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Mensaje por Steve Trumbo Vie 23 Sep 2022 - 10:54

La izquierda es como el Barça, sus fans necesitan el "cómo". Si no das ejemplo, si no muestras excelencia...te desinflas y la derecha te masacra.

Necesitas comportamientos impolutos, gente con carisma y con discurso.

En España al menos.

Es injusto? Pues sí. Pero es lo que hay.
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Mensaje por Steve Trumbo Vie 23 Sep 2022 - 10:55

Pendejo escribió:
DuffMc escribió:Tenemos que dar gracias que Vox sean tan torpes de darse tiros en el pie cada X tiempo y no terminen de dar el paso grande y de que el PP haya decidido dejar a IDA en Madrid, porque con referentes en la izquierda como Irene Montere, Belarra y toda la tropa para hacer frente a una derecha mayoritaria íbamos a estar jodidos.

Si, es cierto que esta gente tiene 0 carisma, que parece que es lo único que importa en la política. Si ni siquiera la gente cercana a su ideología es capaz de simpatizar con ellos/as, pues pinta mal la cosa. Menos mensaje y mas imagen.

Vox es caspa franquista pura y yo estoy convencido de que ya han tocado techo.

El problema es que ellos + PP son una amenaza. Y el PP sí puede crecer.
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Mensaje por caniplaywithrainbows Vie 23 Sep 2022 - 10:58

Infernu escribió:
caniplaywithrainbows escribió:
Infernu escribió:
caniplaywithrainbows escribió:

Que tenemos a una diputada de VOX diciendo esto, pero luego ''Ai, Irene Montero...''. Se le compra el marco a la derecha (''Irene Montero no se ha expresado bien'') y luego pasa lo que pasa.
Pero no ves que diciendo que Irene se ha expresado perfectamente, como estoy leyendo por ahí en redes,  se empeora la situación y se cambia el polo del debate justo adonde quiere la derecha?


Lo bueno es que Los voxeros son tan sumamente torpes que van a desaprovechar la oportunidad y van a quedar peor que la ministra.

No. Lo que está haciendo la derecha es tergiversar las declaraciones de la ministra para atacar sus políticas (y atacarla personalmente a ella también, claro), por tanto lo que se debe hacer, creo, es señalar tal manipulación, no quedarnos de brazos cruzados.
Tienen  un video en el que se expresa tan mal que se entiende lo que ellos le achacan.

Ya he dicho que creo que se expresa correctamente, y como se ha dicho por aquí también, correctamente, la derecha hubiera manipulado sus palabras aunque fuera una ganadora del Premio Nobel de Literatura, pues no les interesa hablar de la educación sexual para niños.
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Mensaje por Pendejo Vie 23 Sep 2022 - 10:58

Steve Trumbo escribió:La izquierda es como el Barça, sus fans necesitan el "cómo". Si no das ejemplo, si no muestras excelencia...te desinflas y la derecha te masacra.

Necesitas comportamientos impolutos, gente con carisma y con discurso.

En España al menos.

Es injusto? Pues sí. Pero es lo que hay.

Pues esta cruda la cosa con ese nivel de exigencia. Al PP y a VOX les basta con 4 ideas. Libertad, bandera y poco mas
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Mensaje por Pendejo Vie 23 Sep 2022 - 10:58

Steve Trumbo escribió:La izquierda es como el Barça, sus fans necesitan el "cómo". Si no das ejemplo, si no muestras excelencia...te desinflas y la derecha te masacra.

Necesitas comportamientos impolutos, gente con carisma y con discurso.

En España al menos.

Es injusto? Pues sí. Pero es lo que hay.

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Mensaje por Godofredo Vie 23 Sep 2022 - 11:01

caniplaywithrainbows escribió:
Godofredo escribió:
caniplaywithrainbows escribió:
Godofredo escribió:
caniplaywithrainbows escribió:
Godofredo escribió:
caniplaywithrainbows escribió:
Godofredo escribió:A ver, si no sois capaces de poneros al nivel intelectual de irene montero, por favor, apuntaos a la universidad para adultos, pero no hagáis el caldo gordo al fascismo.


Viendo algunas reacciones en Twitter, esa frase para ellos (exacto) no es nada irónica.

Sí, yo también me creo más culto que otros, sobre todo si me llevan la contraria.

