente entra en vigor.

¿Y por qué decían que el martes??

Bueno, la verdad es que nadie me ha dicho nada todos estos días. Ni siquiera me han mirado mal. Pero está bien volver a tener el respaldo legal, además del científico.

El martes lo aprueba el consejo de ministros, por eso es como que la decisión se toma el martes, pero entre que se articula todo, a nosotros nos da el jueves

DAVIDCOVERDALE escribió:Lamentablemente los trabajadores de cara al público van a llevar las mascarillas mucho tiempo. Pero vamos, que ni cotiza que aunque nos las quiten, para el siguiente invierno las vuelven a hacer obligatorias.

P.D. Yo soy de esas familias que no lo hemos pillado y hemos hecho todos lo que nos ha apetecido.
Hay premio o algo.

P. D. Mis hijas no han perdido ni un día de cole

Poisonblade escribió:Yo lo pillé (por cierto, con mascarilla con casi toda probabilidad, y lo mismo la que me lo pasó) y contagie a 3 colegas (y la pareja de uno la contagió él), podría haber sido un genocida, pero tuve suerte.

KILLER escribió:Yo no lo he pillado, pero no tengo familia, por eso no me han entrevistado los del Diez Minutos esos.

Pero hago bien las cosas.

KILLER escribió:

Poisonblade escribió:Yo lo pillé (por cierto, con mascarilla con casi toda probabilidad, y lo mismo la que me lo pasó) y contagie a 3 colegas (y la pareja de uno la contagió él), podría haber sido un genocida, pero tuve suerte.

Llevarias mal puesta la mascarilla. Reconocelo Poison, hiciste mal las cosas. No pasa nada, un error lo tiene cualquiera. Pero LO HICISTE MAL.

Poisonblade escribió:Yo lo pillé (por cierto, con mascarilla con casi toda probabilidad, y lo mismo la que me lo pasó) y contagie a 3 colegas (y la pareja de uno la contagió él), podría haber sido un genocida, pero tuve suerte.

javi clemente escribió:

Poisonblade escribió:No me gusta la fuente, pero bueno:

Castilla y León, Castilla-La Mancha, Galicia, Andalucía, Aragón, Cataluña, País Vasco y Murcia incluyen en las cifras de muertes por covid que posteriormente se incluyen en el informe diario del Ministerio de Sanidad a personas fallecidas por cualquier otra causa pero con prueba diagnóstica de coronavirus positiva. Así lo han confirmado fuentes oficiales de dichas regiones a este medio.

Empieza a cambiar el relato poco a poco

káiser escribió:

javi clemente escribió:

Poisonblade escribió:No me gusta la fuente, pero bueno:

Castilla y León, Castilla-La Mancha, Galicia, Andalucía, Aragón, Cataluña, País Vasco y Murcia incluyen en las cifras de muertes por covid que posteriormente se incluyen en el informe diario del Ministerio de Sanidad a personas fallecidas por cualquier otra causa pero con prueba diagnóstica de coronavirus positiva. Así lo han confirmado fuentes oficiales de dichas regiones a este medio.

Empieza a cambiar el relato poco a poco

!!!!!!!!!!

https://twitter.com/MartinKulldorff/status/1490003116019826695

Poisonblade escribió:

https://twitter.com/mianrey/status/1490720698184126472?s=20&t=9IriA0_G68j8Ht5_khXKUA

No se a que esperan a quitar TODAS las restricciones.

Caffeine escribió:

Poisonblade escribió:

https://twitter.com/mianrey/status/1490720698184126472?s=20&t=9IriA0_G68j8Ht5_khXKUA

No se a que esperan a quitar TODAS las restricciones.

Menos la de mascarilla por la montaña

pantxo escribió:

Caffeine escribió:

Poisonblade escribió:

https://twitter.com/mianrey/status/1490720698184126472?s=20&t=9IriA0_G68j8Ht5_khXKUA

No se a que esperan a quitar TODAS las restricciones.

Menos la de mascarilla por la montaña

Se ha llegado a hablar de muertes como si fueran resultados deportivos.

Poisonblade escribió:

pantxo escribió:

Caffeine escribió:

Poisonblade escribió:

https://twitter.com/mianrey/status/1490720698184126472?s=20&t=9IriA0_G68j8Ht5_khXKUA

No se a que esperan a quitar TODAS las restricciones.

Menos la de mascarilla por la montaña

Se ha llegado a hablar de muertes como si fueran resultados deportivos.

