CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.172 - La Viruela del Mono Se Ha Unido Al Grupo....

Godofredo escribió:

Inútil escribió:

Godofredo escribió:

Inútil escribió:

Godofredo escribió:Hacen falta muchas piruetas aritméticas y argumentales para seguir vendiendo la burra tuerta de que sin medidas la epidemia de nuestras vidas habría sido todavía muchísimo peor. ¿Pero acaso no fue el genocidio de nuestras vidas?

Por otro lado la pretendida metáfora del covid vigilado por seguratas y con correas tiene gracia porque es una descripción literal de cuan ridículo resulta pretender acabar con un virus respiratorio con medidas del medievo, y bastante fascistas, dicho sea de paso. Como pescar el agua con redes, pero habrá que montarse películas para justificar el absurdo.

De piruetas aritméticas nada. Las cifras de muertos están ahí. Y casi todos los muertos son contagiados de la primera ola, de esa que tuvimos sin medidas fascistas.

Por cierto, el segundo párrafo me parece genial. Es una opinión y hasta podría estar de acuerdo. ¿Y? Lo que estábamos discutiendo es si el virus incrementó la mortalidad. Otra cosa es si merecía la pena tomar medidas tan duras o no. Las medidas claro que evitaron muertes. ¿Justas o injustas? ¿Fascistas, exageradas? Opinable. Que evitaron muertes no creo que sea opinable. Mira, te doy argumentos: Si prohibimos a la gente conducir, no habrá accidentes de coches. ¿Medida fascista? De acuerdo. Pero no me vengas diciendo que no se evitarían muertes por accidente de coche.

Una primera ola sin medidas fascistas, claro claro...

Si prohíbes los coches no habrá muertes por accidentes de coche, en efecto. Prohibiendo un virus, o cargándote todos los derechos individuales que quieras en función de un supuesto interés colectivo, sigues teniendo virus y muertes por virus todas las que quieras, y de propina tienes fascistadas y crisis, inflación, desabastecimiento, descrédito científico, más desigualdad y más miseria.

Léeme, por favor.

He dicho "contagiados en la primera ola", Casi todos los muertos de esa ola vinieron por los contagios de ANTES del 14 de marzo de 2020 o por el efecto exponencial de éstos. Sin medidas fascistas, sí.

Segundo párrafo: Es justo lo que te quería decir. Sin coches no hay accidentes de coche, y sin interacción social no se contagian virus como el sars-cov-2. Es lo que tú negabas.

Ahora ya que cada uno diga si hay que prohibir los coches o si en marzo de 2020 había que limitar las interacciones sociales. Es otro debate. Pero tú estabas negando la premisa principal. Con los coches, en cambio, lo entiendes perfectamente.

Quizás tú no entiendas tu propio ejemplo, está bastante claro que a un virus se la pelan bastante las medidas fascistas de todo tipo, las pones, y sigue habiendo muertes. Quitas los coches, 0 muertos. Mal ejemplo, eh.

Decir que casi todos los muertos de la primera ola vinieron de los contagios antes de la fascistada es tirarse un triple de espaldas por la misma razón del párrafo anterior y por la evidencia reiterada.

Pero vamos, que lo que tú digas, no tengo el menor interés en convencerte, sólo en refutar algunas cosas que has dicho. Ya está hecho y me vale por hoy.

Las medidas claro que evitaron muertes. ¿Justas o injustas? ¿Fascistas, exageradas? Opinable. Que evitaron muertes no creo que sea opinable.

Yo sí creo que es muy opinable. Lo que no es opinable es que la Salud Pública no se puede reducir a una única enfermedad. No es justificable valorar las medidas que se tomaron en relación a una sola enfermedad. Si ya es dudoso que muchas de las medidas redujeran la propagación del ÚNICO virus que importa, sabemos que esas medidas han tenido también unas enormes consecuencias negativas, OJO completamente previsibles, para los sectores más vulnerables: niños, mayores y pobres. Si ya es dudoso que las medidas restrictivas de la actividad humana puedan detener la propagación de un nuevo virus, a largo plazo de dudoso nada, sabemos que esas intervenciones alteran la dinámica de otras enfermedades endémicas, como la gripe y otros virus respiratorios, haciendo que desaparezcan transitoriamente para resurgir posteriormente en temporadas inusuales, con consecuencias muy dañinas. También sabemos que esas medidas han conllevado una demora en la atención y seguimiento de muchos pacientes, con importantes daños colaterales. Por ejemplo las pruebas de detección de cáncer estándares como la colonoscopia y la mamografía disminuyeron dramáticamente. Todo esto no nos va a salir gratis.

