El prusés Catalufo

Yo pensaba que el de pelota vasca era de deporte solo.

Steve Trumbo escribió:

Infernu escribió:

Steve Trumbo escribió:

DuffMc escribió:En España haya CCAA de primera y se segunda. Incluso de tercera. Partiendo de esto, es grotesco que lo que más se quejan y los que sacan toda la orquesta mediática sean precisamente los de primera.

Los oprimidos con la renta per cápita más alta de España. Poco de habla de eso.

Pásate cuando quieras por la Pelota Vasca y  comentamos lo de las huelgas y el cooperativismo, por no desvirtuar este tópic.

No entiendo qué tiene que ver una cosa con la otra, la verdad.

Hay una relación que cuando quieras la comentaremos allí.
Que luego nos acusan de invadir tópics.


Hablando de Barcelona, La Vanguardia ha publicado una encuesta bastante curiosa.

Relación insignificante al lado de lo que significa un régimen fiscal propio que hace que no se aporte nada al Estado. Y luego recibir, eso sí. Resultado= los más ricos del barrio que luego van de los más perjudicados y oprimidos.

Lo que me cuentas es el chocolate del loro.

Steve Trumbo escribió:Relación insignificante al lado de lo que significa un régimen fiscal propio que hace que no se aporte nada al Estado. Y luego recibir, eso sí. Resultado= los más ricos del barrio que luego van de los más perjudicados y oprimidos.

Lo que me cuentas es el chocolate del loro.

Nada, nada, pónmelo allí, en la Pelota Vasca.
Spoiler: No es como lo cuentas.

No es como yo cuento que sois los más ricos? Por simplificar.

Es que me parece tan curioso todo...

Pero bueno, que da igual, era un comentario a vuelapluma.

Me interesa más el que no me has contestado sobre los insultos.

Infernu escribió:

Steve Trumbo escribió:

Infernu escribió:

Steve Trumbo escribió:

DuffMc escribió:En España haya CCAA de primera y se segunda. Incluso de tercera. Partiendo de esto, es grotesco que lo que más se quejan y los que sacan toda la orquesta mediática sean precisamente los de primera.

Los oprimidos con la renta per cápita más alta de España. Poco de habla de eso.

Pásate cuando quieras por la Pelota Vasca y  comentamos lo de las huelgas y el cooperativismo, por no desvirtuar este tópic.

No entiendo qué tiene que ver una cosa con la otra, la verdad.

Hay una relación que cuando quieras la comentaremos allí.
Que luego nos acusan de invadir tópics.


Hablando de Barcelona, La Vanguardia ha publicado una encuesta bastante curiosa.

eso montaria un chocho interesante sobre quien debe gobernar y los posibles pactos.

Infernu escribió:

Steve Trumbo escribió:

Infernu escribió:

Steve Trumbo escribió:

DuffMc escribió:En España haya CCAA de primera y se segunda. Incluso de tercera. Partiendo de esto, es grotesco que lo que más se quejan y los que sacan toda la orquesta mediática sean precisamente los de primera.

Los oprimidos con la renta per cápita más alta de España. Poco de habla de eso.

Pásate cuando quieras por la Pelota Vasca y  comentamos lo de las huelgas y el cooperativismo, por no desvirtuar este tópic.

No entiendo qué tiene que ver una cosa con la otra, la verdad.

Hay una relación que cuando quieras la comentaremos allí.
Que luego nos acusan de invadir tópics.


Hablando de Barcelona, La Vanguardia ha publicado una encuesta bastante curiosa.

Si ese fuera el resultado, habría tres opciones: Junts solitos (veo imposible un acuerdo entre ERC y JxCat), Colau con PSC (la opción más realista) o PSC con ERC.

caniplaywithrainbows escribió:

Infernu escribió:

Steve Trumbo escribió:

Infernu escribió:

Steve Trumbo escribió:

DuffMc escribió:En España haya CCAA de primera y se segunda. Incluso de tercera. Partiendo de esto, es grotesco que lo que más se quejan y los que sacan toda la orquesta mediática sean precisamente los de primera.

Los oprimidos con la renta per cápita más alta de España. Poco de habla de eso.

Pásate cuando quieras por la Pelota Vasca y  comentamos lo de las huelgas y el cooperativismo, por no desvirtuar este tópic.

No entiendo qué tiene que ver una cosa con la otra, la verdad.

Hay una relación que cuando quieras la comentaremos allí.
Que luego nos acusan de invadir tópics.


Hablando de Barcelona, La Vanguardia ha publicado una encuesta bastante curiosa.

Si ese fuera el resultado, habría tres opciones: Junts solitos (veo imposible un acuerdo entre ERC y JxCat), Colau con PSC (la opción más realista) o PSC con ERC.

lo razonable seria que el que saque mas votos de Colau y psc ponga al alcalde, los cocejales con funciones se los lleven a medias y gobiernen entre los dos.

Pero claro, como es lo razonable es imposible.

Steve Trumbo escribió:Pero bueno, que da igual, era un comentario a vuelapluma.

Me interesa más el que no me has contestado sobre los insultos.

No lo había visto
Entre poner los enlaces de la encuesta y eso, no miré arriba.
Pues sin más, vi que te estabas enfadando más de lo que merecía la situación y como a Terre ya se le estaba contestando pues eso. Hoy le he leído la cartilla a Terre acorde a lo que entiendo que quería decir.

Eso sí, si yo hubiera interpretado que os llamaba fachas a todos en vez de lo que contextualicé porque he debatido muchas veces con él, hubiera saltado de inmediato. De hecho, así lo haré si lo hace en un futuro, que espero que no. Y si no lo hago, recrimínamelo yvte daré la razón.

