El topic de los haters de Podemos (no queda otro, sorry guys)

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Mensaje por Marcial Garañón Lun 27 Mar 2023 - 11:22

nicaster escribió:
Marcial Garañón escribió:
nicaster escribió:A ver, es que yo este año he empleado la raíz cuadrada por primera vez en 30 años. No hacerlas, obviamente. Pero lo importante es que sabía para qué y por qué emplearla.

Eso sí, no mentéis a la puta Celáa y su puta mierda de ley, que me sofoco.

¿Podrías decir lo mismo de los logaritmos, límites, matrices, derivadas, integrales, ecuaciones, trigonometría? ¿Sabrías decir por qué y para qué los emplea ALGUIEN en el mundo?

Lo importante, en mi opinión, es saber cuándo debes emplearlos y para qué. Los que empleen las que mentas deberían saber por qué o para qué lo hacen. Un profesional de las ciencias supongo que unas u otras debe emplear. Yo, como geógrafo, empleé en su momento trigonometría y matrices. En fin, seguramente, unas u otras, las utilizan más gente de la que piensas, lo que no quita para que la mayoría, efectivamente, no lo haga.
Eso sí, a vosotros lo que se os da fetén es la estadística, por lo que leo. Twisted Evil

#aber! No tengo la más remota duda de la utilidad de todas esas ramas de las mates. Con toda seguridad en muchos ámbitos de la ciencia y la tecnología (seguramente en todos) y con reflejo constante en nuestra vida cotidiana. Por supuestísimo, a quien le toque en su labor profesional debería saber los por qués y los para qués y los cómos y los cuándos.

Por supuesto.

Lo que yo pretendo apuntar es que son materias que aprendimos en el instituto sin el "para qué". Seguro que hay decenas de ámbitos en los que las integrales son básicas, pero yo aprendí a hacerlas (y aprobé ¡eh!) sin que me dijesen no ya aplicaciones prácticas concretas, sin que me dijesen ni siquiera en qué campos de la ciencia y la tecnología se usan.

Al final, tú mismo dices "Los que empleen las que mentas deberían saber por qué o para qué lo hacen". Más lógico imposible, pero yo añado "quienes aprenden a calcularlas deberían saber por qué y para qué lo hacen", aunque luego no vayan por esa línea en su vida y se les olvide. Pero, al menos en el momento de aprenderlas, debíamos saber por qués y para qués.

Cuando te enseñan a dividir ya te dicen que eso vale para pagar la cuenta a escote. Cuando te enseñan integrales, sin embargo, es un misterio para qué valen. Hace falta estudiar una carrera en la que son necesarias para ver su utilidad. Y una ingeniera cercana me cuenta que, incluso en la carrera, hasta 3º o así todo seguía siendo muy abstracto y no se pisaba tierra.

Otro saludo. Marcial Garañón

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Mensaje por Marcial Garañón Lun 27 Mar 2023 - 11:23

Riff escribió:
Marcial Garañón escribió:

En algún momento también recuerdo estudiar factores, que se me ha olvidado citar en la lista de cosas que se estudiaban en mate en BUP sin saber su utilidad.

Otro saludo. Marcial Garañón

Si no recuerdo mal, hace tiempo que no se permiten las reglas de tres y va todo por factores.

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Mensaje por Melifluo Lun 27 Mar 2023 - 11:25

Marcial Garañón escribió:
Riff escribió:
Marcial Garañón escribió:

En algún momento también recuerdo estudiar factores, que se me ha olvidado citar en la lista de cosas que se estudiaban en mate en BUP sin saber su utilidad.

Otro saludo. Marcial Garañón

Si no recuerdo mal, hace tiempo que no se permiten las reglas de tres y va todo por factores.

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Las reglas de tres estaban prohibidas ya en el cole:).

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Mensaje por pablofreshman Lun 27 Mar 2023 - 11:29

Marcial Garañón escribió:
nicaster escribió:
Marcial Garañón escribió:
nicaster escribió:A ver, es que yo este año he empleado la raíz cuadrada por primera vez en 30 años. No hacerlas, obviamente. Pero lo importante es que sabía para qué y por qué emplearla.

Eso sí, no mentéis a la puta Celáa y su puta mierda de ley, que me sofoco.

¿Podrías decir lo mismo de los logaritmos, límites, matrices, derivadas, integrales, ecuaciones, trigonometría? ¿Sabrías decir por qué y para qué los emplea ALGUIEN en el mundo?

Lo importante, en mi opinión, es saber cuándo debes emplearlos y para qué. Los que empleen las que mentas deberían saber por qué o para qué lo hacen. Un profesional de las ciencias supongo que unas u otras debe emplear. Yo, como geógrafo, empleé en su momento trigonometría y matrices. En fin, seguramente, unas u otras, las utilizan más gente de la que piensas, lo que no quita para que la mayoría, efectivamente, no lo haga.
Eso sí, a vosotros lo que se os da fetén es la estadística, por lo que leo. Twisted Evil

#aber! No tengo la más remota duda de la utilidad de todas esas ramas de las mates. Con toda seguridad en muchos ámbitos de la ciencia y la tecnología (seguramente en todos) y con reflejo constante en nuestra vida cotidiana. Por supuestísimo, a quien le toque en su labor profesional debería saber los por qués y los para qués y los cómos y los cuándos.

Por supuesto.

Lo que yo pretendo apuntar es que son materias que aprendimos en el instituto sin el "para qué". Seguro que hay decenas de ámbitos en los que las integrales son básicas, pero yo aprendí a hacerlas (y aprobé ¡eh!) sin que me dijesen no ya aplicaciones prácticas concretas, sin que me dijesen ni siquiera en qué campos de la ciencia y la tecnología se usan.

Al final, tú mismo dices "Los que empleen las que mentas deberían saber por qué o para qué lo hacen". Más lógico imposible, pero yo añado "quienes aprenden a calcularlas deberían saber por qué y para qué lo hacen", aunque luego no vayan por esa línea en su vida y se les olvide. Pero, al menos en el momento de aprenderlas, debíamos saber por qués y para qués.

Cuando te enseñan a dividir ya te dicen que eso vale para pagar la cuenta a escote. Cuando te enseñan integrales, sin embargo, es un misterio para qué valen. Hace falta estudiar una carrera en la que son necesarias para ver su utilidad. Y una ingeniera cercana me cuenta que, incluso en la carrera, hasta 3º o así todo seguía siendo muy abstracto y no se pisaba tierra.

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En mi experiencia no fue así. Con las asignaturas de cálculo que recibí en primero entendí con bastante profundidad el concepto (que ya venía sabiendo de forma un poco más abstracta de bachillerato) y la aplicación, la cual es infinitamente amplia.
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Mensaje por Toro Lun 27 Mar 2023 - 11:29

Marcial Garañón escribió:
nicaster escribió:
Marcial Garañón escribió:
nicaster escribió:A ver, es que yo este año he empleado la raíz cuadrada por primera vez en 30 años. No hacerlas, obviamente. Pero lo importante es que sabía para qué y por qué emplearla.

