ÍndiceThe Last of Us. La serie.
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Re: The Last of Us. La serie.
por Humpty Dumpty Mar Mar 14 2023, 23:36
Lalo Mancini escribió:Humpty Dumpty escribió:Lalo Mancini escribió:Ecthelion escribió:areyouhigh escribió:lacan escribió:Ha habido más tensión y adrenalina en este topic que en la propia serie, la relación paterno filial o lo que sea entre los dos protagonistas no da para llenar toda la serie, me ha faltado más acción y terror y por supuesto infectados, bien dosificados no en cada episodio y sin sacrificar la historia, creo que se podía haber hecho perfectamente y dejar la serie más equilibrada con alguna escenilla espectacular entre tanta "lágrima".
Fijo que en el juego salen más infectados.,
Muy de acuerdo. Terror, se me olvidó comentarlo, falta terror sí. Espero que la segunda temporada sea más oscura, en principio creo el segundo juego es más oscuro así que espero más acción y más terror.
En el juego salen infectados a menudo. No he entendido porque casi no salen en toda la temporada.
Hablo de memoria, pero creo que en el juego la presencia de infectados sólo aporta a la ambientación y a la mecánica de juego. Realmente en lo que es estrictamente la trama no están muy presentes. Las cinemáticas se centran en los protagonistas y en sus encuentros con otros humanos así que es lógico que la serie escoja desarrollar, especialmente con tan pocos capítulos. Creo que sólo servirían para meter escenas de acción que no desarrollarían la trama.
Los infectados están muy presentes y generan muy mal rollo. Una de las fortalezas que tiene su presencia en el juego es que uno no sabe cuándo se va a cruzar con ellos al explorar a campo abierto o entrar en una edificación.
La influencia de cada encuentro con ellos en la trama es obviamente muy limitada a nivel argumental, pero sí me parece muy importante para asentar el tono y la sensación (mucho mayor en el juego) de opresión.
Pues..
- Spoiler:
Meh.
Ya es tarde. De hecho, los infectados pierden peso en el segundo juego, porque entran en juego otras subtramas.
Que hagan lo que les dé la gana, pero visto lo visto, para mí juego >>>>>>> serie, de calle.
Creo que se viene mandagón HBO y doy palmas con las orejas.
Confiante.
- Spoiler:
Humpty Dumpty- Mensajes : 16120
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Re: The Last of Us. La serie.
por Humpty Dumpty Mar Mar 14 2023, 23:39
Me voy a ver la horaza esta antes de ir a perlar.
Descansen,Príncipes de Maine, reyes de Nueva Inglaterra.
Humpty Dumpty- Mensajes : 16120
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Re: The Last of Us. La serie.
por perrolokos Miér Mar 15 2023, 00:10
En el segundo juego los infectados pierden espacio pero hay momentos bastante gordos con ellos presentes . Visto los datos de audiencia no tendrán problemas de pasta para recrear varías escenas con montones de infectados .
Aunque pierdan espacio los zombis , el segundo juego es mucho mas violento y oscuro , espero que no se corten en nada .
Hablando de la primera temporada , a parte de lo lograda que esta la ambientación y la recreación de escenarios muy clavados al estilo artístico y la paleta de colores del juego , la gran sorpresa es Bella , recuerdo que a nadie le pareció bien su elección cuando se anunció su presencia en la serie y la chica lo hace de puta madre , la segunda temporada va a ser incluso más exigente para ella pero tiene entre si un papel muy top .
Aunque pierdan espacio los zombis , el segundo juego es mucho mas violento y oscuro , espero que no se corten en nada .
Hablando de la primera temporada , a parte de lo lograda que esta la ambientación y la recreación de escenarios muy clavados al estilo artístico y la paleta de colores del juego , la gran sorpresa es Bella , recuerdo que a nadie le pareció bien su elección cuando se anunció su presencia en la serie y la chica lo hace de puta madre , la segunda temporada va a ser incluso más exigente para ella pero tiene entre si un papel muy top .
perrolokos- Mensajes : 18769
Fecha de inscripción : 13/01/2016
Re: The Last of Us. La serie.
por Jud Miér Mar 15 2023, 06:41
Johnny Kashmir escribió:Ecthelion escribió:Me interesa mucho saber qué opinan sobre el desenlace los foreros que no han jugado al juego.
Es mi caso y me ha parecido brutal.
- Spoiler:
- y no ne lo esperaba para nada, me esperaba despedida lacrimosa.
Qué tarrrde llego
Jud- Moderadora
- Mensajes : 33803
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Re: The Last of Us. La serie.
por ruso Miér Mar 15 2023, 07:01
Jud escribió:Johnny Kashmir escribió:Ecthelion escribió:Me interesa mucho saber qué opinan sobre el desenlace los foreros que no han jugado al juego.
Es mi caso y me ha parecido brutal.
- Spoiler:
Qué tarrrde llego
- Spoiler:
- Al principio, justo cuando caminaban leyendo los chistes, le he dicho a Jud "estos terminan mal". Pero una vez les han capturado y separado, vista la conversa en que Joel veía a Ellie como una hija, he tenido bien claro que entraría en modo berserker para rescatarla, y después que le mentiría y ella no se lo creería. Poca sorpresa para mi, y al llegar el fundido a negro he tenido la sensación de "Ya está?"
ruso- Mensajes : 31279
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Re: The Last of Us. La serie.
por Marcial Garañón Miér Mar 15 2023, 12:33
ruso escribió:Jud escribió:Johnny Kashmir escribió:Ecthelion escribió:Me interesa mucho saber qué opinan sobre el desenlace los foreros que no han jugado al juego.
Es mi caso y me ha parecido brutal.
- Spoiler:
Qué tarrrde llego
- Spoiler:
¡Joder, qué intuición! La parte en negrita yo no la ví venir casi ni cuando la tenía delante del morro. Incluso en el momento en que ella hizo la pregunta directa yo tenía dudas de por dónde tiraría él.
Y aún en este momento, no tengo 100% claro si
- Spoiler:
- ...es una mentira que ella no se cree, o una "verdad tácita".
Es decir, es algo ambos llegan a un acuerdo de "de eso no se habla", pero que tanto él como ella saben lo que ocurrió.
O sea, que él sabe que ella sabe en el momento que hace la pregunta y que ella, no sólo sabe que le miente, sino que está conforme con recibir una mentira.
Ambos prefieren la mentira porque ninguno quiere perder al otro y asumir la verdad les llevaría a la ruptura.
Un saludo. Marcial Garañón
Marcial Garañón- Mensajes : 17684
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Re: The Last of Us. La serie.
por ruso Miér Mar 15 2023, 12:36
Marcial Garañón escribió:ruso escribió:Jud escribió:Johnny Kashmir escribió:Ecthelion escribió:Me interesa mucho saber qué opinan sobre el desenlace los foreros que no han jugado al juego.
Es mi caso y me ha parecido brutal.
- Spoiler:
Qué tarrrde llego
- Spoiler:
¡Joder, qué intuición! La parte en negrita yo no la ví venir casi ni cuando la tenía delante del morro. Incluso en el momento en que ella hizo la pregunta directa yo tenía dudas de por dónde tiraría él.
Y aún en este momento, no tengo 100% claro si
- Spoiler:
Es decir, es algo ambos llegan a un acuerdo de "de eso no se habla", pero que tanto él como ella saben lo que ocurrió.
O sea, que él sabe que ella sabe en el momento que hace la pregunta y que ella, no sólo sabe que le miente, sino que está conforme con recibir una mentira.