Pero decirlo no queda bien, e intentar hacer política desde la atalaya nunca es una buena idea. No conviene despreciar el rencor que siembra la soberbia intelectual, sobre todo cuando es infundada.

¿Qué es lo que llevan haciendo el PSOE y el PP durante los últimos 45 años?

Para nada, los políticos de antes del 15-M intentaban pisar cuántos menos charcos posibles, y aunque despreciaran a sus votantes, intentaban que no se les notara haciéndose los campechanos, como hacen los políticos de los países más o menos desarrollados.
Busca declaraciones de políticos de primera línea sobre un tema tan del día a día y de la máxima preocupación de la gente como la sexualidad infantil.

Oh, los campechanos, cómo echo de menos su hipocresía.

Ah, y por si acaso, que a veces en línea cuesta interpretar el sarcasmo, la ''sexualidad infantil'' debería ser una preocupación, como indican  estudios como este:

https://unesdoc.unesco.org/ark:/48223/pf0000265335/PDF/265335spa.pdf.multi

Que sí, que van a salvar el mundo. Y a desaparecer de la escena política en breve.

Y vamos a tener el neo-fascismo en la poltrona nacional gracias a Irene Montero, ¿verdad? No gracias al aparato mediático que opera en este país impune desde hace décadas, no, gracias a ''esa chica''.

No he dicho nada de eso, tú te lo guisas y tú te lo comes.

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Mensaje por Godofredo Vie 23 Sep 2022 - 11:03

Y dejaos de pajas secas, no os hagáis daño. La situación económica es la que cambia gobiernos en este país y el resto es tenernos entretenidos.
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Mensaje por clichentero Vie 23 Sep 2022 - 11:07

La transcripción de lo que dice:
“Todas las niñas, los niños, les niñes de este país tienen derecho a conocer su propio cuerpo, a saber que ningún adulto puede tocar su cuerpo si ellos no quieren y que eso es una forma de violencia, tienen derecho a conocer que pueden amar o tener relaciones sexuales con quien les dé la gana, basadas eso sí en el consentimiento”.

Si eso es expresarse correctamente, Ayuso habla castellano cervantino.
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Mensaje por caniplaywithrainbows Vie 23 Sep 2022 - 11:09

Steve Trumbo escribió:La izquierda es como el Barça, sus fans necesitan el "cómo". Si no das ejemplo, si no muestras excelencia...te desinflas y la derecha te masacra.

Necesitas comportamientos impolutos, gente con carisma y con discurso.

En España al menos.

Es injusto? Pues sí. Pero es lo que hay.

Bueno, ese es otro tema, que es interesante también: las peleas internas entre la izquierda por quién es más puro. Estos juegos de imagen tampoco creo que sean buenos, pues como ya he reiterado antes, siguiendo otras intervenciones de aquí, la derecha te atacará, sí o sí, y viendo el nivel de escarnecimiento con el que juegan VOX y afines, pretender escudarse en la imagen o en el ''qué dirán'' es fracasar por adelantado. O eso creo yo.
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Mensaje por Steve Trumbo Vie 23 Sep 2022 - 11:09

clichentero escribió:, tienen derecho a conocer que pueden amar o tener relaciones sexuales con quien les dé la gana, basadas eso sí en el consentimiento”.

.

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Mensaje por Caffeine Vie 23 Sep 2022 - 11:10

Y de meter gente sin carisma alguno o que directamente les resta -10 en ello, en eso la izquierda vaya ojo
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Mensaje por clichentero Vie 23 Sep 2022 - 11:11

Steve Trumbo escribió:
clichentero escribió:, tienen derecho a conocer que pueden amar o tener relaciones sexuales con quien les dé la gana, basadas eso sí en el consentimiento”.

.

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Mensaje por caniplaywithrainbows Vie 23 Sep 2022 - 11:11

Godofredo escribió:
caniplaywithrainbows escribió:
Godofredo escribió:
caniplaywithrainbows escribió:
Godofredo escribió:
caniplaywithrainbows escribió:
Godofredo escribió:
caniplaywithrainbows escribió:


Viendo algunas reacciones en Twitter, esa frase para ellos (exacto) no es nada irónica.

Sí, yo también me creo más culto que otros, sobre todo si me llevan la contraria.

