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Mensaje por atabal Miér 11 Ene 2023 - 15:19

Esas señoras cuentan con todo mi respeto y admiración, pero resulta todo un poco decadente. Perfecto para el Azkena.




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Mensaje por mr_mojorising Miér 11 Ene 2023 - 15:19

Koikila escribió:
Rikileaks escribió:
Stoner escribió:cómo va a disfrutar Woody de esto... Laughing Laughing Laughing Laughing



Como se lo va a pasar
Joder  Rolling Eyes esto sí es de nivel fiesta de barrio

punta tacón sexagenaria, todo bien
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Mensaje por RHEINGOLD Miér 11 Ene 2023 - 15:23

Pero esta verbena tambien forma parte del cartel???? Y todo esto es mejor que el cartel que puse yo por aqui, mecagüen mi puta vida?
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Mensaje por eskoriez Miér 11 Ene 2023 - 15:26

Vendo un bono ARF, precio de antes de la subida.
Interesados mandar privado.
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Mensaje por káiser Miér 11 Ene 2023 - 15:38

Elaine Marley escribió:La señora de la falda roja rockea más que medio foro junto.

Arrow Arrow Arrow
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Mensaje por Francois Zappa Miér 11 Ene 2023 - 15:44

eskoriez escribió:Vendo un bono ARF, precio de antes de la subida.
Interesados mandar privado.
Joder, ¿tan duro ha sido el golpe del vídeo de Matchbox?
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Mensaje por Mr. Encías Miér 11 Ene 2023 - 15:45

Francois Zappa escribió:
eskoriez escribió:Vendo un bono ARF, precio de antes de la subida.
Interesados mandar privado.
Joder, ¿tan duro ha sido el golpe del vídeo de Matchbox?

Tenemos que tener más cuidado con los videos que ponemos por aqui...
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Mensaje por Francois Zappa Miér 11 Ene 2023 - 15:52

Que venimos de esto:


Grupo que también estuvo en ese mítico 2009
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Mensaje por hellpatrol Miér 11 Ene 2023 - 16:00

2009 fue el primer año que fui, solo fui viernes y sabado, estuvo guay, los cuervos, alice, mike farris, the zombies, eli paperboy...

La diferencia entre 2009 y 2023 , es que en 2009 necesitaban llevar reclamos al cartel para llevar 12000-15000 personas y ahora venden los abonos aunque el cabeza sea la frontera.

No hay mas que ver los años siguientes como se dejaron un dineral para meter 20000 personas, los años de ozzy, Kiss y tal carteles que costaban 10 veces lo de este año.

Viendo que eso costaba mucho y que ganaban poco, optaron por la austeridad, yo creo que el 2013 y el 2015 fueron claves, en 2013 volvieron a gastarse bastante menos en el cartel respecto a 2011 y 2012 (repetiendo cuervos y con otro cabeza como gaslight anthem) en 2014 intentaron recuperar publico con un cartel mas potente
y en 2015 sino chaparon ese año con el cartel que habia (creo recordar que el sabado habia unas 9000 -10000 personas) aqui yo creo que vieron que a poco que trajesen tenian todo hecho.

A partir de aqui han confirmado esto con creces, el año pasado con un cartel muy justo fue todo un exito y este año habran vendido un porron de bonos con el cartel que hay. Con lo cual de aqui a la eternidad.
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Mensaje por PUMP Miér 11 Ene 2023 - 16:15

hellpatrol escribió:2009 fue el primer año que fui, solo fui viernes y sabado, estuvo guay, los cuervos, alice, mike farris, the zombies, eli paperboy...

La diferencia entre 2009 y 2023 , es que en 2009 necesitaban llevar reclamos al cartel para llevar 12000-15000 personas y ahora venden los abonos aunque el cabeza sea la frontera.

No hay mas que ver los años siguientes como se dejaron un dineral para meter 20000 personas, los años de ozzy, Kiss y tal carteles que costaban 10 veces lo de este año.

Viendo que eso costaba mucho y que ganaban poco, optaron por la austeridad, yo creo que el 2013 y el 2015 fueron claves, en 2013 volvieron a gastarse bastante menos en el cartel respecto a 2011 y 2012 (repetiendo cuervos y con otro cabeza como gaslight anthem) en 2014 intentaron recuperar publico con un cartel mas potente
y en 2015 sino chaparon ese año con el cartel que habia (creo recordar que el sabado habia unas 9000 -10000 personas) aqui yo creo que vieron que a poco que trajesen tenian todo hecho.

A partir de aqui han confirmado esto con creces, el año pasado con un cartel muy justo fue todo un exito y este año habran vendido un porron de bonos con el cartel que hay. Con lo cual de aqui a la eternidad.

Si no chaparon después de 2007 que lo único poco conocido era Tool, Roky Erickson y Clawfinger no chapan el garito ni con la orquesta Mondragón
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Mensaje por Devon Miles Miér 11 Ene 2023 - 16:16

atabal escribió:Esas señoras cuentan con todo mi respeto y admiración, pero resulta todo un poco decadente. Perfecto para el Azkena.

Very Happy

Habrá que ir desengrasando tobillos y tonificar pantorrillas


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Mensaje por Francois Zappa Miér 11 Ene 2023 - 16:18

¿De verdad pensáis que el cartel del 2009 es más caro que el del 2023?
Joder, que los UK Subs tocan el Gruta77 que caben 300 personas. Very Happy Los Zombies tocaron en esa gira en la Joy Eslava de Madrid. Y las Breeders habían tocado el año anterior en el Summercase a las ocho de la tarde.

¿Qué pensáis que Iggy Pop, Pretenders, Steve Earle, Calexico o los Alter Bridge son baratos?
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Mensaje por hellpatrol Miér 11 Ene 2023 - 16:26

PUMP escribió:
hellpatrol escribió:2009 fue el primer año que fui, solo fui viernes y sabado, estuvo guay, los cuervos, alice, mike farris, the zombies, eli paperboy...

La diferencia entre 2009 y 2023 , es que en 2009 necesitaban llevar reclamos al cartel para llevar 12000-15000 personas y ahora venden los abonos aunque el cabeza sea la frontera.