Hay mucho, muchísimo de lo que opinar. De las consecuencias a corto, medio y largo plazo de una sobrerreacción que solo se puede entender en el contexto de un pánico colectivo. Aunque la humanidad ha afrontado otras pandemias en el siglo XX, ninguna desencadenó una histeria colectiva como la de 2020. Un pánico que fue alimentado no solo por los medios, buscando audiencia a cualquier precio, si no por unos gobiernos que mayoritariamente fueron muy cobardes. ¿Pero cómo no se iba a desatar la histeria? "Si las autoridades han tomado unas restricciones tan extremas debe ser porque todos corremos un gran peligro". Cuanto más duras las medidas, mayor el peligro percibido. Y cuanto mayor peligro percibido, la gente pedía nuevas y mayores restricciones. Nos llenamos de enfermos imaginarios solo por ser positivos en unos test que se convirtieron en una adicción. Ni siquiera las vacunas podían rebajar el miedo porque... una minoría no se había vacunado. Parece que tuvo que llegar otro Shock, una guerra en Ucrania con otros muchos impactos añadidos, para que la obsesión dejara de ser única. Pero dos años y medio después aún no se ha recuperado del todo la racionalidad. La histeria persiste en ese desmedido pánico al contagio de mucha gente a la que se ha aterrorizado, que cree que una mascarilla, y a veces ideas peores (aislarse socialmente, etc) le puede proteger de un virus que, a estas alturas, resulta bastante leve y, a la larga, absolutamente inevitable. La histeria persiste en unos síntomas post-Covid generalmente producto de la sugestión y en el estrés postraumático de muchas personas simplemente por haber dado positivo en un test.

Hay mucho, muchísimo de lo que opinar, porque si no el mayor peligro va a ser que saquemos las lecciones equivocadas sobre la pandemia y estos 2 últimos años, y que frente a futuros shocks nos dejemos arrastrar por una irracionalidad parecida o peor.

Mk2 escribió:

Twin Peaks escribió:Lo del abandono a su suerte de personas de la tercera edad en residencias fue repugnante, de eso la culpa no fue del Covid.

¿Antes del Covid hubo ese abandono? ¿Abriste un topic para denunciarlo? Si la respuesta es no, va a ser que tuvo algo de culpa. Un poco. Sólo un poco. Nada más que un poco. Un poco mucho

Para mi opinión, esa pregunta es tan psrcial como cualquier otra, y hasta cierto punto, irrelevante.

Es una contradicción mastodónica, siendo suave, aplicar confinamientos para tratar de reducir el impacto del covid y, a su vez, encerrar a parte de la población más vulnerable y abandonarlos a su suerte.

Y ese resultado dio, escabechina en residencias. Muy bien, nadie es responsable.

Ah, si, los de los que salían en una foto en un paseo de alguna playa.

El post de Káiser merece una chincheta permanente en este hilo.

Jud escribió:El post de Káiser merece una chincheta permanente en este hilo.

Jud escribió:El post de Káiser merece una chincheta permanente en este hilo.

Enorme

javi clemente escribió:

Jud escribió:El post de Káiser merece una chincheta permanente en este hilo.

Enorme

Una evidencia incómoda detrás de otra, como los ramones soltando temazos.

Bienvenidos al 2020

caniplaywithrainbows escribió:Bienvenidos al 2020

https://twitter.com/albaesr/status/1566023442641698817?s=20&t=-tsopQFdHpE4Qcfn2N_qCw

Yo no haría la lectura que hace el del tweet, yo pienso que si no fuese un chavalín, fuese un turista de esos que dice el tweet por ejemplo, no le hablaría así, ni le montaría esa peta.... por tan poca cosa, añado.

caniplaywithrainbows escribió:Bienvenidos al 2020

https://twitter.com/albaesr/status/1566023442641698817?s=20&t=-tsopQFdHpE4Qcfn2N_qCw

El viejo chocho ese podría venir del futuro con el fantasma de las covinavidades pasadas y le harían el mismo caso.