Y vamos a hablar de política que es donde está el queso.

Eric Sachs escribió:

caniplaywithrainbows escribió:

Infernu escribió:

Steve Trumbo escribió:

Infernu escribió:

Steve Trumbo escribió:

DuffMc escribió:En España haya CCAA de primera y se segunda. Incluso de tercera. Partiendo de esto, es grotesco que lo que más se quejan y los que sacan toda la orquesta mediática sean precisamente los de primera.

Los oprimidos con la renta per cápita más alta de España. Poco de habla de eso.

Pásate cuando quieras por la Pelota Vasca y  comentamos lo de las huelgas y el cooperativismo, por no desvirtuar este tópic.

No entiendo qué tiene que ver una cosa con la otra, la verdad.

Hay una relación que cuando quieras la comentaremos allí.
Que luego nos acusan de invadir tópics.


Hablando de Barcelona, La Vanguardia ha publicado una encuesta bastante curiosa.

Si ese fuera el resultado, habría tres opciones: Junts solitos (veo imposible un acuerdo entre ERC y JxCat), Colau con PSC (la opción más realista) o PSC con ERC.

lo razonable seria que el que saque mas votos de Colau  y psc   ponga al alcalde,  los cocejales con funciones se los lleven a medias y gobiernen entre los dos.

Pero claro, como es lo razonable  es imposible.

Sería Colau.

Veis posible que Trias doble a Maragall?

El perfil del oprimido en Catalunya es claramente el de una persona en la linde de la pobreza.

La cola del banco de alimentos esta llena de indepes con estruñadas y lacitos.

Damià escribió:El perfil del oprimido en Catalunya es claramente el de una persona en la linde de la pobreza.

La cola del banco de alimentos esta llena de indepes con estruñadas y lacitos.

Una pregunta: Veis el independentismo catalán como algo ajeno a la clase obrera?
Hay estudios o encuestas sobre el tema?

sapir escribió:

terremoto73 escribió:

Itlotg escribió:

terremoto73 escribió:

Infernu escribió:

terremoto73 escribió:

Blas escribió:

terremoto73 escribió:

que no,hombre,trolear es otra cosa,que doy mi opinión y abro topics de mil temas,lo unico que dije es que este topic no correspondia con lo que hay en el Parlament o en la calle,el 90% de los que escriben aquí es "Puchi idiota,Ponsati imbecil",por eso dije que parecia un topic de fachas o de El Mundo,si a alguno le molestó ,pues perdón,el perdón es para la gente educada,con clase.

O vamos Terre, que no me saque ayer el carnet de administrador. Podías decir perfectamente lo que pensabas sin insultar y más cuando ya sabías que te referías a la mayoría de gente que estaba atenta al topic.

vale,eso si,igual no estuve fino,pero situar a foreros en un determinado sector politico como es el que está en Catalunya en contra de la independencia tampoco me parece tan censurable,mucho peor me parecen los insultos personales que he recibido,y no es la primera vez,¿si fuese amigo del administrador seria diferente?

Terre, pero en contra de la independencia pueden estar fachas, unionistas, federalistas,  autonomistas, sudapollistas o incluso gente que  podría estar a favor de un estado catalán pero no está de acuerdo con cómo sé ha llevado todo el post 1-O.
No puedes simplificar tanto, a que te jode cuando hacen lo mismo en la Pelota Vasca o similares?

¿Has leido a alguno de los habituales del topic criticas al unionismo,a los Ciudadanos/PSC/PP/VOX?,es que no veo matices,de ese sector,coges sus mensajes y los insertas en el foro de El Mundo y no los distingues
que digan"yo estoy en contra del referendum y de la independencia",o"a favor del referendum y en contra de la independencia",lo que sea,insultos a los independentistas por doquier,y ayer salté un poco

Chaval, eres agotador, monotemático, monocromático y absolutamente fanático. Ya hace muchísimo tiempo que has dejado de tener una pizca de gracia. Pero lo peor de todo es que hablas sin tener ni puta idea. No hay ninguna diferencia entre tú y Ortega Smith, ninguna, sois exactamente lo mismo.

pues ilustrame,¿que criticas harias,por ejemplo,a los partidos politicos antiindependentistas?

Estaría bien leer criticas tuyas al independentismo. O criticas de cualquier forero a su propia ideología.

en este topic lo he hecho con el independentismo catalan,su estrategia,sus peleas con el poder,etc,en el topic de la pelota vasca se suele discutir,discrepar,sobre el independentismo,lo que se está haciendo,las dudas sobre la estrategia,etc

¿ves algo similar aqui aparte del "Puchi vividor"?,¿Por qué crees que no se mete ningun forero que simpatize con Junts,ERC,CUP?,¿no los hay?

terremoto73 escribió:

sapir escribió:

terremoto73 escribió:

Itlotg escribió:

terremoto73 escribió:

Infernu escribió:

terremoto73 escribió:

Blas escribió:
O vamos Terre, que no me saque ayer el carnet de administrador. Podías decir perfectamente lo que pensabas sin insultar y más cuando ya sabías que te referías a la mayoría de gente que estaba atenta al topic.

vale,eso si,igual no estuve fino,pero situar a foreros en un determinado sector politico como es el que está en Catalunya en contra de la independencia tampoco me parece tan censurable,mucho peor me parecen los insultos personales que he recibido,y no es la primera vez,¿si fuese amigo del administrador seria diferente?

Terre, pero en contra de la independencia pueden estar fachas, unionistas, federalistas,  autonomistas, sudapollistas o incluso gente que  podría estar a favor de un estado catalán pero no está de acuerdo con cómo sé ha llevado todo el post 1-O.
No puedes simplificar tanto, a que te jode cuando hacen lo mismo en la Pelota Vasca o similares?