No hay mas que ver los años siguientes como se dejaron un dineral para meter 20000 personas, los años de ozzy, Kiss y tal carteles que costaban 10 veces lo de este año.

Viendo que eso costaba mucho y que ganaban poco, optaron por la austeridad, yo creo que el 2013 y el 2015 fueron claves, en 2013 volvieron a gastarse bastante menos en el cartel respecto a 2011 y 2012 (repetiendo cuervos y con otro cabeza como gaslight anthem) en 2014 intentaron recuperar publico con un cartel mas potente
y en 2015 sino chaparon ese año con el cartel que habia (creo recordar que el sabado habia unas 9000 -10000 personas) aqui yo creo que vieron que a poco que trajesen tenian todo hecho.

A partir de aqui han confirmado esto con creces, el año pasado con un cartel muy justo fue todo un exito y este año habran vendido un porron de bonos con el cartel que hay. Con lo cual de aqui a la eternidad.

Si no chaparon después de 2007 que lo único poco conocido era Tool, Roky Erickson y Clawfinger no chapan el garito ni con la orquesta Mondragón

Very Happy

pero ese año fue un desastre de publico, no?

El dia de mastodon que tambien era flojisimo habia 8000-9000 personas, eso es un exito de la ostia.
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Mensaje por RHEINGOLD Miér 11 Ene 2023 - 16:30

Francois Zappa escribió:¿De verdad pensáis que el cartel del 2009 es más caro que el del 2023?
Joder, que los UK Subs tocan el Gruta77 que caben 300 personas. Very Happy Los Zombies tocaron en esa gira en la Joy Eslava de Madrid. Y las Breeders habían tocado el año anterior en el Summercase a las ocho de la tarde.

¿Qué pensáis que Iggy Pop, Pretenders, Steve Earle, Calexico o los Alter Bridge son baratos?

Pues si Steve Earle con una guitarra, Calexico con sus cumbias, los Pretenders en 2023 y una banda montonera como Alter Bridge les ha costado mucho pasta, es que algo han hecho muy mal.


Última edición por RHEINGOLD el Miér 11 Ene 2023 - 16:35, editado 1 vez
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Mensaje por hellpatrol Miér 11 Ene 2023 - 16:34

Francois Zappa escribió:¿De verdad pensáis que el cartel del 2009 es más caro que el del 2023?
Joder, que los UK Subs tocan el Gruta77 que caben 300 personas. Very Happy Los Zombies tocaron en esa gira en la Joy Eslava de Madrid. Y las Breeders habían tocado el año anterior en el Summercase a las ocho de la tarde.

¿Qué pensáis que Iggy Pop, Pretenders, Steve Earle, Calexico o los Alter Bridge son baratos?

hombre baratos no son, es evidente. Pero que el cartel es flojo respecto al precio y respecto al mismo azkena seguro.

Pero ya solo los cuervos ahi cobraban un pastizal y eran un reclamo GORDO.

y Alice cooper en España toca siempre en pabellones (no en el wizink) pero no toca en salas aunque alter bridge este año si han tocado en el mismo recinto donde toca alice.

Solo esos dos ya son bastante mas que los cabezas de este año.

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Mensaje por hellpatrol Miér 11 Ene 2023 - 16:35

RHEINGOLD escribió:
Francois Zappa escribió:¿De verdad pensáis que el cartel del 2009 es más caro que el del 2023?
Joder, que los UK Subs tocan el Gruta77 que caben 300 personas. Very Happy Los Zombies tocaron en esa gira en la Joy Eslava de Madrid. Y las Breeders habían tocado el año anterior en el Summercase a las ocho de la tarde.

¿Qué pensáis que Iggy Pop, Pretenders, Steve Earle, Calexico o los Alter Bridge son baratos?

Pues si Steve Earle con una guitarra, Calexico con sus cumbias, los Pretenders en 2022 y una banda montonera como Alter Bridge les ha costado mucho pasta, es que algo han hecho muy mal.

alter bridge igual es el segundo o tercer grupo con mas cache de este cartel,

Pero vamos que tanto alter bridge , pretenders, calexico son grupos de riviera, maximo.

Solo los cuervos llevan lo que llevan estos tres juntos.
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Mensaje por mr_mojorising Miér 11 Ene 2023 - 16:38

el tema no está tanto en los cabezas como en la zona media
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Mensaje por rebellion Miér 11 Ene 2023 - 16:38

Francois Zappa escribió:¿De verdad pensáis que el cartel del 2009 es más caro que el del 2023?
Joder, que los UK Subs tocan el Gruta77 que caben 300 personas. Very Happy Los Zombies tocaron en esa gira en la Joy Eslava de Madrid. Y las Breeders habían tocado el año anterior en el Summercase a las ocho de la tarde.

¿Qué pensáis que Iggy Pop, Pretenders, Steve Earle, Calexico o los Alter Bridge son baratos?

Y rancid, incubus baratos tampoco, el drogas o monster magnet costarán lo suyo también.  Seguramente sea más caro este año (sin contar el paso del tiempo, claro) , pero además creo que el de 2023 tiene mucho más tirón de público que el de 2009.

Lo que sí estoy de acuerdo, respecto a lo que se comentaba ayer, es que la línea media y baja antaño era mucho más cuidada.
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Mensaje por Mr. Encías Miér 11 Ene 2023 - 16:39

mr_mojorising escribió:el tema no está tanto en los cabezas como en la zona media

El tema, como cada año, está en las cabezas.... y no del cartel precisamente...
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Mensaje por Rikileaks Miér 11 Ene 2023 - 16:43

rebellion escribió: es que la línea media y baja antaño era mucho más cuidada.

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Mensaje por Harriak Miér 11 Ene 2023 - 16:46

Iggy pop vendra con Duff McKagan y toda esa tropa?
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Mensaje por hellpatrol Miér 11 Ene 2023 - 16:52

mr_mojorising escribió:el tema no está tanto en los cabezas como en la zona media

bueno en realidad esta en todo.

Si tu coges un cabeza tocho y de consenso como los cuervos te puedes permitir zona media chunga.

este año hay cabezas normalitos con zona media ramplona.

