Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Lore" (Elder); "Lole y Manuel" (Lole y Manuel); "Lo mejor de Los Salvajes" (Los Salvajes)
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Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Lore" (Elder); "Lole y Manuel" (Lole y Manuel); "Lo mejor de Los Salvajes" (Los Salvajes)
watts escribió:
- Spoiler:
David Z. escribió:watts escribió:David Z. escribió:DON escribió:David Z. escribió:watts escribió:La verdad es que las búlgaras, por momentos, me resultan hipnóticas... Pero hay demasiados "momentos" como para no acabar hasta los huevos.
Dejo un video para que lo vea Z, que es el único que le da al botón.
Ya sé que no son los "auténticos", que si McDonald's, que si leches, pero si nadie puede tocar nada hecho con anterioridad, la música se habría acabado en 1967 o antes incluso... Que no dudo que ese fuera el plan, pero sería un plan digno de Stavro Blofeld. El mundo sería un lugar peor...
Cómo pones la venda antes de la herida Musicalmente no me disgusta, pero tampoco me llega, tiene ese aire como de banda sonora de La Misión o de película así de jungla y drama espiritual. Esa batería pseudo-tribal mezclada con esos cánticos... ¡Brbrbrbr! Yo no soy fan, DON creo que sí (om shanti para él). Él había puesto hace tiempo (o quizás fuiste tú) un tema de ellos que me gustó. Hablábais de un disco del huevo de la serpiente o algo así. En todo caso no es mi rollo, me parece algo frío, world music, la música espiritual que haría David Byrne, sofisticación e intelectualidad. Una espiritualidad forzada y tremebunda: "cazador de espíritus", pero vamos a ver, flipaos : )
En todo caso me parece que este grupo, como otros así, cumple una muy loable labor de difusión de otros sonidos al margen de lo dominante, y que pueden ser la puerta de entrada para muchos a las músicas originales de las que sea que vengan u homenajeen (que tampoco lo sé).
Salud,
z
Lo voy a escribir por última vez. Dead Can Dance es música sofisticada, muy sofisticada, dirigida a personas humanas con los chakras bien alineados, porque los chakras de ustedes yo no quiero ni saber cómo deben estar.
Y no me mienten más ni a Enya, ni al pobrecito Vangelis; no los mienten más porque cada vez que lo hacen, me llega una mala energía que me fastidia mi momento de Mindfulness.
Si se quieren burlar, escriban ustedes ripios sobre Deep Forest, o Adiemus, o Enigma. Pero muestren un respeto por los maestros.
Namasténgoquedecir.
Lo sé, lo sé. Lo ha dicho usted varias veces. Y tiene razón: "es música sofisticada, muy sofisticada", en efecto, a eso precisamente suena. Y he ahí el problema.
Salud,
z
Yo es que no lo acabo de entender muy bien, Sr. Z. Resulta que usted puede alabar los cánticos de los pigmeos, de las búlgaras del sur, de los indios tabajaras del norte, de las tribus del Amazonas y de los trovadores medievales... Pero no se puede tocar. La diferencia entre Brendan Perry-Lisa Gerrard y usted es que ellos tienen el coraje y, sobre todo el talento, para asimilar esas influencias en su música...
Porque, como digo siempre, si nadie hiciese eso la música sería algo pétreo e inamovible desde el siglo XIX cuando se empezó a registrar la música, porque antes todo fluía con pasmosa naturalidad y sin que nadie pudiese quejarse a una nube...
Hoy es el día de ofenderse sin haber leído bien, ¿no?
Te lo pongo también en negrita y a tamaño grande, a ver si así. Porque a ver si queda claro así que a mí las intenciones de Dead Can Dance y la premisa me parecen muy bonitas y atrevidas, pero es la música la que, por lo que oigo (que sólo conozco lo que vais poniendo aquí), me resulta un tostón: por pretenciosa, por pedantona, por sofisticada, por batibullirresca, por mejunjera, por pretender recrear espiritualidades primitivas y músicas primarias desde una pátina de intelectual del primer mundo, posmodernizando a saco. No termina de funcionar, no me conmueve, qué le voy a hacer. Y ojo, que a veces puede que sí, ya dije que hace meses pusísteis un tema que me gustó mucho, pero como estáis en plan fans locas, os ponéis a atacarme a mí en vez de quedaros con lo que nos une.
Es un poco como los blancos ricos haciendo blues. Son cosas difíciles.
Ya lo dijiste tú bien: el camino al infierno y las intenciones.
Salud,
z, bum, chakra-chakra-chakra-bum-bum-bum!
Ofenderme yo? No, hombre. Y espero que usted tampoco.
Solo que creo que todos los pecados de DCD como músicos los cumple usted como oyente.
Lo del blues y los pobre suena un poco al político de izquierdas viviendo debajo de un puente. Y como oyente, donde nos deja eso? Se puede disfrutar del blues teniendo un empleo y un techo al que acudir todas las noches? Acaso cuando usted habla de "primitivismo" o de la "pureza" de los músicos que interpretan una música ajena a su educación o región de origen no está usted haciéndolo "desde una pátina de intelectual del primer mundo, posmodernizando a saco"?
Pues claro que ese será el punto de vista de Perry y Gerard porque son del primer mundo (UK y Australia) pero les puede fascinar y gustar y asumir las sonoridades que a ellos les atraen pero intentando ser originales o, al menos, personales. Y después ya pueden gustar o no, claro, pero no creo que el pecado sea asimilar músicas ajenas (como el blues de los Amador? ocualquiera uqe toque rock fuera de los países anglosajones)... Porque si esa es la única cuestión, ¿No estaremos "intelectualizando" de más?
Es que no me entiendes, estimado Watts. Yo no estoy hablando de intenciones, de hecho he sido conciliador y generoso presuponiéndoles intenciones artísticas puras, nobles y bellas y un genuíno interés por las músicas que
Todo lo que dices es cierto. Pero hablas de su intención artística. Yo estoy hablando de resultados. De lo que yo puedo juzgar como oyente. Y digo que me suena a eso. Igual no es así. Digo que así me suena. Igual la intención no es esa para nada. La intención puede ser maravillosa. La desconozco. Estoy hablando del resultado según me suena a mí.
Sobre el blues, que veo que he abierto otro jardín: no, no es el político de izquierdas viviendo bajo un puente. Es un político de izquierdas que no vive bajo un puente tratando de hacerte creer que vive bajo un puente. Tú ponte el ejemplo del disco blues ese de los Stones que no he escuchado ni escucharé jamás (y mira que los Stones, en sus inicios, sí actualizaron muy bien el blues, precisamente porque lo hacían a su manera y no hacían exactamente blues sino algo diferente): ¿de qué cojones pueden hacer un blues los Stones? ¿El blues de la portada de Vogue? ¿El blues de conocer a la Reina? ¿El blues de la playa privada en las Islas Caimán? ¿El blues de mi atolón del Pacífico?
Amador puede hacer blues porque lo lleva en el alma, lo ama. Y qué buen ejemplo, porque Amador parece una grandísima persona, divertida, honesta, humilde, sincera... Lo adoro. Y lo admiro cuando mezcla blues y flamenco. Pero su contribución es al flamenco, que es su cultura, no al blues. Como bluesman desde luego no va a pasar a la historia de ninguna manera, no hace nada especial. Lo especial que hace es adaptarlo al flamenco, y ahí, en el flamenco, es donde está su aportación.
Y la aportación a la historia del blues de un, qué sé yo, Eric Clapton que gusta tanto por aquí, es absolutamente nula. Quizás incluso un poquitín insultante. Quizás incluso haya hecho más que nadie por matar el blues y convertirlo en esa música aburrida de viejos blancos sin nervio ni verdadera urgencia vital.
Y menos mal que os dije que me gustó una que pusisteis de Dead Can Dance, carajo.
Salud,
z
David Z.- Mensajes : 14274
Fecha de inscripción : 05/10/2017
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Lore" (Elder); "Lole y Manuel" (Lole y Manuel); "Lo mejor de Los Salvajes" (Los Salvajes)
Starsailor escribió:Sorprendentemente las búlgaras ganadoras de la semana. Aún cuando son sólo las voces me ha gustado, quitando algún momento puntual. No sé si volveré a ellas pero me ha sorprendido para bien. Será que no lo he visto tan lejano a algunas jotas...