Eso sí, no mentéis a la puta Celáa y su puta mierda de ley, que me sofoco.

¿Podrías decir lo mismo de los logaritmos, límites, matrices, derivadas, integrales, ecuaciones, trigonometría? ¿Sabrías decir por qué y para qué los emplea ALGUIEN en el mundo?

Lo importante, en mi opinión, es saber cuándo debes emplearlos y para qué. Los que empleen las que mentas deberían saber por qué o para qué lo hacen. Un profesional de las ciencias supongo que unas u otras debe emplear. Yo, como geógrafo, empleé en su momento trigonometría y matrices. En fin, seguramente, unas u otras, las utilizan más gente de la que piensas, lo que no quita para que la mayoría, efectivamente, no lo haga.
Eso sí, a vosotros lo que se os da fetén es la estadística, por lo que leo. Twisted Evil

#aber! No tengo la más remota duda de la utilidad de todas esas ramas de las mates. Con toda seguridad en muchos ámbitos de la ciencia y la tecnología (seguramente en todos) y con reflejo constante en nuestra vida cotidiana. Por supuestísimo, a quien le toque en su labor profesional debería saber los por qués y los para qués y los cómos y los cuándos.

Por supuesto.

Lo que yo pretendo apuntar es que son materias que aprendimos en el instituto sin el "para qué". Seguro que hay decenas de ámbitos en los que las integrales son básicas, pero yo aprendí a hacerlas (y aprobé ¡eh!) sin que me dijesen no ya aplicaciones prácticas concretas, sin que me dijesen ni siquiera en qué campos de la ciencia y la tecnología se usan.

Al final, tú mismo dices "Los que empleen las que mentas deberían saber por qué o para qué lo hacen". Más lógico imposible, pero yo añado "quienes aprenden a calcularlas deberían saber por qué y para qué lo hacen", aunque luego no vayan por esa línea en su vida y se les olvide. Pero, al menos en el momento de aprenderlas, debíamos saber por qués y para qués.

Cuando te enseñan a dividir ya te dicen que eso vale para pagar la cuenta a escote. Cuando te enseñan integrales, sin embargo, es un misterio para qué valen. Hace falta estudiar una carrera en la que son necesarias para ver su utilidad. Y una ingeniera cercana me cuenta que, incluso en la carrera, hasta 3º o así todo seguía siendo muy abstracto y no se pisaba tierra.

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Hombre, en ese ejemplo concreto no sé.

A mi en BUP me enseñaron que las integrales servían para calcular áreas. Con lo que ya se ven aplicaciones prácticas claras.

Y por poner otro ejemplo del tipo, las derivadas para trazar tangentes.

Lo de la trigonometría que antes se ha hablado también me llama la atención. No sé si os ha tocado alguna vez repasar / medir terrenos de la familia marcados con mojones...
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Mensaje por Infernu Lun 27 Mar 2023 - 11:31

gayeta escribió:
terremoto73 escribió:
Infernu escribió:
scabbed wings escribió:Infernu, luego nos quejaremos cuando gobiernen o Ken o el narco, de que mierda es todo, pero recuerda que dentro de esta gente, habia gente cojonuda y se dejó pasar la oportunidad de tener un gobierno de izquierda real.
Mientras, vosotros, que si galgos o podencos. Mientras ellos, a setas o a Rolex. Y así todo
Has dado con la clave, lagun.
Por todo esto que has expuesto, esta persona se tiene que ir. Si en este foro lleno de gente de izquierdas y con socios del Alcoyano Club de fútbol, estamos discutiendo, imagínate fuera...


lo de foro lleno de gente de izquierdas es un poco atrevido,aquí lo que mola es insultar a Irene Montero,¿cuantos foreritos hay militantes de sindicatos combativos,de asambleas de centros sociales,gaztetxes,de colectivos libertarios,etc?,sobrarian dedos de una mano

después estamos los que hacemos ambas cosas Laughing

Terre, hemos de dejar de repartir carnets de izquierdismo, de usar lo del compromiso personal como requisito para opinar y de aceptar que el criticar a gente de izquierda no implica estar a favor de laderecha.

Te pondré un ejemplo "nuestro", he criticado duramente a Marian Beitialarrangoitia, más aún si comparamos sus dichos y formas con Mertxe Aizpurua, que está en el mismo sitio, más todavía viendo que las dos son de la izquierda abertzale, alcaldesa de pueblos donde ganan siempre y periodistas.

Pues aquí igual, que se vayan y pongan a gente válida. Y sí, la derecha les criticará igual, pero no repelerán a los posibles votantes.
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Mensaje por Marcial Garañón Lun 27 Mar 2023 - 11:31

Melifluo escribió:
Marcial Garañón escribió:
Riff escribió:
Marcial Garañón escribió:

En algún momento también recuerdo estudiar factores, que se me ha olvidado citar en la lista de cosas que se estudiaban en mate en BUP sin saber su utilidad.

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Mensaje por Caffeine Lun 27 Mar 2023 - 11:31

Infernu escribió:https://www.20minutos.es/noticia/5113126/0/sumar-rechaza-una-oferta-de-podemos-para-firmar-ya-por-escrito-que-elegira-las-listas-a-las-generales-por-primarias-abiertas/

Menudo momento para andar a hostias. Recordemos que El fin de semana que viene YOlanda presenta su candidatura, luego viene semana santa y a la vuelta empieza no oficialmente la campana para municipales/forales/autonómicas, donde YOlanda espera que Podemos se dé la hostia padre para negociar desde una posición de fuerza.

Todo pinta mal.

Lo tienen milimetrado para cargarse del todo al partido, tiempo al tiempo
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Mensaje por Riff Lun 27 Mar 2023 - 11:35

Marcial Garañón escribió:
Melifluo escribió:
Marcial Garañón escribió:
Riff escribió:
Marcial Garañón escribió:

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A mi es que me pasó hace diez años o así que metí (después de muchos años) en una FP de química y me comía por dentro el hecho de no poder usarlas. Laughing  Laughing  Laughing

Hay un gag buenísimo sobre como cambian las matemáticas en los Increíbles 2, cuando el padre intenta, todo ufano, ayudar con los deberes de matemáticas al hijo. Laughing  Laughing


Última edición por Riff el Lun 27 Mar 2023 - 11:37, editado 1 vez
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Mensaje por nicaster Lun 27 Mar 2023 - 11:36

Marcial Garañón escribió:

#aber! No tengo la más remota duda de la utilidad de todas esas ramas de las mates. Con toda seguridad en muchos ámbitos de la ciencia y la tecnología (seguramente en todos) y con reflejo constante en nuestra vida cotidiana. Por supuestísimo, a quien le toque en su labor profesional debería saber los por qués y los para qués y los cómos y los cuándos.