¿Has leido a alguno de los habituales del topic criticas al unionismo,a los Ciudadanos/PSC/PP/VOX?,es que no veo matices,de ese sector,coges sus mensajes y los insertas en el foro de El Mundo y no los distingues
que digan"yo estoy en contra del referendum y de la independencia",o"a favor del referendum y en contra de la independencia",lo que sea,insultos a los independentistas por doquier,y ayer salté un poco

Chaval, eres agotador, monotemático, monocromático y absolutamente fanático. Ya hace muchísimo tiempo que has dejado de tener una pizca de gracia. Pero lo peor de todo es que hablas sin tener ni puta idea. No hay ninguna diferencia entre tú y Ortega Smith, ninguna, sois exactamente lo mismo.

pues ilustrame,¿que criticas harias,por ejemplo,a los partidos politicos antiindependentistas?

Estaría bien leer criticas tuyas al independentismo. O criticas de cualquier forero a su propia ideología.

en este topic lo he hecho con el independentismo catalan,su estrategia,sus peleas con el poder,etc,en el topic de la pelota vasca se suele discutir,discrepar,sobre el independentismo,lo que se está haciendo,las dudas sobre la estrategia,etc

¿ves algo similar aqui aparte del "Puchi vividor"?,¿Por qué crees que no se mete ningun forero que simpatize con Junts,ERC,CUP?,¿no los hay?

Las últimas dos o tres páginas de este hilo son la respuesta a tu pregunta sobre por qué no se mete aqui ningún simpatizante de Junts, ERC o CUP...

Infernu escribió:

Damià escribió:El perfil del oprimido en Catalunya es claramente el de una persona en la linde de la pobreza.

La cola del banco de alimentos esta llena de indepes con estruñadas y lacitos.

Una pregunta: Veis el independentismo catalán como algo ajeno a la clase obrera?
Hay estudios o encuestas sobre el tema?

Aquí se está identificando exclusivamente opresión nacional con opresión económica......resulta que para algunos solo es importante cuanto tienes en el banco....

terremoto73 escribió:

sapir escribió:

terremoto73 escribió:

Itlotg escribió:

terremoto73 escribió:

Infernu escribió:

terremoto73 escribió:

Blas escribió:
O vamos Terre, que no me saque ayer el carnet de administrador. Podías decir perfectamente lo que pensabas sin insultar y más cuando ya sabías que te referías a la mayoría de gente que estaba atenta al topic.

vale,eso si,igual no estuve fino,pero situar a foreros en un determinado sector politico como es el que está en Catalunya en contra de la independencia tampoco me parece tan censurable,mucho peor me parecen los insultos personales que he recibido,y no es la primera vez,¿si fuese amigo del administrador seria diferente?

Terre, pero en contra de la independencia pueden estar fachas, unionistas, federalistas,  autonomistas, sudapollistas o incluso gente que  podría estar a favor de un estado catalán pero no está de acuerdo con cómo sé ha llevado todo el post 1-O.
No puedes simplificar tanto, a que te jode cuando hacen lo mismo en la Pelota Vasca o similares?

¿Has leido a alguno de los habituales del topic criticas al unionismo,a los Ciudadanos/PSC/PP/VOX?,es que no veo matices,de ese sector,coges sus mensajes y los insertas en el foro de El Mundo y no los distingues
que digan"yo estoy en contra del referendum y de la independencia",o"a favor del referendum y en contra de la independencia",lo que sea,insultos a los independentistas por doquier,y ayer salté un poco

Chaval, eres agotador, monotemático, monocromático y absolutamente fanático. Ya hace muchísimo tiempo que has dejado de tener una pizca de gracia. Pero lo peor de todo es que hablas sin tener ni puta idea. No hay ninguna diferencia entre tú y Ortega Smith, ninguna, sois exactamente lo mismo.

pues ilustrame,¿que criticas harias,por ejemplo,a los partidos politicos antiindependentistas?

Estaría bien leer criticas tuyas al independentismo. O criticas de cualquier forero a su propia ideología.

en este topic lo he hecho con el independentismo catalan,su estrategia,sus peleas con el poder,etc,en el topic de la pelota vasca se suele discutir,discrepar,sobre el independentismo,lo que se está haciendo,las dudas sobre la estrategia,etc

¿ves algo similar aqui aparte del "Puchi vividor"?,¿Por qué crees que no se mete ningun forero que simpatize con Junts,ERC,CUP?,¿no los hay?

Cuando todo es un engaño que cojones de debate va a haber.

Estrategias y chorradas de esas?? Va hombre va.

Santa inocencia.

Intruder escribió:

Infernu escribió:

Damià escribió:El perfil del oprimido en Catalunya es claramente el de una persona en la linde de la pobreza.

La cola del banco de alimentos esta llena de indepes con estruñadas y lacitos.

Una pregunta: Veis el independentismo catalán como algo ajeno a la clase obrera?
Hay estudios o encuestas sobre el tema?

Aquí se está identificando exclusivamente opresión nacional con opresión económica......resulta que para algunos solo es importante cuanto tienes en el banco....

Ya, pero puede ser que se haya descuidado ese flanco?

Intruder escribió:

Infernu escribió:

Damià escribió:El perfil del oprimido en Catalunya es claramente el de una persona en la linde de la pobreza.

La cola del banco de alimentos esta llena de indepes con estruñadas y lacitos.

Una pregunta: Veis el independentismo catalán como algo ajeno a la clase obrera?
Hay estudios o encuestas sobre el tema?

Aquí se está identificando exclusivamente opresión nacional con opresión económica......resulta que para algunos solo es importante cuanto tienes en el banco....