Se ha hecho siempre, comparando fallecidos por violencia machista, por accidentes en la carretera, por cáncer, etc.

pantxo escribió:

Poisonblade escribió:

pantxo escribió:

Caffeine escribió:

Poisonblade escribió:

https://twitter.com/mianrey/status/1490720698184126472?s=20&t=9IriA0_G68j8Ht5_khXKUA

No se a que esperan a quitar TODAS las restricciones.

Menos la de mascarilla por la montaña

Se ha llegado a hablar de muertes como si fueran resultados deportivos.

Se ha hecho siempre, comparando fallecidos por violencia machista, por accidentes en la carretera, por cáncer, etc.

Pero es dia a dia, semana a semana, ola tras ola. Esto pal tarro no es bueno, a eso voy.

káiser escribió:

javi clemente escribió:

Poisonblade escribió:No me gusta la fuente, pero bueno:

Castilla y León, Castilla-La Mancha, Galicia, Andalucía, Aragón, Cataluña, País Vasco y Murcia incluyen en las cifras de muertes por covid que posteriormente se incluyen en el informe diario del Ministerio de Sanidad a personas fallecidas por cualquier otra causa pero con prueba diagnóstica de coronavirus positiva. Así lo han confirmado fuentes oficiales de dichas regiones a este medio.

Empieza a cambiar el relato poco a poco

!!!!!!!!!!

https://twitter.com/MartinKulldorff/status/1490003116019826695

Damià escribió:ya no tienen salida, no tienen donde cogerse, ya es demasiado evidente de que ha ido todo esto.

Inútil escribió:

Damià escribió:ya no tienen salida, no tienen donde cogerse, ya es demasiado evidente de que ha ido todo esto.

A mí me tienes en ascuas....
¿Podemos hablar de Plandemia?

Cerpin Taxt escribió:

Eloy escribió:

Heaven escribió:Lo que me gustaria saber es cuando sera posible vivir sin mascarilla indoor....

5 añitos más de mascarilla indoor tranquilamente

Cerpin Taxt escribió:

Eloy escribió:

Heaven escribió:Lo que me gustaria saber es cuando sera posible vivir sin mascarilla indoor....

5 añitos más de mascarilla indoor tranquilamente

Mingus escribió:

Cerpin Taxt escribió:

Eloy escribió:

Heaven escribió:Lo que me gustaria saber es cuando sera posible vivir sin mascarilla indoor....

5 añitos más de mascarilla indoor tranquilamente

En otros países donde ya se habla de quitarlas échale tres meses. El caso de nuestro país. Mínimo un año

Apocalypse Dude escribió:

Poisonblade escribió:Yo lo pillé (por cierto, con mascarilla con casi toda probabilidad, y lo mismo la que me lo pasó) y contagie a 3 colegas (y la pareja de uno la contagió él), podría haber sido un genocida, pero tuve suerte.

No seas modesto, lo llamaron el brote Poison.

mugu escribió:

Atkins escribió:

Poisonblade escribió:Habría que separar por edades y con covid y por covid. Porque es posible que los menores de 60 más vulnerables o de riesgo estén casi todos vacunados.

De los propios datos de Extremadura la mejoría contra la hospitalización es muy clara, contra el fallecimiento es algo menos, y no tiene lógica, por lo que tiene que entrar el factor con y por covid.

https://www.newtral.es/fallecidos-covid-extremadura-tabla/20210916/

Pero hay muchos estudios si se quieren buscar.

Resulta que los datos de mayores no sirven porque son mayores y se mueren por o con coronavirus porque la vacuna no te hace inmortal. Vale, sacamos los datos de menores de 60 que tampoco dejan muy bien parada a la vacuna y seguramente es que esas personas tenían factores de riesgo y tampoco sirven. OK.

Entonces ¿Solo podemos valorar las vacunas en base a su efectividad en personas jóvenes sin patologías ? El problema de esto es que el 99,9% de los fallecidos con o por Covid eran personas mayores o con patologías graves independientemente de las vacunas. La media de edad de los fallecidos con o por Covid en 2020 era de 84 años.

Con excepciones, el Covid no te mata si eres joven y no tienes patologías. Entiendo que el éxito de las vacunas va en función de la protección que ofrecen a los grupos de riesgo y no a un menor de 60 años aleatorio que no tenga problemas de salud.

Y todo esto hablando exclusivamente de la efectividad de las vacunas y sin entrar a calcular el riesgo/beneficio de un medicamento del que desconocemos efectos a medio y largo plazo.