El yayo se ha quedado a gusto y el chaval ni se ha enterado. Win/win.

"Yo tuve el virus".
Un respeto al veterano de guerra tronado.

Apocalypse Dude escribió:

caniplaywithrainbows escribió:Bienvenidos al 2020

https://twitter.com/albaesr/status/1566023442641698817?s=20&t=-tsopQFdHpE4Qcfn2N_qCw

Yo no haría la lectura que hace el del tweet, yo pienso que si no fuese un chavalín, fuese un turista de esos que dice el tweet por ejemplo, no le hablaría así, ni le montaría esa peta.... por tan poca cosa, añado.

En el fondo hay una chica que también va sin ella, que debe estar pensando ''Vaya de una que me he librado'' .

atabal escribió:"Yo tuve el virus".
Un respeto al veterano de guerra tronado.

Lo mismo iba a comentar

Mucha gente veo con mascarilla en ese vídeo, para lo que veo normalmente. En ferrocarriles la gente sigue cumpliendo a rajatabla, que para algo hay seguratas que te llaman la atención (si hay un gilipollas con el móvil a tope sin auriculares no pasa nada, pero pobre de ti que no lleves mascarilla), pero en el metro por suerte cada vez más es la gente que se lo pasa por el forro.

Me quedo con la parte final de la respuesta de TMB a la boba.

káiser escribió:Me quedo con la parte final de la respuesta de TMB a la boba.

https://twitter.com/TMBinfo/status/1566681400845258753

Se le ha venido el justicierismo un poco abajo a Alba.

red_mosquito escribió:

káiser escribió:Me quedo con la parte final de la respuesta de TMB a la boba.

https://twitter.com/TMBinfo/status/1566681400845258753

Se le ha venido el justicierismo un poco abajo a Alba.

En un mundo injusto el lugar de los justo es la cárcel.

Alba no puede cerrar los ojos ante la injusticia

Vaya, pues lo ha borrado.

No te enfades, hombre.

https://www.20minutos.es/noticia/5049722/0/sanidad-rechaza-entregar-al-tsjib-los-contratos-de-las-vacunas-covid-amparandose-en-su-confidencialidad/

Pues resulta que está Chengdu, de 21 millones de habitantes, confinada para vencer al virus por unos cientos de casos y ha habido un terremoto.

En una vuelta de tuerca en el teatro del absurdo, han aparecido imágenes de gente cagándose en sus muertos porque, durante el terremoto, les impedían salir de los inmuebles en los que estaban, por el confinamiento estricto.

También se han pegado vecinos a cuenta del tema.

Espero vídeo de Jabiertzo, a ver qué comenta.

https://www.bbc.com/news/world-asia-china-62804213

https://diario16.com/aumento-de-mortalidad-inexplicable/

Atkins escribió:https://diario16.com/aumento-de-mortalidad-inexplicable/

Esto se veía venir

Igual este medio tampoco es el mejor baluarte del periodismo mundial.

Atkins escribió:https://diario16.com/aumento-de-mortalidad-inexplicable/

Conste que pegue el artículo antes de terminar de leerlo y me parece que algunas cosas no pueden ser como dice. Los datos de embarazadas tienen que ser falsos por narices.

Lo volveré a leer luego a ver si se me está pasando algo.

El ingeniero de Software Jesús Villajos Barja, por favor... Ya le han desmentido alguna de sus magufadas antes...

¿Alguien sabe si la Reina de Inglaterra se había vacunado? Muy sospechoso que se muera justo ahora.

Inútil escribió:¿Alguien sabe si la Reina de Inglaterra se había vacunado? Muy sospechoso que se muera justo ahora.

Ahí lo tienes, un medio de confianza encima:

https://www.sport.es/es/noticias/gente/reina-isabel-ii-anuncio-marca-13305670

Es sospechoso que una persona de 97 años muera si...
Yo es que me cago en dios.

En fin.

En otro orden de cosas, el confinamiento de Chengdu se prorroga indefinidamente. Hasta vencer al virus.

loaded escribió:En fin.

En otro orden de cosas, el confinamiento de Chengdu se prorroga indefinidamente. Hasta vencer al virus.

