La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 6 y los policías que disparan a manifestantes

loaded escribió:Se da por hecho que la gente del Donbas quiere ser rusa. No sé yo cómo estarán los ánimos por ahí. Hasta Poch, con lo que es, no lo veía claro.

En lo de rendirse, como advierte Spastic, creo que nos pierde la comodidad de la distancia.

]

No creo que todos quieran ser rusos, posiblemente una parte importante sí (no se si el 30% o 60%). Pero la cuestión no es tanto lo que quiera la mayoría de la población sino que no veo a Rusia abandonando esos territorios. Se pueden quedar con un estatus a medio camino, que creo que es el actual de 'república independiente' pero dudo que vayan a pasar a ser parte integral de Ucrania.

En este punto de mi propuesta me basaba en lo que creo que es más factible, no necesariamente creo que fuera lo mejor o más justo.

Y sí, yo dejo claro que mi postura es desde el privilegio desde el que por suerte escribo (como todos los que no estamos allí, creo).

Oker escribió:https://twitter.com/RALee85/status/1501469696150880256?s=20&t=_LXCUOn-fIH-WhY-UmLZHw
Hasta la victoria siempre camaradas.

Al patán que se le ha ocurrido mostrar esa bandera, en breve, acabará visitándole el comisario de turno. Y entonces, probablemente, vaya a desear haber muerto en combate.

esquío escribió:

El facha catalán escribió:https://www.cope.es/programas/herrera-en-cope/noticias/embajador-alemania-espana-cope-posibilidades-tercera-guerra-mundial-sobre-20220309_1957419

La COPE siempre dedicada a acojonar a los abuelos, política o económicamente. Siguen la misma
estrategia que los medios yanquis, luego un chalado histérico sale a la calle armado y la lía.

Spasic escribió:

loaded escribió:Se da por hecho que la gente del Donbas quiere ser rusa. No sé yo cómo estarán los ánimos por ahí. Hasta Poch, con lo que es, no lo veía claro.

En lo de rendirse, como advierte Spastic, creo que nos pierde la comodidad de la distancia.

]

No creo que todos quieran ser rusos, posiblemente una parte importante sí (no se si el 30% o 60%). Pero la cuestión no es tanto lo que quiera la mayoría de la población sino que no veo a Rusia abandonando esos territorios. Se pueden quedar con un estatus a medio camino, que creo que es el actual de 'república independiente' pero dudo que vayan a pasar a ser parte integral de Ucrania.

En este punto de mi propuesta me basaba en lo que creo que es más factible, no necesariamente creo que fuera lo mejor o más justo.

Y sí, yo dejo claro que mi postura es desde el privilegio desde el que por suerte escribo (como todos los que no estamos allí, creo).

los que quedan fijo que quieren ser solo rusos,pero tambien marcharon cientos de miles que se consideraban ucranianos,recordemos que mientras en Kiev se hacia vida normal en el Donbass habia bombardeos,violaciones,miles de muertos,a ver como se reconstruye eso,lo de Crimea creo que está asumido que no volverá a ser Ucrania

la situación economica con la guerra fijo que va a empeorar en Rusia,pero no creo que llegue a los extremos de como estaba el pais cuando llegó Putin al poder

¿veis bien lo quer dijo ayer Borrell sobre "sancionar la desinformación"?,¿os parece una aberración?

Spasic escribió:

loaded escribió:Se da por hecho que la gente del Donbas quiere ser rusa. No sé yo cómo estarán los ánimos por ahí. Hasta Poch, con lo que es, no lo veía claro.

En lo de rendirse, como advierte Spastic, creo que nos pierde la comodidad de la distancia.

]

No creo que todos quieran ser rusos, posiblemente una parte importante sí (no se si el 30% o 60%). Pero la cuestión no es tanto lo que quiera la mayoría de la población sino que no veo a Rusia abandonando esos territorios. Se pueden quedar con un estatus a medio camino, que creo que es el actual de 'república independiente' pero dudo que vayan a pasar a ser parte integral de Ucrania.

En este punto de mi propuesta me basaba en lo que creo que es más factible, no necesariamente creo que fuera lo mejor o más justo.

Y sí, yo dejo claro que mi postura es desde el privilegio desde el que por suerte escribo (como todos los que no estamos allí, creo).

Ayer salió una ciudad de ese territorio en el que manifestantes quitaron la bandera que tienen y pusieron la de Ucrania. Habrá zonas en las que no esté tan claro que la mayoría es prorusa, yo también lo veo complejo.

Y serán independientes una temporada, pero que esos territorios se los va a quedar Rusia está claro.

Haga lo que haga Putin, Rusia va a perder. Si acaban ganando la guerra será a costa de hipotecarle el país a China. Vaya victoria más triste

red_mosquito escribió:

El facha catalán escribió:El Felón es un hijoputa

Pero como personaje político es fascinante

Pues saca las palomitas.

https://twitter.com/eldiarioes/status/1501567482447888387

Parece de coña esto ya.

terremoto73 escribió:

Spasic escribió:

loaded escribió:Se da por hecho que la gente del Donbas quiere ser rusa. No sé yo cómo estarán los ánimos por ahí. Hasta Poch, con lo que es, no lo veía claro.

En lo de rendirse, como advierte Spastic, creo que nos pierde la comodidad de la distancia.

]

No creo que todos quieran ser rusos, posiblemente una parte importante sí (no se si el 30% o 60%). Pero la cuestión no es tanto lo que quiera la mayoría de la población sino que no veo a Rusia abandonando esos territorios. Se pueden quedar con un estatus a medio camino, que creo que es el actual de 'república independiente' pero dudo que vayan a pasar a ser parte integral de Ucrania.

En este punto de mi propuesta me basaba en lo que creo que es más factible, no necesariamente creo que fuera lo mejor o más justo.

Y sí, yo dejo claro que mi postura es desde el privilegio desde el que por suerte escribo (como todos los que no estamos allí, creo).

los que quedan fijo que quieren ser solo rusos,pero tambien marcharon cientos de miles que se consideraban ucranianos,recordemos que mientras en Kiev se hacia vida normal en el Donbass habia bombardeos,violaciones,miles de muertos,a ver como se reconstruye eso,lo de Crimea creo que está asumido que no volverá a ser Ucrania

la situación economica con la guerra fijo que va a empeorar en Rusia,pero no creo que llegue a los extremos de como estaba el pais cuando llegó Putin al poder

¿veis bien lo quer dijo ayer Borrell sobre "sancionar la desinformación"?,¿os parece una aberración?