Pero lo que hablamos, con esto les vale.
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Mensaje por káiser Miér 11 Ene 2023 - 16:55

Rikileaks escribió:
rebellion escribió: es que la línea media y baja antaño era mucho más cuidada.


Yo estaré bailando con las pelirrojas, mientras rebellion se menea al son de las cumbias.
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Mensaje por Spasic Miér 11 Ene 2023 - 16:55

hellpatrol escribió:
mr_mojorising escribió:el tema no está tanto en los cabezas como en la zona media

bueno en realidad esta en todo.

Si tu coges un cabeza tocho y de consenso como los cuervos te puedes permitir zona media chunga.

este año hay cabezas normalitos con zona media ramplona.

Pero lo que hablamos, con esto les vale.

De consenso en este foro, diría yo.

Porque no me sorprendería si Incubus te llevan, por sí solos, a más gente que los cuervos.

Edito: en Spotify Incubus tiene más del doble de escuchas que los Crowes. Se que no es un baremo de nada, pero indica popularidad. Y popularidad suele ir ligado a venta de entradas.
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Mensaje por hellpatrol Miér 11 Ene 2023 - 16:58

rebellion escribió:
Francois Zappa escribió:¿De verdad pensáis que el cartel del 2009 es más caro que el del 2023?
Joder, que los UK Subs tocan el Gruta77 que caben 300 personas. Very Happy Los Zombies tocaron en esa gira en la Joy Eslava de Madrid. Y las Breeders habían tocado el año anterior en el Summercase a las ocho de la tarde.

¿Qué pensáis que Iggy Pop, Pretenders, Steve Earle, Calexico o los Alter Bridge son baratos?

Y rancid, incubus baratos tampoco, el drogas o monster magnet costarán lo suyo también.  Seguramente sea más caro este año (sin contar el paso del tiempo, claro) , pero además creo que el de 2023 tiene mucho más tirón de público que el de 2009.

Lo que sí estoy de acuerdo, respecto a lo que se comentaba ayer, es que la línea media y baja antaño era mucho más cuidada.

hombre mas tirón de publico pues porque tienen vendidos el 50% de abonos antes de confirmar nada, y antes no era asi.

Pero es que si volvemos a 2023 Black crowes han tocado en el wizink y han llevado , cuanto ,10000?, 12000?

Si sumo pretenders, alter bridge, incubus, rancid , monster magnet y el drogas igual no llegan a 10000 personas su asistencia en salas. O por ahi andaran, 5 grupos.

Los Cuervos en 2009 eran un reclamo ENORME en el festi que equivale a todos los cabezas de esta edicion, uno de los cabezas mas deseados en la historia del azkena y la primera vez que tocaban en el festival. Y se supone que ese año por culpa de los cuervos se vio resentida la zona media del festival, y aun habia cosas.

Aparte de que el otro cabeza era Alice Cooper que tampoco es una mierda de cabeza ( al menos lleva mas gente que pretenders,incubus, rancid y demas)
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Mensaje por hellpatrol Miér 11 Ene 2023 - 17:01

Spasic escribió:
hellpatrol escribió:
mr_mojorising escribió:el tema no está tanto en los cabezas como en la zona media

bueno en realidad esta en todo.

Si tu coges un cabeza tocho y de consenso como los cuervos te puedes permitir zona media chunga.

este año hay cabezas normalitos con zona media ramplona.

Pero lo que hablamos, con esto les vale.

De consenso en este foro, diría yo.

Porque no me sorprendería si Incubus te llevan, por sí solos, a más gente que los cuervos.

Edito: en Spotify Incubus tiene más del doble de escuchas que los Crowes. Se que no es un baremo de nada, pero indica popularidad. Y popularidad suele ir ligado a venta de entradas.

Hombre baremo si que es, pero es internacional.

Los cuervos han tenido una asistencia muy buena como cabeza en el ARF (y tambien tocaron en BBK LIVE) y hace 4 dias han tocado en el wizink.

Es un cabeza de consenso para el publico ARF, como lo fue Fogerty en su momento, Incubus estan muy muy lejos de esto.

Este año hubiesen sido cabeza Gordo si llegan a tocar los cuervos otra vez, e incubus no pueden ser cabeza del Azkena, de hecho no lo son.
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Mensaje por Francois Zappa Miér 11 Ene 2023 - 17:19

hellpatrol escribió:
RHEINGOLD escribió:
Francois Zappa escribió:¿De verdad pensáis que el cartel del 2009 es más caro que el del 2023?
Joder, que los UK Subs tocan el Gruta77 que caben 300 personas. Very Happy Los Zombies tocaron en esa gira en la Joy Eslava de Madrid. Y las Breeders habían tocado el año anterior en el Summercase a las ocho de la tarde.

¿Qué pensáis que Iggy Pop, Pretenders, Steve Earle, Calexico o los Alter Bridge son baratos?

Pues si Steve Earle con una guitarra, Calexico con sus cumbias, los Pretenders en 2022 y una banda montonera como Alter Bridge les ha costado mucho pasta, es que algo han hecho muy mal.

alter bridge igual es el segundo o tercer grupo con mas cache de este cartel,

Pero vamos que tanto alter bridge , pretenders, calexico son grupos de riviera, maximo.

Solo los cuervos llevan lo que llevan estos tres juntos.
Yo a Alice Cooper, la única vez que le he visto ha sido en el Alcatraz de Milán (2016), donde ha tocado este mismo año. En ese misma sala he visto a Calexico. Ambos grupos en giras propias.
En la misma sala han tocado este año los Black Crowes. Te pongo el ejemplo de Milán porque como hasta antes de la pandemia, vivía allí.
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Mensaje por borogis Miér 11 Ene 2023 - 17:33

hellpatrol escribió:
Spasic escribió:
hellpatrol escribió:
mr_mojorising escribió:el tema no está tanto en los cabezas como en la zona media

bueno en realidad esta en todo.

Si tu coges un cabeza tocho y de consenso como los cuervos te puedes permitir zona media chunga.

este año hay cabezas normalitos con zona media ramplona.

Pero lo que hablamos, con esto les vale.

De consenso en este foro, diría yo.

Porque no me sorprendería si Incubus te llevan, por sí solos, a más gente que los cuervos.

