Ciclismo

Pier escribió:Ahora, que ver al jumbo tirando siendo primero, tercero y cuarto, es curioso.

Muy seguros estaban de que Pogacar iba mal porque si no era llevarle a meta.

Pier escribió:La cosa es que Van aert en la etapa reina del tour, en la tercer semana, a palos desde el primer km esta en cabeza de carrera a 6 km de coronar el ultimo puerto. Es tremendo.

Rompe todos los esquemas, un gigantón que acaba sacando de rueda a escaladores.

Ah vale que ha reventado ahora mismo.
Menudo manta!

Bueno a Pogacar no se le puede reprochar nada.

El próximo año va a estar interesante el duelo entre ambos.

Attikus escribió:

Jurek escribió:Cuando Pogacar le ha dado la mano, se supone que por no atacar, lo habrá flipado el Vinagre

Me parece que ahí se ha acabado el Tour.

Probablemente. Vinagre es danés y habrá interpretado la paz, que esa gente suele ser muy formal.

Jumbo diciéndole a Matxin que ellos también conocen la formula.

Pendejo escribió:Bueno a Pogacar no se le puede reprochar nada.

El próximo año va a estar interesante el duelo entre ambos.

El próximo se preparará como no hay dios comparado con este año.

Como debe ser, que el ganador del Tour se lleve al menos una etapa.

Divertido y disfrutable lo de ayer y hoy...pero menudas bomberadas, la hostia

Vingegaard muy sólido, gran etapa, pero lo de Van Aert es heroico. Lástima que se desfondase al final. Kuss muy serio también. Equipazo.

helterstalker escribió:Divertido y disfrutable lo de ayer y hoy...pero menudas bomberadas, la hostia

Van Aert lleva derrochando watios desde el primer día sin ton ni son. Este te soluciona la crisis energética

Es un Tour muy noventero. Muchísimo espectáculo, muy entretenido, minutadas de escándalo, etapas locas, velocidad y rendimientos random susceptibles de bomberadas.

Maravilloso

Asi que el problema de Enric, entre otros, es psicológico en los descensos. Que se ha caído algunas veces y le falta confianza.

Que le consulte a Pinot.

prosineck escribió:Jumbo diciéndole a Matxin que ellos también conocen la formula.

, mira que somos

McNulty batiendo el record de ascensión a Val Louron en el 97.

Ashra escribió:Es un Tour muy noventero. Muchísimo espectáculo, muy entretenido, minutadas de escándalo, etapas locas, velocidad y rendimientos random susceptibles de bomberadas.

Maravilloso

Esto tiene toda la pinta de que otra vez hay manga ancha.

Ashra escribió:

helterstalker escribió:Divertido y disfrutable lo de ayer y hoy...pero menudas bomberadas, la hostia

Van Aert lleva derrochando watios desde el primer día sin ton ni son. Este te soluciona la crisis energética

Si se administrara, candidato al Tour, pero pasa de chorradas, lo importante es el mundial de Ciclocros.

Al bueno de Vingegaard parece que su mujer le obliga a llamar a casa en cuanto haya cruzado la meta. Las cámaras y las felicitaciones de sus rivales siempre le pillan con el teléfono en la mano.

Por cierto que su mujer podría ser casi su madre:



Yo creo que le motiva pensar que está huyendo de ella para pedalear con más fuerza.


UAE tiene a Matxin para "motivar" al equipo, Jumbo tiene a Trine Marie Hansen.

Pues después de atizar tanto a Enric Mas me da mucha pena. En la vuelta sí lo veo otra vez aspirando al podium, y seguro que con confianza para hacer algún que otro ataque. Y no es broma. Recuerden que en las primeras etapas de la vuelta del año pasado andaba desatado, sacando codos y todo.