Es una aberración que tu acuses al contrario de hacer lo mismo que tú. Es como lo de la censura a RT y Sputnik, que según el segundo de Borrell no es censura, es parte de las sanciones...es que te tienes que reír

Blas escribió:Haga lo que haga Putin, Rusia va a perder. Si acaban ganando la guerra será a costa de hipotecarle el país a China. Vaya victoria más triste

Yo creo que Rusia ya ha ganado, lo sabremos en los próximos días, pero que se esté diciendo ya en medios occidentales que Zelenski está valorando la propuesta rusa, a mi parecer no es más que la antesala de lo que va a suceder...Ucrania neutral(supongo que tb ellos tendrán algún beneficio) y los territorios anexionados para Rusia...A cambio Rusia no los aplasta y algo más supongo que rascarán...

Lo del hospital infantil de Mariupol va a quedar como una referencia de lo peor.

Mingus escribió:

red_mosquito escribió:

El facha catalán escribió:El Felón es un hijoputa

Pero como personaje político es fascinante

Pues saca las palomitas.

https://twitter.com/eldiarioes/status/1501567482447888387

Parece de coña esto ya.

Este tarado vive encantado de haberse conocido, su vanidad le pide verse una y otra vez.
Ahora, que los que la vean, estarán peor.

esquío escribió:

Blas escribió:Haga lo que haga Putin, Rusia va a perder. Si acaban ganando la guerra será a costa de hipotecarle el país a China. Vaya victoria más triste

Yo creo que Rusia ya ha ganado, lo sabremos en los próximos días, pero que se esté diciendo ya en medios occidentales que Zelenski está valorando la propuesta rusa, a mi parecer no es más que la antesala de lo que va a suceder...Ucrania neutral(supongo que tb ellos tendrán algún beneficio) y los territorios anexionados para Rusia...A cambio Rusia no los aplasta y algo más supongo que rascarán...

Que Rusia gane consiste en que va a ocupar todo el territorio que quería ? ...

y luego qué, lo podrá sujetar ? ...

no quedarán aislados como parias ? ...

A ver si va a ser Zelenski el que acabe engañando a un responsable de la KGB.
Cualquier decisión que tome Zelenski será comprendida por casi todos.

Rusia lo que ya ha ganado es un buen puñado de miles de muertos y un rublo que ahora mismo cotiza al nivel de la mierda de conejo. Gran victoria,qué duda cabe.

Rusia, ya veremos si sale de esta con lo que ya tenía (crimea). Empiezo a pensar que no.

Jurek escribió:

esquío escribió:

Blas escribió:Haga lo que haga Putin, Rusia va a perder. Si acaban ganando la guerra será a costa de hipotecarle el país a China. Vaya victoria más triste

Yo creo que Rusia ya ha ganado, lo sabremos en los próximos días, pero que se esté diciendo ya en medios occidentales que Zelenski está valorando la propuesta rusa, a mi parecer no es más que la antesala de lo que va a suceder...Ucrania neutral(supongo que tb ellos tendrán algún beneficio) y los territorios anexionados para Rusia...A cambio Rusia no los aplasta y algo más supongo que rascarán...

Que Rusia gane consiste en que va a ocupar todo el territorio que quería ? ...

y luego qué, lo podrá sujetar ? ...

A ver si va a ser Zelenski el que acabe engañando a un responsable de la KGB.
Cualquier decisión que tome Zelenski será comprendida por casi todos.

Como mínimo el Dombás y Donetsk tiene pinta...y que Ucrania no se incorpore a la Otan yo creo que es lo que más hecho tiene ya
..y edito:

https://elpais.com/internacional/2022-03-09/china-insiste-en-culpar-a-ee-uu-y-la-otan-de-la-guerra-en-ucrania.html
...más que hecho diría yo

Partiendo de la base que todas las guerras son un error, esta en concreto tiene pinta de pasar a la historia como una de las más gratuitas y absurdas.

Yo tengo clarísimo que Putin se va a salir con la suya y que en occidente vamos a tragar. Ojalá me equivoque de pleno.

Itlotg escribió:Yo tengo clarísimo que Putin se va a salir con la suya y que en occidente vamos a tragar. Ojalá me equivoque de pleno.

La cuestión está en sí Putin se detendrá si finalmente acaba saliéndose aquí con la suya.
Cada vez tengo más claro que esto es un tanteo a occidente.

Si Rusia gana la guerra y se anexiona esos territorios Putin va a seguir con su cruzada. Si asfixias económicamente a Rusia estos van a apoyarse en China y a seguir conquistando territorios para paliar esa economia. Ya lo vimos con Hitler después de la primera guerra mundial. Volvió a una Alemania arruinada por las sanciones de la guerra y les convenció de que los judios y el resto del mundo eran el enemigo. Y así comenzó todo pero no aprendemos nada.

Lo de ganar la guerra es muy subjetivo y las propagandas harán su trabajo para poder vender esa victoria .

No se me ocurre como podrá vender una victoria Ucrania con los daños que está sufriendo y con la neutralidad forzada que le pueden imponer .

Ahora bien ,no sé tampoco como Rusia podrá vender una victoria habiéndose ganado el odio eterno ucraniano ,habiéndose dejado muchas vidas en Ucrania y mostrándose como un gigante con pies de barro .

Sé que algunos están deseando comprar el discurso de que esto ha sido una jugada maestra de Putin a la que se ha visto obligado .
Pero esos compraran cualquier resultado que les quiera vender Rusia

BLINK503 escribió:Si Rusia gana la guerra y se anexiona esos territorios Putin va a seguir con su cruzada. Si asfixias económicamente a Rusia estos van a apoyarse en China y a seguir conquistando territorios para paliar esa economia. Ya lo vimos con Hitler después de la primera guerra mundial. Volvió a una Alemania arruinada por las sanciones de la guerra y les convenció de que los judios y el resto del mundo eran el enemigo. Y así comenzó todo pero no aprendemos nada.

Yo creo que esto no va en absoluto por ahí, no sé si las exageraciones que se han oído en los medios o que la imaginación de cada uno es muy libre, pero no hay nada que indique que Rusia va a ir a más, nada.

Jurek escribió:

Mingus escribió:

red_mosquito escribió:

El facha catalán escribió:El Felón es un hijoputa

Pero como personaje político es fascinante

Pues saca las palomitas.

https://twitter.com/eldiarioes/status/1501567482447888387

Parece de coña esto ya.

Este tarado vive encantado de haberse conocido, su vanidad le pide verse una y otra vez.
Ahora, que los que la vean, estarán peor.