- Spoiler:
Henry Cow, que después de leeros me las prometía felices, han resultado ser una turra descomunal. Empieza y bien, me recuerda al Zappa más jazz, pero pronto empiezan a ser ideas que van para todos lados y no me llegan a ninguna parte. Un coñazo.
Y hoy hace demasiado calor para rock vacuno campestre.
Cuando me las puso pidroncias allá por el año de la polka me fliparon... hoy les he dado buen volumen y me han flipado más aún, poderío... y muy bien traído lo de las jotas y tal... recientemente (hace un año) sentí La Força también en este tema (cortesía de las popi-listas):
Monica de Nut se llama la señora.
Kupak- Mensajes : 29309
Fecha de inscripción : 11/09/2011
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Lore" (Elder); "Lole y Manuel" (Lole y Manuel); "Lo mejor de Los Salvajes" (Los Salvajes)
(05-06-2022) Abducidos de esta semana para la playlist de bodas y bautizos.
- Coro femenino de Sofia - Jeune fille à l'aubépine (al parecer 'aubépine' es 'aubepino', que te quedas igual si no te dicen que es un árbol del tipo espino... ɪ̯ʊ̯!!!)
- The Sheepdogs - Right on (blues-rock de paseo gatuno con ese 'right on' gatuno)
- Henry Cow - The tenth chaffinch (la peli "El viaje alucinante" pero al sub-mundo de la mente, con mega-mix de pasajes pajariles-reptilianos, registros acelerados en el área del lenguaje, vahos y vapores reblandecedores y el taller de hongos de los elfos, bien chulo)
- playlist en spotify:
- https://open.spotify.com/playlist/5rVylNSm5Ttov1Lr0Y31Ih
- gif animado al semi-azar:
Kupak- Mensajes : 29309
Fecha de inscripción : 11/09/2011
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Lore" (Elder); "Lole y Manuel" (Lole y Manuel); "Lo mejor de Los Salvajes" (Los Salvajes)
David Z. escribió:watts escribió:
- Spoiler:
David Z. escribió:watts escribió:David Z. escribió:DON escribió:David Z. escribió:watts escribió:La verdad es que las búlgaras, por momentos, me resultan hipnóticas... Pero hay demasiados "momentos" como para no acabar hasta los huevos.
Dejo un video para que lo vea Z, que es el único que le da al botón.
Ya sé que no son los "auténticos", que si McDonald's, que si leches, pero si nadie puede tocar nada hecho con anterioridad, la música se habría acabado en 1967 o antes incluso... Que no dudo que ese fuera el plan, pero sería un plan digno de Stavro Blofeld. El mundo sería un lugar peor...
Cómo pones la venda antes de la herida Musicalmente no me disgusta, pero tampoco me llega, tiene ese aire como de banda sonora de La Misión o de película así de jungla y drama espiritual. Esa batería pseudo-tribal mezclada con esos cánticos... ¡Brbrbrbr! Yo no soy fan, DON creo que sí (om shanti para él). Él había puesto hace tiempo (o quizás fuiste tú) un tema de ellos que me gustó. Hablábais de un disco del huevo de la serpiente o algo así. En todo caso no es mi rollo, me parece algo frío, world music, la música espiritual que haría David Byrne, sofisticación e intelectualidad. Una espiritualidad forzada y tremebunda: "cazador de espíritus", pero vamos a ver, flipaos : )
En todo caso me parece que este grupo, como otros así, cumple una muy loable labor de difusión de otros sonidos al margen de lo dominante, y que pueden ser la puerta de entrada para muchos a las músicas originales de las que sea que vengan u homenajeen (que tampoco lo sé).
Salud,
z
Lo voy a escribir por última vez. Dead Can Dance es música sofisticada, muy sofisticada, dirigida a personas humanas con los chakras bien alineados, porque los chakras de ustedes yo no quiero ni saber cómo deben estar.
Y no me mienten más ni a Enya, ni al pobrecito Vangelis; no los mienten más porque cada vez que lo hacen, me llega una mala energía que me fastidia mi momento de Mindfulness.
Si se quieren burlar, escriban ustedes ripios sobre Deep Forest, o Adiemus, o Enigma. Pero muestren un respeto por los maestros.
Namasténgoquedecir.
Lo sé, lo sé. Lo ha dicho usted varias veces. Y tiene razón: "es música sofisticada, muy sofisticada", en efecto, a eso precisamente suena. Y he ahí el problema.
Salud,
z
Yo es que no lo acabo de entender muy bien, Sr. Z. Resulta que usted puede alabar los cánticos de los pigmeos, de las búlgaras del sur, de los indios tabajaras del norte, de las tribus del Amazonas y de los trovadores medievales... Pero no se puede tocar. La diferencia entre Brendan Perry-Lisa Gerrard y usted es que ellos tienen el coraje y, sobre todo el talento, para asimilar esas influencias en su música...
Porque, como digo siempre, si nadie hiciese eso la música sería algo pétreo e inamovible desde el siglo XIX cuando se empezó a registrar la música, porque antes todo fluía con pasmosa naturalidad y sin que nadie pudiese quejarse a una nube...
Hoy es el día de ofenderse sin haber leído bien, ¿no?
Te lo pongo también en negrita y a tamaño grande, a ver si así. Porque a ver si queda claro así que a mí las intenciones de Dead Can Dance y la premisa me parecen muy bonitas y atrevidas, pero es la música la que, por lo que oigo (que sólo conozco lo que vais poniendo aquí), me resulta un tostón: por pretenciosa, por pedantona, por sofisticada, por batibullirresca, por mejunjera, por pretender recrear espiritualidades primitivas y músicas primarias desde una pátina de intelectual del primer mundo, posmodernizando a saco. No termina de funcionar, no me conmueve, qué le voy a hacer. Y ojo, que a veces puede que sí, ya dije que hace meses pusísteis un tema que me gustó mucho, pero como estáis en plan fans locas, os ponéis a atacarme a mí en vez de quedaros con lo que nos une.
Es un poco como los blancos ricos haciendo blues. Son cosas difíciles.
Ya lo dijiste tú bien: el camino al infierno y las intenciones.
Salud,
z, bum, chakra-chakra-chakra-bum-bum-bum!
Ofenderme yo? No, hombre. Y espero que usted tampoco.
Solo que creo que todos los pecados de DCD como músicos los cumple usted como oyente.
Lo del blues y los pobre suena un poco al político de izquierdas viviendo debajo de un puente. Y como oyente, donde nos deja eso? Se puede disfrutar del blues teniendo un empleo y un techo al que acudir todas las noches? Acaso cuando usted habla de "primitivismo" o de la "pureza" de los músicos que interpretan una música ajena a su educación o región de origen no está usted haciéndolo "desde una pátina de intelectual del primer mundo, posmodernizando a saco"?
Pues claro que ese será el punto de vista de Perry y Gerard porque son del primer mundo (UK y Australia) pero les puede fascinar y gustar y asumir las sonoridades que a ellos les atraen pero intentando ser originales o, al menos, personales. Y después ya pueden gustar o no, claro, pero no creo que el pecado sea asimilar músicas ajenas (como el blues de los Amador? ocualquiera uqe toque rock fuera de los países anglosajones)... Porque si esa es la única cuestión, ¿No estaremos "intelectualizando" de más?
Es que no me entiendes, estimado Watts. Yo no estoy hablando de intenciones, de hecho he sido conciliador y generoso presuponiéndoles intenciones artísticas puras, nobles y bellas y un genuíno interés por las músicas quedestrozanactualizan. Incluso he dicho que pueden cumplir una loable labor de puerta de entrada a esos sonidos para el oyente, y eso ya sí que es mostrar manga ancha, porque me gustaría saber cuántos discos de no sé, canto gregoriano, tienes tú en casa : )
Todo lo que dices es cierto. Pero hablas de su intención artística. Yo estoy hablando de resultados. De lo que yo puedo juzgar como oyente. Y digo que me suena a eso. Igual no es así. Digo que así me suena. Igual la intención no es esa para nada. La intención puede ser maravillosa. La desconozco. Estoy hablando del resultado según me suena a mí.