Grande Jonas aunque lo de Van Aert en este tour ha sido un puto espectáculo.

guede escribió:Pues después de atizar tanto a Enric Mas me da mucha pena. En la vuelta sí lo veo otra vez aspirando al podium, y seguro que con confianza para hacer algún que otro ataque. Y no es broma. Recuerden que en las primeras etapas de la vuelta del año pasado andaba desatado, sacando codos y todo.

Poco se le da creo yo

Pues dependiendo quién vaya podrá repetir podio chupando rueda y ya. Eso si no ha tocado techo. Y bueno, con la presión que le han metido para hacer puntos la pinta no es buena. Lo único a su favor es el recorrido de mierda de la Vuelta de este año.

A mi me da que Enric no tiene el tarro ahora mismo para generales ni para gran cosa. Está tomando una preocupante deriva "pinotesca". Al menos, parece muy consciente de lo que ocurre, pues ha debido decir que buscará ayuda psicológica para sus esperpénticos descensos

Al final lo que ha podido decidir el tour es un señuelo.
Camino a Granon, Roglic salta en el Galibier y se desencadena todo, Pogacar salta a su rueda y la suya Vingegaard. Se quedan solos y empieza la sucesión de ataques de los Jumbo donde Pogacar salta a todos, ambos eran un gran peligro potencial, más aún enlazando delante con Van Aert. Hasta lanza algún ataque por su cuenta para calmar los ánimos. 

Lo que no sabía Pogacar, ni casi nadie, es que Roglic no era un rival en este tour, que estaba haciendo el canto del cisne. Que podría haberle dejado ir y ocuparse únicamente de Vingegaard hasta que llegaran algún compañero suyo. No tardaron en hacerlo Soler y Majka. Luego, en el último puerto, un Vingegaard que se había tenido que desgastar menos le da la puntilla. En menor medida hoy ha pasado lo mismo, Pogacar hace más desgaste el puerto anterior y llega al último más justo de gasolina. 

Lo demás ha sido igualdad entre ambos, no parece fácil imaginar a Vingegaard dejando a Pogacar sin el desgaste extra. Quedaban las bonificaciones y los pocos segundos a sacar en un sprint final en cuesta, con ventaja para Pogacar, así como la previsible, pero no muy grande, en la contrarreloj. Un poco como el tour que gana Thomas a Domoulin, este último lo que tuvo fue un contratiempo en las primeras etapas que le hizo perder un minuto y le dio la ventaja táctica a Geraint.

Ni Pogui, ni el Vikingo, ni dios. El puto amo, el mejor, es el animal de Van Aert.

Zoetrope escribió:Al final lo que ha podido decidir el tour es un señuelo.
Camino a Granon, Roglic salta en el Galibier y se desencadena todo, Pogacar salta a su rueda y la suya Vingegaard. Se quedan solos y empieza la sucesión de ataques de los Jumbo donde Pogacar salta a todos, ambos eran un gran peligro potencial, más aún enlazando delante con Van Aert. Hasta lanza algún ataque por su cuenta para calmar los ánimos. 

Lo que no sabía Pogacar, ni casi nadie, es que Roglic no era un rival en este tour, que estaba haciendo el canto del cisne. Que podría haberle dejado ir y ocuparse únicamente de Vingegaard hasta que llegaran algún compañero suyo. No tardaron en hacerlo Soler y Majka. Luego, en el último puerto, un Vingegaard que se había tenido que desgastar menos le da la puntilla. En menor medida hoy ha pasado lo mismo, Pogacar hace más desgaste el puerto anterior y llega al último más justo de gasolina. 

Lo demás ha sido igualdad entre ambos, no parece fácil imaginar a Vingegaard dejando a Pogacar sin el desgaste extra. Quedaban las bonificaciones y los pocos segundos a sacar en un sprint final en cuesta, con ventaja para Pogacar, así como la previsible, pero no muy grande, en la contrarreloj. Un poco como el tour que gana Thomas a Domoulin, este último lo que tuvo fue un contratiempo en las primeras etapas que le hizo perder un minuto y le dio la ventaja táctica a Geraint.