Edito: en Spotify Incubus tiene más del doble de escuchas que los Crowes. Se que no es un baremo de nada, pero indica popularidad. Y popularidad suele ir ligado a venta de entradas.

Hombre baremo si que es, pero es internacional.

Los cuervos han tenido una asistencia muy buena como cabeza en el ARF (y tambien tocaron en BBK LIVE) y hace 4 dias han tocado en el wizink.

Es un cabeza de consenso para el publico ARF, como lo fue Fogerty en su momento, Incubus estan muy muy lejos de esto.

Este año hubiesen sido cabeza Gordo si llegan a tocar los cuervos otra vez, e incubus no pueden ser cabeza del Azkena, de hecho no lo son.

Yo creo que el error aquí es la definición del público ARF y su identificación con el forero medio. El público ARF es el que ha decidido LT que es su target actual después de distintos años moviéndose en varias direcciones.

Y en ese target con público y bandas que encajarían más con el foro y ediciones anteriores han visto como si lo mezclan con un SA o el Drogas con un buen pack de bandas vascas les van a vender entradas. Y que bandas como Pretenders que tienen grandes hits también. O Incubus o Alter Bridge están altos en todos los festivales porque mueven su público. Y que el pack completo por unos u otros resulta que acaba vendiendo y les va mejor que muchos años anteriores.

Y eso no significa que el cartel sea de saldo o es que ya lo tienen todo vendido a los habituales antes de sacar el cartel.
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Mensaje por Francois Zappa Miér 11 Ene 2023 - 17:34

Por mí os podéis cagar todo lo que querías en Alter Bridge, que yo os sigo. Pero joder, que son segunda línea del Resu y tercera del Hellfest. Y la gira gira en teatros de Iggy Pop costaba más que el bono del Azkena cuando lo confirmaron. Que no os gusten lo entiendo, pero llamar ramplones a Melvins, Jim Jones, Monstar Magnet, Lydia Lunch, Bevis Frond o Earthless, pues no.
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Mensaje por hellpatrol Miér 11 Ene 2023 - 17:40

A ver , el cartel no se corresponde con el precio. Eso es tan fácil como comparar precios de festivales y carteles.

Pero no este año sino muchos otros también.

Y eso es, porque tiene un público muy fiel y que acude toque quien toque, al menos mucha parte de su público.

Si ya se ha dicho además que mucha gente de Gasteiz se lo toma como ir de fiesta y eso antes no pasaba. Antes me refiero a hace 5,10 años.

Esto es una realidad. Que luego guste o no el cartel ya es objetivo. Te puede flipar o no.

Es evidente que es un cartel internacional y hay grupos importantes. Nos ha jodido. Es que solo faltaba.
Pero es que hay que compararlo con lo que cuesta o lo que ofrecen otros o incluso con carteles del mismo festival.
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Mensaje por hellpatrol Miér 11 Ene 2023 - 17:42

Francois Zappa escribió:Por mí os podéis cagar todo lo que querías en Alter Bridge, que yo os sigo. Pero joder, que son segunda línea del Resu y tercera del Hellfest. Y la gira gira en teatros de Iggy Pop costaba más que el bono del Azkena cuando lo confirmaron. Que no os gusten lo entiendo, pero llamar ramplones a Melvins, Jim Jones, Monstar Magnet, Lydia Lunch, Bevis Frond o Earthless, pues no.

Álter Bridge llevan gente y a mí me gustan. Iggy es un cabeza aceptable para un día. Y nadie se mete con grupos como melvins o Monster magnet. Eso son gustos.

Pero luego está lo objetivo. Es un cartel flojo para lo que cuesta.
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Mensaje por hellpatrol Miér 11 Ene 2023 - 17:43

Francois Zappa escribió:
hellpatrol escribió:
RHEINGOLD escribió:
Francois Zappa escribió:¿De verdad pensáis que el cartel del 2009 es más caro que el del 2023?
Joder, que los UK Subs tocan el Gruta77 que caben 300 personas. Very Happy Los Zombies tocaron en esa gira en la Joy Eslava de Madrid. Y las Breeders habían tocado el año anterior en el Summercase a las ocho de la tarde.

¿Qué pensáis que Iggy Pop, Pretenders, Steve Earle, Calexico o los Alter Bridge son baratos?

Pues si Steve Earle con una guitarra, Calexico con sus cumbias, los Pretenders en 2022 y una banda montonera como Alter Bridge les ha costado mucho pasta, es que algo han hecho muy mal.

alter bridge igual es el segundo o tercer grupo con mas cache de este cartel,

Pero vamos que tanto alter bridge , pretenders, calexico son grupos de riviera, maximo.

Solo los cuervos llevan lo que llevan estos tres juntos.
Yo a Alice Cooper, la única vez que le he visto ha sido en el Alcatraz de Milán (2016), donde ha tocado este mismo año. En ese misma sala he visto a Calexico. Ambos grupos en giras propias.
En la misma sala han tocado este año los Black Crowes. Te pongo el ejemplo de Milán porque como hasta antes de la pandemia, vivía allí.

En España ha tocado en Vistalegre dos veces creo. Que no se que entran? 7k? Algo así.
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Mensaje por Mr. Encías Miér 11 Ene 2023 - 17:54

Francois Zappa escribió:Por mí os podéis cagar todo lo que querías en Alter Bridge, que yo os sigo. Pero joder, que son segunda línea del Resu y tercera del Hellfest. Y la gira gira en teatros de Iggy Pop costaba más que el bono del Azkena cuando lo confirmaron. Que no os gusten lo entiendo, pero llamar ramplones a Melvins, Jim Jones, Monstar Magnet, Lydia Lunch, Bevis Frond o Earthless, pues no.

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Mensaje por E.Corleone Miér 11 Ene 2023 - 18:39

Stoner escribió:este vídeo va a dar mucho juego

Tenía razón Laughing
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Mensaje por haserretuta Miér 11 Ene 2023 - 18:44

A mí el bono me ha costado 93€ que es, más o menos, lo mismo que costaba ver solo a Iggy en la mayoría de conciertos de su gira del verano pasado (en algunos era incluso más), así que por el precio no me quejo. 31€ por día por lo que hay me parece más que razonable.