Sobre el blues, que veo que he abierto otro jardín: no, no es el político de izquierdas viviendo bajo un puente. Es un político de izquierdas que no vive bajo un puente tratando de hacerte creer que vive bajo un puente. Tú ponte el ejemplo del disco blues ese de los Stones que no he escuchado ni escucharé jamás (y mira que los Stones, en sus inicios, sí actualizaron muy bien el blues, precisamente porque lo hacían a su manera y no hacían exactamente blues sino algo diferente): ¿de qué cojones pueden hacer un blues los Stones? ¿El blues de la portada de Vogue? ¿El blues de conocer a la Reina? ¿El blues de la playa privada en las Islas Caimán? ¿El blues de mi atolón del Pacífico?
Amador puede hacer blues porque lo lleva en el alma, lo ama. Y qué buen ejemplo, porque Amador parece una grandísima persona, divertida, honesta, humilde, sincera... Lo adoro. Y lo admiro cuando mezcla blues y flamenco. Pero su contribución es al flamenco, que es su cultura, no al blues. Como bluesman desde luego no va a pasar a la historia de ninguna manera, no hace nada especial. Lo especial que hace es adaptarlo al flamenco, y ahí, en el flamenco, es donde está su aportación.
Y la aportación a la historia del blues de un, qué sé yo, Eric Clapton que gusta tanto por aquí, es absolutamente nula. Quizás incluso un poquitín insultante. Quizás incluso haya hecho más que nadie por matar el blues y convertirlo en esa música aburrida de viejos blancos sin nervio ni verdadera urgencia vital.
Y menos mal que os dije que me gustó una que pusisteis de Dead Can Dance, carajo.
Salud,
z
A ver, que a mí lo que piense la humanidad de Dead Can Dance pues no me preocupa. Muchos rockeros, indies y poperos los odian porque no es que se adapten precisamente al molde. Pero me preocupa el tema de la "autenticidad". Los Rolling Stones no pueden cantar blues pero, como oyentes, quienes somos nosotros para decir "uff, como me recuerda este lamento a esos años que pasé en el campo de algodón, en una cabaña sin agua ni luz recibiendo los latigazos los viernes y los martes impares de cada mes". Lo que escuchamos nos inspiran cosas y punto. Defiendo el contexto, claro que lo defiendo, pero no lo es todo... Las búlgaras, por ejemplo, igual la mitad del coro el resto de su jornada se dedican a probar maquillajes a los clientes en una body Shop, o son dependientes de Zara o profesoras de educación física... A lo mejor si investigamos, son menos auténticas que Perry y Lisa. E incluso alguna está en el coro para superar su timidez enfermiza, para conocer gente o porque no le pillaron para un grupo de rock búlgaro que lo está petando muchísimo en su país, Polonia y la parte Ucraniana que aún tiene electricidad...
Y nosotros como oyentes, tenemos que distinguir si nos gusta o no. Si nos conmueve o no. Si nos "convence" o no. Pero la autenticidad, sin la wiki, no la vamos a detectar más allá de la sensación de sinceridad que podamos intuír...
La que te gustó de DCD sería The Host of Seraphim?
watts- Mensajes : 39805
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Lore" (Elder); "Lole y Manuel" (Lole y Manuel); "Lo mejor de Los Salvajes" (Los Salvajes)
Hay algo más posmopijo que escuchar folk turreiro de otras culturas y pretender que realmente uno lo entiende y disfruta por haberse leído tres artículos del equivalente guais de la jotdown?
uno cualquiera- Mensajes : 34973
Fecha de inscripción : 14/10/2011
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Lore" (Elder); "Lole y Manuel" (Lole y Manuel); "Lo mejor de Los Salvajes" (Los Salvajes)
watts escribió:
- Spoiler:
David Z. escribió:watts escribió:
- Spoiler:
David Z. escribió:watts escribió:David Z. escribió:DON escribió:David Z. escribió:
Cómo pones la venda antes de la herida Musicalmente no me disgusta, pero tampoco me llega, tiene ese aire como de banda sonora de La Misión o de película así de jungla y drama espiritual. Esa batería pseudo-tribal mezclada con esos cánticos... ¡Brbrbrbr! Yo no soy fan, DON creo que sí (om shanti para él). Él había puesto hace tiempo (o quizás fuiste tú) un tema de ellos que me gustó. Hablábais de un disco del huevo de la serpiente o algo así. En todo caso no es mi rollo, me parece algo frío, world music, la música espiritual que haría David Byrne, sofisticación e intelectualidad. Una espiritualidad forzada y tremebunda: "cazador de espíritus", pero vamos a ver, flipaos : )
En todo caso me parece que este grupo, como otros así, cumple una muy loable labor de difusión de otros sonidos al margen de lo dominante, y que pueden ser la puerta de entrada para muchos a las músicas originales de las que sea que vengan u homenajeen (que tampoco lo sé).
Salud,
z
Lo voy a escribir por última vez. Dead Can Dance es música sofisticada, muy sofisticada, dirigida a personas humanas con los chakras bien alineados, porque los chakras de ustedes yo no quiero ni saber cómo deben estar.
Y no me mienten más ni a Enya, ni al pobrecito Vangelis; no los mienten más porque cada vez que lo hacen, me llega una mala energía que me fastidia mi momento de Mindfulness.
Si se quieren burlar, escriban ustedes ripios sobre Deep Forest, o Adiemus, o Enigma. Pero muestren un respeto por los maestros.
Namasténgoquedecir.
Lo sé, lo sé. Lo ha dicho usted varias veces. Y tiene razón: "es música sofisticada, muy sofisticada", en efecto, a eso precisamente suena. Y he ahí el problema.
Salud,
z
Yo es que no lo acabo de entender muy bien, Sr. Z. Resulta que usted puede alabar los cánticos de los pigmeos, de las búlgaras del sur, de los indios tabajaras del norte, de las tribus del Amazonas y de los trovadores medievales... Pero no se puede tocar. La diferencia entre Brendan Perry-Lisa Gerrard y usted es que ellos tienen el coraje y, sobre todo el talento, para asimilar esas influencias en su música...
Porque, como digo siempre, si nadie hiciese eso la música sería algo pétreo e inamovible desde el siglo XIX cuando se empezó a registrar la música, porque antes todo fluía con pasmosa naturalidad y sin que nadie pudiese quejarse a una nube...
Hoy es el día de ofenderse sin haber leído bien, ¿no?
Te lo pongo también en negrita y a tamaño grande, a ver si así. Porque a ver si queda claro así que a mí las intenciones de Dead Can Dance y la premisa me parecen muy bonitas y atrevidas, pero es la música la que, por lo que oigo (que sólo conozco lo que vais poniendo aquí), me resulta un tostón: por pretenciosa, por pedantona, por sofisticada, por batibullirresca, por mejunjera, por pretender recrear espiritualidades primitivas y músicas primarias desde una pátina de intelectual del primer mundo, posmodernizando a saco. No termina de funcionar, no me conmueve, qué le voy a hacer. Y ojo, que a veces puede que sí, ya dije que hace meses pusísteis un tema que me gustó mucho, pero como estáis en plan fans locas, os ponéis a atacarme a mí en vez de quedaros con lo que nos une.
Es un poco como los blancos ricos haciendo blues. Son cosas difíciles.
Ya lo dijiste tú bien: el camino al infierno y las intenciones.
Salud,
z, bum, chakra-chakra-chakra-bum-bum-bum!
Ofenderme yo? No, hombre. Y espero que usted tampoco.
Solo que creo que todos los pecados de DCD como músicos los cumple usted como oyente.
Lo del blues y los pobre suena un poco al político de izquierdas viviendo debajo de un puente. Y como oyente, donde nos deja eso? Se puede disfrutar del blues teniendo un empleo y un techo al que acudir todas las noches? Acaso cuando usted habla de "primitivismo" o de la "pureza" de los músicos que interpretan una música ajena a su educación o región de origen no está usted haciéndolo "desde una pátina de intelectual del primer mundo, posmodernizando a saco"?