Lo que ha decidido el Tour es que Vingegaard es muy superior a Pogaçar, y ya. La sensación es que le podría haber dejado otros días también porque los ataques de Pogaçar han sido arrancadas de un minuto, no ataques sostenidos, y ahí no le iba a dejar ni por el forro. Sólo hoy ha dado un poco la sensación, engañosa a mi parecer, de que le podía dejar. Y luego le ha metido un verano sin que Pogaçar haya reventado ni mucho menos.
Ha sido muy superior cuesta arriba. Y no hay más.

Polar Bear escribió:Ni Pogui, ni el Vikingo, ni dios. El puto amo, el mejor, es el animal de Van Aert.

Lo de Van Aert huele más que los chorongos de Stoner después del Azkena.

Eliminas a Vingegaard de la clasificación y el rendimiento de Pogaçar es la marcianada de siempre. Si ha movido similares watios, o más, que en años precedentes en las subidas. Lo que pasa es que el danés ha estado en un nivel superlativo. Y lo de Van Aert es un escándalo sin igual.

Que ha estado de puta madre, eso sí. Espectáculo a tope. Pero en plan 90's.

Es que se habla de que Pogaçar gastó demasiado en la primera semana y demás. Pues bueno, ha corrido como pollo sin cabeza, estos días también, gastando en arreones de un minuto que no van a ninguna parte en vez de hacer un ataque sostenido. Vale. Pero es que no le ha penalizado eso.

Porque a Van Aert le han salido los watios por las orejas desde el primer día. Medio Tour escapado. Exhibición tras exhibición. En todos los terrenos. Y a el no le ha pasado factura que en una etapa de montaña en la que ha tirado la mitad del tiempo deja tirado al segundo de la general en un morlaco como Hautacam? Venga.....

Ashra escribió:

Polar Bear escribió:Ni Pogui, ni el Vikingo, ni dios. El puto amo, el mejor, es el animal de Van Aert.

Lo de Van Aert huele más que los chorongos de Stoner después del Azkena.

La mierda de Vingui y Pogui también huele, no son flores

Cuando se empieza con las atribuciones de pócimas, no hay nadie limpio.

¿Y qué cojones más da? Si no les pillan, pues nada que decir. Son ganas de amargarse un deporte que ya es mitad espectáculo mitad paranoia, y creo que principalmente por culpa de sus propios aficionados.

Godofredo escribió:Cuando se empieza con las atribuciones de pócimas, no hay nadie limpio.

¿Y qué cojones más da? Si no les pillan, pues nada que decir. Son ganas de amargarse un deporte que ya es mitad espectáculo mitad paranoia, y creo que principalmente por culpa de sus propios aficionados.

Pues si, si en el ciclismo tienen la receta mágica, ¿que impide que en otros deportes tb las tengan?

A ver si de aquí al domingo tengo suerte y se hacen caca mínimo 5 de los que van por delante de Mas

Godofredo escribió:Cuando se empieza con las atribuciones de pócimas, no hay nadie limpio.

¿Y qué cojones más da? Si no les pillan, pues nada que decir. Son ganas de amargarse un deporte que ya es mitad espectáculo mitad paranoia, y creo que principalmente por culpa de sus propios aficionados.

Godofredo escribió:Cuando se empieza con las atribuciones de pócimas, no hay nadie limpio.

¿Y qué cojones más da? Si no les pillan, pues nada que decir. Son ganas de amargarse un deporte que ya es mitad espectáculo mitad paranoia, y creo que principalmente por culpa de sus propios aficionados.

No habría nada que decir si la norma fuera así, que cada uno tome lo que quiera. Pero no es así, encima da la sensación de que las instituciones que tienen que velar por su cumplimiento dan manga ancha, el año pasado hubo un solo positivo, cosa difícilmente creíble con las milagros que se observaron en la carretera. 

