Fundación ideas y grupo PRISA, Pedro Sánchez Susana Díaz & Co, el topic del PSOE
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Re: Fundación ideas y grupo PRISA, Pedro Sánchez Susana Díaz & Co, el topic del PSOE
Sugerio escribió:Infernu escribió:En otro orden de cosas, el PSOE-M anuncia que habrá candidatA a la alcaldía de Madrid. Se rumorea que puede ser la ahora ministra Reyes Maroto.
Wow...van con todo, no?
Godofredo- Mensajes : 145728
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Fundación ideas y grupo PRISA, Pedro Sánchez Susana Díaz & Co, el topic del PSOE
En las quinielas salía hasta Zapatero. Reyes eta la única mujer a la que se veía como posible, así que esa hipótesis ha tomado fuerza después de que Lobato haya dicho que la candidata será una mujer.Godofredo escribió:Sugerio escribió:Infernu escribió:En otro orden de cosas, el PSOE-M anuncia que habrá candidatA a la alcaldía de Madrid. Se rumorea que puede ser la ahora ministra Reyes Maroto.
Wow...van con todo, no?
Infernu- Mensajes : 56572
Fecha de inscripción : 02/06/2015
Re: Fundación ideas y grupo PRISA, Pedro Sánchez Susana Díaz & Co, el topic del PSOE
Infernu escribió:En las quinielas salía hasta Zapatero. Reyes eta la única mujer a la que se veía como posible, así que esa hipótesis ha tomado fuerza después de que Lobato haya dicho que la candidata será una mujer.Godofredo escribió:Sugerio escribió:Infernu escribió:En otro orden de cosas, el PSOE-M anuncia que habrá candidatA a la alcaldía de Madrid. Se rumorea que puede ser la ahora ministra Reyes Maroto.
Wow...van con todo, no?
locovereas- Mensajes : 33247
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: Fundación ideas y grupo PRISA, Pedro Sánchez Susana Díaz & Co, el topic del PSOE
Crece la presión sobre Marlaska, y sobre Pedro Hot, tras su cambio de postura con Marruecos. Piden la dimisión del ministro del Interior la mayoría de los partidos del arco parlamentario, tras ocultar información e imágenes de lo ocurrido en la valla fronteriza. Tuvo que venir la BBC con su documental, para que saltasen todas las alarmas, mientras la prensa española al servicio del poder veía para otro lado.
armored- Mensajes : 847
Fecha de inscripción : 13/03/2009
Re: Fundación ideas y grupo PRISA, Pedro Sánchez Susana Díaz & Co, el topic del PSOE
Sin palabras, derrochólicos.
armored- Mensajes : 847
Fecha de inscripción : 13/03/2009
Re: Fundación ideas y grupo PRISA, Pedro Sánchez Susana Díaz & Co, el topic del PSOE
armored escribió:
Crece la presión sobre Marlaska, y sobre Pedro Hot, tras su cambio de postura con Marruecos. Piden la dimisión del ministro del Interior la mayoría de los partidos del arco parlamentario, tras ocultar información e imágenes de lo ocurrido en la valla fronteriza. Tuvo que venir la BBC con su documental, para que saltasen todas las alarmas, mientras la prensa española al servicio del poder veía para otro lado.
locovereas- Mensajes : 33247
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: Fundación ideas y grupo PRISA, Pedro Sánchez Susana Díaz & Co, el topic del PSOE
Ayuso aplicando la táctica del espejo sin complejo alguno, te intentan dar duro, tu das más. Sus declaraciones escuecen mucho en Ferraz y el psoe le exige que se retracte o que se deje de ayusadas. Pero lejos de eso, la presidenta de la Comunidad de Madrid dispara con bala.
La izquierda usa los servicios públicos como arma electoral, ahora toca el tema sanitario, porque necesitan agitar, tensionar cuando se acercan las elecciones.
Sánchez se ha convertido en el LePen de la izquierda. Europa no da crédito con lo que está haciendo. Este mismo fin de semana desafiaba a Bruselas. Lo hace con los fondos europeos que no dice en qué se los gasta, lo hace con los impuestos.
Es un Gobierno totalmente autoritario. Sánchez lo que pretende hacer con la Justicia es perpetuarse en el poder, y tener maniatada a la oposición.
La estrategia de los socialistas es intentar dividir, ahora dicen que mantengo un pulso con Feijóo. Buscan arrinconarle como si fuera un radical cuando ha obtenido cuatro mayorías absolutas, y mientras defienden a los separatistas catalanes y a bildu.
La maquinaria de Tezanos está centrada en destrozar a la oposición con todos los medios a su entera disposición. Hay que acabar con Feijóo ha sido el mensaje de Sánchez, y todos los ministros a repetir lo mismo como loros.
Mientras las terminales mediáticas reflejan esta pelea con el líder de la oposición, la verdadera realidad es el carajal que tiene encima Moncloa, callan ante el hecho de que en la extrema izquierda se están matando entre ellos, callan con el lío del ministro Marlaska, callan ante el indulto de Griñán, lo único que los une es el ansia de seguir en el sillón viviendo a costa de los españoles.
El Psoe y Más Madrid están detrás de las protestas y de dificultar las negociaciones con los médicos. Y los medios están llenos de activistas políticos que forman parte de la lista de partidos, que hablan siempre de Madrid, pero callan cuando sucede en otras comunidades.