Todos en su partido le querían políticamente muerto, pero ahora es presi. Para no quererse un poco.

efecto diablo escribió:Lo de ganar la guerra es muy subjetivo y las propagandas harán su trabajo para poder vender esa victoria .

No se me ocurre como podrá vender una victoria Ucrania con los daños que está sufriendo y con la neutralidad forzada que le pueden imponer .

Ahora bien ,no sé tampoco como Rusia podrá vender una victoria habiéndose ganado el odio eterno ucraniano ,habiéndose dejado muchas vidas en Ucrania y mostrándose como un gigante con pies de barro .

Sé que algunos están deseando comprar el discurso de que esto ha sido una jugada maestra de Putin a la que se ha visto obligado .
Pero esos compraran cualquier resultado que les quiera vender Rusia

La pelota en un partido nunca va a ganar nada, puede acabar pinchada, desgastada...etc, quienes ganan (o pierden) son los equipos

Jurek escribió:Lo del hospital infantil de Mariupol va a quedar como una referencia de lo peor.

No te creas, en Twitter ya hay personajes diciendo que es un montaje o que estaban allí los del batallón Azov.
Y son Comunistas de los de la Hoz y martillo, que se la chupan a Putin que da gusto.

Spasic escribió:

loaded escribió:

Spasic escribió:

Heaven escribió:Controlar el territorio (estrategia)

De sentido común. Aunque también se puede argumentar que los ucranianos se defienden como buenamente pueden, y saben que refugiándose en las ciudades tienen más opciones de dilatar esto en el tiempo, que tampoco creo que ayude en mucho, pero posiblemente sea la única baza que crean tener (antes que la rendición, que para mí sería la más sensata desde el punto de vista de salvar vidas y evitar aún más tragedias).

Pero, y después de la rendición, ¿qué?

¿Gobierno títere estilo Bielorrusia, con lo que ello conlleva de represión de la disidencia?, ¿anexión de territorios y adiós muy buenas?, ¿cuál sería la siguiente fase?

Desde mi opinión personal, desde la comodidad de vivir en un país que por el momento no está en guerra:

1. Compromiso por escrito de no anexión a la OTAN por parte de Ucrania. Una especie de neutralidad permanente.
2. Dejar marchar los territorios conflictivos del Donbás. No veo solución posible que no sea esta (Rusia no se va a ir).
3. Algún tipo de compromiso con la UE y USA (OTAN) por el cual si a pesar de todo, Rusia atacase de nuevo Ucrania en un futuro, estos acudieran a su ayuda (de verdad, no como ahora).
4. Supongo que paquete de ayudas importante económico de USA/UE
5. El resto de Ucrania queda bajo soberanía ucraniana (nada de gobierno títere).
La diferencia entre el 1 y el 3 es que el 3 sería solo activado como consecuencia de otra agresión rusa. Mientras que el 1 es mantener el status quo anterior con garantías para Rusia.

Es la solución mágica? No, pero podría ser algo. La opción de que Putin se vaya mañana y devuelva Crimea y el Donbás creo que todos sabemos que es imposible.

También puede darse el caso de que fallezca Putin, y prontito a ser posible.
Sería la mejor solución sin duda

efecto diablo escribió:Lo de ganar la guerra es muy subjetivo y las propagandas harán su trabajo para poder vender esa victoria .

No se me ocurre como podrá vender una victoria Ucrania con los daños que está sufriendo y con la neutralidad forzada que le pueden imponer .

Ahora bien ,no sé tampoco como Rusia podrá vender una victoria habiéndose ganado el odio eterno ucraniano ,habiéndose dejado muchas vidas en Ucrania y mostrándose como un gigante con pies de barro .

Sé que algunos están deseando comprar el discurso de que esto ha sido una jugada maestra de Putin a la que se ha visto obligado .
Pero esos compraran cualquier resultado que les quiera vender Rusia

No creo que a Putin le haga falta vender mucho con lo abducidos que están los rusos. "Occidente es el culpable" y ya tiene un chivo expiatorio al que achacar las carencias que van a tener los rusos.

alcasa escribió:

Spasic escribió:

loaded escribió:

Spasic escribió:

Heaven escribió:Controlar el territorio (estrategia)

De sentido común. Aunque también se puede argumentar que los ucranianos se defienden como buenamente pueden, y saben que refugiándose en las ciudades tienen más opciones de dilatar esto en el tiempo, que tampoco creo que ayude en mucho, pero posiblemente sea la única baza que crean tener (antes que la rendición, que para mí sería la más sensata desde el punto de vista de salvar vidas y evitar aún más tragedias).

Pero, y después de la rendición, ¿qué?

¿Gobierno títere estilo Bielorrusia, con lo que ello conlleva de represión de la disidencia?, ¿anexión de territorios y adiós muy buenas?, ¿cuál sería la siguiente fase?

Desde mi opinión personal, desde la comodidad de vivir en un país que por el momento no está en guerra:

1. Compromiso por escrito de no anexión a la OTAN por parte de Ucrania. Una especie de neutralidad permanente.
2. Dejar marchar los territorios conflictivos del Donbás. No veo solución posible que no sea esta (Rusia no se va a ir).
3. Algún tipo de compromiso con la UE y USA (OTAN) por el cual si a pesar de todo, Rusia atacase de nuevo Ucrania en un futuro, estos acudieran a su ayuda (de verdad, no como ahora).
4. Supongo que paquete de ayudas importante económico de USA/UE
5. El resto de Ucrania queda bajo soberanía ucraniana (nada de gobierno títere).
La diferencia entre el 1 y el 3 es que el 3 sería solo activado como consecuencia de otra agresión rusa. Mientras que el 1 es mantener el status quo anterior con garantías para Rusia.

Es la solución mágica? No, pero podría ser algo. La opción de que Putin se vaya mañana y devuelva Crimea y el Donbás creo que todos sabemos que es imposible.

También puede darse el caso de que fallezca Putin, y prontito a ser posible.
Sería la mejor solución sin duda

A éste no será fácil envenenarlo, controla del tema.
Tb hay quien dicen que está enfermo y le queda poco. Ojalá.

Dee-Dee escribió:

efecto diablo escribió:Lo de ganar la guerra es muy subjetivo y las propagandas harán su trabajo para poder vender esa victoria .

No se me ocurre como podrá vender una victoria Ucrania con los daños que está sufriendo y con la neutralidad forzada que le pueden imponer .

Ahora bien ,no sé tampoco como Rusia podrá vender una victoria habiéndose ganado el odio eterno ucraniano ,habiéndose dejado muchas vidas en Ucrania y mostrándose como un gigante con pies de barro .