Por supuesto.

Lo que yo pretendo apuntar es que son materias que aprendimos en el instituto sin el "para qué". Seguro que hay decenas de ámbitos en los que las integrales son básicas, pero yo aprendí a hacerlas (y aprobé ¡eh!) sin que me dijesen no ya aplicaciones prácticas concretas, sin que me dijesen ni siquiera en qué campos de la ciencia y la tecnología se usan.

Al final, tú mismo dices "Los que empleen las que mentas deberían saber por qué o para qué lo hacen". Más lógico imposible, pero yo añado "quienes aprenden a calcularlas deberían saber por qué y para qué lo hacen", aunque luego no vayan por esa línea en su vida y se les olvide. Pero, al menos en el momento de aprenderlas, debíamos saber por qués y para qués.

Cuando te enseñan a dividir ya te dicen que eso vale para pagar la cuenta a escote. Cuando te enseñan integrales, sin embargo, es un misterio para qué valen. Hace falta estudiar una carrera en la que son necesarias para ver su utilidad. Y una ingeniera cercana me cuenta que, incluso en la carrera, hasta 3º o así todo seguía siendo muy abstracto y no se pisaba tierra.

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Esto que comentas quizás tenga más que ver con la falta de experiencia laboral fuera de la educación de muchos profesores. En el caso de las matemáticas, además, habitual. Aunque de todo hay también, por supuesto. Bueno, dejo el offtopic. Un saludo
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Mensaje por Caffeine Lun 27 Mar 2023 - 11:45

Quitémosle toda la importancia si eso, pero el comentario es de cuñada de bar tras la ingesta de varias cazallas: Vamos a echar por tierra la enseñanza en X campo para ensalzar lo nuestro.
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Mensaje por Godofredo Lun 27 Mar 2023 - 11:48

Caffeine escribió:
Infernu escribió:https://www.20minutos.es/noticia/5113126/0/sumar-rechaza-una-oferta-de-podemos-para-firmar-ya-por-escrito-que-elegira-las-listas-a-las-generales-por-primarias-abiertas/

Menudo momento para andar a hostias. Recordemos que El fin de semana que viene YOlanda presenta su candidatura, luego viene semana santa y a la vuelta empieza no oficialmente la campana para municipales/forales/autonómicas, donde YOlanda espera que Podemos se dé la hostia padre para negociar desde una posición de fuerza.

Todo pinta mal.

Lo tienen milimetrado para cargarse del todo al partido, tiempo al tiempo

Lo que parece desde fuera es que la yoli no quiere ir con podemos si no controla ella las cosas y las listas, y desde podemos no tienen la más mínima intención de modificar las condiciones de ingreso. Vamos, que salvo sorpresa no hay nada que hacer.
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Mensaje por Caffeine Lun 27 Mar 2023 - 11:51

Godofredo escribió:
Caffeine escribió:
Infernu escribió:https://www.20minutos.es/noticia/5113126/0/sumar-rechaza-una-oferta-de-podemos-para-firmar-ya-por-escrito-que-elegira-las-listas-a-las-generales-por-primarias-abiertas/

Menudo momento para andar a hostias. Recordemos que El fin de semana que viene YOlanda presenta su candidatura, luego viene semana santa y a la vuelta empieza no oficialmente la campana para municipales/forales/autonómicas, donde YOlanda espera que Podemos se dé la hostia padre para negociar desde una posición de fuerza.

Todo pinta mal.

Lo tienen milimetrado para cargarse del todo al partido, tiempo al tiempo

Lo que parece desde fuera es que la yoli no quiere ir con podemos si no controla ella las cosas y las listas, y desde podemos no tienen la más mínima intención de modificar las condiciones de ingreso. Vamos, que salvo sorpresa no hay nada que hacer.

Y así va a ser, 0 surprises se esperan.
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Mensaje por Godofredo Lun 27 Mar 2023 - 11:52

Caffeine escribió:Quitémosle toda la importancia si eso, pero el comentario es de cuñada de bar tras la ingesta de varias cazallas: Vamos a echar por tierra la enseñanza en X campo para ensalzar lo nuestro.

Repito mi rollo: Foro de izquierdas donde los eructos izquierdosos son oportunidades de debate y los derechosos, eructos a secas o a veces incluso vapores de ziklon-b.

A ver, que sé donde estoy, pero es que estos debates son grotescos, no por la temática, sino por venir propiciados por gases estomacales siempre de la misma bancada.

La señora política esa ha dicho una tontada. Dice muchas. No hay que darle muchas más vueltas.
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Mensaje por Balachina Lun 27 Mar 2023 - 12:03

Caffeine escribió:Quitémosle toda la importancia si eso, pero el comentario es de cuñada de bar tras la ingesta de varias cazallas: Vamos a echar por tierra la enseñanza en X campo para ensalzar lo nuestro.

Sí, esto es cierto, más allá de que se entienda lo que quiere decir el comentario es para matarla.
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Mensaje por Rikileaks Lun 27 Mar 2023 - 12:05

Balachina escribió:
Caffeine escribió:Quitémosle toda la importancia si eso, pero el comentario es de cuñada de bar tras la ingesta de varias cazallas: Vamos a echar por tierra la enseñanza en X campo para ensalzar lo nuestro.

Sí, esto es cierto, más allá de que se entienda lo que quiere decir el comentario es para matarla.

No está nada hábil, no
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Mensaje por Melifluo Lun 27 Mar 2023 - 12:14

Rikileaks escribió:
Balachina escribió:
Caffeine escribió:Quitémosle toda la importancia si eso, pero el comentario es de cuñada de bar tras la ingesta de varias cazallas: Vamos a echar por tierra la enseñanza en X campo para ensalzar lo nuestro.

Sí, esto es cierto, más allá de que se entienda lo que quiere decir el comentario es para matarla.

No está nada hábil, no

cómo pongais ese listón para las tarjetas ¡ vais a acabar el partido con el portero ¡

Vamos, a ver. Hemos tenido un presidente reelegido que afirmaba que el cambio climático era una cosa de los reptilianos porque se lo había dicho su primo que es profe. Por no hablar del negacionismo vigente. Leire Pajín es una firme defensora de la homeopatía...por no hablar de los actuales...

Si las varas de medir son esas, podemos dejar de celebrar elecciones.