Yo lo disfruto igual, como disfruté tours donde la mayoría del TOP 10 dio después positivo. Pero el aroma a putrefacto, donde el pringado encima es el que hace las cosas según las normas, que seguro que hay, me parece que canta un montón. El tipo del blog ciclismo2005, pese a todas sus fobias, creo que recoge muy bien esa contradicción entre un espectáculo que se disfruta, pero que no desprende nada edificante más allá que ese entretenimiento que procura.

Si corren con trenecitos y bloqueando carrera mal, y se dopan. Si hay ataques, carreras mas loca y espectáculo, se dopan.

entonces, si se tiene tan claro que se dopan, y nos quejamos, que sentido tiene el ver ciclismo? que se espera?

A mi el tour me ha parecido el mas divertido de los últimos tiempos. La forma de correr de la chavalada me encanta y Vingegaard y Pogacar han demostrado estar un escalón por encima y bastante igualados. Cuando Vingegaard se ha ido ha sido siempre por desgaste previo de Pogacar. Para mi, la clave del tour estuvo en la etapa de adoquines donde Van aert acerco a Vingegaard de una manera superlativa. Si ahi Pogacar hubiera sacado un minutillo igual la etapa de los ataques combinados de roglic y vingegaard los hubiera tomado de otra manera.

dicho eso, mola pensar en una rivalidad generacional entre estos dos, pero también espero que Pogacar siga queriendo correr y ganarlo todo y no se ponga en modo vingegaard a preparar exclusivamente el tour.

Y porque ya hay mucho colchón, pero una contrareloj durilla de 40 km donde se espera viento cruzado es una mandanga buena para acabar un tour.

Pier escribió:Si corren con trenecitos y bloqueando carrera mal, y se dopan. Si hay ataques, carreras mas loca y espectáculo, se dopan.

entonces, si se tiene tan claro que se dopan, y nos quejamos, que sentido tiene el ver ciclismo? que se espera?

A mi el tour me ha parecido el mas divertido de los últimos tiempos. La forma de correr de la chavalada me encanta y Vingegaard y Pogacar han demostrado estar un escalón por encima y bastante igualados.

Yo creo que ha sido el tour que más me ha gustado de los últimos no sé, 10-15 años. Con la perspectiva del tiempo se verá lo animalada que ha sido por no hablar de que la etapa de Granon es ya historia del tour.

En cuanto a las insinuaciones de dopaje... vamos a volver al todos se dopan, no van limpios, etc etc. Venga hombre

Hasta Meintjes ha estado ofensivo.
Del top-10, el único que ha estado aburriendo ha sido el ídolo de pantxo

Rikileaks escribió:Hasta Meintjes ha estado ofensivo.
Del top-10, el único que ha estado aburriendo ha sido el ídolo de pantxo

Ayer atacó. Otro milagro tras el de Meintjes.

En mi caso no me quejo de nada, simplemente tengo relativamente claro que estoy disfrutando de un Sálvame de otro modo, donde también se ponen las vísceras y lo que haga falta sobre la mesa a cambio de dinero y de gloria.

Zoetrope escribió:

Godofredo escribió:Cuando se empieza con las atribuciones de pócimas, no hay nadie limpio.

¿Y qué cojones más da? Si no les pillan, pues nada que decir. Son ganas de amargarse un deporte que ya es mitad espectáculo mitad paranoia, y creo que principalmente por culpa de sus propios aficionados.

No habría nada que decir si la norma fuera así, que cada uno tome lo que quiera. Pero no es así, encima da la sensación de que las instituciones que tienen que velar por su cumplimiento dan manga ancha, el año pasado hubo un solo positivo, cosa difícilmente creíble con las milagros que se observaron en la carretera. 

Yo lo disfruto igual, como disfruté tours donde la mayoría del TOP 10 dio después positivo. Pero el aroma a putrefacto, donde el pringado encima es el que hace las cosas según las normas, que seguro que hay, me parece que canta un montón. El tipo del blog ciclismo2005, pese a todas sus fobias, creo que recoge muy bien esa contradicción entre un espectáculo que se disfruta, pero que no desprende nada edificante más allá que ese entretenimiento que procura.