Ambos prefieren la mentira porque ninguno quiere perder al otro y asumir la verdad les llevaría a la ruptura.
Un saludo. Marcial Garañón
Jud puede dar fe, porque lo comenté mientras veíamos el capítulo.
ruso- Mensajes : 31279
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Re: The Last of Us. La serie.
por ruso Miér Mar 15 2023, 12:42
La serie me ha gustado, todos los capítulos se me han pasado volando salvo el del DLC. Y volviendo a la discusión que hubo alrededor del DLC y la repercusión que debía tener para el final de la serie, sinceramente, con que lo hubiesen resuelto con un flashback me habría quedado igual, o ni eso, ya que no da información que no se intuyese ya de alguna manera, y que hubiesen aprovechado ese tiempo para dar más poso a la relación entre Ellie y Joel. Al final tengo la sensación que me ha transmitido más sensación de vínculo la pareja del capítulo 3 con un solo episodio, que Ellie y Joel con 8 episodios.
ruso- Mensajes : 31279
Fecha de inscripción : 27/08/2011
Re: The Last of Us. La serie.
por Ecthelion Miér Mar 15 2023, 13:06
ruso escribió:Jud escribió:Johnny Kashmir escribió:Ecthelion escribió:Me interesa mucho saber qué opinan sobre el desenlace los foreros que no han jugado al juego.
Es mi caso y me ha parecido brutal.
- Spoiler:
Qué tarrrde llego
- Spoiler:
Como los del topic de Negreira
Coñas aparte, esa sensación que comentas tras la escena final fue bastante generalizada y hubo mucha polémica cuando salió el juego. Es muy poco habitual acabar así una historia.
Ecthelion- Mensajes : 48985
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Re: The Last of Us. La serie.
por Breath Miér Mar 15 2023, 14:57
Yo creo que una de las cosas que pasa en la serie es que todos 'queremos' a Pedro Pascal. Nos cuesta verlo siendo tan cabrón como parece que es Joel en el juego, pese a que liquide a gente sin ningún pudor.
Breath- Mensajes : 25919
Fecha de inscripción : 15/10/2009
Re: The Last of Us. La serie.
por Lalo Mancini Miér Mar 15 2023, 16:31
ruso escribió:La serie me ha gustado, todos los capítulos se me han pasado volando salvo el del DLC. Y volviendo a la discusión que hubo alrededor del DLC y la repercusión que debía tener para el final de la serie, sinceramente, con que lo hubiesen resuelto con un flashback me habría quedado igual, o ni eso, ya que no da información que no se intuyese ya de alguna manera, y que hubiesen aprovechado ese tiempo para dar más poso a la relación entre Ellie y Joel. Al final tengo la sensación que me ha transmitido más sensación de vínculo la pareja del capítulo 3 con un solo episodio, que Ellie y Joel con 8 episodios.
Muy de acuerdo.
Ese episodio ni siquiera fue incluido en el juego original, sino presentado como una rareza en forma de DLC (o sea, una especie de minijuego insertado en la historia o como spin off). En el DLC se intercalaban momentos en el presente, donde se concentraba la acción, para equilibrar la experiencia.
El DLC supuso una pequeña guinda que funcionaba porque era una experiencia análoga a tomarse un té y una pasta a media tarde. Dentro del juego, habría cortado mucho el ritmo.
La serie, que ya adolece de cierta precipitación en la recta final y falta de cocción para mi gusto, comete el error de dedicar todo un episodio a un DLC que de hecho no figuraba en el juego, cuando ya había tenido una tangente en el episodio 3. Y, como comentas, tampoco aportaba información crucial.
Lalo Mancini- Mensajes : 5615
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Re: The Last of Us. La serie.
por lacan Miér Mar 15 2023, 16:38
Si no ha habido infectados por falta de presupuesto no sé en que se han gastado la pasta ¿en Pedro Pascal? para eso pillas a Frank Grillo y a tirar millas y menos mal que eran 9 episodios, hacen temporada de 12 y hasta los decorados salen cutres.
lacan- Mensajes : 7067
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Re: The Last of Us. La serie.
por Ecthelion Miér Mar 15 2023, 16:40
Una cosa, hablamos de la catadura moral de Joel pero
- spoiler:
- los luciérnagas tampoco son los buenos. Lo justo hubiese sido decirle a Ellie la verdad antes de la operación para que la decisión la tomase ella. Obviamente, si se negase la acabarían obligando, pero no tuvieron ni la deferencia de planteárselo.
Ecthelion- Mensajes : 48985
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Re: The Last of Us. La serie.
por Humpty Dumpty Miér Mar 15 2023, 16:46
Ecthelion escribió:Una cosa, hablamos de la catadura moral de Joel pero
- spoiler:
- Spoiler:
- Se la querían ¨ventilar¨desde el día 1 y a Joel le hacen un ¨a parte de puta, pon la cama¨
A cagar a la vía todos.
Humpty Dumpty- Mensajes : 16120
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Re: The Last of Us. La serie.
por Apocalypse Dude Miér Mar 15 2023, 17:29
- Spoiler:
Yo, realmente, que joel se, digamos, vea obligado a mentirla me parece un poco fantasma, porque vamos a ver, no puede decirle "te querían cortar un trozo de cerebro sin tu permiso e ibas a morir por un resultado incierto"? Quiero decir, ellie tampoco va de salvadora del mundo y tal, se da por hecho que prefiere que le abran el cerebelo unos tíos que la han mentido... muy peliculero, pero lo veo a medias.
Apocalypse Dude- Mensajes : 10486
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Re: The Last of Us. La serie.
por gayeta Miér Mar 15 2023, 17:30
Ecthelion escribió:Una cosa, hablamos de la catadura moral de Joel pero
- spoiler:
- Spoiler:
- es una niña. a mi me parece que hacen lo que tienen que hacer, aunque tampoco estoy seguro de la fiabilidad ese médico y su teoría
gayeta- Mensajes : 13516
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Re: The Last of Us. La serie.
por KIM_BACALAO Miér Mar 15 2023, 17:39
Apocalypse Dude escribió:
- Spoiler:
Yo, realmente, que joel se, digamos, vea obligado a mentirla me parece un poco fantasma, porque vamos a ver, no puede decirle "te querían cortar un trozo de cerebro sin tu permiso e ibas a morir por un resultado incierto"? Quiero decir, ellie tampoco va de salvadora del mundo y tal, se da por hecho que prefiere que le abran el cerebelo unos tíos que la han mentido... muy peliculero, pero lo veo a medias.
Precisamente por eso es importante el capítulo del centro comercial, explica lo que habría hecho Ellie:
- Spoiler:
- se habría sacrificado sin dudarlo, para ella el hongo está más cerca de ser el gran mal que asola a la humanidad, fue lo que le quitó a su gran amor. Cualquier pequeña probabilidad de encontrar la cura tendría prioridad sobre sus intereses individuales.
En cambio para Joel el hongo es lo de menos, el problema es la humanidad, que fue lo que le quitó a su hija
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Re: The Last of Us. La serie.
por Xavi Catalán Miér Mar 15 2023, 17:39
Ecthelion escribió:Una cosa, hablamos de la catadura moral de Joel pero
- spoiler:
- Spoiler:
- En una humanidad al borde de la extinción ¿qué más da la vida de un niña, una vida que seguramente será una mierda? Los buenos son los luciérnagas, intentan dar un futuro mejor a todos, quien actua como un egoísta es Joel
Xavi Catalán- Mensajes : 2127
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Re: The Last of Us. La serie.
por Ecthelion Miér Mar 15 2023, 17:45
Xavi Catalán escribió:Ecthelion escribió:Una cosa, hablamos de la catadura moral de Joel pero
- spoiler:
- Spoiler:
- spoiler:
- No lo compro. Si fuesen los buenos deberían habérselo dicho a Ellie. Independientemente de la situación de la humanidad fueron maquiavélicos hasta decir basta. Joel fue peor, pero ellos también fueron malos.
