¿Echas de menos a Pantera?

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¿Echas de menos a Pantera? - Página 15 Empty Re: ¿Echas de menos a Pantera?

Mensaje por DumDumBoy 08.12.22 14:42

Hablando de Death metal, ahí estan los Entombed "pre Pantera y post Pantera", que son significatívamente más asequibles los segundos.

Wolverine Blues discazo!!
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Mensaje por uno cualquiera 08.12.22 15:00

Oberyn escribió:Todo es pop menos el death metal. Todo. Hay que ver lo que aprende uno por aquí....
Home, no, estaba generalizando... si existe un death-pop, vamos. Los propios Sepultura tienen algún temita de death-pop bien chulo. Nada tan pulido y esmerado como un Walk, eso si.
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Mensaje por HamTyler 08.12.22 15:28

Dani escribió:
HamTyler escribió:
Dani escribió:
Cerpin Taxt escribió:
Evolardo escribió:Os estáis flipando un poco con pantera eh?. Tuvieron 2 discos memorables, pero hay más sombras que luces.

No se, es mi opinión.

Hicieron más por el metal de los 90 Sepultura

cowboys-vulgar-far beyond-trendkill por un lado, beneath-arise-chaos-roots por otro, 4 y 4
lo único que los de pantera molan más Smile y los otros siguieron sacando discos después sin cavalera
Pantera no tienen un disco que le haga sombra al Arise.

Sin VDOP no existiría Chaos AD.
Sin Arise igual no tenías el VDOP.

Mal.

Sin Horrorscope no tendrías Vulgar. Así sí. Del mismo modo que sin Years of Decay no existiría Cowboys. Lo que muchos olvidan o no saben es que el groove es Terry Date.

¿Arise? Arise son los Sepul tras escuchar Leprosy. Y Chaos son los Sepul tras escuchar el Vulgar. ¿Conexión Arise/Vulgar? Cero.
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Mensaje por morley 08.12.22 15:35

Far Beyond>>Reinventing>>Vulgar>>Southern>>>>>>>>Cowboys
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Mensaje por Dani 08.12.22 15:41

HamTyler escribió:
Dani escribió:
HamTyler escribió:
Dani escribió:
Cerpin Taxt escribió:
Evolardo escribió:Os estáis flipando un poco con pantera eh?. Tuvieron 2 discos memorables, pero hay más sombras que luces.

No se, es mi opinión.

Hicieron más por el metal de los 90 Sepultura

cowboys-vulgar-far beyond-trendkill por un lado, beneath-arise-chaos-roots por otro, 4 y 4
lo único que los de pantera molan más Smile y los otros siguieron sacando discos después sin cavalera
Pantera no tienen un disco que le haga sombra al Arise.

Sin VDOP no existiría Chaos AD.
Sin Arise igual no tenías el VDOP.

Mal.

Sin Horrorscope no tendrías Vulgar. Así sí. Del mismo modo que sin Years of Decay no existiría Cowboys. Lo que muchos olvidan o no saben es que el groove es Terry Date.

¿Arise? Arise son los Sepul tras escuchar Leprosy. Y Chaos son los Sepul tras escuchar el Vulgar. ¿Conexión Arise/Vulgar? Cero.
No sé, tanto hablar de groove y semilla pre nu metal y de eso va sobrado el disco de sepultura.
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Mensaje por Dani 08.12.22 15:42

De hecho el Chaos es un paso atrás después del Arise. Si ese paso atrás es debido al Vulgar pues punto negativo para él Laughing
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Mensaje por DumDumBoy 08.12.22 15:52

Sepultura lo que tienen en Arise y Chaos en un filo industrialoide que no tienen Pantera.
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Mensaje por Starsailor 08.12.22 16:03

DumDumBoy escribió:Sepultura lo que tienen en Arise y Chaos en un filo industrialoide que no tienen Pantera.