Es muy triste ver a algunos alentando manifestaciones por la sanidad pública, para que luego sean los primeros en utilizar la sanidad privada.
España tiene un problema estructural importantísimo en la Sanidad Pública y el Gobierno no hace nada, está más ocupado en indultar y soltar presos de ETA y de seguir empoderándose para el final de la Legislatura con el dinero de todos.
armored- Mensajes : 847
Fecha de inscripción : 13/03/2009
Autista- Mensajes : 15011
Fecha de inscripción : 28/11/2018
Re: Fundación ideas y grupo PRISA, Pedro Sánchez Susana Díaz & Co, el topic del PSOE
Me divierten mucho los refritos de Armored, la verdad
Koikila- Mensajes : 46193
Fecha de inscripción : 29/07/2009
Re: Fundación ideas y grupo PRISA, Pedro Sánchez Susana Díaz & Co, el topic del PSOE
Dejad que Armored se pajee con lo que quiera antes que Peter le prohíba masturbarse.
sapir- Mensajes : 135871
Fecha de inscripción : 18/10/2011
Re: Fundación ideas y grupo PRISA, Pedro Sánchez Susana Díaz & Co, el topic del PSOE
Más que un refrito es repetir, seguramente casual, pero de pé a pá, los mensajes de ayuso de estos últimos días.Koikila escribió:
Me divierten mucho los refritos de Armored, la verdad
Apocalypse Dude- Mensajes : 10629
Fecha de inscripción : 17/03/2018
Re: Fundación ideas y grupo PRISA, Pedro Sánchez Susana Díaz & Co, el topic del PSOE
sapir escribió:Dejad que Armored se pajee con lo que quiera antes que Peter le prohíba masturbarse.
Le dejo un recadito
Koikila- Mensajes : 46193
Fecha de inscripción : 29/07/2009
Re: Fundación ideas y grupo PRISA, Pedro Sánchez Susana Díaz & Co, el topic del PSOE
Ni a los gatos respeta el muy hijo de puta.
sapir- Mensajes : 135871
Fecha de inscripción : 18/10/2011
Re: Fundación ideas y grupo PRISA, Pedro Sánchez Susana Díaz & Co, el topic del PSOE
"el gato está en plantilla?"
millino- Mensajes : 25004
Fecha de inscripción : 19/09/2013
Re: Fundación ideas y grupo PRISA, Pedro Sánchez Susana Díaz & Co, el topic del PSOE
millino escribió:"el gato está en plantilla?"
Godofredo- Mensajes : 145728
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Fundación ideas y grupo PRISA, Pedro Sánchez Susana Díaz & Co, el topic del PSOE
Esto de verdad te lo crees?armored escribió:
Ayuso aplicando la táctica del espejo sin complejo alguno, te intentan dar duro, tu das más. Sus declaraciones escuecen mucho en Ferraz y el psoe le exige que se retracte o que se deje de ayusadas. Pero lejos de eso, la presidenta de la Comunidad de Madrid dispara con bala.
La izquierda usa los servicios públicos como arma electoral, ahora toca el tema sanitario, porque necesitan agitar, tensionar cuando se acercan las elecciones.
Sánchez se ha convertido en el LePen de la izquierda. Europa no da crédito con lo que está haciendo. Este mismo fin de semana desafiaba a Bruselas. Lo hace con los fondos europeos que no dice en qué se los gasta, lo hace con los impuestos.
Es un Gobierno totalmente autoritario. Sánchez lo que pretende hacer con la Justicia es perpetuarse en el poder, y tener maniatada a la oposición.
La estrategia de los socialistas es intentar dividir, ahora dicen que mantengo un pulso con Feijóo. Buscan arrinconarle como si fuera un radical cuando ha obtenido cuatro mayorías absolutas, y mientras defienden a los separatistas catalanes y a bildu.
La maquinaria de Tezanos está centrada en destrozar a la oposición con todos los medios a su entera disposición. Hay que acabar con Feijóo ha sido el mensaje de Sánchez, y todos los ministros a repetir lo mismo como loros.
Mientras las terminales mediáticas reflejan esta pelea con el líder de la oposición, la verdadera realidad es el carajal que tiene encima Moncloa, callan ante el hecho de que en la extrema izquierda se están matando entre ellos, callan con el lío del ministro Marlaska, callan ante el indulto de Griñán, lo único que los une es el ansia de seguir en el sillón viviendo a costa de los españoles.
El Psoe y Más Madrid están detrás de las protestas y de dificultar las negociaciones con los médicos. Y los medios están llenos de activistas políticos que forman parte de la lista de partidos, que hablan siempre de Madrid, pero callan cuando sucede en otras comunidades.
Es muy triste ver a algunos alentando manifestaciones por la sanidad pública, para que luego sean los primeros en utilizar la sanidad privada.
España tiene un problema estructural importantísimo en la Sanidad Pública y el Gobierno no hace nada, está más ocupado en indultar y soltar presos de ETA y de seguir empoderándose para el final de la Legislatura con el dinero de todos.
el xavea e`lamoto- Mensajes : 20632
Fecha de inscripción : 17/05/2017
Re: Fundación ideas y grupo PRISA, Pedro Sánchez Susana Díaz & Co, el topic del PSOE
armored está en plantilla?