¿Que comprarlo a día de hoy es caro para lo que ofrece? Yo creo que es indudable. Yo no creo que lo comprara por mucho cariño que le tenga al festival.

Al final hay mucha oferta y opciones a mansalva para gastarse el dinero.
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Mensaje por thehangmen Miér 11 Ene 2023 - 19:13

Francois Zappa escribió:
eskoriez escribió:Vendo un bono ARF, precio de antes de la subida.
Interesados mandar privado.
Joder, ¿tan duro ha sido el golpe del vídeo de Matchbox?

Cada vídeo que ponéis baja la cotización del bono....parad ya
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Mensaje por hellpatrol Miér 11 Ene 2023 - 19:41

haserretuta escribió:A mí el bono me ha costado 93€ que es, más o menos, lo mismo que costaba ver solo a Iggy en la mayoría de conciertos de su gira del verano pasado (en algunos era incluso más), así que por el precio no me quejo. 31€ por día por lo que hay me parece más que razonable.

¿Que comprarlo a día de hoy es caro para lo que ofrece? Yo creo que es indudable. Yo no creo que lo comprara por mucho cariño que le tenga al festival.

Al final hay mucha oferta y opciones a mansalva para gastarse el dinero.

Esta claro. Si luego está la situación personal de cada uno. Y el que duerma en casa después del festi pues le compensará más etc. Pero la relación precio y cartel está muy descompensada. El año pasado también eh.
De hecho aunque lo pasamos muy bien, y hubo buenos conciertos ellos mismos se excusaron con la pandemia de que habían hecho lo que habían podido y tal por las críticas al cartel.

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Mensaje por Spasic Miér 11 Ene 2023 - 19:57

hellpatrol escribió:A ver , el cartel no se corresponde con el precio. Eso es tan fácil como comparar precios de festivales y carteles.

Pero no este año sino muchos otros también.

Y eso es, porque tiene un público muy fiel y que acude toque quien toque, al menos mucha parte de su público.

Si ya se ha dicho además que mucha gente de Gasteiz se lo toma como ir de fiesta y eso antes no pasaba. Antes me refiero a hace 5,10 años.

Esto es una realidad. Que luego guste o no el cartel ya es objetivo. Te puede flipar o no.

Es evidente que es un cartel internacional y hay grupos importantes. Nos ha jodido. Es que solo faltaba.
Pero es que hay que compararlo con lo que cuesta o lo que ofrecen otros o incluso con carteles del mismo festival.

Tienes mucha razón. Este no es el mejor cartel del Azkena ni está en su top 10. Tampoco es de los peores.

Pero no veo un solo festival que tenga un cartel lo suficientemente potente. Y no te hablo solo de España, donde:

Mad Cool: grupos más vistos que el tebeo y grupos que nada tienen que ver con la música que me gusta

PS: carísimo y los pocos grupos que me motivan ya los he visto (TWOD, MMJ, Ghost) y a algunos los voy a volver a ver en concierto propio en 2023 (ghost, TWOD). Además, quiero ir a un festival donde uno de los principales reclamos es Rosalía? WTF. Soy ecléctico, pero dentro de unos límites, esas mezclas ya me parecen un poco circo.

BBK: hace años que no me llama nada y su cartel cada vez va a peor (para mis gustos musicales, claro). AM, Chemical Brothers? Pereza absoluta.
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Mensaje por hellpatrol Miér 11 Ene 2023 - 20:02

Spasic escribió:
hellpatrol escribió:A ver , el cartel no se corresponde con el precio. Eso es tan fácil como comparar precios de festivales y carteles.

Pero no este año sino muchos otros también.

Y eso es, porque tiene un público muy fiel y que acude toque quien toque, al menos mucha parte de su público.

Si ya se ha dicho además que mucha gente de Gasteiz se lo toma como ir de fiesta y eso antes no pasaba. Antes me refiero a hace 5,10 años.

Esto es una realidad. Que luego guste o no el cartel ya es objetivo. Te puede flipar o no.

Es evidente que es un cartel internacional y hay grupos importantes. Nos ha jodido. Es que solo faltaba.
Pero es que hay que compararlo con lo que cuesta o lo que ofrecen otros o incluso con carteles del mismo festival.

Tienes mucha razón. Este no es el mejor cartel del Azkena ni está en su top 10. Tampoco es de los peores.

Pero no veo un solo festival que tenga un cartel lo suficientemente potente. Y no te hablo solo de España, donde:

Mad Cool: grupos más vistos que el tebeo y grupos que nada tienen que ver con la música que me gusta

PS: carísimo y los pocos grupos que me motivan ya los he visto (TWOD, MMJ, Ghost) y a algunos los voy a volver a ver en concierto propio en 2023 (ghost, TWOD). Además, quiero ir a un festival donde uno de los principales reclamos es Rosalía? WTF. Soy ecléctico, pero dentro de unos límites, esas mezclas ya me parecen un poco circo.

BBK: hace años que no me llama nada y su cartel cada vez va a peor (para mis gustos musicales, claro). AM, Chemical Brothers? Pereza absoluta.

Si si. A ver. Pero ese es otro tema, no? Habrá gente que será hiperfan de Iggy o no sé de melvins y les compense. O gente de Vitoria que no pagan hotel. O incluso yo que he ido varios años en el que el cartel me importaba un cuerno. Pero creo que cada vez nos conformamos con menos. Ha triunfado el menosmalismo.
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Mensaje por Vampa Miér 11 Ene 2023 - 20:33

borogis escribió:
hellpatrol escribió:
Spasic escribió:
hellpatrol escribió:
mr_mojorising escribió:el tema no está tanto en los cabezas como en la zona media

bueno en realidad esta en todo.

Si tu coges un cabeza tocho y de consenso como los cuervos te puedes permitir zona media chunga.

este año hay cabezas normalitos con zona media ramplona.

Pero lo que hablamos, con esto les vale.

De consenso en este foro, diría yo.

Porque no me sorprendería si Incubus te llevan, por sí solos, a más gente que los cuervos.

Edito: en Spotify Incubus tiene más del doble de escuchas que los Crowes. Se que no es un baremo de nada, pero indica popularidad. Y popularidad suele ir ligado a venta de entradas.