Pues claro que ese será el punto de vista de Perry y Gerard porque son del primer mundo (UK y Australia) pero les puede fascinar y gustar y asumir las sonoridades que a ellos les atraen pero intentando ser originales o, al menos, personales. Y después ya pueden gustar o no, claro, pero no creo que el pecado sea asimilar músicas ajenas (como el blues de los Amador? ocualquiera uqe toque rock fuera de los países anglosajones)... Porque si esa es la única cuestión, ¿No estaremos "intelectualizando" de más?
Es que no me entiendes, estimado Watts. Yo no estoy hablando de intenciones, de hecho he sido conciliador y generoso presuponiéndoles intenciones artísticas puras, nobles y bellas y un genuíno interés por las músicas quedestrozanactualizan. Incluso he dicho que pueden cumplir una loable labor de puerta de entrada a esos sonidos para el oyente, y eso ya sí que es mostrar manga ancha, porque me gustaría saber cuántos discos de no sé, canto gregoriano, tienes tú en casa : )
Todo lo que dices es cierto. Pero hablas de su intención artística. Yo estoy hablando de resultados. De lo que yo puedo juzgar como oyente. Y digo que me suena a eso. Igual no es así. Digo que así me suena. Igual la intención no es esa para nada. La intención puede ser maravillosa. La desconozco. Estoy hablando del resultado según me suena a mí.
Sobre el blues, que veo que he abierto otro jardín: no, no es el político de izquierdas viviendo bajo un puente. Es un político de izquierdas que no vive bajo un puente tratando de hacerte creer que vive bajo un puente. Tú ponte el ejemplo del disco blues ese de los Stones que no he escuchado ni escucharé jamás (y mira que los Stones, en sus inicios, sí actualizaron muy bien el blues, precisamente porque lo hacían a su manera y no hacían exactamente blues sino algo diferente): ¿de qué cojones pueden hacer un blues los Stones? ¿El blues de la portada de Vogue? ¿El blues de conocer a la Reina? ¿El blues de la playa privada en las Islas Caimán? ¿El blues de mi atolón del Pacífico?
Amador puede hacer blues porque lo lleva en el alma, lo ama. Y qué buen ejemplo, porque Amador parece una grandísima persona, divertida, honesta, humilde, sincera... Lo adoro. Y lo admiro cuando mezcla blues y flamenco. Pero su contribución es al flamenco, que es su cultura, no al blues. Como bluesman desde luego no va a pasar a la historia de ninguna manera, no hace nada especial. Lo especial que hace es adaptarlo al flamenco, y ahí, en el flamenco, es donde está su aportación.
Y la aportación a la historia del blues de un, qué sé yo, Eric Clapton que gusta tanto por aquí, es absolutamente nula. Quizás incluso un poquitín insultante. Quizás incluso haya hecho más que nadie por matar el blues y convertirlo en esa música aburrida de viejos blancos sin nervio ni verdadera urgencia vital.
Y menos mal que os dije que me gustó una que pusisteis de Dead Can Dance, carajo.
Salud,
z
A ver, que a mí lo que piense la humanidad de Dead Can Dance pues no me preocupa. Muchos rockeros, indies y poperos los odian porque no es que se adapten precisamente al molde. Pero me preocupa el tema de la "autenticidad". Los Rolling Stones no pueden cantar blues pero, como oyentes, quienes somos nosotros para decir "uff, como me recuerda este lamento a esos años que pasé en el campo de algodón, en una cabaña sin agua ni luz recibiendo los latigazos los viernes y los martes impares de cada mes". Lo que escuchamos nos inspiran cosas y punto. Defiendo el contexto, claro que lo defiendo, pero no lo es todo... Las búlgaras, por ejemplo, igual la mitad del coro el resto de su jornada se dedican a probar maquillajes a los clientes en una body Shop, o son dependientes de Zara o profesoras de educación física... A lo mejor si investigamos, son menos auténticas que Perry y Lisa. E incluso alguna está en el coro para superar su timidez enfermiza, para conocer gente o porque no le pillaron para un grupo de rock búlgaro que lo está petando muchísimo en su país, Polonia y la parte Ucraniana que aún tiene electricidad...
Y nosotros como oyentes, tenemos que distinguir si nos gusta o no. Si nos conmueve o no. Si nos "convence" o no. Pero la autenticidad, sin la wiki, no la vamos a detectar más allá de la sensación de sinceridad que podamos intuír...
La que te gustó de DCD sería The Host of Seraphim?
No, nosotros no somos nadie para decir eso. Nosotros lo que somos es, como bien dices, oyentes. Y como tales tenemos elementos de sobra para comparar. Existen, afortunadamente, grabaciones de bluesmen de principios y mediados de siglo que cuando te las pones al lado de las de un Clapton pues es que no hay color (ejem). De nuevo: no es una cuestión de autenticidad, que lo quieres llevar por ahí y yo no estaba en eso, sino en los resultados. Es muy posible que los DCD sean súper-auténticos en el sentido de que amen la música que incorporan, desde luego serán mucho más expertos en ella que yo, etc. En todos esos sentidos son más 'auténticos' que yo. Yo estoy hablando solo del resultado, de escuchar la canción y decir, psé, demasiada sofisticación, demasiada mezcla. El resultado es lo que no es 'auténtico', si quieres, para mí. Es exactamente lo que dices: nosotros, como oyentes, decidimos en función del resultado. Detectamos esa autenticidad muy fácilmente porque podemos comparar con la historia de la música que está grabada.
Las búlgaras en efecto no son folkies, son un coro profesional, creo que de la Radiotelevisión búlgara. No hacen solo folk en el disco: hay liturgia, hay distintos tipos de folk... Pero el resultado es, si quieres, 'pulido', pero no 'falseado': no meten ahí una reverb, no meten ahí un arreglito de arpa de luz ( ) ni unas baterías tribales para epatar o 'modernizarlo': se limitan a representar su tradición con los mejores medios disponibles, sin 'actualizar', sin 'modernizar'. O eso me suena a mí, claro, yo qué coño sé de folk búlgaro. Pero son cosas que se notan en el resultado, que es a lo que voy. Voy a lo mismo que tú en realidad: es el resultado el que importa. Lo que pasa es que yo te estoy diciendo que ese resultado depende, lógicamente, de la realidad del músico.
Y ojo, que es complejo el tema, porque copiar sin más como piezas de museo tampoco funciona. Es por eso que Clapton es un muermo mientras que Burnside te hace un disco de blues-discoteca que alucinas. Porque hay que saber innovar. Es por eso que Hendrix es a veces un bluesman cojonudo (aunque a mí me aturra mucho, pero no voy a abrir otro melón más : ), porque le da su personalidad y su vuelta de tuerca. Es precisamente a la hora de darle esa necesaria vuelta de tuerca a las cosas cuando más se ven las costuras o las virtudes: cuando más se ve quién está verdaderamente empapado en una tradición y quién no. Porque para innovar de verdad hay que conocer bien toda la tradición.
En fin, no sé por qué nos metemos en estos jardines.
Sí, creo que esa que decías me pitufó un poco. Pero vaya, que estoy diciéndolo por ser consolador y no quitaros la ilusión, ¿eh? : )
Salud,
z
David Z.- Mensajes : 14274
Fecha de inscripción : 05/10/2017
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Lore" (Elder); "Lole y Manuel" (Lole y Manuel); "Lo mejor de Los Salvajes" (Los Salvajes)
uno cualquiera escribió:Hay algo más posmopijo que escuchar folk turreiro de otras culturas y pretender que realmente uno lo entiende y disfruta por haberse leído tres artículos del equivalente guais de la jotdown?
Salud,
z
David Z.- Mensajes : 14274
Fecha de inscripción : 05/10/2017
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Lore" (Elder); "Lole y Manuel" (Lole y Manuel); "Lo mejor de Los Salvajes" (Los Salvajes)
Un 10 para Sheepdogs. Un 5 para Henry Cow y otro para las voces búlgaras.
Neska- Moderadora
- Mensajes : 28888
Fecha de inscripción : 10/04/2015
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Lore" (Elder); "Lole y Manuel" (Lole y Manuel); "Lo mejor de Los Salvajes" (Los Salvajes)
Neska escribió:Un 10 para Sheepdogs. Un 5 para Henry Cow y otro para las voces búlgaras.