Re: Fundación ideas y grupo PRISA, Pedro Sánchez Susana Díaz & Co, el topic del PSOE
Después del metro por segundo, el gramo por cm cuadrado y el kilogramo por metro cúbico, armored nos presenta la unidad de medida de mentiras por párrafo.
Bienvenida sea su aportación a la ciencia.
Bienvenida sea su aportación a la ciencia.
Infernu- Mensajes : 56572
Fecha de inscripción : 02/06/2015
Re: Fundación ideas y grupo PRISA, Pedro Sánchez Susana Díaz & Co, el topic del PSOE
No creo que nos ilustre por amor al arteborogis escribió:armored está en plantilla?
Koikila- Mensajes : 46193
Fecha de inscripción : 29/07/2009
Re: Fundación ideas y grupo PRISA, Pedro Sánchez Susana Díaz & Co, el topic del PSOE
Pues no cuela.Koikila escribió:No creo que nos ilustre por amor al arteborogis escribió:armored está en plantilla?
Infernu- Mensajes : 56572
Fecha de inscripción : 02/06/2015
Re: Fundación ideas y grupo PRISA, Pedro Sánchez Susana Díaz & Co, el topic del PSOE
A ver, que no responde. Simplemente suelta su movida y se va
Buen bot
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millino- Mensajes : 25004
Fecha de inscripción : 19/09/2013
Re: Fundación ideas y grupo PRISA, Pedro Sánchez Susana Díaz & Co, el topic del PSOE
armored escribió:Seco escribió:Toro escribió:butanero escribió:No si si será derechización, pero últimamente me cuadra la idea liberal de que el Estado ha de tener un tamaño suficiente, sin más. Ni menos.
Las ideas liberales suelen cuadrar en la derecha en cuanto a términos económicos, pero en la izquierda en cuanto a términos sociales. Lo que no le cuadra ni a derecha ni a izquierda, es la idea liberal de limitar el poder del estado / políticos, como es de esperar, a mayor tamaño de estado, mejor (para ellos, claro).
Sin embargo aquí la derecha subió impuestos en la última crisis y luego hay parte de la izquierda a la que la libertad de prensa tampoco le termina de gustar.
Yo creo que muchas veces las políticas que se terminan aplicando son de izquierdas o derechas en función de cómo reacciona la prensa de cada color. Si mañana se propusiera (o se implementara) una medida de cierto calado pero no se supiera quién lo ha hecho a la inmensa mayoría de los periodistas les estallaría la cabeza, y es que no sabrían si crucificarla o glorificarla.
El tema del periodismo como voceros de los partidos políticos, daría para hablar largo y tendido. Hace mucho tiempo que dicho sector ha perdido el norte.
En esto estamos todos de acuerdo y acabas de soltar una perogrullada de manual. A mí lo que me preocupa es por qué vives de okupa en este topic. Date una vuelta por otros hilos para airear la mente y por lo menos para dejar tu malolienta bilis un poco más repartida y no saturar un mismo hilo
BlueStarRider- Mensajes : 10844
Fecha de inscripción : 17/11/2018
Re: Fundación ideas y grupo PRISA, Pedro Sánchez Susana Díaz & Co, el topic del PSOE
La pregunta es cómo es posible q Pedro Sánchez no haya cansurado ya a la babosa está del foro
Eric Sachs- Mensajes : 70473
Fecha de inscripción : 06/03/2012
Re: Fundación ideas y grupo PRISA, Pedro Sánchez Susana Díaz & Co, el topic del PSOE
BlueStarRider escribió:armored escribió:Seco escribió:Toro escribió:butanero escribió:No si si será derechización, pero últimamente me cuadra la idea liberal de que el Estado ha de tener un tamaño suficiente, sin más. Ni menos.
Las ideas liberales suelen cuadrar en la derecha en cuanto a términos económicos, pero en la izquierda en cuanto a términos sociales. Lo que no le cuadra ni a derecha ni a izquierda, es la idea liberal de limitar el poder del estado / políticos, como es de esperar, a mayor tamaño de estado, mejor (para ellos, claro).
Sin embargo aquí la derecha subió impuestos en la última crisis y luego hay parte de la izquierda a la que la libertad de prensa tampoco le termina de gustar.
Yo creo que muchas veces las políticas que se terminan aplicando son de izquierdas o derechas en función de cómo reacciona la prensa de cada color. Si mañana se propusiera (o se implementara) una medida de cierto calado pero no se supiera quién lo ha hecho a la inmensa mayoría de los periodistas les estallaría la cabeza, y es que no sabrían si crucificarla o glorificarla.
El tema del periodismo como voceros de los partidos políticos, daría para hablar largo y tendido. Hace mucho tiempo que dicho sector ha perdido el norte.
En esto estamos todos de acuerdo y acabas de soltar una perogrullada de manual. A mí lo que me preocupa es por qué vives de okupa en este topic. Date una vuelta por otros hilos para airear la mente y por lo menos para dejar tu malolienta bilis un poco más repartida y no saturar un mismo hilo
Hoy ha visitado el hilo de Ayuso.
locovereas- Mensajes : 33247
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: Fundación ideas y grupo PRISA, Pedro Sánchez Susana Díaz & Co, el topic del PSOE
Falconetti vuelve a las andadas, y eliminará el delito de sedición, porque entiende el 1-O como desórdenes públicos.