Sé que algunos están deseando comprar el discurso de que esto ha sido una jugada maestra de Putin a la que se ha visto obligado .
Pero esos compraran cualquier resultado que les quiera vender Rusia

No creo que a Putin le haga falta vender mucho con lo abducidos que están los rusos. "Occidente es el culpable" y ya tiene un chivo expiatorio al que achacar las carencias que van a tener los rusos.

No me refiero a los rusos

Supuesto testimonio de un supuesto miembro del FSB (contrainteligencia rusa) en el que viene a decir que, todo, está siendo un desastre para los ruskis

https://www.outono.net/elentir/2022/03/07/the-alleged-letter-from-a-member-of-the-russian-fsb-about-the-problemas-of-the-invasion-of-ukraine/

Stéphane Courtois : "Putin solo está siguiendo los pasos de Stalin"

El autor de 'El libro negro del comunismo' cree que la invasión de Ucrania responde al miedo de Putin a una democracia en Rusia.

https://www.elmundo.es/cultura/2022/03/09/6225c51dfdddff09258b4580.html#

esquío escribió:

BLINK503 escribió:Si Rusia gana la guerra y se anexiona esos territorios Putin va a seguir con su cruzada. Si asfixias económicamente a Rusia estos van a apoyarse en China y a seguir conquistando territorios para paliar esa economia. Ya lo vimos con Hitler después de la primera guerra mundial. Volvió a una Alemania arruinada por las sanciones de la guerra y les convenció de que los judios y el resto del mundo eran el enemigo. Y así comenzó todo pero no aprendemos nada.

Yo creo que esto no va en absoluto por ahí, no sé si las exageraciones que se han oído en los medios o que la imaginación de cada uno es muy libre, pero no hay nada que indique que Rusia va a ir a más, nada.

Nada de nada, Finlandia y Suecia acaban de pedir ayuda a la UE y la OTAN porque están tranquilísimos.

Josecapo escribió:

esquío escribió:

BLINK503 escribió:Si Rusia gana la guerra y se anexiona esos territorios Putin va a seguir con su cruzada. Si asfixias económicamente a Rusia estos van a apoyarse en China y a seguir conquistando territorios para paliar esa economia. Ya lo vimos con Hitler después de la primera guerra mundial. Volvió a una Alemania arruinada por las sanciones de la guerra y les convenció de que los judios y el resto del mundo eran el enemigo. Y así comenzó todo pero no aprendemos nada.

Yo creo que esto no va en absoluto por ahí, no sé si las exageraciones que se han oído en los medios o que la imaginación de cada uno es muy libre, pero no hay nada que indique que Rusia va a ir a más, nada.

Nada de nada, Finlandia y Suecia acaban de pedir ayuda a la UE y la OTAN porque están tranquilísimos.

Y...? Basándose en...? Yo he leído lo de la UE, de la Otan no decía nada, y aunque así fuera, el miedo es libre y la propaganda tb...Motivos reales? Ninguno.
Lo veremos, además. El tiempo da y quita razones, ya sabes.

Vamos... lo que viene siendo una guerra...

helterstalker escribió:Supuesto testimonio de un supuesto miembro del FSB (contrainteligencia rusa) en el que viene a decir que, todo, está siendo un desastre para los ruskis

https://www.outono.net/elentir/2022/03/07/the-alleged-letter-from-a-member-of-the-russian-fsb-about-the-problemas-of-the-invasion-of-ukraine/

[b]En tercer lugar, y esto es lo más vil y triste, personalmente no creo en la voluntad de sacrificio de una persona [se refiere a Putin] que no deja acercarse a los miembros del Consejo de la Federación , sino a sus representantes y ministros más cercanos. Por miedo al coronavirus o a un ataque, da igual. Si tienes miedo de dejar que las personas más confiables se acerquen a ti, ¿cómo te atreves a destruirte a ti mismo e incluso a tus seres queridos?[b]

No tiene desperdicio, pero esto... esto es la ostia... que el tío se haga seriamente la pregunta de si Putin está en disposición de autodestruirse... uff...

Si a mi me propusiesen diseñar un gran plan y acuerdo internacional entre OTAN y Rusia, sería el siguiente......

Todos los paises que fuesen frontera con Rusia deben declararse neutrales y libres de armamento nuclear. Esto implica neutralidad para Ucrania.......pero también para Bielorrusia y cualquier otro pro-ruso.........todos, obligaciones para todos...

Me parece de sentido común evitar fronteras comunes entre bloques, cualquier dia se produce un error o un incidente, y se puede liar gorda, mejor una zona amplia de exclusión.....

No estoy al detalle de las reivindicaciones sobre Crimea y el Donbás, pero de lo que estoy seguro es que prefiero Ucrania neutral que integrada en la OTAN, creo que estaríamos todos más seguros, visto lo visto.....

Todos los esfuerzos realizados por Alemania para conseguir una alianza fuerte con Rusia, se han ido al garete......para regocijo y beneficio de los USA....para quienes Zelensky ha sido un peón de la partida...

Mingus escribió:

red_mosquito escribió:

El facha catalán escribió:El Felón es un hijoputa

Pero como personaje político es fascinante

Pues saca las palomitas.

https://twitter.com/eldiarioes/status/1501567482447888387

Parece de coña esto ya.

Thats what she said!

Mingus escribió:

red_mosquito escribió:

El facha catalán escribió:El Felón es un hijoputa

Pero como personaje político es fascinante

Pues saca las palomitas.

https://twitter.com/eldiarioes/status/1501567482447888387

Parece de coña esto ya.

Thats what she said!

esquío escribió:

Josecapo escribió:

esquío escribió:

BLINK503 escribió:Si Rusia gana la guerra y se anexiona esos territorios Putin va a seguir con su cruzada. Si asfixias económicamente a Rusia estos van a apoyarse en China y a seguir conquistando territorios para paliar esa economia. Ya lo vimos con Hitler después de la primera guerra mundial. Volvió a una Alemania arruinada por las sanciones de la guerra y les convenció de que los judios y el resto del mundo eran el enemigo. Y así comenzó todo pero no aprendemos nada.

Yo creo que esto no va en absoluto por ahí, no sé si las exageraciones que se han oído en los medios o que la imaginación de cada uno es muy libre, pero no hay nada que indique que Rusia va a ir a más, nada.

Nada de nada, Finlandia y Suecia acaban de pedir ayuda a la UE y la OTAN porque están tranquilísimos.

Y...? Basándose en...? Yo he leído lo de la UE, de la Otan no decía nada, y aunque así fuera, el miedo es libre y la propaganda tb...Motivos reales? Ninguno.
Lo veremos, además. El tiempo da y quita razones, ya sabes.