No, pero puede ser un sintoma de esta tomadura de pelo que los mas necesitados pasen olimpicamente.

Intruder escribió:

Infernu escribió:

Damià escribió:El perfil del oprimido en Catalunya es claramente el de una persona en la linde de la pobreza.

La cola del banco de alimentos esta llena de indepes con estruñadas y lacitos.

Una pregunta: Veis el independentismo catalán como algo ajeno a la clase obrera?
Hay estudios o encuestas sobre el tema?

Aquí se está identificando exclusivamente opresión nacional con opresión económica......resulta que para algunos solo es importante cuanto tienes en el banco....

y que otra opresion seria?

por que pese a que lo que se supone debia ser es un bilinguismo absoluto de facto en Cataluña la predominancia en educacion o carteleria publica de todo tipo es del catalan.
entonces?

El debate no sé si es indepes vs no indepes, en realidad

Es más bien no indepes vs los del sí-o-sí, los que inventan expresiones como "mandat democràtic", los que el 6/7 sept enseñaron la patita de quienes eran

Luego los que han repartido carnes de buen catalán siempre, eso era CiU y son los Post CiU. Turull o Borràs mismamente

En ERC gente como Marta Rovira, muy dañina

En fin, me da mucha pereza todo el bucle de nuevo

Este pruses se ha basado en el supremacismo de algunos.

Nada más.

No ha existido proyecto, ni estrategia ni se han intentado seguir los pasos legales para iniciar un proceso de iindependencia. El no a todo de España no me sirve, que me sé la excusita.

Una estafa, un engaño. Eso si, al menos no han sido tan cobardes de ir a un super a 500kms a matar niños.

Que les jodan.

Damià escribió:

Intruder escribió:

Infernu escribió:

Damià escribió:El perfil del oprimido en Catalunya es claramente el de una persona en la linde de la pobreza.

La cola del banco de alimentos esta llena de indepes con estruñadas y lacitos.

Una pregunta: Veis el independentismo catalán como algo ajeno a la clase obrera?
Hay estudios o encuestas sobre el tema?

Aquí se está identificando exclusivamente opresión nacional con opresión económica......resulta que para algunos solo es importante cuanto tienes en el banco....

No, pero puede ser un sintoma de esta tomadura de pelo que los mas necesitados pasen olimpicamente.

Bueno, en todas las elecciones son los que menos votan en todas partes.
Cierto es que cuando se han hecho encuestas que cruzan nivel económico con voto el partido aplastantemente mayoritario entre la gente menos pudiente es el PSOE. No sé si tiene que ver.

Damià escribió:Este pruses se ha basado en el supremacismo de algunos.  

Nada más.

No ha existido proyecto, ni estrategia ni se han intentado seguir los pasos legales para iniciar un proceso de iindependencia. El no a todo de España no me sirve, que me sé la excusita.

Una estafa, un engaño. Eso si, al menos no han sido tan cobardes de ir a un super a 500kms a matar niños.

Que les jodan.

Sigo pensando que el Prusés se basó en la confusión premeditada de los verbos querer y poder. Dejando de lado si uno es independentista o no a nivel legal se necestaría una reforma constitucional que permitiera la partición del estado. Y esa reforma tendría que ser avalada por el conjunto de votantes del propio estado en referèndum de reforma constitucional. Casi nada. La otra opción es una guerra civil en el estado y dentro de la propia Catalunya. Y ganarla, claro.

Pero unos políticos mamelucos vendieron la moto que sólo dependía esto de la voluntad de media Catalunya, de ponerle ilusión y de jugades mestres que eran puro humo. Objetivo real: movilización social y de votos a su favor, con la esperanza que uno de los dos partidos mayoritarios, ERC y exCiU, diera un paso en falso y quedaran como unos botiflers para que el otro se quedara al mando.

Una panda de inútiles e irresponsables, no por independentistas, sino por caraduras y mentirosos compulsivos. Y ahora tenemos media Catalunya en Post Prucés Depression.

DarthMercury escribió:

Damià escribió:Este pruses se ha basado en el supremacismo de algunos.  

Nada más.

No ha existido proyecto, ni estrategia ni se han intentado seguir los pasos legales para iniciar un proceso de iindependencia. El no a todo de España no me sirve, que me sé la excusita.

Una estafa, un engaño. Eso si, al menos no han sido tan cobardes de ir a un super a 500kms a matar niños.

Que les jodan.

Sigo pensando que el Prusés se basó en la confusión premeditada de los verbos querer y poder. Dejando de lado si uno es independentista o no a nivel legal se necestaría una reforma constitucional que permitiera la partición del estado. Y esa reforma tendría que ser avalada por el conjunto de votantes del propio estado en referèndum de reforma constitucional. Casi nada. La otra opción es una guerra civil en el estado y dentro de la propia Catalunya. Y ganarla, claro.

Pero unos políticos mamelucos vendieron la moto que sólo dependía esto de la voluntad de media Catalunya, de ponerle ilusión y de jugades mestres que eran puro humo. Objetivo real: movilización social y de votos a su favor, con la esperanza que uno de los dos partidos mayoritarios, ERC y exCiU, diera un paso en falso y quedaran como unos botiflers para que el otro se quedara al mando.

Una panda de inútiles e irresponsables, no por independentistas, sino por caraduras y mentirosos compulsivos. Y ahora tenemos media Catalunya en Post Prucés Depression.

algun "merito"igual hicieron el PP y el PSOE para que el independentismo creciese tanto,y tambien puede pasar que tanto en Euskal Herria como en Catalunya haya dos problemas politicos graves sin resolver

DarthMercury escribió:

Damià escribió:Este pruses se ha basado en el supremacismo de algunos.  