La iniciativa para la reforma del Código Penal la presentarán este viernes en el Congreso el PSOE y Podemos.
Hacerlo desde las Cortes y no desde el Consejo de ministros, permite al Ejecutivo sortear la petición de informes preceptivos a órganos consultivos como el Consejo de Estado o el Consejo General del Poder Judicial. Regateando así cualquier freno u objeción.
El texto de esta propuesta plantea derogar el delito de sedición y sustituirlo por una nueva tipología que se inventan, llamada desórdenes públicos agravados.
Según el bulto sospechoso de la Moncloa va a ser una iniciativa que ayude a distender la situación en Cataluña.
Sánchez dice que comprende que haya españoles que tengan dudas. Y entre esos españoles se encuentran miembros del Psoe, líderes territoriales y presidentes autonómicos, que no ven con buenos ojos esta reforma y que consideran que les pasará factura en las próximas elecciones.
Sánchez aceleró la derogación del delito de sedición una vez rota la negociación con el PP para renovar el Consejo General del Poder Judicial. Los populares rompieron el diálogo alegando que el Ejecutivo jugaba a dos bandas y le engañaba respecto a esta iniciativa.
El Gobierno ahora realiza un viraje y se desdice a sí mismo. Hasta hace sólo unos días, en el Ejecutivo seguían apuntando que no había novedades ni avances, ni siquiera negociación o intercambio de propuestas con ERC respecto a la reforma y rebaja del delito de sedición.
Esta misma semana, Patxi López, el que nunca hace nada, aseguraba en una entrevista en Onda Cero que no estaba redactada la propuesta para acometer la reforma para cambiar la sedición.
48 horas después, ya hay papel, ya hay propuesta, ya se da inicio al trámite. Uno de los argumentos esgrimidos hasta ahora por el Ejecutivo para decir que no había nada nuevo sobre el cambio de la sedición, es que no había una mayoría en el Congreso para sacarla adelante. Pero lo cierto es que sí la había y así se lo recordaban sus socios de ERC.
Minutos después de la bajada de pantalones de Sánchez, Pere Aragonès, calificaba la iniciativa como un paso indispensable en la desjudicialización.
Sánchez ha negado que el impulso de esta iniciativa fuera una exigencia de ERC para apoyar los Presupuestos.
Este cambio en el Código Penal afecta a los líderes del procés juzgados en España, y condenados por sedición y malversación, y también podría favorecer a los huidos de la Justicia española.
Sánchez ha defendido que los huidos tendrían que rendir cuentas ante la Justicia porque se van a reconocer penas por esos delitos, que van a denominarse desórdenes públicos agravados.
Puigdemont ha lamentado la reforma anunciada, porque contempla igualmente penas de cárcel. Afirmaba: Si te condenan a prisión qué más da si son 15 años de cárcel o 5, igualmente están criminalizando un derecho.
armored- Mensajes : 847
Fecha de inscripción : 13/03/2009
Re: Fundación ideas y grupo PRISA, Pedro Sánchez Susana Díaz & Co, el topic del PSOE
Hostia que pesao.
Encima tochos que nadie lee.
Encima tochos que nadie lee.
javi clemente- Mensajes : 121999
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: Fundación ideas y grupo PRISA, Pedro Sánchez Susana Díaz & Co, el topic del PSOE
mmm huele a lagrima de facha ! vamos por el camino correcto
starfuckers- Mensajes : 37497
Fecha de inscripción : 14/01/2016
Re: Fundación ideas y grupo PRISA, Pedro Sánchez Susana Díaz & Co, el topic del PSOE
Hace un año o más bien prácticamente antes del covid este siempre ha sido un hilo donde se criticaban las tropelías del psoe entre bastante gente, con cierto consenso, quitando a Sachs y ha pasado a ser un hilo donde solo una persona critica de manera exageradamente activa a Piter, y el resto guarda un silencio que solo rompe para reírse del susodicho personaje. No sé qué hecho me sorprende más. Ahora Pedro y el psoe es bien. Estamos en tal clima de podredumbre política actual en general, que criticar a estos (cosa normal hasta hace poco) te hace ser tal o cual cosa. Todo muy normal. Sachs estará más contento que nunca, antes no dabas a basto, ahora lugar de paz foreril este hilo.
Nunca será tan apropiado este gif como ahora, victoria temporal de Pedro.
Nunca será tan apropiado este gif como ahora, victoria temporal de Pedro.
Mingus- Mensajes : 22482
Fecha de inscripción : 31/03/2016
Re: Fundación ideas y grupo PRISA, Pedro Sánchez Susana Díaz & Co, el topic del PSOE
Mingus escribió:Hace un año o más bien prácticamente antes del covid este siempre ha sido un hilo donde se criticaban las tropelías del psoe entre bastante gente, con cierto consenso, quitando a Sachs y ha pasado a ser un hilo donde solo una persona critica de manera exageradamente activa a Piter, y el resto guarda un silencio que solo rompe para reírse del susodicho personaje. No sé qué hecho me sorprende más. Ahora Pedro y el psoe es bien. Estamos en tal clima de podredumbre política actual en general, que criticar a estos (cosa normal hasta hace poco) te hace ser tal o cual cosa. Todo muy normal. Sachs estará más contento que nunca, antes no dabas a basto, ahora lugar de paz foreril este hilo.