Ecthelion- Mensajes : 48985
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Re: The Last of Us. La serie.
por Lalo Mancini Miér Mar 15 2023, 17:46
Ecthelion escribió:Una cosa, hablamos de la catadura moral de Joel pero
- spoiler:
Desde luego. Permíteme ampliar esto:
- Spoiler:
- Además del comportamiento condenable que comentas, también pongo en entredicho sus aptitudes para crear una vacuna que salve a la humanidad.
Logísticamente, son un desastre. Las circunstancias no ayudan, de acuerdo, pero eso no les exime de responsabilidad alguna en el momento en el que deciden sacrificar una vida humana, por muy barata que esta se haya vuelto. La líder, Marlene, reconoce ante Joel lo increíblemente difícil y costoso que ha sido para ellos desplazarse geográficamente. Tenemos evidencias de instalaciones utilizadas por ellos en el pasado que han sido posiblemente invadidas por infectados (juego) o como mínimo saqueadas, lo cual nos habla sobre la fiabilidad de este grupo a la hora de salvaguardar objetos materiales. Son percibidos como un grupo terrorista, lo cual, para ser suaves, es una dificultad añadida. El estado de las instalaciones donde se lleva a cabo la operación es paupérrimo (de nuevo, las circunstancias, pero a ver quién es el listo que conserva, almacena y reproduce las dosis de vacuna). ¿Vamos a aceptar que un hospital que huele a moho, ocupado por un grupo armado, sea el lugar en el que se produce la vacuna que salvará la humanidad? ¿O se la van a llevar a caballo a otra parte?
Vayamos al médico: hay un médico. Tiene una hipótesis. ¿Dónde está el peer review? Ni se le está, ni se le espera. Las circunstancias, claro. Pero esas mismas circunstancias son perfectas para conducir a ese médico hacia lo que llamaríamos en inglés "crackpot science". Es la única autoridad, no hay nadie que critique sus conjeturas, ni que le pare los pies. Se ha convencido de que él, con sus conocimientos, será capaz de crear una vacuna. Ehm... ¿fale? Por supuesto, no hay deontología médica que valga. "Ellie es nuestra salvación, pero habrá que sacrificarla". Y una polla como una olla. Ellie es un clavo ardiendo, y meterla en el quirófano para apostarlo todo a la teoría del menda iluminado, sin realizar otro tipo de investigaciones en vida, es completamente irracional.
Marlene, en el último diálogo con Joel, le achaca su egoísmo y apela a la voluntad de Ellie. Hay que tener ovarios. Yo, si fuera Joel, le habría contestado: "imbécil, la probabilidad de que consigáis una vacuna en primer lugar es una entre un millón. Toma esta bala, zumbada".
Tengo la sensación de que los creadores, aunque jugaron de forma maravillosa con la ambigüedad, no eran plenamente conscientes de todas las implicaciones del "dilema" planteado. Más bien, creo que intentaron crear un McGuffin que tuviera credibilidad para centrarse en el dilema amor paternofilial Vs utilitarismo. Por lo visto (sobre todo en el segundo juego), no prestaron demasiada atención a las acciones de los Luciérnagas, ni moral, ni racionalmente.
He dicho todo esto guiñando el ojo para que no se me cayera el monóculo, pero la ambigüedad de la situación da alas a este tipo de especulaciones y argumentos.
Lalo Mancini- Mensajes : 5615
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Re: The Last of Us. La serie.
por Ecthelion Miér Mar 15 2023, 17:48
Apocalypse Dude escribió:
- Spoiler:
Yo, realmente, que joel se, digamos, vea obligado a mentirla me parece un poco fantasma, porque vamos a ver, no puede decirle "te querían cortar un trozo de cerebro sin tu permiso e ibas a morir por un resultado incierto"? Quiero decir, ellie tampoco va de salvadora del mundo y tal, se da por hecho que prefiere que le abran el cerebelo unos tíos que la han mentido... muy peliculero, pero lo veo a medias.
- spoiler:
- Ellie le dice a Joel que quiere que todo lo que han hecho haya sido por algo. Es la clave que te da el guión para que sepas que ella estaría dispuesta a hacerlo (aparte de que lo dice Marlene específicamente con ese "sabes que ella lo haría" o algo así)
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Re: The Last of Us. La serie.
por Ecthelion Miér Mar 15 2023, 17:49
Bueno, esto de aquí, básicamente.KIM_BACALAO escribió:Apocalypse Dude escribió:
- Spoiler:
Yo, realmente, que joel se, digamos, vea obligado a mentirla me parece un poco fantasma, porque vamos a ver, no puede decirle "te querían cortar un trozo de cerebro sin tu permiso e ibas a morir por un resultado incierto"? Quiero decir, ellie tampoco va de salvadora del mundo y tal, se da por hecho que prefiere que le abran el cerebelo unos tíos que la han mentido... muy peliculero, pero lo veo a medias.
Precisamente por eso es importante el capítulo del centro comercial, explica lo que habría hecho Ellie:
- Spoiler:
En cambio para Joel el hongo es lo de menos, el problema es la humanidad, que fue lo que le quitó a su hija
Ecthelion- Mensajes : 48985
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Re: The Last of Us. La serie.
por Apocalypse Dude Miér Mar 15 2023, 17:51
KIM_BACALAO escribió:Apocalypse Dude escribió:
- Spoiler:
Yo, realmente, que joel se, digamos, vea obligado a mentirla me parece un poco fantasma, porque vamos a ver, no puede decirle "te querían cortar un trozo de cerebro sin tu permiso e ibas a morir por un resultado incierto"? Quiero decir, ellie tampoco va de salvadora del mundo y tal, se da por hecho que prefiere que le abran el cerebelo unos tíos que la han mentido... muy peliculero, pero lo veo a medias.
Precisamente por eso es importante el capítulo del centro comercial, explica lo que habría hecho Ellie:
- Spoiler:
En cambio para Joel el hongo es lo de menos, el problema es la humanidad, que fue lo que le quitó a su hija
Bueno, es una perspectiva interesante, la puedo comprar, pero no la veo bien resuelta...
- Spoiler:
Admitiendo lo que dices, ella no ha tenido la oportunidad de elegir. Tu, como amigo, ya no digo como cuasi- aitatxo, tienes que dejarla morir sin que ella haya podido elegir, para lo que, a todas luces, es un resultado incierto?
Por otro lado, los colegas saben como se imnuzó ella, no tienen otras pruebas que hacer, como inocular pequeñas cantidades, a lo vacuna, sin necesidad de matar a niñas con características extrordinarias?