Basándose en nada.

Literalmente les han dicho desde Rusia que si se intentan adherir a la OTAN tendrán respuesta militar.

Son también uno de los países amenazados por enviar armas a Ucrania, a lo cuales han dicho que dichas acciones tendrán consecuencias.

Hace pocos días aviones de combate rusos entraron en el espacio aéreo sueco.

Tu concepto de nada de nada, es bastante distinto al mío.

Josecapo escribió:

esquío escribió:

Josecapo escribió:

esquío escribió:

BLINK503 escribió:Si Rusia gana la guerra y se anexiona esos territorios Putin va a seguir con su cruzada. Si asfixias económicamente a Rusia estos van a apoyarse en China y a seguir conquistando territorios para paliar esa economia. Ya lo vimos con Hitler después de la primera guerra mundial. Volvió a una Alemania arruinada por las sanciones de la guerra y les convenció de que los judios y el resto del mundo eran el enemigo. Y así comenzó todo pero no aprendemos nada.

Yo creo que esto no va en absoluto por ahí, no sé si las exageraciones que se han oído en los medios o que la imaginación de cada uno es muy libre, pero no hay nada que indique que Rusia va a ir a más, nada.

Nada de nada, Finlandia y Suecia acaban de pedir ayuda a la UE y la OTAN porque están tranquilísimos.

Y...? Basándose en...? Yo he leído lo de la UE, de la Otan no decía nada, y aunque así fuera, el miedo es libre y la propaganda tb...Motivos reales? Ninguno.
Lo veremos, además. El tiempo da y quita razones, ya sabes.

Basándose en nada.

Literalmente les han dicho desde Rusia que si se intentan adherir a la OTAN tendrán respuesta militar.

Son también uno de los países amenazados por enviar armas a Ucrania, a lo cuales han dicho que dichas acciones tendrán consecuencias.

Hace pocos días aviones de combate rusos entraron en el espacio aéreo sueco.

Tu concepto de nada de nada, es bastante distinto al mío.

Bravuconadas, Rusia amenazo a todxs los países que ayudan a Ucrania con consecuencias...crees que va a atacar a medio mundo? Además, esas consecuencias no tienen pq ser militares, de hecho si llegan a ser algo, fijo que militares no van a ser.
En cuanto a lo otro es muy fácil, que no entren en la OTAN.De hecho no va a pasar, pero la OTAN debería desaparecer, eso si que evitaría conflictos. Europa debería ser autónoma en su organización defensiva.
Es más, si la OTAN no existiera, probablemente Putin no hubiera llegado a ser lo que es.

Las amistades peligrosas de Putin: Leonardo DiCaprio, Sharon Stone y todas las estrellas que aceptaron el dinero ruso

El presidente ruso y sus oligarcas se han rodeado durante años de pesos pesados del mundo del cine y la música. Sólo unos pocos se mantienen afines al régimen

PABLO SCARPELLINI | LOS ÁNGELES

Hoy es, posiblemente, el hombre más detestado del planeta. Se acaban los epítetos a la hora de calificar la estela de destrucción y barbarie que está dejando en tierras ucranianas. Pero no hace tanto que el presidente ruso, Vladimir Putin -y su selecto club de oligarcas, por extensión- contaba con una cohorte que le rendía infinita pleitesía desde el mundo del cine y de la música. Se hacían fotos con el líder ruso, tocaban en conciertos privados para el mandatario y le ponían como ejemplo de líder respetuoso con los valores democráticos. Leonardo DiCaprio llegó a considerarle como un hombre "muy, muy interesante".

La lista de imágenes que hoy resultan difíciles de digerir es extensa. Son el relato de una ceguera colectiva. Hay escenas surrealistas, como la de Putin cantando Blueberry Hill durante una gala benéfica para niños en San Petesburgo en 2010 frente al entusiasmo de Kevin Costner, Goldie Hawn, Sharon Stone, Kurt Rusell, Monica Bellucci o Gerard Depardieu, un hombre que hasta hace poco consideraba Ucrania como "una parte de Rusia".

Basta con tirar de archivo para encontrar instantáneas de Plácido Domingo brindando con champán con el dictador ruso -Putin le envió un telegrama por su 80 cumpleaños-, de Naomi Campbell entrevistándole con una sonrisa meliflua, o de Jack Nicholson de risas en Moscú con el hombre perpetuado en el poder desde hace 22 años. En ningún momento se encendieron las alarmas, ni siquiera ante pistas tan contundentes como el conflicto militar en Georgia en verano de 2008, o el envenenamiento del ex espía disidente Alexander Litvinenko en 2006, el hombre que agonizó durante días en un hospital de Londres tras recibir polonio de dos agentes rusos.

Tampoco los oligarcas habían tenido problemas hasta ahora para rodearse de caras conocidas del mundo del espectáculo. Les bastaba con tirar de talonario. Ahí está el ejemplo de la boda del banquero Andrei Melnichenko en 2005 con la ex reina de belleza yugoslava, Aleksandra Kokotovic. Consiguió que Christina Aguilera interpretara tres canciones -a razón de 1,2 millones de dólares por cada una- y que se subieran también al escenario Whitney Houston, Julio Iglesias y su hijo Enrique. Ahí es nada.

Melnichenko cofundó el banco MDM en 1993 y le manejó las cuentas al oligarca que quizá más le debe a Putin: el todavía dueño del Chelsea, Roman Abramovich, otro gran aficionado a las fiestas por todo lo alto. La de Nochevieja de 2015 en St. Barts junto a su yate de unos 400 millones de dólares la amenizó Prince con la presencia de grandes nombres de Hollywood como DiCaprio y George Lucas.

Es de suponer que el séquito de aduladores en Hollywood y otros círculos faranduleros se vaya reduciendo de forma drástica con el tronar de las bombas y los crímenes de guerra que ya pesan sobre la cabeza de Putin. Le quedan, eso sí, unos cuantos incondicionales. Steven Seagal, el hombre de la coleta, las patadas voladoras y un puñado de bodrios de acción en los 90, se hizo ciudadano ruso en 2015 y sostiene que Putin es "uno de los grandes líderes vivos de la humanidad".

Mickey Rourke, el ex boxeador y actor resurgido tras su cruda actuación en El luchador, de Darren Aronofsky, se reunió con Putin años después de ganar el Globo de Oro y compartió el buen rollo percibido tras el encuentro. "Me gustó, nos llevamos muy bien y me pareció un tipo muy correcto", dijo.