Nunca será tan apropiado este gif como ahora, victoria temporal de Pedro.
Muy acertado.
pantxo- Mensajes : 50140
Fecha de inscripción : 22/09/2008
Re: Fundación ideas y grupo PRISA, Pedro Sánchez Susana Díaz & Co, el topic del PSOE
A ver, es que el paila este ha monopolizado el tópic y los comentarios como el que puse sobre la ley mordaza han quedado sepultados bajo la verborrea del cibervoluntario frijolito.pantxo escribió:Mingus escribió:Hace un año o más bien prácticamente antes del covid este siempre ha sido un hilo donde se criticaban las tropelías del psoe entre bastante gente, con cierto consenso, quitando a Sachs y ha pasado a ser un hilo donde solo una persona critica de manera exageradamente activa a Piter, y el resto guarda un silencio que solo rompe para reírse del susodicho personaje. No sé qué hecho me sorprende más. Ahora Pedro y el psoe es bien. Estamos en tal clima de podredumbre política actual en general, que criticar a estos (cosa normal hasta hace poco) te hace ser tal o cual cosa. Todo muy normal. Sachs estará más contento que nunca, antes no dabas a basto, ahora lugar de paz foreril este hilo.
Nunca será tan apropiado este gif como ahora, victoria temporal de Pedro.
Muy acertado.
Infernu- Mensajes : 56572
Fecha de inscripción : 02/06/2015
Re: Fundación ideas y grupo PRISA, Pedro Sánchez Susana Díaz & Co, el topic del PSOE
Declaración institucional de la oposición fasista, que diría Chiqui Montero, sobre la última concesión de Pinocho Sánchez al independentismo catalán.
armored- Mensajes : 847
Fecha de inscripción : 13/03/2009
Re: Fundación ideas y grupo PRISA, Pedro Sánchez Susana Díaz & Co, el topic del PSOE
Esta claro que es un bot o una cuenta comprada
millino- Mensajes : 25004
Fecha de inscripción : 19/09/2013
Re: Fundación ideas y grupo PRISA, Pedro Sánchez Susana Díaz & Co, el topic del PSOE
El PSOE por fin ha entendido que para pillar adhesiones, necesita bots que hagan el trabajo que los SJW les hacen gratis a los Trumps de este mundo.millino escribió:A ver, que no responde. Simplemente suelta su movida y se va
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uno cualquiera- Mensajes : 34991
Fecha de inscripción : 14/10/2011
Re: Fundación ideas y grupo PRISA, Pedro Sánchez Susana Díaz & Co, el topic del PSOE
Pinocho Sánchez y secuaces, sus verdades.
Sánchez (en campaña electoral): Endureceré las penas a los que quieran romper España, reintroduciendo en el código penal el delito de referéndum ilegal.
Sánchez (en campaña electoral): No pretendo gobernar con Podemos porque están a favor del derecho de autodeterminación.
Patxi López (el martes pasado, en el programa de Carlos Alsina): Todavía no hay ningún texto de reforma del delito de sedición, no es algo inminente.
Sánchez (el jueves por la noche, en la sexta): Sustituiremos el delito de sedición con una reforma, cuyo texto modifica el código penal, suprimiendo el articulo 544, sustituyéndolo por otro que en lugar de llamarse sedición, se llamará desórdenes públicos agravados, que ya no se castigará con 15 años de cárcel, sino con 5.
Pere Aragonés (tras la modificación): Cuanta más fuerza tengamos en el proceso de negociación con el Estado Español, que ya comienza a evidenciar sus frutos, más cerca estaremos de la amnistía y de volver a votar en un referéndum por la independencia de Cataluña.
Iñigo Urkullu: Esta propuesta de modificar el delito de sedición, también viene a poner en cuestión y creo que se debería plantear también la reforma del artículo 155 y una reflexión sobre cuál debería ser el modelo de Estado real en este siglo XXI.
Jaume Asens: Los fiscales tendrán muy difícil poder acusar a Puigdemont o cualquier otra persona del delito de sedición, porque ha desaparecido del código penal, y si en un momento determinado se aborda la cuestión de la malversación, y se rebaja la pena o se modifica lo redactado, el texto podría ser una pista de aterrizaje para su vuelta.
Patxi López: Hoy en Cataluña se convive mucho mejor que hace unos años, porque a quien le celebraron el referéndum ilegal fue al gobierno del pp, cuando hubo una declaración ilegal de independencia fue cuando había un gobierno del pp, cuando los que habían cometido delitos se fueron al extranjero había un gobierno del pp, cuando se fracturó la convivencia en Cataluña había un gobierno del pp, y ahora mismo no pasa nada de eso.
Pilar Alegría: Es importante no olvidar de que realidad veníamos, veníamos de un 2017 donde se vivieron situaciones absolutamente dramáticas, de ruptura, de confrontación, un 2017 lleno de problemas. Frente a eso, en este año 2022, nuestro gobierno seguirá apostando por las soluciones para una mejor convivencia.