Pero decirlo no queda bien, e intentar hacer política desde la atalaya nunca es una buena idea. No conviene despreciar el rencor que siembra la soberbia intelectual, sobre todo cuando es infundada.

¿Qué es lo que llevan haciendo el PSOE y el PP durante los últimos 45 años?

Para nada, los políticos de antes del 15-M intentaban pisar cuántos menos charcos posibles, y aunque despreciaran a sus votantes, intentaban que no se les notara haciéndose los campechanos, como hacen los políticos de los países más o menos desarrollados.
Busca declaraciones de políticos de primera línea sobre un tema tan del día a día y de la máxima preocupación de la gente como la sexualidad infantil.

Oh, los campechanos, cómo echo de menos su hipocresía.

Ah, y por si acaso, que a veces en línea cuesta interpretar el sarcasmo, la ''sexualidad infantil'' debería ser una preocupación, como indican  estudios como este:

https://unesdoc.unesco.org/ark:/48223/pf0000265335/PDF/265335spa.pdf.multi

Que sí, que van a salvar el mundo. Y a desaparecer de la escena política en breve.

Y vamos a tener el neo-fascismo en la poltrona nacional gracias a Irene Montero, ¿verdad? No gracias al aparato mediático que opera en este país impune desde hace décadas, no, gracias a ''esa chica''.

No he dicho nada de eso, tú te lo guisas y tú te lo comes.

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Mensaje por El facha catalán Vie 23 Sep 2022 - 11:11

Steve Trumbo escribió:porque no da una a derechas.

No no, da todas a derecha.

La Marquesa de Galapagar es lo mejor que nos ha pasado a la gente de orden desde el alzamiento del 36

Que no dimita jamás

Estoy por votarla, fíjate.
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Mensaje por clichentero Vie 23 Sep 2022 - 11:13

De todas formas, el momento más surrealista de esta mujer fue cuando preguntó qué es ser mujer mientras ponía la mirada de las mil millas. Eso sí es una ocurrencia, que la tía es ministra de igualdad, joder. Ahí es cuando se tenía que haber ido.
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Mensaje por Eloy Vie 23 Sep 2022 - 11:14

clichentero escribió:La transcripción de lo que dice:
“Todas las niñas, los niños, les niñes de este país tienen derecho a conocer su propio cuerpo, a saber que ningún adulto puede tocar su cuerpo si ellos no quieren y que eso es una forma de violencia, tienen derecho a conocer que pueden amar o tener relaciones sexuales con quien les dé la gana, basadas eso sí en el consentimiento”.

Si eso es expresarse correctamente, Ayuso habla castellano cervantino.


¿Pero de qué edad está hablando?
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Mensaje por clichentero Vie 23 Sep 2022 - 11:14

El facha catalán escribió:
Steve Trumbo escribió:porque no da una a derechas.

No no, da todas a derecha.

La Marquesa de Galapagar es lo mejor que nos ha pasado a la gente de orden desde el alzamiento del 36

Que no dimita jamás

Estoy por votarla, fíjate.

Vais a ser pocos. O poques.

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Mensaje por Pendejo Vie 23 Sep 2022 - 11:15

clichentero escribió:
Steve Trumbo escribió:
clichentero escribió:, tienen derecho a conocer que pueden amar o tener relaciones sexuales con quien les dé la gana, basadas eso sí en el consentimiento”.

.

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Mensaje por Steve Trumbo Vie 23 Sep 2022 - 11:18

El facha catalán escribió:
Steve Trumbo escribió:porque no da una a derechas.

No no, da todas a derecha.

La Marquesa de Galapagar es lo mejor que nos ha pasado a la gente de orden desde el alzamiento del 36

Que no dimita jamás

Estoy por votarla, fíjate.

Ojo que VOX hace un papel similar porque el miedo a que se meta la ultraderecha casposa hace que la gente vaya a votar al PSOE o a Podemos cuando en otras circunstancias no lo harían debido al desastre que son y saldría el PP.