Apocalypse Dude- Mensajes : 10486
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Re: The Last of Us. La serie.
por KIM_BACALAO Miér Mar 15 2023, 17:53
Ecthelion escribió:Xavi Catalán escribió:Ecthelion escribió:Una cosa, hablamos de la catadura moral de Joel pero
- spoiler:
- Spoiler:
- spoiler:
- Spoiler:
- decírselo no aportaría nada a nadie, es algo inútil. Si acaso[ tuvieran la info que nosotros tenemos, todavía, porque ella habría aceptado. Pero no la tenían, para el 99% de las personas sería el equivalente a que te pregunten si quieres saltar o no en paracaídas cuando ya te lo están poniendo y te están empujando hacia la puerta del avión, es puro sadismo. Salvo que estés 100% seguro de que va a aceptar en realidad es mucho más cruel decírtelo que simplemente dormirte pensando que vas a despertar en un mundo con la cura
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Re: The Last of Us. La serie.
por KIM_BACALAO Miér Mar 15 2023, 18:07
Lalo Mancini escribió:Ecthelion escribió:Una cosa, hablamos de la catadura moral de Joel pero
- spoiler:
Desde luego. Permíteme ampliar esto:
- Spoiler:
Logísticamente, son un desastre. Las circunstancias no ayudan, de acuerdo, pero eso no les exime de responsabilidad alguna en el momento en el que deciden sacrificar una vida humana, por muy barata que esta se haya vuelto. La líder, Marlene, reconoce ante Joel lo increíblemente difícil y costoso que ha sido para ellos desplazarse geográficamente. Tenemos evidencias de instalaciones utilizadas por ellos en el pasado que han sido posiblemente invadidas por infectados (juego) o como mínimo saqueadas, lo cual nos habla sobre la fiabilidad de este grupo a la hora de salvaguardar objetos materiales. Son percibidos como un grupo terrorista, lo cual, para ser suaves, es una dificultad añadida. El estado de las instalaciones donde se lleva a cabo la operación es paupérrimo (de nuevo, las circunstancias, pero a ver quién es el listo que conserva, almacena y reproduce las dosis de vacuna). ¿Vamos a aceptar que un hospital que huele a moho, ocupado por un grupo armado, sea el lugar en el que se produce la vacuna que salvará la humanidad? ¿O se la van a llevar a caballo a otra parte?
Vayamos al médico: hay un médico. Tiene una hipótesis. ¿Dónde está el peer review? Ni se le está, ni se le espera. Las circunstancias, claro. Pero esas mismas circunstancias son perfectas para conducir a ese médico hacia lo que llamaríamos en inglés "crackpot science". Es la única autoridad, no hay nadie que critique sus conjeturas, ni que le pare los pies. Se ha convencido de que él, con sus conocimientos, será capaz de crear una vacuna. Ehm... ¿fale? Por supuesto, no hay deontología médica que valga. "Ellie es nuestra salvación, pero habrá que sacrificarla". Y una polla como una olla. Ellie es un clavo ardiendo, y meterla en el quirófano para apostarlo todo a la teoría del menda iluminado, sin realizar otro tipo de investigaciones en vida, es completamente irracional.
Marlene, en el último diálogo con Joel, le achaca su egoísmo y apela a la voluntad de Ellie. Hay que tener ovarios. Yo, si fuera Joel, le habría contestado: "imbécil, la probabilidad de que consigáis una vacuna en primer lugar es una entre un millón. Toma esta bala, zumbada".
Tengo la sensación de que los creadores, aunque jugaron de forma maravillosa con la ambigüedad, no eran plenamente conscientes de todas las implicaciones del "dilema" planteado. Más bien, creo que intentaron crear un McGuffin que tuviera credibilidad para centrarse en el dilema amor paternofilial Vs utilitarismo. Por lo visto (sobre todo en el segundo juego), no prestaron demasiada atención a las acciones de los Luciérnagas, ni moral, ni racionalmente.
He dicho todo esto guiñando el ojo para que no se me cayera el monóculo, pero la ambigüedad de la situación da alas a este tipo de especulaciones y argumentos.
- Spoiler:
- lo de las probabilidades de que sacaran la cura de Ellie lo escuché mucho cuando salió el juego también, pero efectivamente son especulaciones del jugador/espectador. No sabemos cuáles son esas probabilidades, cualquier estimación que hagamos está manchada por nuestra posición ante el dilema.
De hecho en el juego hasta te dan más pistas para hacerlo aún más complejo: se sabe que en la Universidad que visitan Joel y Ellie, donde habían hecho base los Fireflies durante bastante tiempo, habían hecho un montón de pruebas, tanto con monos como con humanos, intentando buscar la vacuna, pero nada. Y también sabemos que el cirujano que va a extraer el hongo a Ellie en realidad es... un veterinario! Pero son formas de jugar con nuestros propios prejuicios sobre el resultado final, en el fondo seguimos sin saber cuáles eran esas probabilidades.
Pero es que incluso aunque supiéramos ese número, las probabilidades de la cura... dónde pones el corte? Cuánto vale la vida de una niña comparada con una mínima probabilidad de SALVAR MILLONES DE VIDAS? -una vida de mierda, además, como dice Marlene-. La sacrificamos sólo si es una probabilidad del 90%? O vale algo menos, una probabilidad del 10%? del 1%? de una entre un millón?
Marlene lo tiene claro, por muy pequeña que sea esa probabilidad, vale más que la vida de Ellie, por muy preciada que sea incluso para ella misma
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KIM_BACALAO- Moderador
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Re: The Last of Us. La serie.
por Lalo Mancini Miér Mar 15 2023, 18:43
KIM_BACALAO escribió:Lalo Mancini escribió:Ecthelion escribió:Una cosa, hablamos de la catadura moral de Joel pero
- spoiler:
Desde luego. Permíteme ampliar esto:
- Spoiler:
Logísticamente, son un desastre. Las circunstancias no ayudan, de acuerdo, pero eso no les exime de responsabilidad alguna en el momento en el que deciden sacrificar una vida humana, por muy barata que esta se haya vuelto. La líder, Marlene, reconoce ante Joel lo increíblemente difícil y costoso que ha sido para ellos desplazarse geográficamente. Tenemos evidencias de instalaciones utilizadas por ellos en el pasado que han sido posiblemente invadidas por infectados (juego) o como mínimo saqueadas, lo cual nos habla sobre la fiabilidad de este grupo a la hora de salvaguardar objetos materiales. Son percibidos como un grupo terrorista, lo cual, para ser suaves, es una dificultad añadida. El estado de las instalaciones donde se lleva a cabo la operación es paupérrimo (de nuevo, las circunstancias, pero a ver quién es el listo que conserva, almacena y reproduce las dosis de vacuna). ¿Vamos a aceptar que un hospital que huele a moho, ocupado por un grupo armado, sea el lugar en el que se produce la vacuna que salvará la humanidad? ¿O se la van a llevar a caballo a otra parte?
Vayamos al médico: hay un médico. Tiene una hipótesis. ¿Dónde está el peer review? Ni se le está, ni se le espera. Las circunstancias, claro. Pero esas mismas circunstancias son perfectas para conducir a ese médico hacia lo que llamaríamos en inglés "crackpot science". Es la única autoridad, no hay nadie que critique sus conjeturas, ni que le pare los pies. Se ha convencido de que él, con sus conocimientos, será capaz de crear una vacuna. Ehm... ¿fale? Por supuesto, no hay deontología médica que valga. "Ellie es nuestra salvación, pero habrá que sacrificarla". Y una polla como una olla. Ellie es un clavo ardiendo, y meterla en el quirófano para apostarlo todo a la teoría del menda iluminado, sin realizar otro tipo de investigaciones en vida, es completamente irracional.