Pere Aragonés: Este paso es tan importante porque con la derogación de la sedición es más difícil perseguir al independentismo, es un paso importantísimo para conseguir el objetivo de poner fin a toda forma de represión.
Pilar Llop: Esta reforma del delito de sedición se hace para homologarnos a países como Alemania, Bélgica o Italia. (ndr): Alemania, se castiga como alta traición al que con fuerza o amenaza de fuerza intente socavar la existencia de la República Federal Alemana, o quien actúe para cambiar el orden constitucional, las penas van de un mínimo de 10 años hasta cadena perpetua. Bélgica, cualquier intento de destruir o de cambiar la forma de gobierno se castiga con una pena de 20 a 30 años. Italia, un mínimo de 12 años de prisión para los ataques violentos contra la integridad, independencia o unidad del país. En esos países la redacción de delito es distinta, lo cual no significa que no estén castigando los mismos hechos que contemplaba el delito de sedición en España.
Andoni Ortuzar: En el derecho comparado europeo y en las democracias más consolidadas este delito de sedición no existe, pero si está registrado con otra tipografía o tipología penal.
Pere Aragonés: El delito de sedición ha sido eliminado, borrado, ha desaparecido como tal del código penal.
Jaume Asens: Se elimina el delito de sedición, no hay ninguna duda, no se homologa, ni se reforma, desaparece por completo del código penal.
Felipe Bolaños: Vamos a europeizar el delito de sedición, lo vamos a modernizar. Esto es así y, por supuesto, se garantiza que todo el mundo responda ante la justicia de los delitos que cometió o que cometa.
Javier Lambán: Estoy en contra de la reforma del delito de sedición, creo que lo que ocurrió en Cataluña en octubre del 2017 fue gravísimo, se intentó alterar el orden constitucional.
Emiliano García-Page: No comparto la reforma del delito de sedición, que creo que es lo que opinan la inmensa mayoría de los españoles.
Guillermo Fernández Vara: No me gusta nada lo que les gusta a los independentistas, por lo tanto, no me ha gustado absolutamente nada esta reforma del delito de sedición.
Patxi López: Nosotros no estamos para cruzarnos de brazos, no vaya a ser que esto nos salpique y nos reste unos cuantos votos. Estamos para resolver los problemas. Nosotros no nos escondemos, este gobierno no se esconde, cuando hay un problema, afronta el problema y pone encima de la mesa soluciones.
Yolanda Díaz: Secundo la reforma del delito de sedición anunciada por el presidente del gobierno, significa una modernización del código penal que será bueno para España y para Cataluña.
Última edición por armored el Lun 14 Nov 2022 - 17:03, editado 1 vez
armored- Mensajes : 847
Fecha de inscripción : 13/03/2009
Re: Fundación ideas y grupo PRISA, Pedro Sánchez Susana Díaz & Co, el topic del PSOE
De donde copypasteas estás historias?
millino- Mensajes : 25004
Fecha de inscripción : 19/09/2013
Re: Fundación ideas y grupo PRISA, Pedro Sánchez Susana Díaz & Co, el topic del PSOE
Vicente Vallés, el favorito de Pablo Iglesias, sobre la versatilidad de Pedrito Hot.
armored- Mensajes : 847
Fecha de inscripción : 13/03/2009
Re: Fundación ideas y grupo PRISA, Pedro Sánchez Susana Díaz & Co, el topic del PSOE
Qué es lo que motiva a alguien a hacer estos monólogos? Vaya aburrimiento.
ruso- Mensajes : 31740
Fecha de inscripción : 27/08/2011
Re: Fundación ideas y grupo PRISA, Pedro Sánchez Susana Díaz & Co, el topic del PSOE
millino escribió:De donde copypasteas estás historias?
Le falta la opinión de Otegi, bot de segunda, bah.
Infernu- Mensajes : 56572
Fecha de inscripción : 02/06/2015
Re: Fundación ideas y grupo PRISA, Pedro Sánchez Susana Díaz & Co, el topic del PSOE
En casa hacemos apuestas sobre la noticia de inicio del informativo de Vallés. Empezar con una huelga de camioneros sin seguimiento es muy de él.
Luego tengo que quitarlo, me da mucho asco, aunque da las noticias internacionales de manera ágil. Vicente hace tiempo que no es periodista....
Luego tengo que quitarlo, me da mucho asco, aunque da las noticias internacionales de manera ágil. Vicente hace tiempo que no es periodista....
Koikila- Mensajes : 46193
Fecha de inscripción : 29/07/2009
Re: Fundación ideas y grupo PRISA, Pedro Sánchez Susana Díaz & Co, el topic del PSOE
Koikila escribió:En casa hacemos apuestas sobre la noticia de inicio del informativo de Vallés. Empezar con una huelga de camioneros sin seguimiento es muy de él.
Luego tengo que quitarlo, me da mucho asco, aunque da las noticias internacionales de manera ágil. Vicente hace tiempo que no es periodista....
Lo que hizo con unas palabras de Matute y una declaración del Enrique Pastor de Ciudadanos es lo más rastrero que he visto nunca. Me quedé estupefacto y mira si estoy acostumbrado.