Nos conocemos en persona y le pones solo un 5 a mi disco.
¡Un placer!
sapir- Mensajes : 135716
Fecha de inscripción : 18/10/2011
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Lore" (Elder); "Lole y Manuel" (Lole y Manuel); "Lo mejor de Los Salvajes" (Los Salvajes)
sapir escribió:Neska escribió:Un 10 para Sheepdogs. Un 5 para Henry Cow y otro para las voces búlgaras.
Nos conocemos en persona y le pones solo un 5 a mi disco.
¡Un placer!
Os quiero mucho a ti y a piedris pero…
A mis discos tampoco les dariais mucho más!
Edito por la reciprocidad: Un placer igualmente! Gracias por todo!
Última edición por Neska el Dom Jun 05 2022, 21:29, editado 1 vez
Neska- Moderadora
- Mensajes : 28888
Fecha de inscripción : 10/04/2015
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Lore" (Elder); "Lole y Manuel" (Lole y Manuel); "Lo mejor de Los Salvajes" (Los Salvajes)
Que por cierto, yo no sé qué pasó después, pero recuerdo que al principio cada uno metía 5 discos. Yo llegué fuera de fecha con mis cinco discos y al final no entraron y luego le cuento el otro día a David Z lo menos más de 50 discos en la lista!
Impugno!
Impugno!
Neska- Moderadora
- Mensajes : 28888
Fecha de inscripción : 10/04/2015
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Lore" (Elder); "Lole y Manuel" (Lole y Manuel); "Lo mejor de Los Salvajes" (Los Salvajes)
Neska escribió:Que por cierto, yo no sé qué pasó después, pero recuerdo que al principio cada uno metía 5 discos. Yo llegué fuera de fecha con mis cinco discos y al final no entraron y luego le cuento el otro día a David Z lo menos más de 50 discos en la lista!
Impugno!
Dios mío, pero si eso fue en la anterior fase para completar la lista con eliminatorias... Hace años de eso
watts- Mensajes : 39805
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Lore" (Elder); "Lole y Manuel" (Lole y Manuel); "Lo mejor de Los Salvajes" (Los Salvajes)
Neska escribió:Que por cierto, yo no sé qué pasó después, pero recuerdo que al principio cada uno metía 5 discos. Yo llegué fuera de fecha con mis cinco discos y al final no entraron y luego le cuento el otro día a David Z lo menos más de 50 discos en la lista!
Impugno!
¿Cuáles fueron los 5 discos que ibas a proponer?
sapir- Mensajes : 135716
Fecha de inscripción : 18/10/2011
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Lore" (Elder); "Lole y Manuel" (Lole y Manuel); "Lo mejor de Los Salvajes" (Los Salvajes)
Semana Pasada
Puesto | Media | Votos | Total | |
1. | The Sheepdogs - Learn & Burn | 7.31 | 16 | 117 |
2. | Henry Cow - Legend | 5.75 | 16 | 92 |
3. | Coro Femenino De Sofia (Zdravko Mihaylov) - Le Chant Des Femmes Bulgares | 5.13 | 16 | 82 |
psycho-sonic- Mensajes : 25864
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Lore" (Elder); "Lole y Manuel" (Lole y Manuel); "Lo mejor de Los Salvajes" (Los Salvajes)
General
Puesto | Media | Votos | Total | |
1. | Beatles - Help | 9.39 | 18 | 169 |
2. | Killing Joke - Killing Joke | 8.45 | 20 | 169 |
3. | Rolling Blackouts Coastal Fever - Hope Downs | 7.80 | 44 | 343 |
4. | Idles - Joy As An Act Of Resistance | 7.57 | 49 | 371 |
5. | Bourbon - Devastación | 7.66 | 44 | 337 |
6. | Ty Segall - Freedom's Goblin | 7.59 | 46 | 349 |
7. | Miles Davis - In A Silent Way | 8.20 | 15 | 123 |
8. | Pentagram - First Daze Here | 8.14 | 14 | 114 |
8. | T2 - It'll All Work Out In Boomland | 8.14 | 14 | 114 |
9. | Jonathan Richman - I, Jonathan | 8.06 | 17 | 137 |
10. | Elton John - Captain Fantastic And The Brown Dirt Cowboy | 8.06 | 16 | 129 |
11. | The Soundtrack Of Our Lives - Communion | 8.00 | 19 | 152 |
12. | 13th Floor Elevators - Easter Everywhere | 7.95 | 21 | 167 |
13. | The Black Angels - Death Song | 7.58 | 38 | 288 |
14. | Wire - Chairs Missing | 8.00 | 16 | 128 |
15. | La Düsseldorf - La Düsseldorf | 8.00 | 15 | 120 |
16. | Robyn Hitchcock & The Egyptians - Element Of Light | 8.00 | 14 | 112 |
17. | Come - Don't Ask Don't Tell | 8.00 | 13 | 104 |
18. | Violent Femmes - Hallowed Ground | 7.94 | 16 | 127 |
19. | The Church - Heyday | 7.93 | 14 | 111 |
20. | Brian Eno - Another Green World | 7.80 | 20 | 156 |
21. | Thelonious Monk - Brilliant Corners | 7.88 | 16 | 126 |
22. | Arctic Monkeys - AM | 6.84 | 67 | 458 |
23. | Death - For The Whole World To See | 7.87 | 15 | 118 |
24. | Sugar - Copper Blue | 7.75 | 20 | 155 |
25. | Can - Ege Bamyasi | 7.78 | 18 | 140 |
26. | X-Ray Spex - Germfree Adolescents | 7.81 | 16 | 125 |
27. | Warren Zevon - Excitable Boy | 7.80 | 15 | 117 |
28. | The Feelies - Crazy Rythms | 7.72 | 18 | 139 |
29. | Anna Von Hausswolff - Dead Magic | 7.32 | 38 | 278 |
30. | The Boo Radleys - Giant Steps | 7.73 | 15 | 116 |
psycho-sonic- Mensajes : 25864
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Lore" (Elder); "Lole y Manuel" (Lole y Manuel); "Lo mejor de Los Salvajes" (Los Salvajes)
General con solo foreros asiduos al topic (Que han votado a mas de 84 discos)
Puesto | Media | Votos | Total | |
1. | Beatles - Help | 9.50 | 16 | 152 |
2. | Killing Joke - Killing Joke | 8.89 | 18 | 160 |
3. | Miles Davis - In A Silent Way | 8.29 | 14 | 116 |
4. | La Düsseldorf - La Düsseldorf | 8.15 | 13 | 106 |
5. | 13th Floor Elevators - Easter Everywhere | 8.06 | 17 | 137 |
6. | Wire - Chairs Missing | 8.07 | 14 | 113 |
7. | T2 - It'll All Work Out In Boomland | 8.08 | 13 | 105 |
8. | Jonathan Richman - I, Jonathan | 8.00 | 15 | 120 |
9. | Robyn Hitchcock & The Egyptians - Element Of Light | 8.00 | 14 | 112 |
10. | Elton John - Captain Fantastic And The Brown Dirt Cowboy | 8.00 | 13 | 104 |
10. | Pentagram - First Daze Here | 8.00 | 13 | 104 |
11. | The Church - Heyday | 7.93 | 14 | 111 |
12. | Brian Eno - Another Green World | 7.88 | 16 | 126 |
13. | Violent Femmes - Hallowed Ground | 7.87 | 15 | 118 |
13. | Death - For The Whole World To See | 7.87 | 15 | 118 |
14. | The Soundtrack Of Our Lives - Communion | 7.80 | 15 | 117 |
15. | Come - Don't Ask Don't Tell | 7.83 | 12 | 94 |
16. | Can - Ege Bamyasi | 7.75 | 16 | 124 |
17. | Warren Zevon - Excitable Boy | 7.79 | 14 | 109 |
18. | Sugar - Copper Blue | 7.71 | 14 | 108 |
19. | Marianne Faithfull - Broken English | 7.75 | 12 | 93 |
20. | Thelonious Monk - Brilliant Corners | 7.64 | 14 | 107 |
21. | Ride - Going Blank Again | 7.67 | 12 | 92 |
21. | Fotheringay - Fotheringay | 7.67 | 12 | 92 |
22. | Don Drummond - 100 Years After | 7.53 | 19 | 143 |
23. | The Boo Radleys - Giant Steps | 7.57 | 14 | 106 |
23. | Elton John - Honky Chateau | 7.57 | 14 | 106 |
23. | X-Ray Spex - Germfree Adolescents | 7.57 | 14 | 106 |
23. | The Feelies - Crazy Rythms | 7.57 | 14 | 106 |
24. | Parálisis Permanente - El Acto | 7.50 | 16 | 120 |
25. | Richard Hell And The Voidoids - Blank Generation | 7.54 | 13 | 98 |
25. | Stiff Little Fingers - Inflammable Material | 7.54 | 13 | 98 |
26. | Delirium Tremens - Ikusi Eta Ikasi | 7.50 | 14 | 105 |
27. | Plasmatics - Coup d´Etat | 7.47 | 15 | 112 |
28. | Built To Spill - Keep It Like A Secret | 7.44 | 16 | 119 |
29. | Soundgarden - Down On The Upside | 7.39 | 18 | 133 |
30. | John Coltrane - Crescent | 7.46 | 13 | 97 |
psycho-sonic- Mensajes : 25864
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Lore" (Elder); "Lole y Manuel" (Lole y Manuel); "Lo mejor de Los Salvajes" (Los Salvajes)
Pasen los siguientes....