Hombre baremo si que es, pero es internacional.

Los cuervos han tenido una asistencia muy buena como cabeza en el ARF (y tambien tocaron en BBK LIVE) y hace 4 dias han tocado en el wizink.

Es un cabeza de consenso para el publico ARF, como lo fue Fogerty en su momento, Incubus estan muy muy lejos de esto.

Este año hubiesen sido cabeza Gordo si llegan a tocar los cuervos otra vez, e incubus no pueden ser cabeza del Azkena, de hecho no lo son.

Yo creo que el error aquí es la definición del público ARF y su identificación con el forero medio. El público ARF es el que ha decidido LT que es su target actual después de distintos años moviéndose en varias direcciones.

Y en ese target con público y bandas que encajarían más con el foro y ediciones anteriores han visto como si lo mezclan con un SA o el Drogas con un buen pack de bandas vascas les van a vender entradas. Y que bandas como Pretenders que tienen grandes hits también. O Incubus o Alter Bridge están altos en todos los festivales porque mueven su público. Y que el pack completo por unos u otros resulta que acaba vendiendo y les va mejor que muchos años anteriores.

Y eso no significa que el cartel sea de saldo o es que ya lo tienen todo vendido a los habituales antes de sacar el cartel.

Bingo

Varios de mis amigos estan encantados con el cartel. Amigos no foreros, claro.
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Mensaje por Logan Miér 11 Ene 2023 - 20:36

No he visto el video de Matchbox pero me lo puedo imaginar: recuerdo haberlos visto en un programa musical de TVE de esos cutres de finales de los 70 con su (único?) hit "Rockabilly Rebel", yo tenía 11 años. Ya entonces me parecieron bastante decadentes, y de eso hace 45 años.
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Mensaje por Spasic Miér 11 Ene 2023 - 20:42

hellpatrol escribió:
Spasic escribió:
hellpatrol escribió:A ver , el cartel no se corresponde con el precio. Eso es tan fácil como comparar precios de festivales y carteles.

Pero no este año sino muchos otros también.

Y eso es, porque tiene un público muy fiel y que acude toque quien toque, al menos mucha parte de su público.

Si ya se ha dicho además que mucha gente de Gasteiz se lo toma como ir de fiesta y eso antes no pasaba. Antes me refiero a hace 5,10 años.

Esto es una realidad. Que luego guste o no el cartel ya es objetivo. Te puede flipar o no.

Es evidente que es un cartel internacional y hay grupos importantes. Nos ha jodido. Es que solo faltaba.
Pero es que hay que compararlo con lo que cuesta o lo que ofrecen otros o incluso con carteles del mismo festival.

Tienes mucha razón. Este no es el mejor cartel del Azkena ni está en su top 10. Tampoco es de los peores.

Pero no veo un solo festival que tenga un cartel lo suficientemente potente. Y no te hablo solo de España, donde:

Mad Cool: grupos más vistos que el tebeo y grupos que nada tienen que ver con la música que me gusta

PS: carísimo y los pocos grupos que me motivan ya los he visto (TWOD, MMJ, Ghost) y a algunos los voy a volver a ver en concierto propio en 2023 (ghost, TWOD). Además, quiero ir a un festival donde uno de los principales reclamos es Rosalía? WTF. Soy ecléctico, pero dentro de unos límites, esas mezclas ya me parecen un poco circo.

BBK: hace años que no me llama nada y su cartel cada vez va a peor (para mis gustos musicales, claro). AM, Chemical Brothers? Pereza absoluta.

Si si. A ver. Pero ese es otro tema, no? Habrá gente que será hiperfan de Iggy o no sé de melvins y les compense. O gente de Vitoria que no pagan hotel. O incluso yo que he ido varios años en el que el cartel me importaba un cuerno. Pero creo que cada vez nos conformamos con menos. Ha triunfado el menosmalismo.

Sí y no. Es que yo creo que cada vez es más difícil hacer un cartel que sea: novedoso, atractivo, con grupos que sean difíciles de ver, que hayan girado poco por aquí, que estén 'de moda'.

Hay decenas de festivales y en España, por suerte, salvo excepciones (Petty Sad ) han venido en los últimos años todos los artistas y varias veces. Incluso repitiendo en festivales. Entre PS, MC, BBK, Resu, Rock Fest, Mijas, etc...ahí se van muchos grupos azkenables que si no tocasen en esos festivales algunos seguro que estarían en Mendizabala y con los que antes el ARF no tenía que competir, o en mucha menor medida. A ver si MMJ iba a ir a otro festival que no fuera el ARF en España en 2006, cuando vinieron aquí por primera vez.
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Mensaje por hellpatrol Miér 11 Ene 2023 - 20:59

Spasic escribió:
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hellpatrol escribió:A ver , el cartel no se corresponde con el precio. Eso es tan fácil como comparar precios de festivales y carteles.

Pero no este año sino muchos otros también.

Y eso es, porque tiene un público muy fiel y que acude toque quien toque, al menos mucha parte de su público.

Si ya se ha dicho además que mucha gente de Gasteiz se lo toma como ir de fiesta y eso antes no pasaba. Antes me refiero a hace 5,10 años.

Esto es una realidad. Que luego guste o no el cartel ya es objetivo. Te puede flipar o no.

Es evidente que es un cartel internacional y hay grupos importantes. Nos ha jodido. Es que solo faltaba.
Pero es que hay que compararlo con lo que cuesta o lo que ofrecen otros o incluso con carteles del mismo festival.

Tienes mucha razón. Este no es el mejor cartel del Azkena ni está en su top 10. Tampoco es de los peores.

Pero no veo un solo festival que tenga un cartel lo suficientemente potente. Y no te hablo solo de España, donde:

Mad Cool: grupos más vistos que el tebeo y grupos que nada tienen que ver con la música que me gusta

PS: carísimo y los pocos grupos que me motivan ya los he visto (TWOD, MMJ, Ghost) y a algunos los voy a volver a ver en concierto propio en 2023 (ghost, TWOD). Además, quiero ir a un festival donde uno de los principales reclamos es Rosalía? WTF. Soy ecléctico, pero dentro de unos límites, esas mezclas ya me parecen un poco circo.