Cierto, Al Jourgersen y Ministry ahí tuvieron mucho que ver. Incluso en Arise ya estaba Very Happy

Lo que no sé es por qué cada vez que salen un grupo u otro se acaba comparándolos. Bueno sí, porque compartieron el podio metálico esos años. Y a nivel de popularidad estaban igual también, esos años de Chaos AD, Far beyond driven, Vulgar, Roots (lo incluyo sin dudas), Arise,...fueron tremendos, así que yo feliz por vivirlo y que coincidieran en el tiempo.

Que se habla de los Sepultura post Cavalera y su pérdida de popularidad, y es cierto. Pero es que a Pantera tras el Far beyond driven les pasa lo mismo. Otra cosa es que con el tiempo se han revalorizado sus últimos discos merecidamente, que el grupo se fue para no volver y el dramático final, que todavía lo engrandece más, mientras Sepultura y los Cavalera se han ido diluyendo.
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Mensaje por Dani 08.12.22 16:10

Pero es que si ahora se reuniesen los Sepultura originales y hiciesen una gira tocando solo temas clásicos(hasta el Roots), el pelotazo sería comparable al que están dando ahora Pantera sino superior.
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Mensaje por lacan 08.12.22 16:11

Sí, supongo que esas dos bandas fueron las precursoras del Groove Metal estilo que personalmente no me entusiasma, Machine Head como se ha comentado apuntaba maneras con el BME pero el suflé en su caso se desinfló rapidamente.
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Mensaje por lacan 08.12.22 16:13

Dani escribió:Pero es que si ahora se reuniesen los Sepultura originales y hiciesen una gira tocando solo temas clásicos(hasta el Roots), el pelotazo sería comparable al que están dando ahora Pantera sino superior.


Lo dudo bastante, Sepultura están muy devaluados, se lo ha ganado a pulso el gordo rastafari

(espero que ahora no me lapiden por llamar gordo a Max C. Laughing )
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Mensaje por DumDumBoy 08.12.22 16:14

Dani escribió:Pero es que si ahora se reuniesen los Sepultura originales y hiciesen una gira tocando solo temas clásicos(hasta el Roots), el pelotazo sería comparable al que están dando ahora Pantera sino superior.

La "popularidad spotify" de Sepultura es claramente inferior a la de Pantera.
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Mensaje por Dani 08.12.22 16:16

DumDumBoy escribió:
Dani escribió:Pero es que si ahora se reuniesen los Sepultura originales y hiciesen una gira tocando solo temas clásicos(hasta el Roots), el pelotazo sería comparable al que están dando ahora Pantera sino superior.

La "popularidad spotify" de Sepultura es claramente inferior a la de Pantera.
La verdad es que entre todos han arrastrado el nombre por el fango.
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Mensaje por el xavea e`lamoto 08.12.22 16:23

R'as Kal Bhul escribió:
scabbed wings escribió:PanterA comerciales???? scratch scratch scratch

Dentro de lo que es un público metalero yo diría que sí. Sus temas serán muy agresivos y bestias, pero como dice unocualquiera no dejan de ser canciones "de verdad".

Obviamente a mi tía Herminia no se lo puedo poner.
pues yo a mi tía herminia se lo pongo, y mueve la cabeza y todo
Hoy in ir más lejos, en homenaje a DD


Última edición por el xavea e`lamoto el 08.12.22 16:24, editado 1 vez
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Mensaje por el xavea e`lamoto 08.12.22 16:24

lacan escribió:
Dani escribió:Pero es que si ahora se reuniesen los Sepultura originales y hiciesen una gira tocando solo temas clásicos(hasta el Roots), el pelotazo sería comparable al que están dando ahora Pantera sino superior.