psycho-sonic- Mensajes : 25864
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Lore" (Elder); "Lole y Manuel" (Lole y Manuel); "Lo mejor de Los Salvajes" (Los Salvajes)
Con el de Jason Molina, el único de los tres que no había escuchado.
Bastante bien. Aburreovejil pero con un aura mística interesante.
Bastante bien. Aburreovejil pero con un aura mística interesante.
morley- Mensajes : 34176
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Lore" (Elder); "Lole y Manuel" (Lole y Manuel); "Lo mejor de Los Salvajes" (Los Salvajes)
Vaya, leo que fue el cantante de Magnolia Electric Co.
Y que la palmó en el 2013.
Perdón por la ignorancia.
Y que la palmó en el 2013.
Perdón por la ignorancia.
morley- Mensajes : 34176
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Lore" (Elder); "Lole y Manuel" (Lole y Manuel); "Lo mejor de Los Salvajes" (Los Salvajes)
Jason Molina, Nada Surf y PJ Harvey.
Tres discos de los que dos ya he escuchado antes y de tres artistas/bandas creo muy del gusto del foro.
Bastante escuché a Jason Molina en su día, en su proyectos como Songs Ohia y Magnolia Electric Co.
Dejé de escucharlo hace mucho. Quizá porque me pone siempre algo triste.
Nada Surf es una de esas bandas que me agradan si las pongo, pero que he escuchado muy poco. Me va a venir bien la propuesta.
Con PJ Harvey nunca me he terminado de enganchar. Tengo por casa Ride of Me, To Bring you my love y Stories ... pero llevo mucho tiempo sin seguirla la pista.
Tres discos de los que dos ya he escuchado antes y de tres artistas/bandas creo muy del gusto del foro.
Bastante escuché a Jason Molina en su día, en su proyectos como Songs Ohia y Magnolia Electric Co.
Dejé de escucharlo hace mucho. Quizá porque me pone siempre algo triste.
Nada Surf es una de esas bandas que me agradan si las pongo, pero que he escuchado muy poco. Me va a venir bien la propuesta.
Con PJ Harvey nunca me he terminado de enganchar. Tengo por casa Ride of Me, To Bring you my love y Stories ... pero llevo mucho tiempo sin seguirla la pista.
PLdG- Mensajes : 11719
Fecha de inscripción : 26/08/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Lore" (Elder); "Lole y Manuel" (Lole y Manuel); "Lo mejor de Los Salvajes" (Los Salvajes)
morley escribió:Vaya, leo que fue el cantante de Magnolia Electric Co.
Y que la palmó en el 2013.
Perdón por la ignorancia.
Y Songs: Ohia.
PLdG- Mensajes : 11719
Fecha de inscripción : 26/08/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Lore" (Elder); "Lole y Manuel" (Lole y Manuel); "Lo mejor de Los Salvajes" (Los Salvajes)
PLdG escribió:morley escribió:Vaya, leo que fue el cantante de Magnolia Electric Co.
Y que la palmó en el 2013.
Perdón por la ignorancia.
Y Songs: Ohia.
sí, cierto.
Peligrosillo el disco, eh? Y más si lo escuchas un lunes con la dopamina a mínimos a causa de los excesos del domingo. Que, según leo, son los mismos excesos que tiñeron al disco de su tono depresivo y que acabaron causando la muerte del autor.
morley- Mensajes : 34176
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Lore" (Elder); "Lole y Manuel" (Lole y Manuel); "Lo mejor de Los Salvajes" (Los Salvajes)
Neska escribió:Que por cierto, yo no sé qué pasó después, pero recuerdo que al principio cada uno metía 5 discos. Yo llegué fuera de fecha con mis cinco discos y al final no entraron y luego le cuento el otro día a David Z lo menos más de 50 discos en la lista!
Impugno!
Les gusta el masoquismo
prosineck- Mensajes : 10509
Fecha de inscripción : 09/11/2016
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Lore" (Elder); "Lole y Manuel" (Lole y Manuel); "Lo mejor de Los Salvajes" (Los Salvajes)
Si Enrique Vaca ha aprobado ha aprobado, no tiene ningún misterio saber que los 3 de esta semana aprobaran... a pesar de que intentaré ponérselo difícil como siempre
prosineck- Mensajes : 10509
Fecha de inscripción : 09/11/2016
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Lore" (Elder); "Lole y Manuel" (Lole y Manuel); "Lo mejor de Los Salvajes" (Los Salvajes)
Para mí PJ está en el panteón del Olimpo rockero. Como sus fallos, con sus cagadas, pero destila genialidad.
A Nada Surf les cogí tirria en un concierto con sobreaforo en la Iguana. El disco está bien, pero tendré que superar esa fobia adquirida
El de Molina no lo conocía. Es un tipo que me gusta pero al que apenas le dedicó tiempo. Seguro que él le dedicó más a escuchar a Neil Young...
A Nada Surf les cogí tirria en un concierto con sobreaforo en la Iguana. El disco está bien, pero tendré que superar esa fobia adquirida
El de Molina no lo conocía. Es un tipo que me gusta pero al que apenas le dedicó tiempo. Seguro que él le dedicó más a escuchar a Neil Young...
watts- Mensajes : 39805
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Lore" (Elder); "Lole y Manuel" (Lole y Manuel); "Lo mejor de Los Salvajes" (Los Salvajes)
Nos hubiera ido mejor si en los últimos 25 años hubiera escuchado Neil Young más a Jason Molina.
Annie- Mensajes : 16931
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Lore" (Elder); "Lole y Manuel" (Lole y Manuel); "Lo mejor de Los Salvajes" (Los Salvajes)
Annie escribió:Nos hubiera ido mejor si en los últimos 25 años hubiera escuchado Neil Young más a Jason Molina.
Uff que duro ataque, menos mal has usado el topic adecuado sino arde troya en el foro.
prosineck- Mensajes : 10509
Fecha de inscripción : 09/11/2016
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Lore" (Elder); "Lole y Manuel" (Lole y Manuel); "Lo mejor de Los Salvajes" (Los Salvajes)
Pues a mi el Molina me ha encantado, siguiendo con Neil, ese sonido tan precario me ha traído a la mente el mítico Will to Love.