Marlene, en el último diálogo con Joel, le achaca su egoísmo y apela a la voluntad de Ellie. Hay que tener ovarios. Yo, si fuera Joel, le habría contestado: "imbécil, la probabilidad de que consigáis una vacuna en primer lugar es una entre un millón. Toma esta bala, zumbada".
Tengo la sensación de que los creadores, aunque jugaron de forma maravillosa con la ambigüedad, no eran plenamente conscientes de todas las implicaciones del "dilema" planteado. Más bien, creo que intentaron crear un McGuffin que tuviera credibilidad para centrarse en el dilema amor paternofilial Vs utilitarismo. Por lo visto (sobre todo en el segundo juego), no prestaron demasiada atención a las acciones de los Luciérnagas, ni moral, ni racionalmente.
He dicho todo esto guiñando el ojo para que no se me cayera el monóculo, pero la ambigüedad de la situación da alas a este tipo de especulaciones y argumentos.
- Spoiler:
De hecho en el juego hasta te dan más pistas para hacerlo aún más complejo: se sabe que en la Universidad que visitan Joel y Ellie, donde habían hecho base los Fireflies durante bastante tiempo, habían hecho un montón de pruebas, tanto con monos como con humanos, intentando buscar la vacuna, pero nada. Y también sabemos que el cirujano que va a extraer el hongo a Ellie en realidad es... un veterinario! Pero son formas de jugar con nuestros propios prejuicios sobre el resultado final, en el fondo seguimos sin saber cuáles eran esas probabilidades.
Pero es que incluso aunque supiéramos ese número, las probabilidades de la cura... dónde pones el corte? Cuánto vale la vida de una niña comparada con una mínima probabilidad de SALVAR MILLONES DE VIDAS? -una vida de mierda, además, como dice Marlene-. La sacrificamos sólo si es una probabilidad del 90%? O vale algo menos, una probabilidad del 10%? del 1%? de una entre un millón?
Marlene lo tiene claro, por muy pequeña que sea esa probabilidad, vale más que la vida de Ellie, por muy preciada que sea incluso para ella misma
- Spoiler:
- Yo creo que la situación es menos ambigua de lo que gustaría a los creadores. La absoluta carencia de peer review debería hacer saltar las alarmas, sobre todo si te vas a pasar los principios deontológicos por el arco de triunfo. Y lo de cargarse a Ellie a las primeras de cambio, sin hacer otros tests con ella y poder hacer, dentro de las limitaciones, todas las pruebas posibles mientras la única inmune conocida sigue con vida, es propio de una visión muy cerrada, contraria a la práctica médica. Las probabilidades son muy bajas, porque ni los medios ni los métodos se acercan a lo mínimamente aceptable. Creo que, independientemente de si acertamos en nuestras conclusiones, el método para llegar a ellas es crucial y, de hecho, lo más importante, porque al menos eso sí lo podemos controlar. En eso se basa a grandes rasgos el método científico.
Supongo que no buscaban este tipo de percepción en el espectador, pero me resulta inevitable ver a los Luciérnagas como una panda de fanáticos cegados por un objetivo altamente improbable. Que decidan cargarse a Ellie a las primeras de cambio no es de recibo, coño.
Lalo Mancini- Mensajes : 5615
Fecha de inscripción : 01/09/2017
Re: The Last of Us. La serie.
por Ecthelion Miér Mar 15 2023, 19:47
KIM_BACALAO escribió:Ecthelion escribió:Xavi Catalán escribió:Ecthelion escribió:Una cosa, hablamos de la catadura moral de Joel pero
- spoiler:
- Spoiler:
- spoiler:
- Spoiler:
- spoiler:
- Pero eso ya queda fuera del debate moral para pasar al práctico. Moralmente, lo que hicieron los luciérnagas es reprobable porque dispusieron de una vida inocente para cumplir sus planes sin tener en cuenta sus deseos. Sus motivos ya son otra historia.
Ecthelion- Mensajes : 48985
Fecha de inscripción : 21/03/2012
Re: The Last of Us. La serie.
por Ecthelion Miér Mar 15 2023, 19:52
Lalo Mancini escribió:KIM_BACALAO escribió:Lalo Mancini escribió:Ecthelion escribió:Una cosa, hablamos de la catadura moral de Joel pero
- spoiler:
Desde luego. Permíteme ampliar esto:
- Spoiler:
Logísticamente, son un desastre. Las circunstancias no ayudan, de acuerdo, pero eso no les exime de responsabilidad alguna en el momento en el que deciden sacrificar una vida humana, por muy barata que esta se haya vuelto. La líder, Marlene, reconoce ante Joel lo increíblemente difícil y costoso que ha sido para ellos desplazarse geográficamente. Tenemos evidencias de instalaciones utilizadas por ellos en el pasado que han sido posiblemente invadidas por infectados (juego) o como mínimo saqueadas, lo cual nos habla sobre la fiabilidad de este grupo a la hora de salvaguardar objetos materiales. Son percibidos como un grupo terrorista, lo cual, para ser suaves, es una dificultad añadida. El estado de las instalaciones donde se lleva a cabo la operación es paupérrimo (de nuevo, las circunstancias, pero a ver quién es el listo que conserva, almacena y reproduce las dosis de vacuna). ¿Vamos a aceptar que un hospital que huele a moho, ocupado por un grupo armado, sea el lugar en el que se produce la vacuna que salvará la humanidad? ¿O se la van a llevar a caballo a otra parte?
Vayamos al médico: hay un médico. Tiene una hipótesis. ¿Dónde está el peer review? Ni se le está, ni se le espera. Las circunstancias, claro. Pero esas mismas circunstancias son perfectas para conducir a ese médico hacia lo que llamaríamos en inglés "crackpot science". Es la única autoridad, no hay nadie que critique sus conjeturas, ni que le pare los pies. Se ha convencido de que él, con sus conocimientos, será capaz de crear una vacuna. Ehm... ¿fale? Por supuesto, no hay deontología médica que valga. "Ellie es nuestra salvación, pero habrá que sacrificarla". Y una polla como una olla. Ellie es un clavo ardiendo, y meterla en el quirófano para apostarlo todo a la teoría del menda iluminado, sin realizar otro tipo de investigaciones en vida, es completamente irracional.
Marlene, en el último diálogo con Joel, le achaca su egoísmo y apela a la voluntad de Ellie. Hay que tener ovarios. Yo, si fuera Joel, le habría contestado: "imbécil, la probabilidad de que consigáis una vacuna en primer lugar es una entre un millón. Toma esta bala, zumbada".
Tengo la sensación de que los creadores, aunque jugaron de forma maravillosa con la ambigüedad, no eran plenamente conscientes de todas las implicaciones del "dilema" planteado. Más bien, creo que intentaron crear un McGuffin que tuviera credibilidad para centrarse en el dilema amor paternofilial Vs utilitarismo. Por lo visto (sobre todo en el segundo juego), no prestaron demasiada atención a las acciones de los Luciérnagas, ni moral, ni racionalmente.
He dicho todo esto guiñando el ojo para que no se me cayera el monóculo, pero la ambigüedad de la situación da alas a este tipo de especulaciones y argumentos.
- Spoiler:
De hecho en el juego hasta te dan más pistas para hacerlo aún más complejo: se sabe que en la Universidad que visitan Joel y Ellie, donde habían hecho base los Fireflies durante bastante tiempo, habían hecho un montón de pruebas, tanto con monos como con humanos, intentando buscar la vacuna, pero nada. Y también sabemos que el cirujano que va a extraer el hongo a Ellie en realidad es... un veterinario! Pero son formas de jugar con nuestros propios prejuicios sobre el resultado final, en el fondo seguimos sin saber cuáles eran esas probabilidades.