Lo dudo bastante, Sepultura están muy devaluados, se lo ha ganado a pulso el gordo rastafari

(espero que ahora no me lapiden por llamar gordo a Max C. Laughing )
pues el qadra está chulo
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Mensaje por el xavea e`lamoto 08.12.22 16:25

Dani escribió:De hecho el Chaos es un paso atrás después del Arise. Si ese paso atrás es debido al Vulgar pues punto negativo para él Laughing
joder a mí el chaos me encanta
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Mensaje por guede 08.12.22 16:30

El podcast del rockzone de esta semana comentan el retorno e historia.
https://anchor.fm/rockzone/episodes/Qu-recorrido-tiene-la-reunin-de-Pantera-e1rsrqt/a-a90iddk
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Mensaje por Koba 08.12.22 16:31

Dani escribió:Pero es que si ahora se reuniesen los Sepultura originales y hiciesen una gira tocando solo temas clásicos(hasta el Roots), el pelotazo sería comparable al que están dando ahora Pantera sino superior.

Ni de puto blas, tio. Ni de coña. Shocked

Yo tengo colegas que el metal lo ven muy, pero muy de refilón, que gozan mucho con un par o tres de discos de Pantera y a Sepultura no los quieren ver ni en pintura. Sepultura están mucho, pero mucho más metidos en el nicho jebi-metal que Pantera.

...no encuentro una explicación musical convincente, pero de verdad que yo creo que es así. Neutral

Y tengo la sensación de que Sepultura en los USA... harán sitios más pequeños de Pantera SIEMPRE.
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Mensaje por guede 08.12.22 16:38

Koba escribió:
Dani escribió:Pero es que si ahora se reuniesen los Sepultura originales y hiciesen una gira tocando solo temas clásicos(hasta el Roots), el pelotazo sería comparable al que están dando ahora Pantera sino superior.

Ni de puto blas, tio. Ni de coña. Shocked

Yo tengo colegas que el metal lo ven muy, pero muy de refilón, que gozan mucho con un par o tres de discos de Pantera y a Sepultura no los quieren ver ni en pintura. Sepultura están mucho, pero mucho más metidos en el nicho jebi-metal que Pantera.

...no encuentro una explicación musical convincente, pero de verdad que yo creo que es así. Neutral

Y tengo la sensación de que Sepultura en los USA... harán sitios más pequeños de Pantera SIEMPRE.
En aquella época 1994-1995, mirando carteles de conciertos en usa pantera ya tocaban en sitios grandes mientras sepultura eran teloneros de los teloneros.
En europa sepultura sí eran importantes.


Última edición por guede el 08.12.22 16:51, editado 1 vez
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Mensaje por Starsailor 08.12.22 16:40

Eso también es cierto. En USA era otra cosa, que por algo jugaban Pantera en casa, pero en Europa estaban a la par

No hay más que ver el famoso Donington 94

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Mensaje por uno cualquiera 08.12.22 17:47

guede escribió:
Koba escribió:
Dani escribió:Pero es que si ahora se reuniesen los Sepultura originales y hiciesen una gira tocando solo temas clásicos(hasta el Roots), el pelotazo sería comparable al que están dando ahora Pantera sino superior.

Ni de puto blas, tio. Ni de coña. Shocked

Yo tengo colegas que el metal lo ven muy, pero muy de refilón, que gozan mucho con un par o tres de discos de Pantera y a Sepultura no los quieren ver ni en pintura. Sepultura están mucho, pero mucho más metidos en el nicho jebi-metal que Pantera.

...no encuentro una explicación musical convincente, pero de verdad que yo creo que es así. Neutral

Y tengo la sensación de que Sepultura en los USA... harán sitios más pequeños de Pantera SIEMPRE.
En aquella época 1994-1995, mirando carteles de conciertos en usa pantera ya tocaban en sitios grandes mientras sepultura eran teloneros de los teloneros.
En europa sepultura sí eran importantes.
Sepultura son un grupo muy menor en Estúpidos Unidos. Me parece bien que gusten más, pero la popularidad de la que gozaron en Ispain no es representativa de su popularidad global, digamos.
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Mensaje por DuffMc 08.12.22 17:54

el xavea e`lamoto escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
scabbed wings escribió:PanterA comerciales???? scratch scratch scratch

Dentro de lo que es un público metalero yo diría que sí. Sus temas serán muy agresivos y bestias, pero como dice unocualquiera no dejan de ser canciones "de verdad".