Nada más.

No ha existido proyecto, ni estrategia ni se han intentado seguir los pasos legales para iniciar un proceso de iindependencia. El no a todo de España no me sirve, que me sé la excusita.

Una estafa, un engaño. Eso si, al menos no han sido tan cobardes de ir a un super a 500kms a matar niños.

Que les jodan.

Sigo pensando que el Prusés se basó en la confusión premeditada de los verbos querer y poder. Dejando de lado si uno es independentista o no a nivel legal se necestaría una reforma constitucional que permitiera la partición del estado. Y esa reforma tendría que ser avalada por el conjunto de votantes del propio estado en referèndum de reforma constitucional. Casi nada. La otra opción es una guerra civil en el estado y dentro de la propia Catalunya. Y ganarla, claro.

Pero unos políticos mamelucos vendieron la moto que sólo dependía esto de la voluntad de media Catalunya, de ponerle ilusión y de jugades mestres que eran puro humo. Objetivo real: movilización social y de votos a su favor, con la esperanza que uno de los dos partidos mayoritarios, ERC y exCiU, diera un paso en falso y quedaran como unos botiflers para que el otro se quedara al mando.

Una panda de inútiles e irresponsables, no por independentistas, sino por caraduras y mentirosos compulsivos. Y ahora tenemos media Catalunya en Post Prucés Depression.

El error estuvo en engañar a la gente. Un planteamiento responsable sería el de acumular fuerzas y seguir aumentando la base social. Yo estaba flipando cuando decían que iban a declarar la independencia. Pero vamos a ver.

Y la otra idea que mantengo es que el independentismo no es una idea de ahora, pero la huida hacía adelante por Los pufos de los convergentes le dio muchísimo músculo al movimiento y claro, ya era muchísima gente a añadir al independentismo de base.

Portzierto, como curiosidad, en las tertulias de aquí se comentaba mucho la estética de la gente que participaba en las manifestaciones, en muchos casos muy distinta a lo que estamos acostumbrado a ver aquí.

terremoto73 escribió:

DarthMercury escribió:

Damià escribió:Este pruses se ha basado en el supremacismo de algunos.  

Nada más.

No ha existido proyecto, ni estrategia ni se han intentado seguir los pasos legales para iniciar un proceso de iindependencia. El no a todo de España no me sirve, que me sé la excusita.

Una estafa, un engaño. Eso si, al menos no han sido tan cobardes de ir a un super a 500kms a matar niños.

Que les jodan.

Sigo pensando que el Prusés se basó en la confusión premeditada de los verbos querer y poder. Dejando de lado si uno es independentista o no a nivel legal se necestaría una reforma constitucional que permitiera la partición del estado. Y esa reforma tendría que ser avalada por el conjunto de votantes del propio estado en referèndum de reforma constitucional. Casi nada. La otra opción es una guerra civil en el estado y dentro de la propia Catalunya. Y ganarla, claro.

Pero unos políticos mamelucos vendieron la moto que sólo dependía esto de la voluntad de media Catalunya, de ponerle ilusión y de jugades mestres que eran puro humo. Objetivo real: movilización social y de votos a su favor, con la esperanza que uno de los dos partidos mayoritarios, ERC y exCiU, diera un paso en falso y quedaran como unos botiflers para que el otro se quedara al mando.

Una panda de inútiles e irresponsables, no por independentistas, sino por caraduras y mentirosos compulsivos. Y ahora tenemos media Catalunya en Post Prucés Depression.

algun "merito"igual hicieron el PP y el PSOE para que el independentismo creciese tanto,y tambien puede pasar que tanto en Euskal Herria como en Catalunya haya dos problemas politicos graves sin resolver

Que haya independentismo es una cosa. Que a los independentistas se les diga lo que quieren oir (independencia express, sin un paper al terra y unilateral) pese a que sea mentira a nivel práctico es otra.

Y otra cosa le digo: sin el Prusés la Arrimadas no hubiera ganado unas elecciones. A ver si va a ser que el independentismo unilateral tiene también algún "mérito" en eso.

A ver, Arrimadas ganó porque ERC y CiU casi empataron.

Infernu escribió:

DarthMercury escribió:

Damià escribió:Este pruses se ha basado en el supremacismo de algunos.  

Nada más.

No ha existido proyecto, ni estrategia ni se han intentado seguir los pasos legales para iniciar un proceso de iindependencia. El no a todo de España no me sirve, que me sé la excusita.

Una estafa, un engaño. Eso si, al menos no han sido tan cobardes de ir a un super a 500kms a matar niños.

Que les jodan.

Sigo pensando que el Prusés se basó en la confusión premeditada de los verbos querer y poder. Dejando de lado si uno es independentista o no a nivel legal se necestaría una reforma constitucional que permitiera la partición del estado. Y esa reforma tendría que ser avalada por el conjunto de votantes del propio estado en referèndum de reforma constitucional. Casi nada. La otra opción es una guerra civil en el estado y dentro de la propia Catalunya. Y ganarla, claro.

Pero unos políticos mamelucos vendieron la moto que sólo dependía esto de la voluntad de media Catalunya, de ponerle ilusión y de jugades mestres que eran puro humo. Objetivo real: movilización social y de votos a su favor, con la esperanza que uno de los dos partidos mayoritarios, ERC y exCiU, diera un paso en falso y quedaran como unos botiflers para que el otro se quedara al mando.

Una panda de inútiles e irresponsables, no por independentistas, sino por caraduras y mentirosos compulsivos. Y ahora tenemos media Catalunya en Post Prucés Depression.