Pero es que incluso aunque supiéramos ese número, las probabilidades de la cura... dónde pones el corte? Cuánto vale la vida de una niña comparada con una mínima probabilidad de SALVAR MILLONES DE VIDAS? -una vida de mierda, además, como dice Marlene-. La sacrificamos sólo si es una probabilidad del 90%? O vale algo menos, una probabilidad del 10%? del 1%? de una entre un millón?
Marlene lo tiene claro, por muy pequeña que sea esa probabilidad, vale más que la vida de Ellie, por muy preciada que sea incluso para ella misma
- Spoiler:
Supongo que no buscaban este tipo de percepción en el espectador, pero me resulta inevitable ver a los Luciérnagas como una panda de fanáticos cegados por un objetivo altamente improbable. Que decidan cargarse a Ellie a las primeras de cambio no es de recibo, coño.
Lo que comentas tiene mucho sentido, pero creo que es una lectura que se centra en el detalle en lugar de quedarse en el dilema real, que es obvio y tan simple como
- spoiler:
- salvar a la humanidad o salvar a la niña. En mi opinión el mensaje es tan claro que lleva implícito el hecho de que los luciérnagas sí pueden crear una cura.
Ecthelion- Mensajes : 48985
Fecha de inscripción : 21/03/2012
Re: The Last of Us. La serie.
por Lalo Mancini Miér Mar 15 2023, 20:18
Ecthelion escribió:Lalo Mancini escribió:KIM_BACALAO escribió:Lalo Mancini escribió:Ecthelion escribió:Una cosa, hablamos de la catadura moral de Joel pero
- spoiler:
Desde luego. Permíteme ampliar esto:
- Spoiler:
Logísticamente, son un desastre. Las circunstancias no ayudan, de acuerdo, pero eso no les exime de responsabilidad alguna en el momento en el que deciden sacrificar una vida humana, por muy barata que esta se haya vuelto. La líder, Marlene, reconoce ante Joel lo increíblemente difícil y costoso que ha sido para ellos desplazarse geográficamente. Tenemos evidencias de instalaciones utilizadas por ellos en el pasado que han sido posiblemente invadidas por infectados (juego) o como mínimo saqueadas, lo cual nos habla sobre la fiabilidad de este grupo a la hora de salvaguardar objetos materiales. Son percibidos como un grupo terrorista, lo cual, para ser suaves, es una dificultad añadida. El estado de las instalaciones donde se lleva a cabo la operación es paupérrimo (de nuevo, las circunstancias, pero a ver quién es el listo que conserva, almacena y reproduce las dosis de vacuna). ¿Vamos a aceptar que un hospital que huele a moho, ocupado por un grupo armado, sea el lugar en el que se produce la vacuna que salvará la humanidad? ¿O se la van a llevar a caballo a otra parte?
Vayamos al médico: hay un médico. Tiene una hipótesis. ¿Dónde está el peer review? Ni se le está, ni se le espera. Las circunstancias, claro. Pero esas mismas circunstancias son perfectas para conducir a ese médico hacia lo que llamaríamos en inglés "crackpot science". Es la única autoridad, no hay nadie que critique sus conjeturas, ni que le pare los pies. Se ha convencido de que él, con sus conocimientos, será capaz de crear una vacuna. Ehm... ¿fale? Por supuesto, no hay deontología médica que valga. "Ellie es nuestra salvación, pero habrá que sacrificarla". Y una polla como una olla. Ellie es un clavo ardiendo, y meterla en el quirófano para apostarlo todo a la teoría del menda iluminado, sin realizar otro tipo de investigaciones en vida, es completamente irracional.
Marlene, en el último diálogo con Joel, le achaca su egoísmo y apela a la voluntad de Ellie. Hay que tener ovarios. Yo, si fuera Joel, le habría contestado: "imbécil, la probabilidad de que consigáis una vacuna en primer lugar es una entre un millón. Toma esta bala, zumbada".
Tengo la sensación de que los creadores, aunque jugaron de forma maravillosa con la ambigüedad, no eran plenamente conscientes de todas las implicaciones del "dilema" planteado. Más bien, creo que intentaron crear un McGuffin que tuviera credibilidad para centrarse en el dilema amor paternofilial Vs utilitarismo. Por lo visto (sobre todo en el segundo juego), no prestaron demasiada atención a las acciones de los Luciérnagas, ni moral, ni racionalmente.
He dicho todo esto guiñando el ojo para que no se me cayera el monóculo, pero la ambigüedad de la situación da alas a este tipo de especulaciones y argumentos.
- Spoiler:
De hecho en el juego hasta te dan más pistas para hacerlo aún más complejo: se sabe que en la Universidad que visitan Joel y Ellie, donde habían hecho base los Fireflies durante bastante tiempo, habían hecho un montón de pruebas, tanto con monos como con humanos, intentando buscar la vacuna, pero nada. Y también sabemos que el cirujano que va a extraer el hongo a Ellie en realidad es... un veterinario! Pero son formas de jugar con nuestros propios prejuicios sobre el resultado final, en el fondo seguimos sin saber cuáles eran esas probabilidades.
Pero es que incluso aunque supiéramos ese número, las probabilidades de la cura... dónde pones el corte? Cuánto vale la vida de una niña comparada con una mínima probabilidad de SALVAR MILLONES DE VIDAS? -una vida de mierda, además, como dice Marlene-. La sacrificamos sólo si es una probabilidad del 90%? O vale algo menos, una probabilidad del 10%? del 1%? de una entre un millón?
Marlene lo tiene claro, por muy pequeña que sea esa probabilidad, vale más que la vida de Ellie, por muy preciada que sea incluso para ella misma
- Spoiler:
Supongo que no buscaban este tipo de percepción en el espectador, pero me resulta inevitable ver a los Luciérnagas como una panda de fanáticos cegados por un objetivo altamente improbable. Que decidan cargarse a Ellie a las primeras de cambio no es de recibo, coño.
Lo que comentas tiene mucho sentido, pero creo que es una lectura que se centra en el detalle en lugar de quedarse en el dilema real, que es obvio y tan simple como
- spoiler:
Soy plenamente consciente de ello, y de hecho ya lo abordo en mi post anterior.
https://www.foroazkenarock.com/t69519p300-the-last-of-us-la-serie#10733161
Concretamente, lo que comento aquí:
- Spoiler:
- Tengo la sensación de que los creadores, aunque jugaron de forma maravillosa con la ambigüedad, no eran plenamente conscientes de todas las implicaciones del "dilema" planteado. Más bien, creo que intentaron crear un McGuffin que tuviera credibilidad para centrarse en el dilema amor paternofilial Vs utilitarismo. Por lo visto (sobre todo en el segundo juego), no prestaron demasiada atención a las acciones de los Luciérnagas, ni moral, ni racionalmente.
En negrita exactamente lo que tú dices en tu spoiler, con otras palabras.
Es decir: creo que sé lo que buscan, y ahí coincidimos, pero con la información que nos dan, muchos adoptamos posturas ante este dilema que posiblemente estaban fuera de su intención inicial.