Curioso que le dediquen algunas entradas en el mundo a esta señora, y todos detrás ejerciendo el librepensamiento,

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Mensaje por Poisonblade Lun 27 Mar 2023 - 13:31

Marcial Garañón escribió:
DeLarge escribió:
Marcial Garañón escribió:
Poisonblade escribió:Quizá podría haberse expresado mejor o referirse al cálculo de las raíces cuadradas, que yo creo que solo lo estudie en la ESO un año y el cálculo como tal no aporta nada, y desde entonces solo con calculadora.

Creo que es OFFTOPIC, pero como viene a cuento y es un tema que me interesa, suelto mi rollo:

Yo diría que en la vida diaria de una persona normal, de todas las matemáticas que se estudia(ba)n desde la infancia hasta la universidad (en mi caso, EGB, BUP y COU), lo único que tiene utilidad son las 4 operaciones y la regla de tres.

De la mayor parte de cosas que aprendí, creo que nunca llegué a saber si valían para algo a alguien en el momento de aprenderlas. Se aprendían porque sí, porque estaban en el programa, totalmente desligadas de la vida ordinaria: logaritmos, límites, matrices, derivadas, integrales, ecuaciones, trigonometría... seguro que hay cosas que aprendí de las que no recuerdo ni su existencia. Es que no solo estaban desligadas de las vidas ordinarias, es que ni siquiera te contaban si esto le venía de fenómenos a los físicos, o aquello a los ingenieros, o lo de más allá a los, yoquésé, astrónomos. Eran matemáticas en el limbo.

Y no sé hoy en día cómo son los programas educativos, pero las ramas de las matemáticas que pueden tener mayor presencia en el día a día (estadística, probabilidad, incluso geometría) o no se daban en aCsoluto o se hacía de refilón. Cuando yo hice COU se podía elegir entre Mate I y Mate II. Una era las mates "de verdad" para los de ciencias (las del párrafo anterior) y la otra las "mates fáciles" (con connotación negativa), para los de letras, más centradas en la estadística. Pero aún en estas mates la estadística y probabilidad ocupaban medio curso o así. Y solo en  COU. En cursos anteriores, ná de ná.

Recuerdo escuchar un TED talk de esos hablando de este asunto y argumentando que el enfoque era equivocado. Que el peso de la estadística/probabilidad debería ser mucho mayor que el del álgebra en la formación básica; que la primera tenía mucho más que ver con las vidas normales y a la segunda se refería como "autorreferencial" (aprendes una cosa no porque te sea útil en la vida, sino porque es necesaria para pasar a aprender la siguiente cosa). Me pareció muy interesante.

Un saludo. Marcial Garañón

Como tú bien dices, las cuatro reglas, y a poco que se ponga la cosa fea, calculadora.... pero en realidad las mates no se dan porque las vayas a utilizar en el día a día (como tampoco la música o la filosofía), las mates se dan porque desarrollan aspectos como el razonamiento analítico y el pensamiento abstracto, que es lo que nos vale para desarrollar nuevas ideas, pensar hacia el futuro, alejarnos de la mera subsistencia, etc.....

Y dicho esto, es verdad que todo el sistema educativo está orientado como si para cruzar la calle de los pares a los impares hubiera que saber termodinámica....


OK, correcto.

Pero, ¿es necesario que TODA la educación en matemáticas sea la de aquellas ramas que "desarrollan aspectos como el razonamiento analítico y el pensamiento abstracto" y NADA de aquellas ramas a las que se les puede ver reflejo en el día a día?

Y, por otro lado, ¿La estadística y la probabilidad no desarrollan también esos aspectos?

Más aún, ¿qué mal puede hacer que te expliquen en qué actividades y con qué objetivos se usan, yoquésé, las derivadas? ¿Es obligatorio enseñarlas en abstracto, desligadas de todo lo tangible?

Otro saludo. Marcial Garañón

Yo por lo que recuerdo en la educación obligatoria en matemáticas se da de todo, y no diría que el cálculo puro tenga demasiado peso. De hecho las derivadas e integrales se dan en bachiller, si no recuerdo mal e incluyen las aplicaciones prácticas en física principalmente para lo primero y cálculo de áreas para lo segundo.
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Mensaje por Poisonblade Lun 27 Mar 2023 - 13:39

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Rikileaks escribió:
Marcial Garañón escribió:
nicaster escribió:A ver, es que yo este año he empleado la raíz cuadrada por primera vez en 30 años. No hacerlas, obviamente. Pero lo importante es que sabía para qué y por qué emplearla.

Eso sí, no mentéis a la puta Celáa y su puta mierda de ley, que me sofoco.

¿Podrías decir lo mismo de los logaritmos, límites, matrices, derivadas, integrales, ecuaciones, trigonometría? ¿Sabrías decir por qué y para qué los emplea ALGUIEN en el mundo?

Yo creo que solo sabría decir que la trigonometría le va bien a los GPS y las matrices deben ser importantes en computación. Y no creas que estoy muy seguro de ello.

Otro saludo. Marcial Garañón

Para tratar y manejar grandes volúmenes de datos hay que tirar de varias de esas herramientas
Y para calcular cualquier tipo de estructura tienes que tirar de matrices (potentísima herramienta, por cierto). Cualquier ingeniero vive de matrices (si hace las cosas a mano).

Y lo de la trigonometría es para echarse a llorar.

Acabo de tener un flashback de tensores de tensiones y deformaciones y mi pesadilla recurrente de que no terminé algunas asignaturas de la universidad ha vuelto
A mi también me pasa. Laughing Laughing Laughing Laughing

¡Ohtia! ¡a mí también!

No sabía que era una pesadilla común.

Otro saludo. Marcial Garañón

La peor asignatura de la carrera, y mi mayor alegría al sacar un 5.0 cuando pensaba que me quedaba en el 4 o 4.5. Estoy casi seguro que me aprobaron porque solo aprobamos 2.[/quote]
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Mensaje por Infernu Lun 27 Mar 2023 - 13:43

Melifluo escribió:
Rikileaks escribió:
Balachina escribió:
Caffeine escribió:Quitémosle toda la importancia si eso, pero el comentario es de cuñada de bar tras la ingesta de varias cazallas: Vamos a echar por tierra la enseñanza en X campo para ensalzar lo nuestro.

Sí, esto es cierto, más allá de que se entienda lo que quiere decir el comentario es para matarla.

No está nada hábil, no

cómo pongais ese listón para las tarjetas ¡ vais a acabar el partido con el portero ¡

Vamos, a ver. Hemos tenido un presidente reelegido que afirmaba que el cambio climático era una cosa de los reptilianos porque se lo había dicho su primo que es profe. Por no hablar del negacionismo vigente. Leire Pajín es una firme defensora de la homeopatía...por no hablar de los actuales...

Si las varas de medir son esas, podemos dejar de celebrar elecciones.