El error estuvo en engañar a la gente. Un planteamiento responsable sería el de acumular fuerzas y seguir aumentando la base social. Yo estaba flipando cuando decían que iban a declarar la independencia. Pero vamos a ver.

Y la otra idea que mantengo es que el independentismo no es una idea de ahora, pero la huida hacía adelante por Los pufos de los convergentes le dio muchísimo músculo al movimiento y claro, ya era muchísima gente a añadir al independentismo de base.

Portzierto, como curiosidad, en las tertulias de aquí se comentaba mucho la estética de la gente que participaba en las manifestaciones, en muchos casos muy distinta a lo que estamos acostumbrado a ver aquí.

Hombre, la estetica de "tieta" Convergent con estelada pegó bastante fuerte

Por lo demás bastante de acuerdo, desde mi distancia ideológica

DarthMercury escribió:

Infernu escribió:

DarthMercury escribió:

Damià escribió:Este pruses se ha basado en el supremacismo de algunos.  

Nada más.

No ha existido proyecto, ni estrategia ni se han intentado seguir los pasos legales para iniciar un proceso de iindependencia. El no a todo de España no me sirve, que me sé la excusita.

Una estafa, un engaño. Eso si, al menos no han sido tan cobardes de ir a un super a 500kms a matar niños.

Que les jodan.

Sigo pensando que el Prusés se basó en la confusión premeditada de los verbos querer y poder. Dejando de lado si uno es independentista o no a nivel legal se necestaría una reforma constitucional que permitiera la partición del estado. Y esa reforma tendría que ser avalada por el conjunto de votantes del propio estado en referèndum de reforma constitucional. Casi nada. La otra opción es una guerra civil en el estado y dentro de la propia Catalunya. Y ganarla, claro.

Pero unos políticos mamelucos vendieron la moto que sólo dependía esto de la voluntad de media Catalunya, de ponerle ilusión y de jugades mestres que eran puro humo. Objetivo real: movilización social y de votos a su favor, con la esperanza que uno de los dos partidos mayoritarios, ERC y exCiU, diera un paso en falso y quedaran como unos botiflers para que el otro se quedara al mando.

Una panda de inútiles e irresponsables, no por independentistas, sino por caraduras y mentirosos compulsivos. Y ahora tenemos media Catalunya en Post Prucés Depression.

El error estuvo en engañar a la gente. Un planteamiento responsable sería el de acumular fuerzas y seguir aumentando la base social. Yo estaba flipando cuando decían que iban a declarar la independencia. Pero vamos a ver.

Y la otra idea que mantengo es que el independentismo no es una idea de ahora, pero la huida hacía adelante por Los pufos de los convergentes le dio muchísimo músculo al movimiento y claro, ya era muchísima gente a añadir al independentismo de base.

Portzierto, como curiosidad, en las tertulias de aquí se comentaba mucho la estética de la gente que participaba en las manifestaciones, en muchos casos muy distinta a lo que estamos acostumbrado a ver aquí.

Hombre, la estetica de "tieta" Convergent con estelada pegó bastante fuerte

Por lo demás bastante de acuerdo, desde mi distancia ideológica

Igual no tenemos tanta distancia.

Infernu escribió:A ver, Arrimadas ganó porque ERC y CiU casi empataron.

Ya. Qué resultados tuvo Chutadans entonces y qué expectativa de voto tiene ahora mismo en Catalunya cuando se ha desinchau el globo? Si no le van a votar ni los taxistas que llevan la COPE

Infernu escribió:

DarthMercury escribió:

Infernu escribió:

DarthMercury escribió:

Damià escribió:Este pruses se ha basado en el supremacismo de algunos.  

Nada más.

No ha existido proyecto, ni estrategia ni se han intentado seguir los pasos legales para iniciar un proceso de iindependencia. El no a todo de España no me sirve, que me sé la excusita.

Una estafa, un engaño. Eso si, al menos no han sido tan cobardes de ir a un super a 500kms a matar niños.

Que les jodan.

Sigo pensando que el Prusés se basó en la confusión premeditada de los verbos querer y poder. Dejando de lado si uno es independentista o no a nivel legal se necestaría una reforma constitucional que permitiera la partición del estado. Y esa reforma tendría que ser avalada por el conjunto de votantes del propio estado en referèndum de reforma constitucional. Casi nada. La otra opción es una guerra civil en el estado y dentro de la propia Catalunya. Y ganarla, claro.

Pero unos políticos mamelucos vendieron la moto que sólo dependía esto de la voluntad de media Catalunya, de ponerle ilusión y de jugades mestres que eran puro humo. Objetivo real: movilización social y de votos a su favor, con la esperanza que uno de los dos partidos mayoritarios, ERC y exCiU, diera un paso en falso y quedaran como unos botiflers para que el otro se quedara al mando.

Una panda de inútiles e irresponsables, no por independentistas, sino por caraduras y mentirosos compulsivos. Y ahora tenemos media Catalunya en Post Prucés Depression.

El error estuvo en engañar a la gente. Un planteamiento responsable sería el de acumular fuerzas y seguir aumentando la base social. Yo estaba flipando cuando decían que iban a declarar la independencia. Pero vamos a ver.

Y la otra idea que mantengo es que el independentismo no es una idea de ahora, pero la huida hacía adelante por Los pufos de los convergentes le dio muchísimo músculo al movimiento y claro, ya era muchísima gente a añadir al independentismo de base.

Portzierto, como curiosidad, en las tertulias de aquí se comentaba mucho la estética de la gente que participaba en las manifestaciones, en muchos casos muy distinta a lo que estamos acostumbrado a ver aquí.

Hombre, la estetica de "tieta" Convergent con estelada pegó bastante fuerte

Por lo demás bastante de acuerdo, desde mi distancia ideológica

Igual no tenemos tanta distancia.