Y a Depardieu, protagonista de Matrimonio de conveniencia, Putin siempre le ha resultado una persona admirable, un actor muy dado a viajar a Rusia con frecuencia e incluso a Bielorrusia, donde se ha llegado a reunir con el presidente, Alexander Lukashenko. De hecho, se hizo ciudadano ruso en 2013 en protesta por la política fiscal francesa. Según The New York Times, se refugió en los brazos de Putin para evadir impuestos.
Ahora el conflicto en Ucrania le resulta "una guerra fratricida" que debe terminar. "Paren las armas y negocien", ha pedido. De la condena a Putin, de momento nada.

esquío escribió:

Josecapo escribió:

esquío escribió:

Josecapo escribió:

esquío escribió:

BLINK503 escribió:Si Rusia gana la guerra y se anexiona esos territorios Putin va a seguir con su cruzada. Si asfixias económicamente a Rusia estos van a apoyarse en China y a seguir conquistando territorios para paliar esa economia. Ya lo vimos con Hitler después de la primera guerra mundial. Volvió a una Alemania arruinada por las sanciones de la guerra y les convenció de que los judios y el resto del mundo eran el enemigo. Y así comenzó todo pero no aprendemos nada.

Yo creo que esto no va en absoluto por ahí, no sé si las exageraciones que se han oído en los medios o que la imaginación de cada uno es muy libre, pero no hay nada que indique que Rusia va a ir a más, nada.

Nada de nada, Finlandia y Suecia acaban de pedir ayuda a la UE y la OTAN porque están tranquilísimos.

Y...? Basándose en...? Yo he leído lo de la UE, de la Otan no decía nada, y aunque así fuera, el miedo es libre y la propaganda tb...Motivos reales? Ninguno.
Lo veremos, además. El tiempo da y quita razones, ya sabes.

Basándose en nada.

Literalmente les han dicho desde Rusia que si se intentan adherir a la OTAN tendrán respuesta militar.

Son también uno de los países amenazados por enviar armas a Ucrania, a lo cuales han dicho que dichas acciones tendrán consecuencias.

Hace pocos días aviones de combate rusos entraron en el espacio aéreo sueco.

Tu concepto de nada de nada, es bastante distinto al mío.

Bravuconadas, Rusia amenazo a todxs los países que ayudan a Ucrania con consecuencias...crees que va a atacar a medio mundo? Además, esas consecuencias no tienen pq ser militares, de hecho si llegan a ser algo, fijo que militares no van a ser.
En cuanto a lo otro es muy fácil, que no entren en la OTAN.De hecho no va a pasar, pero la OTAN debería desaparecer, eso si que evitaría conflictos. Europa debería ser autónoma en su organización defensiva.
Es más, si la OTAN no existiera, probablemente Putin no hubiera llegado a ser lo que es.

Es que lo que ha hecho Putin es u ataque preventivo porque en el corto plazo Ucrania no iba a entra en la OTAN. Es un tema que lleva en la mesa desde 2008 y países como Francia y Alemania se han negado. No había sobre la mesa una hoja de ruta concreta para esa entrada. No creo que se aceptase mientras existiese conflicto en el Donbas, conflicto que desde Rusia por cierto se encargaron también de alimentar. La presencia de la OTAN se incrementa en esa zona también por la anexión de Crimea. La OTAN será una reputísima mierda pero no es la culpable de la invasión de Putin. El culpable es Putin que es el que decide invadir en una guerra preventiva?. Por las mismas razones que se le puso en los cojones meterse en Ucrania puede hacerlo en Suecia y Finlandaia. Ya los ha amenazado. Con Ucrania jugó al gato y al ratón acumulando tropas mientras decía que no los iba a invadir. La OTAN es una puta mierda pero el propio Putin se encarga de justificar su existencia con putas mierdas como esta guerra. Precisamente con esto Finlandia y Suecia han manifestado su interés en meterse en la OTAN. Tú justificas a Putin con la OTAN, pero es un juego de espejos la OTAN se justifica por lo que hace Putin. Así que ¿quién fue primero la gallina o el huevo? Pues podemos pasarnos así el rato que quieras pero es Putin el que invade y emplea la fuerza militar para afianzar su posición. Eso es un hecho. La hipotética entrada de Ucrania en la OTAN es solo eso una posibilidad que podía ser más o menos lejana según el prisma con el que lo mires.

Ayer estuve hablando con una rusa..... fue descorazonador

esquío escribió:

Josecapo escribió:

esquío escribió:

Josecapo escribió:

esquío escribió:

BLINK503 escribió:Si Rusia gana la guerra y se anexiona esos territorios Putin va a seguir con su cruzada. Si asfixias económicamente a Rusia estos van a apoyarse en China y a seguir conquistando territorios para paliar esa economia. Ya lo vimos con Hitler después de la primera guerra mundial. Volvió a una Alemania arruinada por las sanciones de la guerra y les convenció de que los judios y el resto del mundo eran el enemigo. Y así comenzó todo pero no aprendemos nada.

Yo creo que esto no va en absoluto por ahí, no sé si las exageraciones que se han oído en los medios o que la imaginación de cada uno es muy libre, pero no hay nada que indique que Rusia va a ir a más, nada.

Nada de nada, Finlandia y Suecia acaban de pedir ayuda a la UE y la OTAN porque están tranquilísimos.

Y...? Basándose en...? Yo he leído lo de la UE, de la Otan no decía nada, y aunque así fuera, el miedo es libre y la propaganda tb...Motivos reales? Ninguno.
Lo veremos, además. El tiempo da y quita razones, ya sabes.

Basándose en nada.

Literalmente les han dicho desde Rusia que si se intentan adherir a la OTAN tendrán respuesta militar.

Son también uno de los países amenazados por enviar armas a Ucrania, a lo cuales han dicho que dichas acciones tendrán consecuencias.

Hace pocos días aviones de combate rusos entraron en el espacio aéreo sueco.

Tu concepto de nada de nada, es bastante distinto al mío.

Bravuconadas, Rusia amenazo a todxs los países que ayudan a Ucrania con consecuencias...crees que va a atacar a medio mundo? Además, esas consecuencias no tienen pq ser militares, de hecho si llegan a ser algo, fijo que militares no van a ser.
En cuanto a lo otro es muy fácil, que no entren en la OTAN.De hecho no va a pasar, pero la OTAN debería desaparecer, eso si que evitaría conflictos. Europa debería ser autónoma en su organización defensiva.
Es más, si la OTAN no existiera, probablemente Putin no hubiera llegado a ser lo que es.

¿Está Ucrania en la OTAN? El resto lo puedes hilar tu solo.