Obviamente a mi tía Herminia no se lo puedo poner.
pues yo a mi tía herminia se lo pongo, y mueve la cabeza y todo
Hoy in ir más lejos, en homenaje a DD

Como no fan de este metal, a mi comerciales me parecen Cemetery y Cowboys. Y para de contar.
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Mensaje por Stone 08.12.22 18:50

Para mi _Reinventing the steel_ es su mejor disco, todo suena como debe. Yo estaría encantado de ver a estos Pantera por España, a ser posible en sala, no en un puto festival. Los hermanos eran el sonido de la banda, pero los elegidos para sustituirlos me parecen muy adecuados. La alternativa era quedarse en casa a vivir del recuerdo, yo digo "sí" a esta reunión/versión del grupo, ya sabemos lo que hay. A ver si sale lo de que vengan ellos solos.

Salud.
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Mensaje por scabbed wings 08.12.22 19:52

Joder me he puesto el OFFICIAL live y coño, comerciales????
Si eran una puta rocka
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Mensaje por hellpatrol 08.12.22 20:17

Ni que comercial fuera malo. Por poner un ejemplo son más comerciales que machine head. Sus canciones son más cantables. Hablamos siempre de metal. Claro. Que no son poison. aunque al principio tenían pinta de poison feos de texas
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Mensaje por Oberyn 08.12.22 20:28

hellpatrol escribió:Ni que comercial fuera malo. Por poner un ejemplo son más comerciales que machine head. Sus canciones son más cantables. Hablamos siempre de metal. Claro. Que no son poison. aunque al principio tenían pinta de poison feos de texas
Es que el concepto de "comercial" es a veces un poco difuso y ambiguo.
Para mi que una banda haga temas pegadizos con estribillos que se te meten en la cabeza, no tiene por qué suponer que sean comerciales.
Yo el término "comercial" lo asocio más al que hace música con el objetivo principal (y en ocasiones el único objetivo), de gustar a las masas para vender lo máximo posible; pudiendo llegar incluso a renunciar a componer lo que realmente quieres, solo para gustar a cuánta más gente mejor.
No creo que Pantera sea precisamente una banda a la que meter en ese saco... yo veo más bien todo lo contrario.
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Mensaje por Apocalypse Dude 08.12.22 20:57

Oberyn escribió:
hellpatrol escribió:Ni que comercial fuera malo. Por poner un ejemplo son más comerciales que machine head. Sus canciones son más cantables. Hablamos siempre de metal. Claro. Que no son poison. aunque al principio tenían pinta de poison feos de texas
Es que el concepto de "comercial" es a veces un poco difuso y ambiguo.
Para mi que una banda haga temas pegadizos con estribillos que se te meten en la cabeza, no tiene por qué suponer que sean comerciales.
Yo el término "comercial" lo asocio más al que hace música con el objetivo principal (y en ocasiones el único objetivo), de gustar a las masas para vender lo máximo posible; pudiendo llegar incluso a renunciar a componer lo que realmente quieres, solo para gustar a cuánta más gente mejor.
No creo que Pantera sea precisamente una banda a la que meter en ese saco... yo veo más bien todo lo contrario.

Así lo veo yo también.

Si se te ocurre el estribillo del año y es coherente con lo que propones, no tienes que tirarlo a la basura.
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Mensaje por morley 08.12.22 21:03

Dani escribió:Pero es que si ahora se reuniesen los Sepultura originales y hiciesen una gira tocando solo temas clásicos(hasta el Roots), el pelotazo sería comparable al que están dando ahora Pantera sino superior.

Al estar vivos yo creo que seria.mucho mayor
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Mensaje por Drakixx 08.12.22 21:34

morley escribió:
Dani escribió:Pero es que si ahora se reuniesen los Sepultura originales y hiciesen una gira tocando solo temas clásicos(hasta el Roots), el pelotazo sería comparable al que están dando ahora Pantera sino superior.