Oh, posiblemente sí. Pero una cosa es tener ideología distinta y otra vivir en realidades paralelas

DarthMercury escribió:

Infernu escribió:A ver, Arrimadas ganó porque ERC y CiU casi empataron.

Ya. Qué resultados tuvo Chutadans entonces y qué expectativa de voto tiene ahora mismo en Catalunya cuando se ha desinchau el globo? Si no le van a votar ni los taxistas que llevan la COPE

hombre es que ahora tienen a vox.

Eric Sachs escribió:

DarthMercury escribió:

Infernu escribió:A ver, Arrimadas ganó porque ERC y CiU casi empataron.

Ya. Qué resultados tuvo Chutadans entonces y qué expectativa de voto tiene ahora mismo en Catalunya cuando se ha desinchau el globo? Si no le van a votar ni los taxistas que llevan la COPE

hombre es que ahora tienen a vox.

Ya. Pero es que para ellos lo del 1-O suena ya a paleolítico. Ahora ese sector está más centrado en el soberanismo (de Soberano de Osborne) del pobre macho alfa vs las hordas feminazis trans gayer whatever +

DarthMercury escribió:

Infernu escribió:A ver, Arrimadas ganó porque ERC y CiU casi empataron.

Ya. Qué resultados tuvo Chutadans entonces y qué expectativa de voto tiene ahora mismo en Catalunya cuando se ha desinchau el globo? Si no le van a votar ni los taxistas que llevan la COPE

Se repartieron entre PSC y VOX en las últimas.
Cómo lo interpretamos?

DarthMercury escribió:

Damià escribió:Este pruses se ha basado en el supremacismo de algunos.  

Nada más.

No ha existido proyecto, ni estrategia ni se han intentado seguir los pasos legales para iniciar un proceso de iindependencia. El no a todo de España no me sirve, que me sé la excusita.

Una estafa, un engaño. Eso si, al menos no han sido tan cobardes de ir a un super a 500kms a matar niños.

Que les jodan.

Sigo pensando que el Prusés se basó en la confusión premeditada de los verbos querer y poder. Dejando de lado si uno es independentista o no a nivel legal se necestaría una reforma constitucional que permitiera la partición del estado. Y esa reforma tendría que ser avalada por el conjunto de votantes del propio estado en referèndum de reforma constitucional. Casi nada. La otra opción es una guerra civil en el estado y dentro de la propia Catalunya. Y ganarla, claro.

Pero unos políticos mamelucos vendieron la moto que sólo dependía esto de la voluntad de media Catalunya, de ponerle ilusión y de jugades mestres que eran puro humo. Objetivo real: movilización social y de votos a su favor, con la esperanza que uno de los dos partidos mayoritarios, ERC y exCiU, diera un paso en falso y quedaran como unos botiflers para que el otro se quedara al mando.

Una panda de inútiles e irresponsables, no por independentistas, sino por caraduras y mentirosos compulsivos. Y ahora tenemos media Catalunya en Post Prucés Depression.

Estas diciendo lo mismo que yo pero más elaborado.

Infernu escribió:

DarthMercury escribió:

Infernu escribió:A ver, Arrimadas ganó porque ERC y CiU casi empataron.

Ya. Qué resultados tuvo Chutadans entonces y qué expectativa de voto tiene ahora mismo en Catalunya cuando se ha desinchau el globo? Si no le van a votar ni los taxistas que llevan la COPE

Se repartieron entre PSC y VOX en las últimas.
Cómo lo interpretamos?

Pues que gente de variado espectro social querían dar un claro no al Prusés, y Cs se benefició de ello. Captando también a mucho abstencionista clásico. Una vez pasado esto pues volvieron a PSC y PP, y otros han ido a VOX. Y otros a la abstención, que también se ha engrosado con indepes desmotivados.

Dudo que veamos las participaciones brutales de esos años en mucho tiempo.

DarthMercury escribió:

Infernu escribió:

DarthMercury escribió:

Infernu escribió:A ver, Arrimadas ganó porque ERC y CiU casi empataron.

Ya. Qué resultados tuvo Chutadans entonces y qué expectativa de voto tiene ahora mismo en Catalunya cuando se ha desinchau el globo? Si no le van a votar ni los taxistas que llevan la COPE

Se repartieron entre PSC y VOX en las últimas.
Cómo lo interpretamos?

Pues que gente de variado espectro social querían dar un claro no al Prusés, y Cs se benefició de ello. Captando también a mucho abstencionista clásico. Una vez pasado esto pues volvieron a PSC y PP, y otros han ido a VOX. Y otros a la abstención, que también se ha engrosado con indepes desmotivados.

Dudo que veamos las participaciones brutales de esos años en mucho tiempo.

Sí hablas de después, 11 de VOX es muchísimo, eh?

No sé cómo lo vivisteis los demás foreros catalanes, pero yo recuerdo la tensión en el aire los minutos antes que Puchi declarara la no independencia. Qué tarde esa.

caniplaywithrainbows escribió:No sé cómo lo vivisteis los demás foreros catalanes, pero yo recuerdo la tensión en el aire los minutos antes que Puchi declarara la no independencia. Qué tarde esa.

Tuvo un momento de lucidez cuando quiso convocar elecciones pero entre los new autonomistas de ERC y los de la CUP (curioso, ninguno se ha comido maco) le empujaron al abismo. Que no le exculpa de nada pero la historia quizás hubiera sido diferente.

Itlotg escribió:

caniplaywithrainbows escribió:No sé cómo lo vivisteis los demás foreros catalanes, pero yo recuerdo la tensión en el aire los minutos antes que Puchi declarara la no independencia. Qué tarde esa.