Ese es un reduccionismo un tanto absurdo, ¿no crees? La cuestión no es que los mayores da igual que se vacunen porque tienen que morir, sino que hay gente que va a morir porque le toca, esté o no vacunado. Es ley de vida. No es lo mismo.

Ahora bien, eso no quiere decir que las vacunas en los mayores no sean efectivas. Usas datos demasiado reducidos para sacar conclusiones. La combinación de las vacunas con una variante que parece menos agresiva ha hecho que caiga la letalidad observada en todos los rangos de edades. Ponernos a comparar a estas alturas de la vacunación los que sí y los que no, tiene poco recorrido, ya que a partir de cierta edad, el no vacunado es testimonial, así que su aportación a la mortalidad necesariamente será escaso.

Puedes observar que los fallecidos totales han disminuido mucho en 2021 con respecto a 2020, y eso con muchos más contagios. Esa reducción es mucho más notable en los mayores de 80 años, que fueron las dos terceras partes de los fallecidos covid en 2020.



Date cuenta de que en 2019 también fallecía la gente.

Atkins escribió:

mugu escribió:

Atkins escribió:

Poisonblade escribió:Habría que separar por edades y con covid y por covid. Porque es posible que los menores de 60 más vulnerables o de riesgo estén casi todos vacunados.

De los propios datos de Extremadura la mejoría contra la hospitalización es muy clara, contra el fallecimiento es algo menos, y no tiene lógica, por lo que tiene que entrar el factor con y por covid.

https://www.newtral.es/fallecidos-covid-extremadura-tabla/20210916/

Pero hay muchos estudios si se quieren buscar.

Resulta que los datos de mayores no sirven porque son mayores y se mueren por o con coronavirus porque la vacuna no te hace inmortal. Vale, sacamos los datos de menores de 60 que tampoco dejan muy bien parada a la vacuna y seguramente es que esas personas tenían factores de riesgo y tampoco sirven. OK.

Entonces ¿Solo podemos valorar las vacunas en base a su efectividad en personas jóvenes sin patologías ? El problema de esto es que el 99,9% de los fallecidos con o por Covid eran personas mayores o con patologías graves independientemente de las vacunas. La media de edad de los fallecidos con o por Covid en 2020 era de 84 años.

Con excepciones, el Covid no te mata si eres joven y no tienes patologías. Entiendo que el éxito de las vacunas va en función de la protección que ofrecen a los grupos de riesgo y no a un menor de 60 años aleatorio que no tenga problemas de salud.

Y todo esto hablando exclusivamente de la efectividad de las vacunas y sin entrar a calcular el riesgo/beneficio de un medicamento del que desconocemos efectos a medio y largo plazo.

Ese es un reduccionismo un tanto absurdo, ¿no crees? La cuestión no es que los mayores da igual que se vacunen porque tienen que morir, sino que hay gente que va a morir porque le toca, esté o no vacunado. Es ley de vida. No es lo mismo.

Ahora bien, eso no quiere decir que las vacunas en los mayores no sean efectivas. Usas datos demasiado reducidos para sacar conclusiones. La combinación de las vacunas con una variante que parece menos agresiva ha hecho que caiga la letalidad observada en todos los rangos de edades. Ponernos a comparar a estas alturas de la vacunación los que sí y los que no, tiene poco recorrido, ya que a partir de cierta edad, el no vacunado es testimonial, así que su aportación a la mortalidad necesariamente será escaso.

Puedes observar que los fallecidos totales han disminuido mucho en 2021 con respecto a 2020, y eso con muchos más contagios. Esa reducción es mucho más notable en los mayores de 80 años, que fueron las dos terceras partes de los fallecidos covid en 2020.



Date cuenta de que en 2019 también fallecía la gente.

El hecho de que con Omicron se haya reducido la mortalidad no tiene porqué tener relación directa con la vacuna (o al menos no ser está la principal causa)

Fijate que con Omicron la mortalidad se ha reducido también en los países con muy poca vacunación (como Sudáfrica por ejemplo)

También es importante mencionar que si las vacunas estuvieran siendo muy efectivas tendría que haber una desproporción evidente entre Fallecidos vacunados y sin vacunar pero no es el caso (al menos no lo es en los térritorios donde publican los datos con luz y taquígrafos)

Si estudias las pandemias que hubo a lo largo de la historia te das cuenta de que a partir de la tercera ola la mortalidad suele bajar mucho por diferentes factores (fallecimiento de las personas más debiles al principio, virus cada vez más contagioso y menos letal etc..)
Puedes observar la mortalidad de la gripe española y las dos primeras olas fueron las jodidas (especialmente la segunda) y luego fue disminuyendo y desapareciendo por si sola SIN vacunas. Correlación no implica causalidad.