Curioso que  le dediquen algunas entradas en el mundo a esta señora, y todos detrás ejerciendo el librepensamiento,

Desde luego la falta de autocrítica y el usar a la derecha como argumento comparativo del que padece la izquierda española es digna de estudio
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Mensaje por Melifluo Lun 27 Mar 2023 - 14:00

Infernu escribió:
Melifluo escribió:
Rikileaks escribió:
Balachina escribió:
Caffeine escribió:Quitémosle toda la importancia si eso, pero el comentario es de cuñada de bar tras la ingesta de varias cazallas: Vamos a echar por tierra la enseñanza en X campo para ensalzar lo nuestro.

Sí, esto es cierto, más allá de que se entienda lo que quiere decir el comentario es para matarla.

No está nada hábil, no

cómo pongais ese listón para las tarjetas ¡ vais a acabar el partido con el portero ¡

Vamos, a ver. Hemos tenido un presidente reelegido que afirmaba que el cambio climático era una cosa de los reptilianos porque se lo había dicho su primo que es profe. Por no hablar del negacionismo vigente. Leire Pajín es una firme defensora de la homeopatía...por no hablar de los actuales...

Si las varas de medir son esas, podemos dejar de celebrar elecciones.

Curioso que  le dediquen algunas entradas en el mundo a esta señora, y todos detrás ejerciendo el librepensamiento,

Desde luego la falta de autocrítica y el usar a la derecha como argumento comparativo del que padece la izquierda española es digna de estudio

¿falta de autocrítica? Smile Esto que señaláis no es autocrítica, es el flagelamiento marcado por los medios. Es el señor en el bar diciendo que Podemos le ha decepcionado solo porque lo oye en todas partes, aunque no le quede muy claro que han hecho malo.
Y para todo lo demás.

https://www.larazon.es/opinion/20210308/lsyb6k6jgjgjtmd25iszv5bnze.html


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Mensaje por Melifluo Lun 27 Mar 2023 - 14:12

pablofreshman escribió:
Melifluo escribió:Qué nos presentes un enlace a este medio nos viene de perillas en un topic sobre las deficiencias en los programas educativos.

Diría que el topic no va de eso pero igual las deficiencias de los programas educativos vienen de lejos

Melifluo escribió:

Y no busco la ofensa, creeme pero ¿ cómo esperas que reaccionemos ? te envío un enlance del mundotoday?


La verdad es que si pongo eso no es con ninguna intención de que nadie reaccione así que vobviaré tu pregunta, pero ya que has reaccionado y pides mi opinión te diré que la tuya me parece vacía, sin ninguna intención de objetividad y bastante condescendente.

¡ qué interesante ¡ la misma reacción que tuviste tú cuando incluí un link de la cadena ser sobre el pasado familiar de Rajoy.
Creo que no te gusta ser tu propia forma de interactuar. Revísa eso, que negarse a uno mismo esta feo.



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Mensaje por pablofreshman Lun 27 Mar 2023 - 14:13

Poisonblade escribió:
Marcial Garañón escribió:
DeLarge escribió:
Marcial Garañón escribió:
Poisonblade escribió:Quizá podría haberse expresado mejor o referirse al cálculo de las raíces cuadradas, que yo creo que solo lo estudie en la ESO un año y el cálculo como tal no aporta nada, y desde entonces solo con calculadora.

Creo que es OFFTOPIC, pero como viene a cuento y es un tema que me interesa, suelto mi rollo:

Yo diría que en la vida diaria de una persona normal, de todas las matemáticas que se estudia(ba)n desde la infancia hasta la universidad (en mi caso, EGB, BUP y COU), lo único que tiene utilidad son las 4 operaciones y la regla de tres.

De la mayor parte de cosas que aprendí, creo que nunca llegué a saber si valían para algo a alguien en el momento de aprenderlas. Se aprendían porque sí, porque estaban en el programa, totalmente desligadas de la vida ordinaria: logaritmos, límites, matrices, derivadas, integrales, ecuaciones, trigonometría... seguro que hay cosas que aprendí de las que no recuerdo ni su existencia. Es que no solo estaban desligadas de las vidas ordinarias, es que ni siquiera te contaban si esto le venía de fenómenos a los físicos, o aquello a los ingenieros, o lo de más allá a los, yoquésé, astrónomos. Eran matemáticas en el limbo.

Y no sé hoy en día cómo son los programas educativos, pero las ramas de las matemáticas que pueden tener mayor presencia en el día a día (estadística, probabilidad, incluso geometría) o no se daban en aCsoluto o se hacía de refilón. Cuando yo hice COU se podía elegir entre Mate I y Mate II. Una era las mates "de verdad" para los de ciencias (las del párrafo anterior) y la otra las "mates fáciles" (con connotación negativa), para los de letras, más centradas en la estadística. Pero aún en estas mates la estadística y probabilidad ocupaban medio curso o así. Y solo en  COU. En cursos anteriores, ná de ná.

Recuerdo escuchar un TED talk de esos hablando de este asunto y argumentando que el enfoque era equivocado. Que el peso de la estadística/probabilidad debería ser mucho mayor que el del álgebra en la formación básica; que la primera tenía mucho más que ver con las vidas normales y a la segunda se refería como "autorreferencial" (aprendes una cosa no porque te sea útil en la vida, sino porque es necesaria para pasar a aprender la siguiente cosa). Me pareció muy interesante.

Un saludo. Marcial Garañón

Como tú bien dices, las cuatro reglas, y a poco que se ponga la cosa fea, calculadora.... pero en realidad las mates no se dan porque las vayas a utilizar en el día a día (como tampoco la música o la filosofía), las mates se dan porque desarrollan aspectos como el razonamiento analítico y el pensamiento abstracto, que es lo que nos vale para desarrollar nuevas ideas, pensar hacia el futuro, alejarnos de la mera subsistencia, etc.....

Y dicho esto, es verdad que todo el sistema educativo está orientado como si para cruzar la calle de los pares a los impares hubiera que saber termodinámica....


OK, correcto.

Pero, ¿es necesario que TODA la educación en matemáticas sea la de aquellas ramas que "desarrollan aspectos como el razonamiento analítico y el pensamiento abstracto" y NADA de aquellas ramas a las que se les puede ver reflejo en el día a día?

Y, por otro lado, ¿La estadística y la probabilidad no desarrollan también esos aspectos?

Más aún, ¿qué mal puede hacer que te expliquen en qué actividades y con qué objetivos se usan, yoquésé, las derivadas? ¿Es obligatorio enseñarlas en abstracto, desligadas de todo lo tangible?

Otro saludo. Marcial Garañón

Yo por lo que recuerdo en la educación obligatoria en matemáticas se da de todo, y no diría que el cálculo puro tenga demasiado peso. De hecho las derivadas e integrales se dan en bachiller, si no recuerdo mal e incluyen las aplicaciones prácticas en física principalmente para lo primero y cálculo de áreas para lo segundo.