Infernu- Mensajes : 56572
Fecha de inscripción : 02/06/2015
Re: Fundación ideas y grupo PRISA, Pedro Sánchez Susana Díaz & Co, el topic del PSOE
Parece que Pinocho Sánchez se quiere cargar a Irene Montero tras la última metedura de pata de la ministra de Igualdad. Ya que se han producido las primeras rebajas de condena por la ley del "solo sí es si".
Tras la chapuza de Montero, el ministerio de Igualdad mantiene que algunos jueces interpretan la ley de forma reaccionaria, mientras que el Psoe ahora dice que va a revisar lo ya redactado.
En su momento cuando se aprobó la ley, varios expertos ya avisaron del error que se estaba cometiendo con dicha ley, porque algunos de los que ya habían sido juzgados y condenados por violación, iban a tener la posibilidad de ver como se reducían sus penas.
Ante dicha advertencia, la reacción de los Podemitas con Irene Montero, Victoria Rosell y Angela Rodríguez a la cabeza fue negarlo, diciendo que eso no iba a suceder, y que solo el hecho de decir o insinuar que si podía suceder ya era un acto de propaganda machista.
Ayer la Audiencia Provincial de Madrid redujo dos años la condena que impuso a un acusado de abusar sexualmente de su hijastra de 14 años, inicialmente la pena impuesta era de 8 años, sin embargo, con la entrada en vigor de la nueva ley, que equipara a los abusadores con los violadores, y redondea las penas de los propios violadores a la baja, el condenado ha visto reducida su condena a 6 años de cárcel.
Según varios catedráticos de derecho penal, el error viene porque el umbral mínimo para la condena por el delito de agresión sexual, que ya prácticamente arrastra todos los tipos de infracciones en este ámbito, ahora pasa a llamarse agresión sexual, y donde la pena inferior se ha reducido, por tanto como la ley penal se puede aplicar retroactivamente en aquellos casos en los que se beneficia al reo, si la sentencia contenía una motivación acerca de la necesidad de imponer la pena en su grado mínimo, como el grado mínimo ahora se rebaja, entonces con esa misma argumentación, lo que se hace es adecuar la motivación de la sentencia que interesaba a la imposición de la pena mínima, a la nueva pena mínima derivada de la reforma.
La única explicación a este desbarajuste radica en el hecho de que la norma no la hizo un jurista, es decir a pesar de que se tenía una determinada intención de marcado sesgo ideológico, no se ha sabido llevar a término desde el punto de vista legislativo, por lo que responde únicamente a una falta de pericia legislativa, e intentar buscar una explicación desde el punto de vista técnico en una norma que no nace inspirada por eso, sino por otras razones ciertamente complicadas.
La nueva tipificación de los delitos sexuales que ha introducido la llamada ley del "sí es sí' ha supuesto que los tribunales puedan revisar a la baja las sentencias de algunos condenados. Y ya lo han empezado a hacer, como demuestra un goteo de varias resoluciones judiciales que han comenzado a reformular las sentencias de forma favorable a los abusadores.
El núcleo de la polémica es que esta ley entiende que todo acto sexual sin el consentimiento de la otra persona es una agresión, lo que ha supuesto la desaparición del delito de abuso, antes previsto para agresiones sin violencia, y ha abierto la puerta a la reducción de algunas penas mínimas que antes recibían la calificación de abuso sexual.
Con la entrada en vigor de la nueva norma, la pena menor del delito de agresión ha quedado por ejemplo en cuatro años, frente a los seis contemplados anteriormente en el Código Penal. Y en esta reducción se halla la clave de estas primeras revisiones, que están aplicando la pena mínima más favorable al condenado.
armored- Mensajes : 847
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Koikila- Mensajes : 46193
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Koikila- Mensajes : 46193
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starfuckers- Mensajes : 37497
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Re: Fundación ideas y grupo PRISA, Pedro Sánchez Susana Díaz & Co, el topic del PSOE
Pobre analfabeta integral a la que Ken lleva manteniendo en el gobierno.
armored- Mensajes : 847
Fecha de inscripción : 13/03/2009
Re: Fundación ideas y grupo PRISA, Pedro Sánchez Susana Díaz & Co, el topic del PSOE
Ahora te tocas con ella ? Evolución
starfuckers- Mensajes : 37497
Fecha de inscripción : 14/01/2016
Re: Fundación ideas y grupo PRISA, Pedro Sánchez Susana Díaz & Co, el topic del PSOE
Todos sabemos que es doble nick del nick más habitual en las bandejas de ignorados del foro, ¿no?
RockRotten- Mensajes : 38991
Fecha de inscripción : 21/06/2009
Re: Fundación ideas y grupo PRISA, Pedro Sánchez Susana Díaz & Co, el topic del PSOE
Un poco preocupante esto de toquetear el código penal al antojo del gobernante. La malversación si no produce lucro personal directo , lo hace indirectamente a través de clientelismo o del establecimiento de un nuevo statu quo
nachorom- Mensajes : 637
Fecha de inscripción : 12/06/2012
Re: Fundación ideas y grupo PRISA, Pedro Sánchez Susana Díaz & Co, el topic del PSOE
Barbie y Ken.
Al lío, que las fechorías no paran.
Después de eliminar la sedición, ahora llega la modificación del delito de malversación en el código penal, algo que ya da por hecho el presidente de Cataluña, Pere Aragonés, que se frota las manos con el chollo que hay en la Moncloa.