Itlotg escribió:Ayer estuve hablando con una rusa..... fue descorazonador

Cuenta, cuenta...

borogis escribió:

esquío escribió:

Josecapo escribió:

esquío escribió:

Josecapo escribió:

esquío escribió:

BLINK503 escribió:Si Rusia gana la guerra y se anexiona esos territorios Putin va a seguir con su cruzada. Si asfixias económicamente a Rusia estos van a apoyarse en China y a seguir conquistando territorios para paliar esa economia. Ya lo vimos con Hitler después de la primera guerra mundial. Volvió a una Alemania arruinada por las sanciones de la guerra y les convenció de que los judios y el resto del mundo eran el enemigo. Y así comenzó todo pero no aprendemos nada.

Yo creo que esto no va en absoluto por ahí, no sé si las exageraciones que se han oído en los medios o que la imaginación de cada uno es muy libre, pero no hay nada que indique que Rusia va a ir a más, nada.

Nada de nada, Finlandia y Suecia acaban de pedir ayuda a la UE y la OTAN porque están tranquilísimos.

Y...? Basándose en...? Yo he leído lo de la UE, de la Otan no decía nada, y aunque así fuera, el miedo es libre y la propaganda tb...Motivos reales? Ninguno.
Lo veremos, además. El tiempo da y quita razones, ya sabes.

Basándose en nada.

Literalmente les han dicho desde Rusia que si se intentan adherir a la OTAN tendrán respuesta militar.

Son también uno de los países amenazados por enviar armas a Ucrania, a lo cuales han dicho que dichas acciones tendrán consecuencias.

Hace pocos días aviones de combate rusos entraron en el espacio aéreo sueco.

Tu concepto de nada de nada, es bastante distinto al mío.

Bravuconadas, Rusia amenazo a todxs los países que ayudan a Ucrania con consecuencias...crees que va a atacar a medio mundo? Además, esas consecuencias no tienen pq ser militares, de hecho si llegan a ser algo, fijo que militares no van a ser.
En cuanto a lo otro es muy fácil, que no entren en la OTAN.De hecho no va a pasar, pero la OTAN debería desaparecer, eso si que evitaría conflictos. Europa debería ser autónoma en su organización defensiva.
Es más, si la OTAN no existiera, probablemente Putin no hubiera llegado a ser lo que es.

Es que lo que ha hecho Putin es u ataque preventivo porque en el corto plazo Ucrania no iba a entra en la OTAN. Es un tema que lleva en la mesa desde 2008 y países como Francia y Alemania se han negado. No había sobre la mesa una hoja de ruta concreta para esa entrada. No creo que se aceptase mientras existiese conflicto en el Donbas, conflicto que desde Rusia por cierto se encargaron también de alimentar. La presencia de la OTAN se incrementa en esa zona también por la anexión de Crimea. La OTAN será una reputísima mierda pero no es la culpable de la invasión de Putin. El culpable es Putin que es el que decide invadir en una guerra preventiva?. Por las mismas razones que se le puso en los cojones meterse en Ucrania puede hacerlo en Suecia y Finlandaia. Ya los ha amenazado. Con Ucrania jugó al gato y al ratón acumulando tropas mientras decía que no los iba a invadir. La OTAN es una puta mierda pero el propio Putin se encarga de justificar su existencia con putas mierdas como esta guerra. Precisamente con esto Finlandia y Suecia han manifestado su interés en meterse en la OTAN. Tú justificas a Putin con la OTAN, pero es un juego de espejos la OTAN se justifica por lo que hace Putin. Así que ¿quién fue primero la gallina o el huevo? Pues podemos pasarnos así el rato que quieras pero es Putin el que invade y emplea la fuerza militar para afianzar su posición. Eso es un hecho. La hipotética entrada de Ucrania en la OTAN es solo eso una posibilidad que podía ser más o menos lejana según el prisma con el que lo mires.

Exacto. Putin ha conseguido demostrar que si no estás en la OTAN, estás en la mierda porque no van a mover un dedo en defenderte.

Cualquier país que no lo tuviera en primer lugar de su hoja de ruta, ahora necesitan de forma imperial ese paraguas.

Josecapo escribió:

borogis escribió:

esquío escribió:

Josecapo escribió:

esquío escribió:

Josecapo escribió:

esquío escribió:

BLINK503 escribió:Si Rusia gana la guerra y se anexiona esos territorios Putin va a seguir con su cruzada. Si asfixias económicamente a Rusia estos van a apoyarse en China y a seguir conquistando territorios para paliar esa economia. Ya lo vimos con Hitler después de la primera guerra mundial. Volvió a una Alemania arruinada por las sanciones de la guerra y les convenció de que los judios y el resto del mundo eran el enemigo. Y así comenzó todo pero no aprendemos nada.

Yo creo que esto no va en absoluto por ahí, no sé si las exageraciones que se han oído en los medios o que la imaginación de cada uno es muy libre, pero no hay nada que indique que Rusia va a ir a más, nada.

Nada de nada, Finlandia y Suecia acaban de pedir ayuda a la UE y la OTAN porque están tranquilísimos.

Y...? Basándose en...? Yo he leído lo de la UE, de la Otan no decía nada, y aunque así fuera, el miedo es libre y la propaganda tb...Motivos reales? Ninguno.
Lo veremos, además. El tiempo da y quita razones, ya sabes.

Basándose en nada.

Literalmente les han dicho desde Rusia que si se intentan adherir a la OTAN tendrán respuesta militar.

Son también uno de los países amenazados por enviar armas a Ucrania, a lo cuales han dicho que dichas acciones tendrán consecuencias.

Hace pocos días aviones de combate rusos entraron en el espacio aéreo sueco.

Tu concepto de nada de nada, es bastante distinto al mío.

Bravuconadas, Rusia amenazo a todxs los países que ayudan a Ucrania con consecuencias...crees que va a atacar a medio mundo? Además, esas consecuencias no tienen pq ser militares, de hecho si llegan a ser algo, fijo que militares no van a ser.
En cuanto a lo otro es muy fácil, que no entren en la OTAN.De hecho no va a pasar, pero la OTAN debería desaparecer, eso si que evitaría conflictos. Europa debería ser autónoma en su organización defensiva.
Es más, si la OTAN no existiera, probablemente Putin no hubiera llegado a ser lo que es.