Mi padre es profesor de física y química en bachillerato y se desespera cuando tiene que enseñar a los alumnos a hacer integrales.
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Mensaje por Infernu Lun 27 Mar 2023 - 14:45

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Caffeine escribió:Quitémosle toda la importancia si eso, pero el comentario es de cuñada de bar tras la ingesta de varias cazallas: Vamos a echar por tierra la enseñanza en X campo para ensalzar lo nuestro.

Sí, esto es cierto, más allá de que se entienda lo que quiere decir el comentario es para matarla.

No está nada hábil, no

cómo pongais ese listón para las tarjetas ¡ vais a acabar el partido con el portero ¡

Vamos, a ver. Hemos tenido un presidente reelegido que afirmaba que el cambio climático era una cosa de los reptilianos porque se lo había dicho su primo que es profe. Por no hablar del negacionismo vigente. Leire Pajín es una firme defensora de la homeopatía...por no hablar de los actuales...

Si las varas de medir son esas, podemos dejar de celebrar elecciones.

Curioso que  le dediquen algunas entradas en el mundo a esta señora, y todos detrás ejerciendo el librepensamiento,

Desde luego la falta de autocrítica y el usar a la derecha como argumento comparativo del que padece la izquierda española es digna de estudio

¿falta de autocrítica? Smile  Esto que señaláis no es autocrítica, es el flagelamiento marcado por los medios. Es el señor en el bar diciendo que Podemos le ha decepcionado solo porque lo oye en todas partes, aunque no le quede muy claro que han hecho malo.
Y para todo lo demás.

https://www.larazon.es/opinion/20210308/lsyb6k6jgjgjtmd25iszv5bnze.html


Pero vamos a ver. No ves o no quieres ver que esta señora es una auténtica inútil, que es tóxica y que deberían sustituirla por otra persona más cabal?
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Mensaje por Autista Lun 27 Mar 2023 - 15:11

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Caffeine escribió:Quitémosle toda la importancia si eso, pero el comentario es de cuñada de bar tras la ingesta de varias cazallas: Vamos a echar por tierra la enseñanza en X campo para ensalzar lo nuestro.

Sí, esto es cierto, más allá de que se entienda lo que quiere decir el comentario es para matarla.

No está nada hábil, no

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Si las varas de medir son esas, podemos dejar de celebrar elecciones.

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¿falta de autocrítica? Smile  Esto que señaláis no es autocrítica, es el flagelamiento marcado por los medios. Es el señor en el bar diciendo que Podemos le ha decepcionado solo porque lo oye en todas partes, aunque no le quede muy claro que han hecho malo.
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Pero vamos a ver. No ves o no quieres ver que esta señora es una auténtica inútil, que es tóxica y que deberían sustituirla por otra persona más cabal?


Infernu, le has llamado anormal por unas declaraciones en las que tiene toda la razón y en las que no dice ninguna chorrada. Y en cuanto dice algo que puede tener la más mínima doble interpretación vais a degüello, con esta o con cualquiera de Podemos, metan la pata o no, usen o no el mismo tono que se critica (y me puede parecer criticable) pero que usan la mayor parte de los políticos de cualquier color. Que incluso aunque sumes toooooodas las declaraciones de PAM, toooooooooooodo lo que haya hecho en el gobierno y fuera de él, toooooooodas esas leyes tan mal hechas que han hecho sólo entre ella y Montero (porque, aparte, todos sabemos que las leyes las redactan los ministros en su portátil y no las ve ni las toca nadie más hasta que se aprueban), es algo infinitamente menor al perjucio que causan a toda la sociedad otros políticos contra los que no gastas esa inquina. Que luego de aquí te vas al hilo de Ayuso a decir que vaya culo, no jodas.
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Mensaje por Melifluo Lun 27 Mar 2023 - 15:13

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Sí, esto es cierto, más allá de que se entienda lo que quiere decir el comentario es para matarla.

No está nada hábil, no

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Vamos, a ver. Hemos tenido un presidente reelegido que afirmaba que el cambio climático era una cosa de los reptilianos porque se lo había dicho su primo que es profe. Por no hablar del negacionismo vigente. Leire Pajín es una firme defensora de la homeopatía...por no hablar de los actuales...

Si las varas de medir son esas, podemos dejar de celebrar elecciones.

Curioso que  le dediquen algunas entradas en el mundo a esta señora, y todos detrás ejerciendo el librepensamiento,

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Pero vamos a ver. No ves o no quieres ver que esta señora es una auténtica inútil, que es tóxica y que deberían sustituirla por otra persona más cabal?

¿por el video qué habéis puesto y qué criticáis tan airadamente? no.
A mi ver en ese video lo que insinuais me parece chungo.

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Mensaje por Melifluo Lun 27 Mar 2023 - 15:16

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Infernu, le has llamado anormal por unas declaraciones en las que tiene toda la razón y en las que no dice ninguna chorrada. Y en cuanto dice algo que puede tener la más mínima doble interpretación vais a degüello, con esta o con cualquiera de Podemos, metan la pata o no, usen o no el mismo tono que se critica (y me puede parecer criticable) pero que usan la mayor parte de los políticos de cualquier color. Que incluso aunque sumes toooooodas las declaraciones de PAM, toooooooooooodo lo que haya hecho en el gobierno y fuera de él, toooooooodas esas leyes tan mal hechas que han hecho sólo entre ella y Montero (porque, aparte, todos sabemos que las leyes las redactan los ministros en su portátil y no las ve ni las toca nadie más hasta que se aprueban), es algo infinitamente menor al perjucio que causan a toda la sociedad otros políticos contra los que no gastas esa inquina. Que luego de aquí te vas al hilo de Ayuso a decir que vaya culo, no jodas.

En este caso particular, y sin que esto aplique a la generalidad, es quintacolumnismo mal encubierto. No quiero decir que sea así, pero esta opinión concreta denota esto. Disfrazar la autocrítica de una ataque a todas luces desmedido.

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Mensaje por Infernu Lun 27 Mar 2023 - 15:16

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Sí, esto es cierto, más allá de que se entienda lo que quiere decir el comentario es para matarla.

No está nada hábil, no

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Es que con Ayuso no tengo nada en común.
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Mensaje por Caffeine Lun 27 Mar 2023 - 15:36

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Un "Y tu más!" de manual.
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Mensaje por Caffeine Lun 27 Mar 2023 - 15:39

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Y que tetas joder, que tetas pig
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Mensaje por Infernu Lun 27 Mar 2023 - 15:43

Volviendo al tema de Podemos Sumar:

https://www.infolibre.es/politica/iglesias-ve-diaz-cerca-pais-pide-compromiso-escrito-primarias-abiertas_1_1460537.html
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Mensaje por millino Lun 27 Mar 2023 - 17:31

Godofredo escribió:

ziklon-b.