Al estar vivos yo creo que seria.mucho mayor

Mmm pues no sé qué decir. La última vez que vi a Max uff, estaba mayorcete, me dio hasta un poco de penilla. En ese sentido Anselmo va a estar más a la altura. Creo...
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Mensaje por Lithium 08.12.22 21:37

Drakixx escribió:
morley escribió:
Dani escribió:Pero es que si ahora se reuniesen los Sepultura originales y hiciesen una gira tocando solo temas clásicos(hasta el Roots), el pelotazo sería comparable al que están dando ahora Pantera sino superior.

Al estar vivos yo creo que seria.mucho mayor

Mmm pues no sé qué decir. La última vez que vi a Max uff, estaba mayorcete, me dio hasta un poco de penilla. En ese sentido Anselmo va a estar más a la altura. Creo...
Si joder, si algunos se quejaban del posible estado de forma de Anselmo como vean a Max, tristemente está muy reventado ya, no le da la voz tampoco. Anselmo a su lado a día de hoy se lo come en directo
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Mensaje por DumDumBoy 08.12.22 21:50

Apocalypse Dude escribió:
Oberyn escribió:
hellpatrol escribió:Ni que comercial fuera malo. Por poner un ejemplo son más comerciales que machine head. Sus canciones son más cantables. Hablamos siempre de metal. Claro. Que no son poison. aunque al principio tenían pinta de poison feos de texas
Es que el concepto de "comercial" es a veces un poco difuso y ambiguo.
Para mi que una banda haga temas pegadizos con estribillos que se te meten en la cabeza, no tiene por qué suponer que sean comerciales.
Yo el término "comercial" lo asocio más al que hace música con el objetivo principal (y en ocasiones el único objetivo), de gustar a las masas para vender lo máximo posible; pudiendo llegar incluso a renunciar a componer lo que realmente quieres, solo para gustar a cuánta más gente mejor.
No creo que Pantera sea precisamente una banda a la que meter en ese saco... yo veo más bien todo lo contrario.

Así lo veo yo también.

Si se te ocurre el estribillo del año y es coherente con lo que propones, no tienes que tirarlo a la basura.

Eso es. "Comercial" es un término peyorativo que supone que no existe parte creativa o que si existe está supeditada exclusivamente a vender un producto.

Suele salir a colación erroneamente según el grado de "accesibilidad" de una banda, que muchas veces pasa por su grado melódico. Más melódico = Más comercial, pero eso no es así en realidad.

Los Ramones eran mil veces más "accesibles" que Pantera y jamás tuvieron los números de estos. Bueno es que bandas de pop estrelladas hay mil, ¿he oido Badfinger?.

Pantera era un grupo de canciones, concepto pop en ese aspecto, si se quiere. Pero su objetivo no era exclusivamente comercial.


PD: Que les hablen a Turbonegro de no tener hooks en las canciones, eh amigo Apocalypse Wink, putos amos.
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Mensaje por hellpatrol 08.12.22 22:29

Ya, pero es que normalmente lo más "melódico" suele ser más comercial por eso mismo. Porque es más agradable y accesible para el oyente.

Pantera son un grupo de metal con un pasado menos duro y plagado de influencias de grupos hipercomerciales como kiss o van Halen. Quizás por eso eran capaces de hacer hooks mejor que otros grupos de metal.

Y vuelvo a decir dentro de lo comercial que puede ser un grupo de ese estilo.

Pantera fueron muy grandes porque tenían muchas virtudes. Un grupo compacto con grandes individuales,un muy buen cantante con registro y cojones. Un guitarrista hipertalentoso y una base rítmica poderosa.

Pero aparte tenían muy buenos temas y muchos de ellos pegadizos en su estilo y con un sentido rítmico (el famoso Groove) que hacía crecer la cancion. Entiéndase esto como comercial. O como virtudes para gustar a más gente y poder por ejemplo meterse al billboard como n1 con far beyond driven.
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Mensaje por deathlock 08.12.22 23:11

hellpatrol escribió:Ya, pero es que normalmente lo más "melódico" suele ser más comercial por eso mismo. Porque es más agradable y accesible para el oyente.