Es que lo que ha hecho Putin es u ataque preventivo porque en el corto plazo Ucrania no iba a entra en la OTAN. Es un tema que lleva en la mesa desde 2008 y países como Francia y Alemania se han negado. No había sobre la mesa una hoja de ruta concreta para esa entrada. No creo que se aceptase mientras existiese conflicto en el Donbas, conflicto que desde Rusia por cierto se encargaron también de alimentar. La presencia de la OTAN se incrementa en esa zona también por la anexión de Crimea. La OTAN será una reputísima mierda pero no es la culpable de la invasión de Putin. El culpable es Putin que es el que decide invadir en una guerra preventiva?. Por las mismas razones que se le puso en los cojones meterse en Ucrania puede hacerlo en Suecia y Finlandaia. Ya los ha amenazado. Con Ucrania jugó al gato y al ratón acumulando tropas mientras decía que no los iba a invadir. La OTAN es una puta mierda pero el propio Putin se encarga de justificar su existencia con putas mierdas como esta guerra. Precisamente con esto Finlandia y Suecia han manifestado su interés en meterse en la OTAN. Tú justificas a Putin con la OTAN, pero es un juego de espejos la OTAN se justifica por lo que hace Putin. Así que ¿quién fue primero la gallina o el huevo? Pues podemos pasarnos así el rato que quieras pero es Putin el que invade y emplea la fuerza militar para afianzar su posición. Eso es un hecho. La hipotética entrada de Ucrania en la OTAN es solo eso una posibilidad que podía ser más o menos lejana según el prisma con el que lo mires.

Exacto. Putin ha conseguido demostrar que si no estás en la OTAN, estás en la mierda porque no van a mover un dedo en defenderte.

Cualquier país que no lo tuviera en primer lugar de su hoja de ruta, ahora necesitan de forma imperial ese paraguas.

La ilusion de mi vida siempre fué entrar en guerra. Gracias OTAN.

Eloy escribió:

Itlotg escribió:Ayer estuve hablando con una rusa..... fue descorazonador

Cuenta, cuenta...

Bueno..... una versión moscovita de Terremoto73 con todavía más infulas nacionalistas y un odio tremendo a lo ucraniano. Me temo que como ella deben haber millones y millones.

Davies escribió:Las amistades peligrosas de Putin: Leonardo DiCaprio, Sharon Stone y todas las estrellas que aceptaron el dinero ruso

El presidente ruso y sus oligarcas se han rodeado durante años de pesos pesados del mundo del cine y la música. Sólo unos pocos se mantienen afines al régimen

PABLO SCARPELLINI | LOS ÁNGELES

Hoy es, posiblemente, el hombre más detestado del planeta. Se acaban los epítetos a la hora de calificar la estela de destrucción y barbarie que está dejando en tierras ucranianas. Pero no hace tanto que el presidente ruso, Vladimir Putin -y su selecto club de oligarcas, por extensión- contaba con una cohorte que le rendía infinita pleitesía desde el mundo del cine y de la música. Se hacían fotos con el líder ruso, tocaban en conciertos privados para el mandatario y le ponían como ejemplo de líder respetuoso con los valores democráticos. Leonardo DiCaprio llegó a considerarle como un hombre "muy, muy interesante".

La lista de imágenes que hoy resultan difíciles de digerir es extensa. Son el relato de una ceguera colectiva. Hay escenas surrealistas, como la de Putin cantando Blueberry Hill durante una gala benéfica para niños en San Petesburgo en 2010 frente al entusiasmo de Kevin Costner, Goldie Hawn, Sharon Stone, Kurt Rusell, Monica Bellucci o Gerard Depardieu, un hombre que hasta hace poco consideraba Ucrania como "una parte de Rusia".

Basta con tirar de archivo para encontrar instantáneas de Plácido Domingo brindando con champán con el dictador ruso -Putin le envió un telegrama por su 80 cumpleaños-, de Naomi Campbell entrevistándole con una sonrisa meliflua, o de Jack Nicholson de risas en Moscú con el hombre perpetuado en el poder desde hace 22 años. En ningún momento se encendieron las alarmas, ni siquiera ante pistas tan contundentes como el conflicto militar en Georgia en verano de 2008, o el envenenamiento del ex espía disidente Alexander Litvinenko en 2006, el hombre que agonizó durante días en un hospital de Londres tras recibir polonio de dos agentes rusos.

Tampoco los oligarcas habían tenido problemas hasta ahora para rodearse de caras conocidas del mundo del espectáculo. Les bastaba con tirar de talonario. Ahí está el ejemplo de la boda del banquero Andrei Melnichenko en 2005 con la ex reina de belleza yugoslava, Aleksandra Kokotovic. Consiguió que Christina Aguilera interpretara tres canciones -a razón de 1,2 millones de dólares por cada una- y que se subieran también al escenario Whitney Houston, Julio Iglesias y su hijo Enrique. Ahí es nada.

Melnichenko cofundó el banco MDM en 1993 y le manejó las cuentas al oligarca que quizá más le debe a Putin: el todavía dueño del Chelsea, Roman Abramovich, otro gran aficionado a las fiestas por todo lo alto. La de Nochevieja de 2015 en St. Barts junto a su yate de unos 400 millones de dólares la amenizó Prince con la presencia de grandes nombres de Hollywood como DiCaprio y George Lucas.

Es de suponer que el séquito de aduladores en Hollywood y otros círculos faranduleros se vaya reduciendo de forma drástica con el tronar de las bombas y los crímenes de guerra que ya pesan sobre la cabeza de Putin. Le quedan, eso sí, unos cuantos incondicionales. Steven Seagal, el hombre de la coleta, las patadas voladoras y un puñado de bodrios de acción en los 90, se hizo ciudadano ruso en 2015 y sostiene que Putin es "uno de los grandes líderes vivos de la humanidad".

Mickey Rourke, el ex boxeador y actor resurgido tras su cruda actuación en El luchador, de Darren Aronofsky, se reunió con Putin años después de ganar el Globo de Oro y compartió el buen rollo percibido tras el encuentro. "Me gustó, nos llevamos muy bien y me pareció un tipo muy correcto", dijo.

Y a Depardieu, protagonista de Matrimonio de conveniencia, Putin siempre le ha resultado una persona admirable, un actor muy dado a viajar a Rusia con frecuencia e incluso a Bielorrusia, donde se ha llegado a reunir con el presidente, Alexander Lukashenko. De hecho, se hizo ciudadano ruso en 2013 en protesta por la política fiscal francesa. Según The New York Times, se refugió en los brazos de Putin para evadir impuestos.
Ahora el conflicto en Ucrania le resulta "una guerra fratricida" que debe terminar. "Paren las armas y negocien", ha pedido. De la condena a Putin, de momento nada.

Aquí vídeo si queréis un poco de vergüenza ajena por la mañana