Tuvo un momento de lucidez cuando quiso convocar elecciones pero entre los new autonomistas de ERC y los de la CUP (curioso, ninguno se ha comido maco) le empujaron al abismo. Que no le exculpa de nada pero la historia quizás hubiera sido diferente.

Con el sí pero no?

caniplaywithrainbows escribió:No sé cómo lo vivisteis los demás foreros catalanes, pero yo recuerdo la tensión en el aire los minutos antes que Puchi declarara la no independencia. Qué tarde esa.

Yo recuerdo ese día estar volviendo hacia casa del trabajo y tener sensación de auténtico mal rollo por la que podían liar.

Flashbacks de guerra.

Infernu escribió:

Itlotg escribió:

caniplaywithrainbows escribió:No sé cómo lo vivisteis los demás foreros catalanes, pero yo recuerdo la tensión en el aire los minutos antes que Puchi declarara la no independencia. Qué tarde esa.

Tuvo un momento de lucidez cuando quiso convocar elecciones pero entre los new autonomistas de ERC y los de la CUP (curioso, ninguno se ha comido maco) le empujaron al abismo. Que no le exculpa de nada pero la historia quizás hubiera sido diferente.

Con el sí pero no?

No, la del 27 de octubre

ruso escribió:

caniplaywithrainbows escribió:No sé cómo lo vivisteis los demás foreros catalanes, pero yo recuerdo la tensión en el aire los minutos antes que Puchi declarara la no independencia. Qué tarde esa.

Yo recuerdo ese día estar volviendo hacia casa del trabajo y tener sensación de auténtico mal rollo por la que podían liar.

Yo recuerdo quedarme triste, por todo, por asistir a algo dirigido por unos fanáticos, por la insensatez de hacerlo, y por ver a gente en la calle celebrando como la engañaban.

Muy triste fué.

Damià escribió:

ruso escribió:

caniplaywithrainbows escribió:No sé cómo lo vivisteis los demás foreros catalanes, pero yo recuerdo la tensión en el aire los minutos antes que Puchi declarara la no independencia. Qué tarde esa.

Yo recuerdo ese día estar volviendo hacia casa del trabajo y tener sensación de auténtico mal rollo por la que podían liar.

Yo recuerdo quedarme triste, por todo, por asistir a algo dirigido por unos fanáticos, por la insensatez de hacerlo, y por ver a gente en la calle celebrando como la engañaban.

Muy triste fué.

Itlotg escribió:

Infernu escribió:

Itlotg escribió:

caniplaywithrainbows escribió:No sé cómo lo vivisteis los demás foreros catalanes, pero yo recuerdo la tensión en el aire los minutos antes que Puchi declarara la no independencia. Qué tarde esa.

Tuvo un momento de lucidez cuando quiso convocar elecciones pero entre los new autonomistas de ERC y los de la CUP (curioso, ninguno se ha comido maco) le empujaron al abismo. Que no le exculpa de nada pero la historia quizás hubiera sido diferente.

Con el sí pero no?

No, la del 27 de octubre

Pero hubiera cambiado algo convocar elecciones?
Hubiera sido interpretado como una especie de plebiscito, no?
Pregunto, eh? Que no recuerdo el contexto exacto y es tarde ya para mirarlo.

Lalo Mancini escribió:

Damià escribió:

ruso escribió:

caniplaywithrainbows escribió:No sé cómo lo vivisteis los demás foreros catalanes, pero yo recuerdo la tensión en el aire los minutos antes que Puchi declarara la no independencia. Qué tarde esa.

Yo recuerdo ese día estar volviendo hacia casa del trabajo y tener sensación de auténtico mal rollo por la que podían liar.

Yo recuerdo quedarme triste, por todo, por asistir a algo dirigido por unos fanáticos, por la insensatez de hacerlo, y por ver a gente en la calle celebrando como la engañaban.

Muy triste fué.

Tal cual

Tristeza por encima de todo

Itlotg escribió:

caniplaywithrainbows escribió:No sé cómo lo vivisteis los demás foreros catalanes, pero yo recuerdo la tensión en el aire los minutos antes que Puchi declarara la no independencia. Qué tarde esa.

Tuvo un momento de lucidez cuando quiso convocar elecciones pero entre los new autonomistas de ERC y los de la CUP (curioso, ninguno se ha comido maco) le empujaron al abismo.

This is true...

Infernu escribió:

Itlotg escribió:

Infernu escribió:

Itlotg escribió:

caniplaywithrainbows escribió:No sé cómo lo vivisteis los demás foreros catalanes, pero yo recuerdo la tensión en el aire los minutos antes que Puchi declarara la no independencia. Qué tarde esa.

Tuvo un momento de lucidez cuando quiso convocar elecciones pero entre los new autonomistas de ERC y los de la CUP (curioso, ninguno se ha comido maco) le empujaron al abismo. Que no le exculpa de nada pero la historia quizás hubiera sido diferente.

Con el sí pero no?

No, la del 27 de octubre

Pero hubiera cambiado algo convocar elecciones?
Hubiera sido interpretado como una especie de plebiscito, no?
Pregunto, eh? Que no recuerdo el contexto exacto y es tarde ya para mirarlo.

La intención de Puigdemont era convocar elecciones, y lo tenían a huevo después de la actuación de las FFSS del estado del dia 3, pero hubo un pressing fortísimo de parte de ERC, CUP, ANC i Omnium para declarar la independencia unilateralmente, y a Puchi y los suyos les entró el pánico escénico de ser señalados como pusilánimes, o cobardes, o traidores..... y pisó el acelerador....

De ahí viene que me refiriese al último post de Rikileaks como "otro que no se entera de nada"...