Abuelo81 escribió:

Atkins escribió:

mugu escribió:

Atkins escribió:

Poisonblade escribió:Habría que separar por edades y con covid y por covid. Porque es posible que los menores de 60 más vulnerables o de riesgo estén casi todos vacunados.

De los propios datos de Extremadura la mejoría contra la hospitalización es muy clara, contra el fallecimiento es algo menos, y no tiene lógica, por lo que tiene que entrar el factor con y por covid.

https://www.newtral.es/fallecidos-covid-extremadura-tabla/20210916/

Pero hay muchos estudios si se quieren buscar.

Resulta que los datos de mayores no sirven porque son mayores y se mueren por o con coronavirus porque la vacuna no te hace inmortal. Vale, sacamos los datos de menores de 60 que tampoco dejan muy bien parada a la vacuna y seguramente es que esas personas tenían factores de riesgo y tampoco sirven. OK.

Entonces ¿Solo podemos valorar las vacunas en base a su efectividad en personas jóvenes sin patologías ? El problema de esto es que el 99,9% de los fallecidos con o por Covid eran personas mayores o con patologías graves independientemente de las vacunas. La media de edad de los fallecidos con o por Covid en 2020 era de 84 años.

Con excepciones, el Covid no te mata si eres joven y no tienes patologías. Entiendo que el éxito de las vacunas va en función de la protección que ofrecen a los grupos de riesgo y no a un menor de 60 años aleatorio que no tenga problemas de salud.

Y todo esto hablando exclusivamente de la efectividad de las vacunas y sin entrar a calcular el riesgo/beneficio de un medicamento del que desconocemos efectos a medio y largo plazo.

Ese es un reduccionismo un tanto absurdo, ¿no crees? La cuestión no es que los mayores da igual que se vacunen porque tienen que morir, sino que hay gente que va a morir porque le toca, esté o no vacunado. Es ley de vida. No es lo mismo.

Ahora bien, eso no quiere decir que las vacunas en los mayores no sean efectivas. Usas datos demasiado reducidos para sacar conclusiones. La combinación de las vacunas con una variante que parece menos agresiva ha hecho que caiga la letalidad observada en todos los rangos de edades. Ponernos a comparar a estas alturas de la vacunación los que sí y los que no, tiene poco recorrido, ya que a partir de cierta edad, el no vacunado es testimonial, así que su aportación a la mortalidad necesariamente será escaso.

Puedes observar que los fallecidos totales han disminuido mucho en 2021 con respecto a 2020, y eso con muchos más contagios. Esa reducción es mucho más notable en los mayores de 80 años, que fueron las dos terceras partes de los fallecidos covid en 2020.



Date cuenta de que en 2019 también fallecía la gente.

El hecho de que con Omicron se haya reducido la mortalidad no tiene porqué tener relación directa con la vacuna (o al menos no ser está la principal causa)

Fijate que con Omicron la mortalidad se ha reducido también en los países con muy poca vacunación (como Sudáfrica por ejemplo)

También es importante mencionar que si las vacunas estuvieran siendo muy efectivas tendría que haber una desproporción evidente entre Fallecidos vacunados y sin vacunar pero no es el caso (al menos no lo es en los térritorios donde publican los datos con luz y taquígrafos)

Si estudias las pandemias que hubo a lo largo de la historia te das cuenta de que a partir de la tercera ola la mortalidad suele bajar mucho por diferentes factores (fallecimiento de las personas más debiles al principio, virus cada vez más contagioso y menos letal etc..)
Puedes observar la mortalidad de la gripe española y las dos primeras olas fueron las jodidas (especialmente la segunda) y luego fue disminuyendo y desapareciendo por si sola SIN vacunas. Correlación no implica causalidad.

Pero aquí habría que añadir los porcentajes de vacunados y no vacunados.

Porque si mueren dos personas y entran en UCI otras dos, y en ambos casos hay un no vacunado y un vacunado, tu conclusión es "da igual, los mismos vacunados que no vacunados".

Pero si hay un 90% de vacunados (en grupos de edad muy alta el porcentaje es mayor) el riesgo se ve que incrementa muchísimo en no vacunados.

Así se lo explicaría a mis hijos.

Atkins escribió:https://youtu.be/Y0Iu8xInZMo

El "negacionismo" llega al Congreso