Pantera son un grupo de metal con un pasado menos duro y plagado de influencias de grupos hipercomerciales como kiss o van Halen. Quizás por eso eran capaces de hacer hooks mejor que otros grupos de metal.

Y vuelvo a decir dentro de lo comercial que puede ser un grupo de ese estilo.

Pantera fueron muy grandes porque tenían muchas virtudes. Un grupo compacto con grandes individuales,un muy buen cantante con registro y cojones. Un guitarrista hipertalentoso y una base rítmica poderosa.

Pero aparte tenían muy buenos temas y muchos de ellos pegadizos en su estilo y con un sentido rítmico (el famoso Groove) que hacía crecer la cancion. Entiéndase esto como comercial. O como virtudes para gustar a más gente y poder por ejemplo meterse al billboard como n1 con far beyond driven.

Que bien explicado pardiez!
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¿Echas de menos a Pantera? - Página 15 Empty Re: ¿Echas de menos a Pantera?

Mensaje por DumDumBoy 08.12.22 23:41

hellpatrol escribió:Ya, pero es que normalmente lo más "melódico" suele ser más comercial por eso mismo. Porque es más agradable y accesible para el oyente.

Pantera son un grupo de metal con un pasado menos duro y plagado de influencias de grupos hipercomerciales como kiss o van Halen. Quizás por eso eran capaces de hacer hooks mejor que otros grupos de metal.

Y vuelvo a decir dentro de lo comercial que puede ser un grupo de ese estilo.

Pantera fueron muy grandes porque tenían muchas virtudes. Un grupo compacto con grandes individuales,un muy buen cantante con registro y cojones. Un guitarrista hipertalentoso y una base rítmica poderosa.

Pero aparte tenían muy buenos temas y muchos de ellos pegadizos en su estilo y con un sentido rítmico (el famoso Groove) que hacía crecer la cancion. Entiéndase esto como comercial. O como virtudes para gustar a más gente y poder por ejemplo meterse al billboard como n1 con far beyond driven.

Bueno hay muchos estilos muy comerciales que no son estrictamente melódicos. Ahora mismo el hip hop y el regueton se llevan el gato al agua. No son estilos eminentemente melódicos,  son más rítmicos.

Por otra parte, yo he dicho lo mismo que tu sobre Pantera, he puesto de relieve su querencia por el heavy metal clásico, por Kiss, por la estructura de canción.  Su parecido con Metallica en ese aspecto y como eso los hacía destacar.

Que eso los hace más viables comercialmente que otros compañeros qué no tengan ganchos,  joer pues claro.  Que sean "comerciales" ya es otra historia, eso tiene otras connotaciones.

Vender discos no es nada malo, por supuesto. Es el adjetivo "comercial " el que es peyorativo.
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Mensaje por wakam 12.12.22 6:38

https://cuarteldelmetal.com/noticias/2022/12/rex-brown-cae-enfermo-y-pantera-se-consigue-un-bajista-de-reemplazo-para-el-knotfest-chile/

Menuda farsa de gira.

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Mensaje por Wolfchild138 12.12.22 8:38

wakam escribió:https://cuarteldelmetal.com/noticias/2022/12/rex-brown-cae-enfermo-y-pantera-se-consigue-un-bajista-de-reemplazo-para-el-knotfest-chile/

Menuda farsa de gira.


Esperemos que no se le pegue a Anselmo y sigan adelante con otro cantante.... facepalm facepalm
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Mensaje por Koba 12.12.22 9:51

Wolfchild138 escribió:
wakam escribió:https://cuarteldelmetal.com/noticias/2022/12/rex-brown-cae-enfermo-y-pantera-se-consigue-un-bajista-de-reemplazo-para-el-knotfest-chile/

Menuda farsa de gira.


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Mensaje por el xavea e`lamoto 12.12.22 9:53

Wolfchild138 escribió:
wakam escribió:https://cuarteldelmetal.com/noticias/2022/12/rex-brown-cae-enfermo-y-pantera-se-consigue-un-bajista-de-reemplazo-para-el-knotfest-chile/

Menuda farsa de gira.