Haciendo las cosas bien, sin bajar nunca la guardia. Juntos de la mano hacia la extinción.

Si lo hiciéramos tan bien como los chinos, esto se acababa en 15 días.

Leído aquí reiteradamente.

Atkins escribió:

Atkins escribió:https://diario16.com/aumento-de-mortalidad-inexplicable/

Conste que pegue el artículo antes de terminar de leerlo y me parece que algunas cosas no pueden ser como dice. Los datos de embarazadas tienen que ser falsos por narices.

Lo volveré a leer luego a ver si se me está pasando algo.

El 90% perdieron sus hijos, es un poco de chiste

Elephant Man escribió:Es sospechoso que una persona de 97 años muera si...
Yo es que me cago en dios.

Siempre he pensado que lo peor de ser irónico es quedarte corto. Si alguien no pilla una ironía no es su culpa... Había que haberlo dejado más claro.

Lo vuelvo a intentar.

¿Sabéis si la Reina Isabel se había vacunado contra el covid? Muy raro que una persona tan joven y lozana fallezca así, de repente. O quizás lo que pasa es que en realidad no ha muerto y sigue viva. Dicen que la han visto con Elvis. Me voy un rato en mi nave a Ganimedes, que tengo que mover unos papeles.

Cuando no había vacuna se comentaba entre la plebe que cuando moría una persona de COVID aunque tuviera una edad muy avanzada, que el terrible virus se lo había llevado antes de tiempo.

ruso escribió:

loaded escribió:En fin.

En otro orden de cosas, el confinamiento de Chengdu se prorroga indefinidamente. Hasta vencer al virus.

Haciendo las cosas bien, sin bajar nunca la guardia. Juntos de la mano hacia la extinción.

Sabemos algo de Jabiertzo?

Inútil escribió:

Elephant Man escribió:Es sospechoso que una persona de 97 años muera si...
Yo es que me cago en dios.

Siempre he pensado que lo peor de ser irónico es quedarte corto. Si alguien no pilla una ironía no es su culpa... Había que haberlo dejado más claro.

Lo vuelvo a intentar.

¿Sabéis si la Reina Isabel se había vacunado contra el covid? Muy raro que una persona tan joven y lozana fallezca así, de repente. O quizás lo que pasa es que en realidad no ha muerto y sigue viva. Dicen que la han visto con Elvis. Me voy un rato en mi nave a Ganimedes, que tengo que mover unos papeles.

Ah vale, es que era muy temprano y estaba medio sobado

Elephant Man escribió:

Inútil escribió:

Elephant Man escribió:Es sospechoso que una persona de 97 años muera si...
Yo es que me cago en dios.

Siempre he pensado que lo peor de ser irónico es quedarte corto. Si alguien no pilla una ironía no es su culpa... Había que haberlo dejado más claro.

Lo vuelvo a intentar.

¿Sabéis si la Reina Isabel se había vacunado contra el covid? Muy raro que una persona tan joven y lozana fallezca así, de repente. O quizás lo que pasa es que en realidad no ha muerto y sigue viva. Dicen que la han visto con Elvis. Me voy un rato en mi nave a Ganimedes, que tengo que mover unos papeles.

Ah vale, es que era muy temprano y estaba medio sobado

Solo medio?

Inútil escribió:¿Alguien sabe si la Reina de Inglaterra se había vacunado? Muy sospechoso que se muera justo ahora.

Yo creo que ha muerto por complicaciones de la viruela de mono que le contagió Boris Johnson en una de sus últimas visitas.

Pues mi hija pequeña que va en autocar al cole tiene que seguir llevando mascarilla dentro. Yo es que me cago en dios

Ayer en la feria de móstoles, siguen con los subnoraccesos pandemicos, sólo una entrada y una salida al recinto (antes había cuatro o cinco de uso libre), y más seguratas que en la puerta del azkena.

No les gusta el tema apenas a algunos, no.

Al mediodía iba ocrriendo y escuchando la radio, Ser Bilbao porque los lunes al mediodía hablan de valor de edificios industriales antiguos, la necesidad d emantenimiento y de abrirlos al público.
Pues hablando de esto ha dicho "ahora que no estamos en pandemia, de momento, se podría...

¿De momento? Malditos...

-------

https://www.foroazkenarock.com/viewtopic.php?t=68837