Pedazo de EP

War is good
Aids is good
Mass murder is good
Gang violence is good
Crack cocaine is good
Anything that contributes to depopulating the Earth is good
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Mensaje por Infernu Lun 27 Mar 2023 - 17:38

millino escribió:
Godofredo escribió:

ziklon-b.




Pedazo de EP

War is good
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Mass murder is good
Gang violence is good
Crack cocaine is good
Anything that contributes to depopulating the Earth is good


Impresionante, sobre todo el primer tema, adoro este EP.
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Mensaje por Julius Winsome Lun 27 Mar 2023 - 18:32

En el video en cuestión, Ángela Rodríguez Pam la caga doblemente.
La primera, al insinuar que aquello que no le sirve a uno en su día a día, pues que para qué se enseña en la escuela...
Y la segunda, más importante, al incidir en el tema de la información/formación como una herramienta para solucionar un problema. Yo soy pesimista en eso. Como si hoy, diría más que nunca, jóvenes, no jóvenes, gente de cualquier estrato social, no supieran que no se debe mantener una relación sexual con alguien cuando no quiere, no pone de su parte (vamos, que le apetece a la otra parte también..) etc. Cuando me da a mí que el problema es que a determinada gente se la pela aunque sepa que no está bien. ¿Así que desinformación? Me da a mí que no...
Pero bueno, seguimos con el tema de la sensibilización como aquello que lo cambia todo...
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Mensaje por Caffeine Lun 27 Mar 2023 - 18:36

Julius Winsome escribió:En el video en cuestión, Ángela Rodríguez Pam la caga doblemente.
La primera, al insinuar que aquello que no le sirve a uno en su día a día, pues que para qué se enseña en la escuela...
Y la segunda, más importante, al incidir en el tema de la información/formación como una herramienta para solucionar un problema. Yo soy pesimista en eso. Como si hoy, diría más que nunca, jóvenes, no jóvenes, gente de cualquier estrato social, no supieran que no se debe mantener una relación sexual con alguien cuando no quiere, no pone de su parte (vamos, que le apetece a la otra parte también..) etc. Cuando me da a mí que el problema es que a determinada gente se la pela aunque sepa que no está bien. ¿Así que desinformación? Me da a mí que no...
Pero bueno, seguimos con el tema de la sensibilización como aquello que lo cambia todo...

Que no, que no!! que es porque es "feminista, gorda y bisexual"

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Mensaje por Infernu Lun 27 Mar 2023 - 19:10

Julius Winsome escribió:En el video en cuestión, Ángela Rodríguez Pam la caga doblemente.
La primera, al insinuar que aquello que no le sirve a uno en su día a día, pues que para qué se enseña en la escuela...
Y la segunda, más importante, al incidir en el tema de la información/formación como una herramienta para solucionar un problema. Yo soy pesimista en eso. Como si hoy, diría más que nunca, jóvenes, no jóvenes, gente de cualquier estrato social, no supieran que no se debe mantener una relación sexual con alguien cuando no quiere, no pone de su parte (vamos, que le apetece a la otra parte también..) etc. Cuando me da a mí que el problema es que a determinada gente se la pela aunque sepa que no está bien. ¿Así que desinformación? Me da a mí que no...
Pero bueno, seguimos con el tema de la sensibilización como aquello que lo cambia todo...

Discrepo en el segundo punto. Es muy enriquecedor y crea conciencia hablar de estos temas en clase, plantear situaciones, etc.

De hecho, muchos de los problemas de esta sociedad vienen por no ponerse en la piel del prójimo.
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Mensaje por Melifluo Mar 28 Mar 2023 - 13:07

Infernu escribió:
Julius Winsome escribió:En el video en cuestión, Ángela Rodríguez Pam la caga doblemente.
La primera, al insinuar que aquello que no le sirve a uno en su día a día, pues que para qué se enseña en la escuela...
Y la segunda, más importante, al incidir en el tema de la información/formación como una herramienta para solucionar un problema. Yo soy pesimista en eso. Como si hoy, diría más que nunca, jóvenes, no jóvenes, gente de cualquier estrato social, no supieran que no se debe mantener una relación sexual con alguien cuando no quiere, no pone de su parte (vamos, que le apetece a la otra parte también..) etc. Cuando me da a mí que el problema es que a determinada gente se la pela aunque sepa que no está bien. ¿Así que desinformación? Me da a mí que no...
Pero bueno, seguimos con el tema de la sensibilización como aquello que lo cambia todo...

Discrepo en el segundo punto. Es muy enriquecedor y crea conciencia hablar de estos temas en clase, plantear situaciones, etc.

De hecho, muchos de los problemas de esta sociedad vienen por no ponerse en la piel del prójimo.

¡ pero cómo no va a servir la sensibilización ¡  ¡ estamos locos ¡

Con respecto al resto, ya tú sabes infernu. Están esperando a que Podemos saque malos resultados en las primarias para comerles la tostada con el beneplácito de todos los medios.
A mi el que me molesta Es Garzón, un ministro completamente inoperante que tiene pinta de querer buscar sillón hasta que se jubile.
Si va a haber un pacto debería establecerse ya para las municipales. Un puto desastre como el que llevó al PP a volver a ganar Madrid.
Abolutamente lamentable.

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Mensaje por Toro Mar 28 Mar 2023 - 13:18

Melifluo escribió:
Infernu escribió:
Julius Winsome escribió:En el video en cuestión, Ángela Rodríguez Pam la caga doblemente.
La primera, al insinuar que aquello que no le sirve a uno en su día a día, pues que para qué se enseña en la escuela...
Y la segunda, más importante, al incidir en el tema de la información/formación como una herramienta para solucionar un problema. Yo soy pesimista en eso. Como si hoy, diría más que nunca, jóvenes, no jóvenes, gente de cualquier estrato social, no supieran que no se debe mantener una relación sexual con alguien cuando no quiere, no pone de su parte (vamos, que le apetece a la otra parte también..) etc. Cuando me da a mí que el problema es que a determinada gente se la pela aunque sepa que no está bien. ¿Así que desinformación? Me da a mí que no...
Pero bueno, seguimos con el tema de la sensibilización como aquello que lo cambia todo...

Discrepo en el segundo punto. Es muy enriquecedor y crea conciencia hablar de estos temas en clase, plantear situaciones, etc.

De hecho, muchos de los problemas de esta sociedad vienen por no ponerse en la piel del prójimo.