Lalo Mancini- Mensajes : 5615
Fecha de inscripción : 01/09/2017
Re: The Last of Us. La serie.
por Riff Miér Mar 15 2023, 21:37
Lalo Mancini escribió:Ecthelion escribió:Lalo Mancini escribió:KIM_BACALAO escribió:Lalo Mancini escribió:Ecthelion escribió:Una cosa, hablamos de la catadura moral de Joel pero
- spoiler:
Desde luego. Permíteme ampliar esto:
- Spoiler:
Logísticamente, son un desastre. Las circunstancias no ayudan, de acuerdo, pero eso no les exime de responsabilidad alguna en el momento en el que deciden sacrificar una vida humana, por muy barata que esta se haya vuelto. La líder, Marlene, reconoce ante Joel lo increíblemente difícil y costoso que ha sido para ellos desplazarse geográficamente. Tenemos evidencias de instalaciones utilizadas por ellos en el pasado que han sido posiblemente invadidas por infectados (juego) o como mínimo saqueadas, lo cual nos habla sobre la fiabilidad de este grupo a la hora de salvaguardar objetos materiales. Son percibidos como un grupo terrorista, lo cual, para ser suaves, es una dificultad añadida. El estado de las instalaciones donde se lleva a cabo la operación es paupérrimo (de nuevo, las circunstancias, pero a ver quién es el listo que conserva, almacena y reproduce las dosis de vacuna). ¿Vamos a aceptar que un hospital que huele a moho, ocupado por un grupo armado, sea el lugar en el que se produce la vacuna que salvará la humanidad? ¿O se la van a llevar a caballo a otra parte?
Vayamos al médico: hay un médico. Tiene una hipótesis. ¿Dónde está el peer review? Ni se le está, ni se le espera. Las circunstancias, claro. Pero esas mismas circunstancias son perfectas para conducir a ese médico hacia lo que llamaríamos en inglés "crackpot science". Es la única autoridad, no hay nadie que critique sus conjeturas, ni que le pare los pies. Se ha convencido de que él, con sus conocimientos, será capaz de crear una vacuna. Ehm... ¿fale? Por supuesto, no hay deontología médica que valga. "Ellie es nuestra salvación, pero habrá que sacrificarla". Y una polla como una olla. Ellie es un clavo ardiendo, y meterla en el quirófano para apostarlo todo a la teoría del menda iluminado, sin realizar otro tipo de investigaciones en vida, es completamente irracional.
Marlene, en el último diálogo con Joel, le achaca su egoísmo y apela a la voluntad de Ellie. Hay que tener ovarios. Yo, si fuera Joel, le habría contestado: "imbécil, la probabilidad de que consigáis una vacuna en primer lugar es una entre un millón. Toma esta bala, zumbada".
Tengo la sensación de que los creadores, aunque jugaron de forma maravillosa con la ambigüedad, no eran plenamente conscientes de todas las implicaciones del "dilema" planteado. Más bien, creo que intentaron crear un McGuffin que tuviera credibilidad para centrarse en el dilema amor paternofilial Vs utilitarismo. Por lo visto (sobre todo en el segundo juego), no prestaron demasiada atención a las acciones de los Luciérnagas, ni moral, ni racionalmente.
He dicho todo esto guiñando el ojo para que no se me cayera el monóculo, pero la ambigüedad de la situación da alas a este tipo de especulaciones y argumentos.
- Spoiler:
De hecho en el juego hasta te dan más pistas para hacerlo aún más complejo: se sabe que en la Universidad que visitan Joel y Ellie, donde habían hecho base los Fireflies durante bastante tiempo, habían hecho un montón de pruebas, tanto con monos como con humanos, intentando buscar la vacuna, pero nada. Y también sabemos que el cirujano que va a extraer el hongo a Ellie en realidad es... un veterinario! Pero son formas de jugar con nuestros propios prejuicios sobre el resultado final, en el fondo seguimos sin saber cuáles eran esas probabilidades.
Pero es que incluso aunque supiéramos ese número, las probabilidades de la cura... dónde pones el corte? Cuánto vale la vida de una niña comparada con una mínima probabilidad de SALVAR MILLONES DE VIDAS? -una vida de mierda, además, como dice Marlene-. La sacrificamos sólo si es una probabilidad del 90%? O vale algo menos, una probabilidad del 10%? del 1%? de una entre un millón?
Marlene lo tiene claro, por muy pequeña que sea esa probabilidad, vale más que la vida de Ellie, por muy preciada que sea incluso para ella misma
- Spoiler:
Supongo que no buscaban este tipo de percepción en el espectador, pero me resulta inevitable ver a los Luciérnagas como una panda de fanáticos cegados por un objetivo altamente improbable. Que decidan cargarse a Ellie a las primeras de cambio no es de recibo, coño.
Lo que comentas tiene mucho sentido, pero creo que es una lectura que se centra en el detalle en lugar de quedarse en el dilema real, que es obvio y tan simple como
- spoiler:
Soy plenamente consciente de ello, y de hecho ya lo abordo en mi post anterior.
https://www.foroazkenarock.com/t69519p300-the-last-of-us-la-serie#10733161
Concretamente, lo que comento aquí:
- Spoiler:
En negrita exactamente lo que tú dices en tu spoiler, con otras palabras.
Es decir: creo que sé lo que buscan, y ahí coincidimos, pero con la información que nos dan, muchos adoptamos posturas ante este dilema que posiblemente estaban fuera de su intención inicial.
Pero
- Spoiler:
- que cura van a necesitar, si no hay infectados en ningún sitio
Riff- Mensajes : 6153
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: The Last of Us. La serie.
por Attikus Miér Mar 15 2023, 21:42
Algunos os tomáis la ficción demasiado en serio
Solo quieren plantear un dilema moral, Lalo, eres la primera persona a la que leo tamañas disquisiciones.
Solo quieren plantear un dilema moral, Lalo, eres la primera persona a la que leo tamañas disquisiciones.
Attikus- Mensajes : 22048
Fecha de inscripción : 19/03/2011
lacan- Mensajes : 7067
Fecha de inscripción : 14/06/2014
Re: The Last of Us. La serie.
por Lalo Mancini Jue Mar 16 2023, 01:38
lacan escribió:The Lalo Ass
Gran serie, dividida en dos partes. Aunque, si buscas, verás que tiene un agujero, en general la narrativa es muy exhaustiva. Con pelos y señales, se centra en acontecimientos acaecidos en el país de Laliput.
Lalo Mancini- Mensajes : 5615
Fecha de inscripción : 01/09/2017
Re: The Last of Us. La serie.
por areyouhigh Jue Mar 16 2023, 01:39
Breath escribió:Yo creo que una de las cosas que pasa en la serie es que todos 'queremos' a Pedro Pascal. Nos cuesta verlo siendo tan cabrón como parece que es Joel en el juego, pese a que liquide a gente sin ningún pudor.
En el juego se le ve igual que en la serie, ósea no se le ve tan cabrón.
KIM_BACALAO escribió:Apocalypse Dude escribió:
- Spoiler:
Yo, realmente, que joel se, digamos, vea obligado a mentirla me parece un poco fantasma, porque vamos a ver, no puede decirle "te querían cortar un trozo de cerebro sin tu permiso e ibas a morir por un resultado incierto"? Quiero decir, ellie tampoco va de salvadora del mundo y tal, se da por hecho que prefiere que le abran el cerebelo unos tíos que la han mentido... muy peliculero, pero lo veo a medias.