Mirada sucia, no le des más vueltas. Lo entiendo, pero es que ya aburre siempre lo mismo y con el mismo deporte. Asumamos lo que hay o a otra cosa mariposa. El tipo de ciclismo2005 es muy divertido pero está como una puta cabra.

Zoetrope escribió:

Rikileaks escribió:Hasta Meintjes ha estado ofensivo.
Del top-10, el único que ha estado aburriendo ha sido el ídolo de pantxo

Ayer atacó. Otro milagro tras el de Meintjes.

Se dice que Nairo no lleva la iniciativa ni con su mujer en la cama.
Atacará hoy, quizas.

Pues claro que se dopan, es que me parece absurdo negarlo, igual que en todos los deportes. De lo que muchos nos hemos quejado durante años no es de eso, es de las evidentes ventajas médicas y/o institucionales con las que han contado algunos durante años. Que este año hay una democratización del morapio también me parece evidente y así nos divertimos todos. Como en los noventa.

Pero yo no entiendo por qué hay que sacar este factor de la ecuación a la hora de analizar carreras en un ambiente informal como es el foro. Todos llevamos bastantes años viendo ciclismo y sabemos que es algo clave, queramos o no. Siempre hay quien te dice que Armstrong era el mejor porque entrenaba más que nadie y estiraba X horas todos los días antes de entrenar, quien te compra toda la propaganda de Sky para explicar inexplicables rendimientos, ahora los éxitos del ciclismo danés se explican por no se qué detallado mimo con la cantera y etc etc etc.

Es parte del juego. Y no hablo de otros deportes porque ninguno me interesa, solo sigo ciclismo y al Athletic. El resto me la pela.

Que puerto tan absurdamente duro es hautacam.

WvA es absurdo también


Espero que el año que viene Pogi tenga un equipo mejor. Que egan vuelva a tope. Que remco se anime y se ponga al nivel de los dos monstruos (aunque lo dudo). Y que MVdP venga fuerte.

Y que Roglic vaya a por el tour que no tiene también que cojones

Viva el ciclismo y la madre que parió a estos jovenes.

Ashra escribió:Pues claro que se dopan, es que me parece absurdo negarlo, igual que en todos los deportes. De lo que muchos nos hemos quejado durante años no es de eso, es de las evidentes ventajas médicas y/o institucionales con las que han contado algunos durante años. Que este año hay una democratización del morapio también me parece evidente y así nos divertimos todos. Como en los noventa.

Pero yo no entiendo por qué hay que sacar este factor de la ecuación a la hora de analizar carreras en un ambiente informal como es el foro. Todos llevamos bastantes años viendo ciclismo y sabemos que es algo clave, queramos o no. Siempre hay quien te dice que Armstrong era el mejor porque entrenaba más que nadie y estiraba X horas todos los días antes de entrenar, quien te compra toda la propaganda de Sky para explicar inexplicables rendimientos, ahora los éxitos del ciclismo danés se explican por no se qué detallado mimo con la cantera y etc etc etc.

Es parte del juego. Y no hablo de otros deportes porque ninguno me interesa, solo sigo ciclismo y al Athletic. El resto me la pela.

Totalmente de acuerdo, por qué hay que meter debajo al alfombra el polvo que invade la casa. Hecho incluso de menos que durante las carreras alguien cuente como podría estar influyendo, vamos a dejarlo en condicional. O que algunos de los ilustres invitados compartan sus experiencias. Es algo que está ahí, el elefante en el ascensor, pero hay que hacer como que no está.

O sea, estamos seguro que se dopan, el problema era que antes solo dejaban doparse bien a Sky y ahora por lo menos dejan doparse a todos.

Lo curioso es que ahora que por fin dejan doparse a todos en igualdad de condiciones seguimos dando la matraca con Matxin y las pocimas del UAE y ahora parece que tambien la de Vingegaard.