En las próximas elecciones repite el gobierno, ya verás. Laughing
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Mensaje por Fridge Vie 23 Sep 2022 - 11:19

clichentero escribió:La transcripción de lo que dice:
“Todas las niñas, los niños, les niñes de este país tienen derecho a conocer su propio cuerpo, a saber que ningún adulto puede tocar su cuerpo si ellos no quieren y que eso es una forma de violencia, tienen derecho a conocer que pueden amar o tener relaciones sexuales con quien les dé la gana, basadas eso sí en el consentimiento”.

Si eso es expresarse correctamente, Ayuso habla castellano cervantino.

Barreras no al estupro consentido. Ni a la prostitución infantil consentida.

Prefiero pensar que ha expresado mal el mensaje a que la idea es intachable pero se le saca punta malintencionadamente.

Une niñe no es un adulte y su desarrollo sexual no va parejo al intelectual, emocional o a la asunción/asimilación de responsabilidades. O así lo veo yo, en este nuestro contexto, no en el de las sociedades occidentales de la edad media o poblados antropológicamente diferentes.

Porque desde el prisma planteado por la Montero supongo que la Montero, como adulta, ni pincha ni corta en decir cuáles son los derechos de les niñes.
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Mensaje por clichentero Vie 23 Sep 2022 - 11:21

Eloy escribió:
clichentero escribió:La transcripción de lo que dice:
“Todas las niñas, los niños, les niñes de este país tienen derecho a conocer su propio cuerpo, a saber que ningún adulto puede tocar su cuerpo si ellos no quieren y que eso es una forma de violencia, tienen derecho a conocer que pueden amar o tener relaciones sexuales con quien les dé la gana, basadas eso sí en el consentimiento”.

Si eso es expresarse correctamente, Ayuso habla castellano cervantino.


¿Pero de qué edad está hablando?

"Todas las niñas, los niños y les niñes de este país". O sea, de 0 a 17 años.
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Mensaje por caniplaywithrainbows Vie 23 Sep 2022 - 11:24



Es que vamos, viendo los casi diecinueve mil ''me gustas'' a tuits así, cuesta creer que el debate sobre sus declaraciones no sea parte de la campaña de difamación habitual contra la ministra.
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Mensaje por caniplaywithrainbows Vie 23 Sep 2022 - 11:25

Fridge escribió:
clichentero escribió:La transcripción de lo que dice:
“Todas las niñas, los niños, les niñes de este país tienen derecho a conocer su propio cuerpo, a saber que ningún adulto puede tocar su cuerpo si ellos no quieren y que eso es una forma de violencia, tienen derecho a conocer que pueden amar o tener relaciones sexuales con quien les dé la gana, basadas eso sí en el consentimiento”.

Si eso es expresarse correctamente, Ayuso habla castellano cervantino.

Barreras no al estupro consentido. Ni a la prostitución infantil consentida.

Prefiero pensar que ha expresado mal el mensaje a que la idea es intachable pero se le saca punta malintencionadamente.

Une niñe no es un adulte y su desarrollo sexual no va parejo al intelectual, emocional o a la asunción/asimilación de responsabilidades. O así lo veo yo, en este nuestro contexto, no en el de las sociedades occidentales de la edad media o poblados antropológicamente diferentes.

Porque desde el prisma planteado por la Montero supongo que la Montero, como adulta, ni pincha ni corta en decir cuáles son los derechos de les niñes.

De ahí la educación en el consentimiento.
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Mensaje por javi clemente Vie 23 Sep 2022 - 11:26

La frase "ningún adulto puede tocar su cuerpo si ellos no quieren" desata la polémica, normal.

Un adulto es un tipo de 19 años o uno de 50.

Que no miren las consecuencias de este tipo de frases es grave y denota poco nivel. Sobretodo teniendo enfrente a hienas al acecho de cualquier error
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Mensaje por Godofredo Vie 23 Sep 2022 - 11:27

caniplaywithrainbows escribió:
Godofredo escribió:
caniplaywithrainbows escribió:
Godofredo escribió:
caniplaywithrainbows escribió:
Godofredo escribió:
caniplaywithrainbows escribió:
Godofredo escribió:

Sí, yo también me creo más culto que otros, sobre todo si me llevan la contraria.

Pero decirlo no queda bien, e intentar hacer política desde la atalaya nunca es una buena idea. No conviene despreciar el rencor que siembra la soberbia intelectual, sobre todo cuando es infundada.

¿Qué es lo que llevan haciendo el PSOE y el PP durante los últimos 45 años?