BBK: hace años que no me llama nada y su cartel cada vez va a peor (para mis gustos musicales, claro). AM, Chemical Brothers? Pereza absoluta.

Si si. A ver. Pero ese es otro tema, no? Habrá gente que será hiperfan de Iggy o no sé de melvins y les compense. O gente de Vitoria que no pagan hotel. O incluso yo que he ido varios años en el que el cartel me importaba un cuerno. Pero creo que cada vez nos conformamos con menos. Ha triunfado el menosmalismo.

Sí y no. Es que yo creo que cada vez es más difícil hacer un cartel que sea: novedoso, atractivo, con grupos que sean difíciles de ver, que hayan girado poco por aquí, que estén 'de moda'.

Hay decenas de festivales y en España, por suerte, salvo excepciones (Petty Sad ) han venido en los últimos años todos los artistas y varias veces. Incluso repitiendo en festivales. Entre PS, MC, BBK, Resu, Rock Fest, Mijas, etc...ahí se van muchos grupos azkenables que si no tocasen en esos festivales algunos seguro que estarían en Mendizabala y con los que antes el ARF no tenía que competir, o en mucha menor medida. A ver si MMJ iba a ir a otro festival que no fuera el ARF en España en 2006, cuando vinieron aquí por primera vez.

No me vale. Incluso en 2011/2012 cuando llevaron a kiss, Ozzy y demás había ostias y se los llevaron. LTI tiene el culo pelado y de hecho ya compite con el BBK Live. Sino lo hace con grupos azkeneros es que no le sale de los huevos o más bien no le hace falta.
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Mensaje por hellpatrol Miér 11 Ene 2023 - 21:04

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mr_mojorising escribió:el tema no está tanto en los cabezas como en la zona media

bueno en realidad esta en todo.

Si tu coges un cabeza tocho y de consenso como los cuervos te puedes permitir zona media chunga.

este año hay cabezas normalitos con zona media ramplona.

Pero lo que hablamos, con esto les vale.

De consenso en este foro, diría yo.

Porque no me sorprendería si Incubus te llevan, por sí solos, a más gente que los cuervos.

Edito: en Spotify Incubus tiene más del doble de escuchas que los Crowes. Se que no es un baremo de nada, pero indica popularidad. Y popularidad suele ir ligado a venta de entradas.

Hombre baremo si que es, pero es internacional.

Los cuervos han tenido una asistencia muy buena como cabeza en el ARF (y tambien tocaron en BBK LIVE) y hace 4 dias han tocado en el wizink.

Es un cabeza de consenso para el publico ARF, como lo fue Fogerty en su momento, Incubus estan muy muy lejos de esto.

Este año hubiesen sido cabeza Gordo si llegan a tocar los cuervos otra vez, e incubus no pueden ser cabeza del Azkena, de hecho no lo son.

Yo creo que el error aquí es la definición del público ARF y su identificación con el forero medio. El público ARF es el que ha decidido LT que es su target actual después de distintos años moviéndose en varias direcciones.

Y en ese target con público y bandas que encajarían más con el foro y ediciones anteriores han visto como si lo mezclan con un SA o el Drogas con un buen pack de bandas vascas les van a vender entradas. Y que bandas como Pretenders que tienen grandes hits también. O Incubus o Alter Bridge están altos en todos los festivales porque mueven su público. Y que el pack completo por unos u otros resulta que acaba vendiendo y les va mejor que muchos años anteriores.

Y eso no significa que el cartel sea de saldo o es que ya lo tienen todo vendido a los habituales antes de sacar el cartel.

Bingo

Varios de mis amigos estan encantados con el cartel. Amigos no foreros, claro.

Y en las redes está diciendo mucha gente que el cartel es un cagarro Very Happy . Y de mis amigos ha habido años que hemos ido un porrón. El año pasado fui yo y otro. Y en 2023 esperate. Igual voy solo o ni eso.

Comparemos objetivamente. Ciento y pico eur ese cartel está justificado? Ese es el quid de la cuestión.  Y para mí, claramente no. Es como si voy al Mercadona y digo cojones me encanta el chopped ponme 100 gramos. Tenga usted son 15 euros Vale. Como me encanta lo pago. Pero no deja de ser un robo.
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Mensaje por Apocalypse Dude Miér 11 Ene 2023 - 21:07

Yo, es un opinión, pienso que, simplemente, es un cartel hecho para sacar el máximo beneficio con la mínima inversión posible y que no tiene mucha más vuelta.

Un poco en la línea de hellpatrol, vamos.
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Mensaje por Koikila Miér 11 Ene 2023 - 22:04

thehangmen escribió:
Francois Zappa escribió:
eskoriez escribió:Vendo un bono ARF, precio de antes de la subida.
Interesados mandar privado.
Joder, ¿tan duro ha sido el golpe del vídeo de Matchbox?

Cada vídeo que ponéis baja la cotización del bono....parad ya
A mí me ha terminado de convencer de que mucho mejor Gurrutxaga
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Mensaje por Spirit 76 Miér 11 Ene 2023 - 22:09

Spasic escribió:
hellpatrol escribió:
Spasic escribió:
hellpatrol escribió:A ver , el cartel no se corresponde con el precio. Eso es tan fácil como comparar precios de festivales y carteles.

Pero no este año sino muchos otros también.

Y eso es, porque tiene un público muy fiel y que acude toque quien toque, al menos mucha parte de su público.

Si ya se ha dicho además que mucha gente de Gasteiz se lo toma como ir de fiesta y eso antes no pasaba. Antes me refiero a hace 5,10 años.

Esto es una realidad. Que luego guste o no el cartel ya es objetivo. Te puede flipar o no.

Es evidente que es un cartel internacional y hay grupos importantes. Nos ha jodido. Es que solo faltaba.
Pero es que hay que compararlo con lo que cuesta o lo que ofrecen otros o incluso con carteles del mismo festival.

Tienes mucha razón. Este no es el mejor cartel del Azkena ni está en su top 10. Tampoco es de los peores.