Me han gustado sobretodo las que abren y cierran el disco, también It Must Be Raining There Forever, Alone With the Owl y esa It Costs You Nothing que rompe un poco la tónica.ç
Me han gustado sobretodo las que abren y cierran el disco, también It Must Be Raining There Forever, Alone With the Owl y esa It Costs You Nothing que rompe un poco la tónica.ç
eskoriez- Mensajes : 28318
Fecha de inscripción : 13/01/2014
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Lore" (Elder); "Lole y Manuel" (Lole y Manuel); "Lo mejor de Los Salvajes" (Los Salvajes)
El de PJ sin mas, desde luego no es de los que mas me gusta de ella, me aburre por momentos incluso, pero hay buenos temas.
eskoriez- Mensajes : 28318
Fecha de inscripción : 13/01/2014
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Lore" (Elder); "Lole y Manuel" (Lole y Manuel); "Lo mejor de Los Salvajes" (Los Salvajes)
El de Nada Surf si es mejor disco, su mejor colección de temas.
Nunca me han matado pero la verdad que siempre me funcionan
Nunca me han matado pero la verdad que siempre me funcionan
eskoriez- Mensajes : 28318
Fecha de inscripción : 13/01/2014
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Lore" (Elder); "Lole y Manuel" (Lole y Manuel); "Lo mejor de Los Salvajes" (Los Salvajes)
Nunca había escuchado Harvey (abro paraguas). Me está sorprendiendo...
Toro- Mensajes : 28430
Fecha de inscripción : 14/05/2010
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Lore" (Elder); "Lole y Manuel" (Lole y Manuel); "Lo mejor de Los Salvajes" (Los Salvajes)
watts escribió:Para mí PJ está en el panteón del Olimpo rockero. Como sus fallos, con sus cagadas, pero destila genialidad.
Sí, y el de esta semana hay días que lo pongo en su podio particular. Los dos primeros puestos son, y creo que serán por siempre, para To bring you my love y Rid of me (qué original...)
Lo curioso es que con lo que me gusta Let England shake, el siguiente que sigue un estilo no muy diferente nunca ha acabado por engancharme.
Starsailor- Mensajes : 7013
Fecha de inscripción : 19/07/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Lore" (Elder); "Lole y Manuel" (Lole y Manuel); "Lo mejor de Los Salvajes" (Los Salvajes)
prosineck escribió:Annie escribió:Nos hubiera ido mejor si en los últimos 25 años hubiera escuchado Neil Young más a Jason Molina.
Uff que duro ataque, menos mal has usado el topic adecuado sino arde troya en el foro.
No tengo miedo a esa guerra porque, al contrario de lo que algunos puedan pensar tras mis comentarios sobre Neil Young, soy muy fan de su música y he seguido atentamente toda su discografía, disco por disco, desde los 80. Y no creo que sea incompatible eso con decir que el personaje me parece anodino en el mejor de los casos, y oscuro en el peor, y que su producción estos últimos 40 años, más allá de un par de discos, es perfectamente prescindible, aunque aprovechable. Y esto ensambla con mi comentario: Para mí ninguno de los últimos 30 discos de estudio de Neil Young está a la altura de este disco de Jason Molina. Del mismo modo toda su discografía coetánea es más rica y brillante. Pero entiendo que si ya es muy difícil comparar el peso específico la música de dos músicos, más aún es despegar el complejo de superioridad que desprenden los tótems.
Como ves, soy pacifista.
Annie- Mensajes : 16931
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Lore" (Elder); "Lole y Manuel" (Lole y Manuel); "Lo mejor de Los Salvajes" (Los Salvajes)
eskoriez escribió:Pues a mi el Molina me ha encantado, siguiendo con Neil, ese sonido tan precario me ha traído a la mente el mítico Will to Love.
Me han gustado sobretodo las que abren y cierran el disco, también It Must Be Raining There Forever, Alone With the Owl y esa It Costs You Nothing que rompe un poco la tónica.
Describir "Let me go, let me go, let me go" es resobar toda esa colección de adjetivos afectivos que hemos desperdiciado para sentimientos ficticios, y que aquí son tan reales que da miedo visibilizar. Dice PLdG que le pone triste y yo digo que es una buena señal que te indica que estás a salvo. Teme cuando escuches esto y sientas serenidad.
Annie- Mensajes : 16931
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Lore" (Elder); "Lole y Manuel" (Lole y Manuel); "Lo mejor de Los Salvajes" (Los Salvajes)
En esta triada está el mejor disco de su década.
albichuela- Mensajes : 5036
Fecha de inscripción : 20/10/2011
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Lore" (Elder); "Lole y Manuel" (Lole y Manuel); "Lo mejor de Los Salvajes" (Los Salvajes)
watts escribió:Neska escribió:Que por cierto, yo no sé qué pasó después, pero recuerdo que al principio cada uno metía 5 discos. Yo llegué fuera de fecha con mis cinco discos y al final no entraron y luego le cuento el otro día a David Z lo menos más de 50 discos en la lista!
Impugno!
Dios mío, pero si eso fue en la anterior fase para completar la lista con eliminatorias... Hace años de eso
Es especialmente sangrante porque cuando se propusieron aquellos 5 para completar los 20 que faltaban de los 1001, Neska llegó tarde a la propuesta, cuando ya habíamos empezado, y tuvimos un debate sobre si dejarle proponer 5 o no, donde yo por supuesto decía que debíamos dejarle, y no recuerdo quién del sector matemático-pro-OTAN (no estoy mirando a boro) decía que no se podía porque jodía los logaritmos o las probabilidades de cada uno de meter un disco, y se propuso que tal vez podía meter tres... Y creo recordar que al final no propuso nada : )
O igual sí propuso 3 y no lo recordamos. A saber. No recordamos ni cuáles fueron los 20 discos que entraron al final. No recordamos lo que escuchamos ayer. No recordamos los mensajes de hace dos horas. Como para acordarse de aquello.
En fin, Neska, se te quiere como eres Por aclarártelo (OTRA VEZ, que ya lo hice hace un par de años : ): esta es otra tanda, posterior. Tras completar aquellos 20 (con los mejor valorados de entre las 5 propuestas por forero, que las mías fueron el de Monks, el Africa Brasil, el primero de Bo Diddley, uno de John Fahey y uno de Jonathan Richman, y no creo que llegara a entrar ninguno), estuvimos un mes o así debatiendo cómo seguir: surgieron decenas de propuestas interesantísimas, creativas, valientes, un brainstorming digno de Silicon Valley, un shangri-la de creatividad, una nueva Atenas de las listas discográficas: lista de singles, lista de discos raros, lista por géneros, tirar a eskoriez al pilón, lista de torturas de guantánamo encargada por autista, lista de discos no euclidianos de la colección de annie, cambiar el título a algo bonito, algo divertido... y finalmente, dada nuestra forma de ser y nuestra desbordante creatividad, la cosa quedó en: hacemos un hilo sin título específico, que no vaya de nada en concreto ni tenga ningún nombre en particular, y las reglas se resumen así (te copio el resumen que ya hice): "le mandamos a Boro la cantidad de discos que nos salga de la polla y él luego hará con ellos lo que le salga de los huevos".
Y en eso estamos. Rigor ante todo.
Salud,
z
David Z.- Mensajes : 14274
Fecha de inscripción : 05/10/2017
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Lore" (Elder); "Lole y Manuel" (Lole y Manuel); "Lo mejor de Los Salvajes" (Los Salvajes)
Annie escribió:prosineck escribió:Annie escribió:Nos hubiera ido mejor si en los últimos 25 años hubiera escuchado Neil Young más a Jason Molina.
Uff que duro ataque, menos mal has usado el topic adecuado sino arde troya en el foro.
No tengo miedo a esa guerra porque, al contrario de lo que algunos puedan pensar tras mis comentarios sobre Neil Young, soy muy fan de su música y he seguido atentamente toda su discografía, disco por disco, desde los 80.
Salud,
z
Última edición por David Z. el Lun Jun 06 2022, 19:22, editado 1 vez
David Z.- Mensajes : 14274
Fecha de inscripción : 05/10/2017
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Lore" (Elder); "Lole y Manuel" (Lole y Manuel); "Lo mejor de Los Salvajes" (Los Salvajes)
albichuela escribió:En esta triada está el mejor disco de su década.
Y se vinieron arriba
prosineck- Mensajes : 10509
Fecha de inscripción : 09/11/2016
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Lore" (Elder); "Lole y Manuel" (Lole y Manuel); "Lo mejor de Los Salvajes" (Los Salvajes)
Espero que venga colorista a hablarnos de Let England Shake, que por lo que recuerdo haberle leído le maravilla.