Para nada, los políticos de antes del 15-M intentaban pisar cuántos menos charcos posibles, y aunque despreciaran a sus votantes, intentaban que no se les notara haciéndose los campechanos, como hacen los políticos de los países más o menos desarrollados.
Busca declaraciones de políticos de primera línea sobre un tema tan del día a día y de la máxima preocupación de la gente como la sexualidad infantil.

Oh, los campechanos, cómo echo de menos su hipocresía.

Ah, y por si acaso, que a veces en línea cuesta interpretar el sarcasmo, la ''sexualidad infantil'' debería ser una preocupación, como indican  estudios como este:

https://unesdoc.unesco.org/ark:/48223/pf0000265335/PDF/265335spa.pdf.multi

Que sí, que van a salvar el mundo. Y a desaparecer de la escena política en breve.

Y vamos a tener el neo-fascismo en la poltrona nacional gracias a Irene Montero, ¿verdad? No gracias al aparato mediático que opera en este país impune desde hace décadas, no, gracias a ''esa chica''.

No he dicho nada de eso, tú te lo guisas y tú te lo comes.

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Mensaje por Pier Vie 23 Sep 2022 - 11:29

Que yo sepa la edad mínima de consentimiento en España está fijada en 16 años. Los menores de 16 pueden tener sexo consentido siempre que sea con alguien cercano en edad o grado de desarrollo.

Sabiendo eso y escuchando el contexto un poco más allá de un audio recortado me parece complicado sacarle punta a lo que dice Montero a no ser que se tenga ganas.
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Mensaje por Pendejo Vie 23 Sep 2022 - 11:29

Pier escribió:Que yo sepa la edad mínima de consentimiento en España está fijada en 16 años. Los menores de 16 pueden tener sexo consentido siempre que sea con alguien cercano en edad o grado de desarrollo.

Sabiendo eso y escuchando el contexto un poco más allá de un audio recortado me parece complicado sacarle punta a lo que dice Montero a no ser que se tenga ganas.

VOX haria un titular de esta frase
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Mensaje por clichentero Vie 23 Sep 2022 - 11:32

El sexo debería estar basado en el deseo, no en el consentimiento. Otra que nos está colando la leyenda de Galapagar.
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Mensaje por Apocalypse Dude Vie 23 Sep 2022 - 11:34

clichentero escribió:El sexo debería estar basado en el deseo, no en el consentimiento. Otra que nos está colando la leyenda de Galapagar.
El sexo no se basa consentimiento, eso es una obviedad. El sexo necesita consentimiento mútuo para ser legítimo, eso es otra obviedad.


Última edición por Apocalypse Dude el Vie 23 Sep 2022 - 11:35, editado 1 vez
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Mensaje por Godofredo Vie 23 Sep 2022 - 11:35

javi clemente escribió:Sobretodo teniendo enfrente a hienas al acecho de cualquier error

Un par de meses en el tópic de culés y a campeonar.
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Mensaje por javi clemente Vie 23 Sep 2022 - 11:35

Godofredo escribió:
javi clemente escribió:Sobretodo teniendo enfrente a hienas al acecho de cualquier error

Un par de meses en el tópic de culés y a campeonar.

Pura escuela de supervivencia
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IRENE MONTERO - Página 20 Empty Re: IRENE MONTERO

Mensaje por Caffeine Vie 23 Sep 2022 - 11:37

Que haga unas declaraciones, algo básico rollo: "me he equivocado, no volverá a ocurrir (ejem)" y arreglao.
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Mensaje por Starsailor Vie 23 Sep 2022 - 11:37

clichentero escribió:El sexo debería estar basado en el deseo, no en el consentimiento. Otra que nos está colando la leyenda de Galapagar.

Pero vamos a ver...o yo tampoco entiendo nada o se os va la olla

No entro en lo que puedan parecer sus declaraciones, aunque yo creo que no es nada difícil entender qué quiere decir.

Pero esta frase tuya, cuando se está hablando de educación sexual, no veo por dónde cogerla a no ser que sea una trolleada. Claro que el sexo es deseo, pero entendemos que por todas las partes, ¿no?
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Mensaje por Infernu Vie 23 Sep 2022 - 11:39

Steve Trumbo escribió:
El facha catalán escribió:
Steve Trumbo escribió:porque no da una a derechas.