Pero no veo un solo festival que tenga un cartel lo suficientemente potente. Y no te hablo solo de España, donde:

Mad Cool: grupos más vistos que el tebeo y grupos que nada tienen que ver con la música que me gusta

PS: carísimo y los pocos grupos que me motivan ya los he visto (TWOD, MMJ, Ghost) y a algunos los voy a volver a ver en concierto propio en 2023 (ghost, TWOD). Además, quiero ir a un festival donde uno de los principales reclamos es Rosalía? WTF. Soy ecléctico, pero dentro de unos límites, esas mezclas ya me parecen un poco circo.

BBK: hace años que no me llama nada y su cartel cada vez va a peor (para mis gustos musicales, claro). AM, Chemical Brothers? Pereza absoluta.

Si si. A ver. Pero ese es otro tema, no? Habrá gente que será hiperfan de Iggy o no sé de melvins y les compense. O gente de Vitoria que no pagan hotel. O incluso yo que he ido varios años en el que el cartel me importaba un cuerno. Pero creo que cada vez nos conformamos con menos. Ha triunfado el menosmalismo.

Sí y no. Es que yo creo que cada vez es más difícil hacer un cartel que sea: novedoso, atractivo, con grupos que sean difíciles de ver, que hayan girado poco por aquí, que estén 'de moda'.

Hay decenas de festivales y en España, por suerte, salvo excepciones (Petty Sad ) han venido en los últimos años todos los artistas y varias veces. Incluso repitiendo en festivales. Entre PS, MC, BBK, Resu, Rock Fest, Mijas, etc...ahí se van muchos grupos azkenables que si no tocasen en esos festivales algunos seguro que estarían en Mendizabala y con los que antes el ARF no tenía que competir, o en mucha menor medida. A ver si MMJ iba a ir a otro festival que no fuera el ARF en España en 2006, cuando vinieron aquí por primera vez.

Lo de MMJ un poco trampa porque eran teloneros de Pearl Jam, no venían solos.
Aunque han traído muchos grupos que sólo han tocado en el Azkena(avett brothers, auerbach, Soul Asylum, King's x, Psychotica...)
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Mensaje por Spasic Miér 11 Ene 2023 - 23:04

Me rindo en mi esfuerzo por defender que, aunque haya habido épocas bastante mejores y por eso el listón está tan alto, prefiero tener este cartel y disfrutar de buena música a no tener ARF, y que sigue sin haber otro festival que en conjunto me motive ni la décima parte de lo que lo hace el ARF. talibán!
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Mensaje por Godofredo Miér 11 Ene 2023 - 23:26

Spasic escribió:Me rindo en mi esfuerzo por defender que, aunque haya habido épocas bastante mejores y por eso el listón está tan alto, prefiero tener este cartel y disfrutar de buena música a no tener ARF, y que sigue sin haber otro festival que en conjunto me motive ni la décima parte de lo que lo hace el ARF. talibán!

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Mensaje por Vampa Jue 12 Ene 2023 - 8:16

hellpatrol escribió:
Vampa escribió:
borogis escribió:
hellpatrol escribió:
Spasic escribió:
hellpatrol escribió:
mr_mojorising escribió:el tema no está tanto en los cabezas como en la zona media

bueno en realidad esta en todo.

Si tu coges un cabeza tocho y de consenso como los cuervos te puedes permitir zona media chunga.

este año hay cabezas normalitos con zona media ramplona.

Pero lo que hablamos, con esto les vale.

De consenso en este foro, diría yo.

Porque no me sorprendería si Incubus te llevan, por sí solos, a más gente que los cuervos.

Edito: en Spotify Incubus tiene más del doble de escuchas que los Crowes. Se que no es un baremo de nada, pero indica popularidad. Y popularidad suele ir ligado a venta de entradas.

Hombre baremo si que es, pero es internacional.

Los cuervos han tenido una asistencia muy buena como cabeza en el ARF (y tambien tocaron en BBK LIVE) y hace 4 dias han tocado en el wizink.

Es un cabeza de consenso para el publico ARF, como lo fue Fogerty en su momento, Incubus estan muy muy lejos de esto.

Este año hubiesen sido cabeza Gordo si llegan a tocar los cuervos otra vez, e incubus no pueden ser cabeza del Azkena, de hecho no lo son.

Yo creo que el error aquí es la definición del público ARF y su identificación con el forero medio. El público ARF es el que ha decidido LT que es su target actual después de distintos años moviéndose en varias direcciones.

Y en ese target con público y bandas que encajarían más con el foro y ediciones anteriores han visto como si lo mezclan con un SA o el Drogas con un buen pack de bandas vascas les van a vender entradas. Y que bandas como Pretenders que tienen grandes hits también. O Incubus o Alter Bridge están altos en todos los festivales porque mueven su público. Y que el pack completo por unos u otros resulta que acaba vendiendo y les va mejor que muchos años anteriores.

Y eso no significa que el cartel sea de saldo o es que ya lo tienen todo vendido a los habituales antes de sacar el cartel.

Bingo

Varios de mis amigos estan encantados con el cartel. Amigos no foreros, claro.

Y en las redes está diciendo mucha gente que el cartel es un cagarro Very Happy . Y de mis amigos ha habido años que hemos ido un porrón. El año pasado fui yo y otro. Y en 2023 esperate. Igual voy solo o ni eso.

Comparemos objetivamente. Ciento y pico eur ese cartel está justificado? Ese es el quid de la cuestión.  Y para mí, claramente no. Es como si voy al Mercadona y digo cojones me encanta el chopped ponme 100 gramos. Tenga usted  son 15 euros Vale. Como me encanta lo pago. Pero no deja de ser un robo.

Hay opiniones de todo tipo. Y en las redes, a ojo, la reaccion me ha parecido generalmente positiva.

A lo que iba cuando señalaba el comentario de borogis, es a que la opinion del foro no es la única, ni necesariamente la mejor. Tampoco parece ser la que venda mas bonos.

Y sobre si el precio actual es caro, pues a bote pronto te diria que si. Siempre supeditado a la pregunta clave: caro comparado con que? Porque la musica en directo se ha puesto por las nubes en todos los lados, no solo en el Arf.

Y hablar de chopped cuando estan iggy pop, lucinda, melvins, monster magnet, lucero, pretenders, incubus, earthless, earle, rancid… pues no se si lo veo.
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