En las conversaciones del gobierno con los independistas catalanes, cuyo principal intermediario fue el abyecto Rodríguez Zapatero, estos ya le habían dejado caer al gobierno español, que además de la sedición, también querían eliminar la malversación.
No hay que olvidar que los independentistas catalanes fueron condenados por sedición y malversación, y por tanto necesitaban una especie de amnistía encubierta de ambos delitos. Como la constitución no permite dicha amnistía, había que intentar rebajar las penas lo máximo posible.
Aragonés comentaba que de la misma manera que lograron eliminar la sedición, ahora lo que toca es reformar la malversación, para que deje de ser delito, es una cuestión muy técnica que deben concretar y negociar en los próximos días. Lucharán esa batalla por la utilización perversa de la malversación.
Falconetti por seguir durante muchos años en el poder, va a ceder en todo lo que le pidan sus socios separatistas, a los que necesita como el respirar, como ha sucedido con las concesiones a Bildu, donde ya solo quedan 19 presos de ETA fuera del País Vasco, uno de los últimos el sanguinario Iñaki Bilbao, alías Txikito, que en su momento se desvinculara del movimiento ATA, por no estar conforme con su deriva ideológica y la línea que seguía la izquierda abertzale.
El gobierno de momento para quedar bien ante la opinión pública dice que va a estudiar lo de la malversación, algo que ya han afirmado hasta cuatro ministros del gobierno de Pinocho Sánchez, uno de ellos Pilar Juerga que afirmaba que ahora que está abierto en el congreso el tema de la sedición, también se estudiaran las diferentes enmiendas sobre otras problemáticas como la malversación.
Margarita Robles ha comentado que no sabía que enmiendas se iban a presentar, pero si estas tienen el apoyo de una mayoría parlamentaria, hay que advertir a los señores de la derecha que estamos en una democracia, y eso se decide por mayorías.
A lo que Feijóo le ha contestado, que no es de recibo en ninguna democracia consolidada, que los sediciosos catalanes puedan derogar su propio delito, calificándolo de cacicada injustificable. Como igualmente lo será, que adapten a sus intereses el delito de malversación, tal y como están amagando.
Una ley ad hoc, elaborada para una situación en concreto y además requerida por el que se beneficia de ese caso concreto, es algo que no se sostiene. Pero para su Sanchidaz todo vale con tal de seguir en la poltrona. Y es que en ningún régimen democrático se debería naturalizar una ley ad hoc, que es lo que nos quieren dar a entender los ministros de este desgobierno.
Jauma Asens comentaba que la malversación es un delito muy grave, y debe seguir existiendo en el código penal, nadie lo debería poner en duda, pero se debería diferenciar cuando hay enriquecimiento personal de cuando no lo hay. Si hay lucro personal no debería ser la misma respuesta del código penal, que cuando este no existe.
Para Asens hay que diferenciar entre el lucro personal y el de los que malversan por intereses que luego les van a beneficiar en sus objetivos, ósea entre lucros directos y lucros indirectos. Algo a lo que se va a agarrar como clavo ardiendo tanto el independentismo catalán, como el gobierno de Ken, ya que en ese segundo supuesto hay algunos socialistas como Griñán, que lo hizo para que el PSOE andaluz tuviera una trama de clientelismo que le permitiera mantenerse en el poder el máximo de tiempo posible.
Sánchez ya se frota las manos ante esta situación, contenta por un lado a los separatistas catalanes y al mismo tiempo con ese engañoso subterfugio consigue salir del embrollo en el que se había metido el PSOE con el caso Griñán.
Para ERC esto es otro paso más dentro de un proceso, pues su objetivo final es separarse por fin de España. Para llegar a ello, van a seguir tirando de la teta, algo que irán haciendo escalonadamente y de manera proporcional mientras Falconetti siga abriendo el grifo. Primero fue la sedición, ahora la malversación, y finalmente el referéndum por la autodeterminación, algo que cada vez ve más cerca Pere Aragonés. Como este referéndum no lo pudieron lograr mediante un golpe de estado, ahora se han centrado en hacerlo por fases, con la aquiescencia del desgobierno de Ken.
Mientras la propuesta de Feijóo no parece muy eficaz, el líder de la oposición dice que harán todo lo que este en su mano para que tales despropósitos no lleguen a buen término, presentando una propuesta en el congreso para que la sedición se mantenga en el código penal como hasta ahora. Y que se introduzca como delito cualquier convocatoria ilegal para separar una comunidad autónoma del resto del país.
Por su parte Vox pedirá a la mesa del congreso paralizar la reforma del delito de sedición, sino acudirán al tribunal constitucional solicitando medidas cautelares, reclamarán un referéndum para ilegalizar a los partidos separatistas, harán movilizaciones en las calles para protestar por las medidas que está llevando a cabo Sánchez y por último ofrece su apoyo a Feijóo para liderar una moción de censura que frene los movimientos de Ken, con un candidato de consenso entre las fuerzas constitucionalistas.
armored- Mensajes : 847
Fecha de inscripción : 13/03/2009
Re: Fundación ideas y grupo PRISA, Pedro Sánchez Susana Díaz & Co, el topic del PSOE
vas a conseguir que vote al PSOE tarado
lacan- Mensajes : 7357
Fecha de inscripción : 14/06/2014
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