Yo nunca pasé de To Bring You My Love y Rid of Me, dos discos que adoraba, especialmente el primero.
Salud,
z
Yo nunca pasé de To Bring You My Love y Rid of Me, dos discos que adoraba, especialmente el primero.
Salud,
z
David Z.- Mensajes : 14274
Fecha de inscripción : 05/10/2017
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Lore" (Elder); "Lole y Manuel" (Lole y Manuel); "Lo mejor de Los Salvajes" (Los Salvajes)
Opinión que vengo manteniendo desde hace 11 años. La concatenación de los 8 primeros temas alcanza cotas irrepetibles.prosineck escribió:albichuela escribió:En esta triada está el mejor disco de su década.
Y se vinieron arriba
albichuela- Mensajes : 5036
Fecha de inscripción : 20/10/2011
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Lore" (Elder); "Lole y Manuel" (Lole y Manuel); "Lo mejor de Los Salvajes" (Los Salvajes)
albichuela escribió:prosineck escribió:albichuela escribió:En esta triada está el mejor disco de su década.
Y se vinieron arriba
Opinión que vengo manteniendo desde hace 11 años. La concatenación de los 8 primeros temas alcanza cotas irrepetibles.
Sigue válida la opción de que te refieras al de Nada Surf o Jason Molina. Pero me temo que no.
Última edición por Annie el Lun Jun 06 2022, 21:32, editado 1 vez
Annie- Mensajes : 16931
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Lore" (Elder); "Lole y Manuel" (Lole y Manuel); "Lo mejor de Los Salvajes" (Los Salvajes)
David Z. escribió:Annie escribió:prosineck escribió:Annie escribió:Nos hubiera ido mejor si en los últimos 25 años hubiera escuchado Neil Young más a Jason Molina.
Uff que duro ataque, menos mal has usado el topic adecuado sino arde troya en el foro.
No tengo miedo a esa guerra porque, al contrario de lo que algunos puedan pensar tras mis comentarios sobre Neil Young, soy muy fan de su música y he seguido atentamente toda su discografía, disco por disco, desde los 80.
Salud,
z
El problema se agrava cuando desvelo que sucede desde "Old ways".
Annie- Mensajes : 16931
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Lore" (Elder); "Lole y Manuel" (Lole y Manuel); "Lo mejor de Los Salvajes" (Los Salvajes)
Annie, en lo de los 40 años de NY te has sobrado. Nos perdemos Racged Glory o Harvest Moon. Y yo soy fan a muerte de Sleep with Angels. Si dices 25 creo que lo podría comprar... Si buscas algo de consenso seguramente arañes unas décimas más para tu propuesta
Let England Shake podría ser el mejor disco de cualquier artista. Incluso de alguien que tiene To Bring You My Love en su haber. El siguiente no está a esa altura, pero tras ver esa gira y el documental en el cine (está en Filmin), lo considero un sucesor digno...
Let England Shake podría ser el mejor disco de cualquier artista. Incluso de alguien que tiene To Bring You My Love en su haber. El siguiente no está a esa altura, pero tras ver esa gira y el documental en el cine (está en Filmin), lo considero un sucesor digno...
watts- Mensajes : 39805
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Lore" (Elder); "Lole y Manuel" (Lole y Manuel); "Lo mejor de Los Salvajes" (Los Salvajes)
watts escribió:Annie, en lo de los 40 años de NY te has sobrado. Nos perdemos Racged Glory o Harvest Moon. Y yo soy fan a muerte de Sleep with Angels. Si dices 25 creo que lo podría comprar... Si buscas algo de consenso seguramente arañes unas décimas más para tu propuesta
Mierda. Dije: Mensaje de watts, ahí está la guerra, vamos a ello. Y nada. Pff.
Mis palabras fueron escogidas cuidadosamente, y me defiendo sabiéndome muy fan de algunos discos inconfesables, pero es un hecho incontestable que no hay media docena de temas de esos márgenes que pudieran añadirse a "Decade", y quizá ni siquiera un par que pudieran ser necesarios sustitutos.
Annie- Mensajes : 16931
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Lore" (Elder); "Lole y Manuel" (Lole y Manuel); "Lo mejor de Los Salvajes" (Los Salvajes)
Con el de PJ voy a hacer un nuevo intento ... como llevo haciendo desde 2011. Me cae bien esta tía y hay algunos de sus discos que me gustan bastante (sin idolatrarla), por eso me da mucha rabia no haber descubierto un disco que sorprendió a tantísima gente esta década pasada. Y es que han sido varias veces que lo he visto de oferta y me lo he pinchado buscando motivarme porque me parece algo escandaloso que haga ahora mismo recuento de los discos que tengo de ese año y me vaya casi a los 200 y no esté este. De momento esta escucha de hoy sí que me ha dado algo bueno ... en algunos temas. Pero vuelvo a caer en la idea de que me gusta más la PJ más feroz y corrosiva. Aquí parece una versión moderna de Sandy Denny.
Annie- Mensajes : 16931
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Lore" (Elder); "Lole y Manuel" (Lole y Manuel); "Lo mejor de Los Salvajes" (Los Salvajes)
Annie escribió:Con el de PJ voy a hacer un nuevo intento ... como llevo haciendo desde 2011. Me cae bien esta tía y hay algunos de sus discos que me gustan bastante (sin idolatrarla), por eso me da mucha rabia no haber descubierto un disco que sorprendió a tantísima gente esta década pasada. Y es que han sido varias veces que lo he visto de oferta y me lo he pinchado buscando motivarme porque me parece algo escandaloso que haga ahora mismo recuento de los discos que tengo de ese año y me vaya casi a los 200 y no esté este. De momento esta escucha de hoy sí que me ha dado algo bueno ... en algunos temas. Pero vuelvo a caer en la idea de que me gusta más la PJ más feroz y corrosiva. Aquí parece una versión moderna de Sandy Denny.
Me parecen pocos
prosineck- Mensajes : 10509
Fecha de inscripción : 09/11/2016
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Lore" (Elder); "Lole y Manuel" (Lole y Manuel); "Lo mejor de Los Salvajes" (Los Salvajes)
Una obra maestra, un disco de sobresaliente, y un disco de un grupo que me gustan pero sin excesiva pasión. Buena semana.
sapir- Mensajes : 135716
Fecha de inscripción : 18/10/2011
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Lore" (Elder); "Lole y Manuel" (Lole y Manuel); "Lo mejor de Los Salvajes" (Los Salvajes)
prosineck escribió:Me parecen pocos
A mí también me lo pareció en su día. Total, si fueron dos mil euros en ese año, eso se lo gasta cualquiera en un viaje, en ropa, o en cualquier otra pijada. Pero los tiempos han cambiado y del año pasado a lo mejor sólo tengo un par de ellos. ¡Y no he ido de viaje ni me he comprado ropa!
Annie- Mensajes : 16931
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Lore" (Elder); "Lole y Manuel" (Lole y Manuel); "Lo mejor de Los Salvajes" (Los Salvajes)
De Nada Surf me gusta decir que es la mejor banda de pop desde Raspberries.
Annie- Mensajes : 16931
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Lore" (Elder); "Lole y Manuel" (Lole y Manuel); "Lo mejor de Los Salvajes" (Los Salvajes)
sapir escribió:Una obra maestra, un disco de sobresaliente, y un disco de un grupo que me gustan pero sin excesiva pasión. Buena semana.
Disiento. Semana mediocre.
El Jason Molina un turras de aupa. Que mohinez más cansina. No me llega al 5.
A los Nada Surf nunca los he visto mucho fuste. Me los metieron tanto por pantalla, que me empezaron a caer gordo. Y es que hubo unos años que estaban por todas partes, venga festivales.....yo no entendia porque, me parecian montoneros. Me lo siguen pareciendo.
El de PJ tampoco lo veo. Yo soy de su trio inicial....hiel, rabia y furia. De "Is this desire?" palante me ha importado tres pimientos. Me reconcilie un poco con el último, eso es verdad.
psycho-sonic- Mensajes : 25864
Fecha de inscripción : 27/03/2008
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