Esperemos que no se le pegue a Anselmo y sigan adelante con otro cantante.... facepalm facepalm
La reunión es lo que es, pero a mí me parece un all star con bastante química ,por lo que he visto.
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Mensaje por locovereas 12.12.22 9:55

el xavea e`lamoto escribió:
Wolfchild138 escribió:
wakam escribió:https://cuarteldelmetal.com/noticias/2022/12/rex-brown-cae-enfermo-y-pantera-se-consigue-un-bajista-de-reemplazo-para-el-knotfest-chile/

Menuda farsa de gira.


Esperemos que no se le pegue a Anselmo y sigan adelante con otro cantante.... facepalm facepalm
La reunión es lo que es, pero a mí me parece un all star con bastante química ,por lo que he visto.

Yo he visto unos trozos de concierto y a mi me parece que tienen poca química entre ellos, a cumplir su papel y listo.
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Mensaje por Wolfchild138 12.12.22 9:58

locovereas escribió:
el xavea e`lamoto escribió:
Wolfchild138 escribió:
wakam escribió:https://cuarteldelmetal.com/noticias/2022/12/rex-brown-cae-enfermo-y-pantera-se-consigue-un-bajista-de-reemplazo-para-el-knotfest-chile/

Menuda farsa de gira.


Esperemos que no se le pegue a Anselmo y sigan adelante con otro cantante.... facepalm facepalm
La reunión es lo que es, pero a mí me parece un all star con bastante química ,por lo que he visto.

Yo he visto unos trozos de concierto y a mi me parece que tienen poca química entre ellos, a cumplir su papel y listo.

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Mensaje por PunKowalski 12.12.22 10:26

Buajajajjajajajajaj impresionante.
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Mensaje por uno cualquiera 12.12.22 10:51

DumDumBoy escribió:
hellpatrol escribió:Ya, pero es que normalmente lo más "melódico" suele ser más comercial por eso mismo. Porque es más agradable y accesible para el oyente.

Pantera son un grupo de metal con un pasado menos duro y plagado de influencias de grupos hipercomerciales como kiss o van Halen. Quizás por eso eran capaces de hacer hooks mejor que otros grupos de metal.

Y vuelvo a decir dentro de lo comercial que puede ser un grupo de ese estilo.

Pantera fueron muy grandes porque tenían muchas virtudes. Un grupo compacto con grandes individuales,un muy buen cantante con registro y cojones. Un guitarrista hipertalentoso y una base rítmica poderosa.

Pero aparte tenían muy buenos temas y muchos de ellos pegadizos en su estilo y con un sentido rítmico (el famoso Groove) que hacía crecer la cancion. Entiéndase esto como comercial. O como virtudes para gustar a más gente y poder por ejemplo meterse al billboard como n1 con far beyond driven.

Bueno hay muchos estilos muy comerciales que no son estrictamente melódicos. Ahora mismo el hip hop y el regueton se llevan el gato al agua. No son estilos eminentemente melódicos,  son más rítmicos.

Por otra parte, yo he dicho lo mismo que tu sobre Pantera, he puesto de relieve su querencia por el heavy metal clásico, por Kiss, por la estructura de canción.  Su parecido con Metallica en ese aspecto y como eso los hacía destacar.

Que eso los hace más viables comercialmente que otros compañeros qué no tengan ganchos,  joer pues claro.  Que sean "comerciales" ya es otra historia, eso tiene otras connotaciones.

Vender discos no es nada malo,  por supuesto.  Es el adjetivo "comercial " el que es peyorativo.
A mi el adjetivo no me parece peyorativo en ningún caso. Querer agradar es malo? Porqué entonces vivimos en un país de muy mala gente...

Cuándo leo conversaciones como estas me dan ganas de darle la razón a los parvos libertarios del estilo de este home...