No no, da todas a derecha.

La Marquesa de Galapagar es lo mejor que nos ha pasado a la gente de orden desde el alzamiento del 36

Que no dimita jamás

Estoy por votarla, fíjate.

Ojo que VOX hace un papel similar porque el miedo a que se meta la ultraderecha casposa hace que la gente vaya a votar al PSOE o a Podemos cuando en otras circunstancias no lo harían debido al desastre que son y saldría el PP.

En las próximas elecciones repite el gobierno, ya verás. Laughing
 Va a ser como en Madrid con más PSOE y menos de otras izquierdas. 

Y si no es como en Andalucía contentos.

De hecho algún analista de izquierdas ha calificado las elecciones municipales como la hostia de mayo para la izquierda.


Última edición por Infernu el Vie 23 Sep 2022 - 11:40, editado 1 vez
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Mensaje por Dani Vie 23 Sep 2022 - 11:39

Starsailor escribió:
clichentero escribió:El sexo debería estar basado en el deseo, no en el consentimiento. Otra que nos está colando la leyenda de Galapagar.

Pero vamos a ver...o yo tampoco entiendo nada o se os va la olla

No entro en lo que puedan parecer sus declaraciones, aunque yo creo que no es nada difícil entender qué quiere decir.

Pero esta frase tuya, cuando se está hablando de educación sexual, no veo por dónde cogerla a no ser que sea una trolleada. Claro que el sexo es deseo, pero entendemos que por todas las partes, ¿no?
Me imagino a un violador diciéndole eso al juez para justificarse.
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Mensaje por Godofredo Vie 23 Sep 2022 - 11:39

Caffeine escribió:Que haga unas declaraciones, algo básico rollo: "me he equivocado, no volverá a ocurrir (ejem)" y arreglao.

Eso es peor que cantar el caralsol.
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Mensaje por David Fanclub Vie 23 Sep 2022 - 11:40

Yo creo que a los demócratas debería importarnos poco o nada las reacciones de los antidemocrátas (ya sea en su avatar fascista, liberal o demócrata cristiano). Nosotros, a seguir avanzando en medidas que hagan real la democracia, como los derechos sexuales de la infancia, y ellos, a lo suyo
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Mensaje por clichentero Vie 23 Sep 2022 - 11:42

Starsailor escribió:
clichentero escribió:El sexo debería estar basado en el deseo, no en el consentimiento. Otra que nos está colando la leyenda de Galapagar.

Pero vamos a ver...o yo tampoco entiendo nada o se os va la olla

No entro en lo que puedan parecer sus declaraciones, aunque yo creo que no es nada difícil entender qué quiere decir.

Pero esta frase tuya, cuando se está hablando de educación sexual, no veo por dónde cogerla a no ser que sea una trolleada. Claro que el sexo es deseo, pero entendemos que por todas las partes, ¿no?

No es una troleada, el término consentimiento es poco concreto, y además un caballo de Troya si entramos en el tema de la prostitución. Los abolicionistas están en contra de la cultura del consentimiento, obviamente.
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Mensaje por Caffeine Vie 23 Sep 2022 - 11:42

Y el lenguaje ultra-inclusivo.
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Mensaje por Godofredo Vie 23 Sep 2022 - 11:43

Steve Trumbo escribió:En las próximas elecciones repite el gobierno, ya verás. Laughing

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Mensaje por clichentero Vie 23 Sep 2022 - 11:44

Dani escribió:
Starsailor escribió:
clichentero escribió:El sexo debería estar basado en el deseo, no en el consentimiento. Otra que nos está colando la leyenda de Galapagar.

Pero vamos a ver...o yo tampoco entiendo nada o se os va la olla

No entro en lo que puedan parecer sus declaraciones, aunque yo creo que no es nada difícil entender qué quiere decir.

Pero esta frase tuya, cuando se está hablando de educación sexual, no veo por dónde cogerla a no ser que sea una trolleada. Claro que el sexo es deseo, pero entendemos que por todas las partes, ¿no?
Me imagino a un violador diciéndole eso al juez para justificarse.

Anda, mira, se me ha olvidado decir "en el deseo de todas las partes implicadas". Me he marcado un Montero. No valgo para ministro.

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