¡ pero cómo no va a servir la sensibilización ¡  ¡ estamos locos ¡

Con respecto al resto, ya tú sabes infernu. Están esperando a que Podemos saque malos resultados en las primarias para comerles la tostada con el beneplácito de todos los medios.
A mi el que me molesta Es Garzón, un ministro completamente inoperante que tiene pinta de querer buscar sillón hasta que se jubile.
Si va a haber un pacto debería establecerse ya para las municipales. Un puto desastre como el que llevó al PP a volver a ganar Madrid.
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Lo dices como si eso fuera algo excepcional entre ellos... Laughing

De todas formas ya está en proceso a las faldas de Yolanda...
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Mensaje por Melifluo Mar 28 Mar 2023 - 13:25

Toro escribió:
Melifluo escribió:
Infernu escribió:
Julius Winsome escribió:En el video en cuestión, Ángela Rodríguez Pam la caga doblemente.
La primera, al insinuar que aquello que no le sirve a uno en su día a día, pues que para qué se enseña en la escuela...
Y la segunda, más importante, al incidir en el tema de la información/formación como una herramienta para solucionar un problema. Yo soy pesimista en eso. Como si hoy, diría más que nunca, jóvenes, no jóvenes, gente de cualquier estrato social, no supieran que no se debe mantener una relación sexual con alguien cuando no quiere, no pone de su parte (vamos, que le apetece a la otra parte también..) etc. Cuando me da a mí que el problema es que a determinada gente se la pela aunque sepa que no está bien. ¿Así que desinformación? Me da a mí que no...
Pero bueno, seguimos con el tema de la sensibilización como aquello que lo cambia todo...

Discrepo en el segundo punto. Es muy enriquecedor y crea conciencia hablar de estos temas en clase, plantear situaciones, etc.

De hecho, muchos de los problemas de esta sociedad vienen por no ponerse en la piel del prójimo.

¡ pero cómo no va a servir la sensibilización ¡  ¡ estamos locos ¡

Con respecto al resto, ya tú sabes infernu. Están esperando a que Podemos saque malos resultados en las primarias para comerles la tostada con el beneplácito de todos los medios.
A mi el que me molesta Es Garzón, un ministro completamente inoperante que tiene pinta de querer buscar sillón hasta que se jubile.
Si va a haber un pacto debería establecerse ya para las municipales. Un puto desastre como el que llevó al PP a volver a ganar Madrid.
Abolutamente lamentable.

Laughing Laughing Laughing Laughing

Lo dices como si eso fuera algo excepcional entre ellos... Laughing

De todas formas ya está en proceso a las faldas de Yolanda...

En cuanto se ha dado cuenta que IU lo tenía crudo, que se iba a quedar sin cacho y que su labor política no le avala, mas allá de alguna foto con su chandal de la RDA, se ha dedicado a la traición.

Bueno, Podemos fue bastante generoso con los sillones ajenos, con el mismo Garzón o con la propia Yolanda, estando Garzón en contra de la futurible.
A mi volver a los errejonismos me da mucha pereza.


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Mensaje por Pier Mar 28 Mar 2023 - 13:31

Garzon lleva a apoyando a Yolanda desde el principio.
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Mensaje por Fridge Mar 28 Mar 2023 - 13:34

Mola que Iglesias ataque al compañero Garzón diciéndole que no se debe atacar a compañeros.
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Mensaje por pablofreshman Mar 28 Mar 2023 - 13:54

Pier escribió:Garzon lleva a apoyando a Yolanda desde el principio.

Son los dos ministros de IU, como para no agarrarse a la falda.
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Mensaje por uno cualquiera Mar 28 Mar 2023 - 13:56

Que contentos estáis los conseguidores madrileños!!
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Mensaje por Infernu Mar 28 Mar 2023 - 14:00

Lo más alarmante de todo esto es que la hostia de Mayo se da tan por hecha que todos los esfuerzos van dirigidos a quedar lo mejor posible después o incluso de dársela todos juntos que a intentar evitarla.

Lo que está claro es que en las municipales YOlanda va a aparecer menos en los medios que los alcaldables de mi aldea.
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Mensaje por Xavi Catalán Mar 28 Mar 2023 - 14:04

Total, que 15 años después, volvemos a lo de siempre, bipartidismo, los partidos regionales y cuatro frikazos que votarán al partido más izquierdoso que haya en la cámara

Que risión cuando decían que era el fin del bipartidisimo

La puta de oros, cuanto iluso hay.
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Mensaje por Melifluo Mar 28 Mar 2023 - 14:09

Pier escribió:Garzon lleva a apoyando a Yolanda desde el principio.

Bueno, Cuando izquierda Unida no quería un gobierno de coalicíon y el PCE sí, no se llevaban muy allá. Díaz acabó saliendo de IU. No fue Garzón quién más interés tenía en que estuviera ahí y tampoco Yolanda se ha mostrado especialmente amable con el ministro de consumo. Ahora sí, ahora todo son parabienes.





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Mensaje por uno cualquiera Mar 28 Mar 2023 - 14:49

Xavi Catalán escribió:Total, que 15 años después, volvemos a lo de siempre, bipartidismo, los partidos regionales y cuatro frikazos que votarán al partido más izquierdoso que haya en la cámara

Que risión cuando decían que era el fin del bipartidisimo

La puta de oros, cuanto iluso hay.
Si, hasta se pensaba que un partido netamente madrileño iba a hacer algo contra la corrupción Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Fridge Mar 28 Mar 2023 - 14:51

Joer. Pareciera que esto va de egos y poltronas en lugar del sustrato ideológico en pos de una sociedad mejorada a través de un modelo asambleario y permeable a la heterogeneidad.
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Mensaje por Godofredo Mar 28 Mar 2023 - 14:57

uno cualquiera escribió:
Xavi Catalán escribió:Total, que 15 años después, volvemos a lo de siempre, bipartidismo, los partidos regionales y cuatro frikazos que votarán al partido más izquierdoso que haya en la cámara

Que risión cuando decían que era el fin del bipartidisimo

La puta de oros, cuanto iluso hay.
Si, hasta se pensaba que un partido netamente madrileño iba a hacer algo contra la corrupción Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Joder, lo tuyo con madrid está llegando a un punto que hasta shakira te va a recomendar que pases página Laughing
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Mensaje por uno cualquiera Mar 28 Mar 2023 - 14:59

Godofredo escribió:
uno cualquiera escribió:
Xavi Catalán escribió:Total, que 15 años después, volvemos a lo de siempre, bipartidismo, los partidos regionales y cuatro frikazos que votarán al partido más izquierdoso que haya en la cámara

Que risión cuando decían que era el fin del bipartidisimo

La puta de oros, cuanto iluso hay.
Si, hasta se pensaba que un partido netamente madrileño iba a hacer algo contra la corrupción Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Joder, lo tuyo con madrid está llegando a un punto que hasta shakira te va a recomendar que pases página Laughing
Lo vuestro con trincar del dinero ajeno, sin embargo, no tiene vuelta de hoja
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