Y lo de que Pantera triunfaron porqué eran "buenos" es otro cuento. Motley Crüe eran unos instrumentistas de mierda con un cantante peor que ellos, y lo petaron aún más que Pantera o Lou Reed, que tuvo grupos cojonudos a sus ordenes y ya ves el caso que le hicieron los jevis filo-virtuosos.
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Mensaje por morley 12.12.22 11:16

Sigo sin ver la diferencia entre esto y lo que vimos en el Azkena del 2019 con Anselmo and friends...
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Mensaje por Schuldiner 12.12.22 11:18

El término "comercial" es debatible siempre, porque tiene unas connotaciones que a veces encajan y a veces no. A mí me gusta hablar de "accesible" más que "comercial". En este caso entiendo que se quiera decir que Pantera son accesibles a cierto público que normalmente no disfrutaría algo de esa dureza, pero jamás diría que hicieran algún movimiento estilístico con objetivos comerciales.

Es más, en pleno ciclón numetalero fueron de los pocos que se mantuvieron fieles a su estilo, de hecho su último trabajo de estudio sonaba "carca" y bastante a contracorriente cuando salió, un disco del año 2000 que sonaba más clásico que sus dos anteriores trabajos. Mientras que todos se acercaron al sonido chandal de una manera u otra Pantera sonaban a Pantera más que nunca.

Pantera tuvieron una carrera intachable. Pocas dudas, en mi opinión tenemos un debate innecesario cuando entramos en este asunto.
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Mensaje por locovereas 12.12.22 11:18

morley escribió:Sigo sin ver la diferencia entre esto y lo que vimos en el Azkena del 2019 con Anselmo and friends...

Que está Rex, un tío que ha tocado con Ozzy de jovencillo y el batera de los Anthrax.
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Mensaje por morley 12.12.22 11:19

locovereas escribió:
morley escribió:Sigo sin ver la diferencia entre esto y lo que vimos en el Azkena del 2019 con Anselmo and friends...

Que está Rex, un tío que ha tocado con Ozzy de jovencillo y el batera de los Anthrax.

ah bueno, entonces sí, tomad todo mi dinero....
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Mensaje por locovereas 12.12.22 11:20

morley escribió:
locovereas escribió:
morley escribió:Sigo sin ver la diferencia entre esto y lo que vimos en el Azkena del 2019 con Anselmo and friends...

Que está Rex, un tío que ha tocado con Ozzy de jovencillo y el batera de los Anthrax.

ah bueno, entonces sí, tomad todo mi dinero....

Ese es el negocio.
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Mensaje por hellpatrol 12.12.22 11:21

jejeje, pues si, que los musicos son mas famosos que los que tenia phil. Mejores? pues se supone

y que esta rex, pero siendo rex un buen bajista , era el menos importante de pantera con mucho, las cosas como son.

De todas formas ya de hacer este "tributo" pues mejor con benante y wylde que al menos te aseguran cierta calidad, aunque wylde toque mas a su rollo.
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Mensaje por R'as Kal Bhul 12.12.22 11:22

morley escribió:Sigo sin ver la diferencia entre esto y lo que vimos en el Azkena del 2019 con Anselmo and friends...

Eso es como decir que lo mismo da ver al City que a la selección de Noruega. Total, es Haaland.
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Mensaje por Schuldiner 12.12.22 11:24

morley escribió:Sigo sin ver la diferencia entre esto y lo que vimos en el Azkena del 2019 con Anselmo and friends...

Entiendo el comentario pero si te paras a pensarlo no tiene nada que ver. Esta gira tributo a Pantera tiene producción propia, un montaje mucho mayor, con personal técnico que siempre estuvo en la banda. Hay un 50% de integrantes originales y un 50% que pertenecen a la familia más cercana de la banda... que tocan mil veces mejor que los fulanos aquellos de Anselmo, y tienen un carisma rotundo y además siempre estuvieron cerca de la banda y familia. No es Anselmo en horas bajas con cualquier fulano haciendo versiones en escenarios de verbena. Eso sí, la baja puntual de Rex es una putada.

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