Precisamente por eso es importante el capítulo del centro comercial, explica lo que habría hecho Ellie:
- Spoiler:
En cambio para Joel el hongo es lo de menos, el problema es la humanidad, que fue lo que le quitó a su hija
areyouhigh- Mensajes : 4306
Fecha de inscripción : 13/04/2008
Re: The Last of Us. La serie.
por Kako Jue Mar 16 2023, 02:34
Terminada. Comparto lo dicho por algunos de que sin haberme pasado el juego antes la habría disfrutado más, ya que la sensación que tenía constantemente era de ir por delante de los acontecimientos, pensando en como iban a adaptar el siguiente tramo sin estar tan pendiente del que se estaba desarrollando en ese momento. Aunque también hay mucho fanservice en decorados, diálogos o planos que sin jugar al juego no pillas.
- Spoiler:
- Me ha gustado en general como han ido reduciendo los enfrentamientos o tiroteos del juego y pese a que el episodio de Bill y Frank quedara como uno de los mejores eché de menos algo de acción de los protagonistas junto a Bill como si pasaba en la versión en la que tienes el mando en las manos.
Por otro lado, el final que en el juego era como una especie de jefe-final aquí queda muy forzado el Terminator-Joel en el hospital, en Kansas-City tiene un tiroteo contra dos del que le cuesta salir y aquí se cepilla a bastantes más.
¿En el juego se menciona lo del parto de la madre de Ellie y su obtención de inmunidad en algún momento? No lo recuerdo.
Y por último. En el juego o la animación del personaje no ayudó, el tono del doblaje, que soy muy ingenuo o que pero a mi en ningún momento me dejo sensación de que Ellie pensase que Joel le mentía con lo acontecido en el hospital, mientras que en la serie la reacción que transmite Ramsey con su actuación en el asiento trasero del coche es bastante clara de que no le cree lo que dice. Que albergara dudas o ganas de investigar que pasó allí- Spoiler:
- para volver y encontrar la grabación que es uno de los grandes momentos de la Parte II
Kako- Mensajes : 2949
Fecha de inscripción : 22/06/2020
Re: The Last of Us. La serie.
por Humpty Dumpty Vie Mar 17 2023, 12:53
Solo para gamers frikardos king size:
Opinión de Juan Alberto sin haber visto el octavo y noveno:
Humpty Dumpty- Mensajes : 16120
Fecha de inscripción : 30/01/2019
Re: The Last of Us. La serie.
por Riff Lun Mar 20 2023, 13:34
Pues justo después he empalmado con Station Eleven, y con todos los peros que se le pueden poner…. Me ha gustado más esta última.
Riff- Mensajes : 6153
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: The Last of Us. La serie.
por Steve Trumbo Lun Mar 20 2023, 18:03
Riff escribió:Pues justo después he empalmado con Station Eleven, y con todos los peros que se le pueden poner…. Me ha gustado más esta última.
hostia , no la conocía, voy a bajarla a ver qué ta
Steve Trumbo- Mensajes : 134888
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: The Last of Us. La serie.
por jackinthebox Lun Mar 20 2023, 18:05
Un lunes sin capítulo de TLOU es menos lunes
jackinthebox- Mensajes : 24171
Fecha de inscripción : 24/07/2010
Re: The Last of Us. La serie.
por Steve Trumbo Lun Mar 20 2023, 18:07
jackinthebox escribió:Un lunes sin capítulo de TLOU es menos lunes
Piensa para consolarte que es un lunes sin ver ningún zombie, como en la serie.
Steve Trumbo- Mensajes : 134888
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: The Last of Us. La serie.
por Steve Trumbo Lun Mar 20 2023, 18:08
vale, zombies no. infectados, bla bla bla
vale vale
vale vale
Steve Trumbo- Mensajes : 134888
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: The Last of Us. La serie.
por Riff Lun Mar 20 2023, 19:41
Steve Trumbo escribió:Riff escribió:Pues justo después he empalmado con Station Eleven, y con todos los peros que se le pueden poner…. Me ha gustado más esta última.
hostia , no la conocía, voy a bajarla a ver qué ta
Ehmmm No sé yo…..
Ya te aviso que no hay zombies ni infectados.
Bueno, infectados sí 
Última edición por Riff el Lun Mar 20 2023, 20:05, editado 2 veces
Riff- Mensajes : 6153
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: The Last of Us. La serie.
por Caffeine Lun Mar 20 2023, 19:48
Steve Trumbo escribió:jackinthebox escribió:Un lunes sin capítulo de TLOU es menos lunes
Piensa para consolarte que es un lunes sin ver ningún zombie, como en la serie.
¿pero la serie no iba de amanitas muscarias asesinas?
Caffeine- Mensajes : 14217
Fecha de inscripción : 15/02/2015
Re: The Last of Us. La serie.
por Lalo Mancini Lun Mar 20 2023, 22:52
Steve Trumbo escribió:jackinthebox escribió:Un lunes sin capítulo de TLOU es menos lunes
Piensa para consolarte que es un lunes sin ver ningún zombie, como en la serie.
Lalo Mancini- Mensajes : 5615
Fecha de inscripción : 01/09/2017
Re: The Last of Us. La serie.
por Humpty Dumpty Lun Feb 26 2024, 15:16
“It’s not a gay story it’s a love story, you arsehole.”
Humpty Dumpty- Mensajes : 16120
Fecha de inscripción : 30/01/2019
Re: The Last of Us. La serie.
por Zarpas Lun Feb 26 2024, 15:28
No he jugado a los juegos.. y no he visto la serie.. me llama cero.. igual algún dia me la pongo, pero no creo.. not my cup of tea..
Zarpas- Mensajes : 11585
Fecha de inscripción : 14/05/2009
Re: The Last of Us. La serie.
por Humpty Dumpty Lun Feb 26 2024, 15:36
Aquel juego fue algo tremendo en su época en la PS3.
Enzarpada tremenda coincidiendo con los últimos coletazos de Breaking Bad.
Buenos tiempos.
Humpty Dumpty- Mensajes : 16120
Fecha de inscripción : 30/01/2019
Re: The Last of Us. La serie.
por Lalo Mancini Lun Feb 26 2024, 18:10
Ya que volvemos a sacar el tema, mucho más fan de los juegos que de la serie, pero creo que me repito.
Como los Uncharted me gustaban pero también me irritaban, pensaba que una historia con más pretensiones y bastante más oscura me iba a interesar menos. Hasta que un día me decidí a jugar The Last of Us.
El juego me pareció una maravilla, tanto por sus mecánicas como por su historia, pero también por cómo estaban integradas ambas facetas. Ahí me di cuenta de que mis problemas con los Uncharted estaban menos ligados a la linealidad del juego de lo que creía.
El 2 será recordado como una de las grandes obras de los videojuegos. El 90% de las críticas que recibió ese juego son absolutamente infantiles.
Como los Uncharted me gustaban pero también me irritaban, pensaba que una historia con más pretensiones y bastante más oscura me iba a interesar menos. Hasta que un día me decidí a jugar The Last of Us.
El juego me pareció una maravilla, tanto por sus mecánicas como por su historia, pero también por cómo estaban integradas ambas facetas. Ahí me di cuenta de que mis problemas con los Uncharted estaban menos ligados a la linealidad del juego de lo que creía.
El 2 será recordado como una de las grandes obras de los videojuegos. El 90% de las críticas que recibió ese juego son absolutamente infantiles.
Lalo Mancini- Mensajes : 5615
Fecha de inscripción : 01/09/2017
Humpty Dumpty- Mensajes : 16120
Fecha de inscripción : 30/01/2019
Re: The Last of Us. La serie.
por perrolokos Lun Ago 05 2024, 09:59
Primer mini trailer de la segunda temporada.
perrolokos- Mensajes : 18769
Fecha de inscripción : 13/01/2016
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