Y claro, en este retrospectiva siempre me llama la atención que el caso de Indurain pasa por ahi como levitando, como si un motor excepcional como el de indurain pero encerrado en un cuerpo de mas de 85 kg pase a ser un escalador tremendo capaz de desarbolar a los mejores escaladores en Hautacam a base de ritmo solo perdiendo kg y entrenando mucho. algo que hizo Wiggins tb pero que en ese caso si que no quedo duda de que era un buen chute del sky, que disponia de mandanga para cualquiera de sus componentes. O que si el bahrein disponia de ella, aunque curiosamente a Landa no le hacia efecto...

Veis, yo también se jugar a esto y la verdad pero me parece que es muy facil tirar de ello para ensalzar y o derribar a quien quieras y muy poco coherente al no tratar a todos de la misma manera.

Antologico cuevazo del Nairo's fan club, por cierto.
Aquellos que rajasteis del bueno de Geraint donde estais?

Abogadooooo!!!!

pantxo escribió:Antologico cuevazo del Nairo's fan club, por cierto.
Aquellos que rajasteis del bueno de Geraint donde estais?

Abogadooooo!!!!

Ojo, que Nairo se llevará el maillot de la deportividad:

Pier escribió:O sea, estamos seguro que se dopan, el problema era que antes solo dejaban doparse bien a Sky y ahora por lo menos dejan doparse a todos.

Lo curioso es que ahora que por fin dejan doparse a todos en igualdad de condiciones seguimos dando la matraca con Matxin y las pocimas del UAE y ahora parece que tambien la de Vingegaard.

Y claro, en este retrospectiva siempre me llama la atención que el caso de Indurain pasa por ahi como levitando, como si un motor excepcional como el de indurain pero encerrado en un cuerpo de mas de 85 kg pase a ser un escalador tremendo capaz de desarbolar a los mejores escaladores en Hautacam a base de ritmo solo perdiendo kg y entrenando mucho. algo que hizo Wiggins tb pero que en ese caso si que no quedo duda de que era un buen chute del sky, que disponia de mandanga para cualquiera de sus componentes. O que si el bahrein disponia de ella, aunque curiosamente a Landa no le hacia efecto...

Veis, yo también se jugar a esto y la verdad pero me parece que es muy facil tirar de ello para ensalzar y o derribar a quien quieras y muy poco coherente al no tratar a todos de la misma manera.

Totalmente de acuerdo.

Ashra escribió:Pues claro que se dopan, es que me parece absurdo negarlo, igual que en todos los deportes. De lo que muchos nos hemos quejado durante años no es de eso, es de las evidentes ventajas médicas y/o institucionales con las que han contado algunos durante años. Que este año hay una democratización del morapio también me parece evidente y así nos divertimos todos. Como en los noventa.

Pero yo no entiendo por qué hay que sacar este factor de la ecuación a la hora de analizar carreras en un ambiente informal como es el foro. Todos llevamos bastantes años viendo ciclismo y sabemos que es algo clave, queramos o no. Siempre hay quien te dice que Armstrong era el mejor porque entrenaba más que nadie y estiraba X horas todos los días antes de entrenar, quien te compra toda la propaganda de Sky para explicar inexplicables rendimientos, ahora los éxitos del ciclismo danés se explican por no se qué detallado mimo con la cantera y etc etc etc.

Es parte del juego. Y no hablo de otros deportes porque ninguno me interesa, solo sigo ciclismo y al Athletic. El resto me la pela.

Llevamos un par de días en el que es el principal factor. Sin un positivo ni medio. Y eso me parece ya no contraproducente, sino masoquista como mínimo.

BlueStarRider escribió:

pantxo escribió:Antologico cuevazo del Nairo's fan club, por cierto.
Aquellos que rajasteis del bueno de Geraint donde estais?

Abogadooooo!!!!

Ojo, que Nairo se llevará el maillot de la deportividad:

Esa fué buena...