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Mensaje por Fridge 24.04.23 13:19

O sea, que la Champions o el Mundial, que son las dos competiciones más grandes a nivel de clubes y selecciones, nunca las ha ganado “cualquiera”.

Lo del resultadismo….aplicable a cualquier partido, torneo y deporte de competición.

De hecho yo diría que resultadismo -un palabro- es más aplicable a la niñería de considerar que sólo valen los títulos que gana el/los equipo/s de uno.

Lo cual, por otro lado, es francamente antideportivo.
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Mensaje por el xavea e`lamoto 24.04.23 13:27

RHEINGOLD escribió:Me imagino que los que estais alucinando con los 10 de 14 de Pep estareis emocionados con los 11 de 13 del Madrid. Si, estoy seguro que si.
lo del Madrid es una pasada, punto, no hay más
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Mensaje por el xavea e`lamoto 24.04.23 13:28

R'as Kal Bhul escribió:
Rikileaks escribió:
RHEINGOLD escribió:Al hilo del enorme titulo del topic y como comentaba en el hilo de la champions, no recuerdo una actuacion individual en una eliminatoria completa que haya sido tan dañina para su equipo. Hoy le he recordado a un amigo madridista cómo se quejaba cuando ficharon a Militao en lugar de Upamecano. Un visionario.

Mucho se habla de la eliminatoria de Upamecano, pero Maguire lleva años dando un nivel parecido.
Hay una nueva generación de bluffs multimillonarios con nombres ridículos que hará historia. Upamecano, Fofana, el mismo Tchouameni.
Yo lo que veo, es que como advirtió floren, nadie ve fútbol, y claro, en Youtube hasta Dembelé es garrincha
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Mensaje por el xavea e`lamoto 24.04.23 13:28

Lo de Pep tiene mérito, os pongáis como os pongais
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Mensaje por Rikileaks 24.04.23 13:28

Fridge escribió:Estaría bien saber qué equipo “cualquiera” ha ganado la Champions. O qué selección el mundial.

Yo es que en el palmarés no veo ningún equipo “cualquiera”.

¿Cómo de "cualquiera" consideras al Oporto o a Grecia (Eurocopa)?
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Mensaje por Ecthelion 24.04.23 13:41

Fridge escribió:O sea, que la Champions o el Mundial, que son las dos competiciones más grandes a nivel de clubes y selecciones, nunca las ha ganado “cualquiera”.

Lo del resultadismo….aplicable a cualquier partido, torneo y deporte de competición.

De hecho yo diría que resultadismo -un palabro- es más aplicable a la niñería de considerar que sólo valen los títulos que gana el/los equipo/s de uno.

Lo cual, por otro lado, es francamente antideportivo.
Desde que te has quitado la careta y descendido al nivel forofillo no motiva tanto darte el contrapunto. Riki presenta más interés.
Aún así vayamos a algo más cercano, la Copa del Rey, que es de lo más pertinente ya que se hablaba de la FA Cup:

De los 10 últimos finalistas y contando con la final de este año, Barça y Madrid sólo ocupan 3 de los 10 puestos pese a estar muy lejos a nivel presupuestario. El Atleti será el quinto año que no la pise siendo la tercera fortuna. El Betis, la Real y el Valencia han sido campeones acabando esos años a más de 20 puntos del campeón de liga. Cruzar palmarés entre torneos del KO y ligas siempre arroja más campeones en el primer formato. ¿Por qué será? pues por lo que todos sabemos pero algunos os obcecáis en negar pese a que constituye el principal atractivo del formato.

Pero también me voy a permitir el placer de desmontar tu falacia sobre el mundial, ya que sólo ha habido 23 ediciones y pese a ello hemos tenido 13 finalistas  y 8 campeones distintos. Supongo que te parecerá escasa la variedad y que si el torneo se disputase en formato liga de puntos hubiese estado tan distribuído.


Vayamos a la Champions. Por ser coherentes y establecer una relación directa con las 23 ediciones del Mundial, veamos los últimos 23 años: 9 campeones y 19 finalistas distintos. Poquita variedad aquí también. Probablemente la misma que habría entre las dos primeras posiciones si el torneo se desarrollase en formato liga.

Todo esto obviando lo que ni se puede ni se debe obviar de estos torneos sobre lados del cuadro, sorteos y caminos más o menos complejos para llegar a la final, además de todo el amalgama de sucesos puntuales de un partido que te echan de la competición aunque lleves meses paseándote por ella de goleada en goleada y no sucede en una liga.

Lo que digo siempre, mucho ánimo y gracias por entrar a este tipo de debates perdidos de antemano.
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Mensaje por Fridge 24.04.23 14:01

Bueno, Riki, decía Champions y Mundial. Los dos torneos más prestigiosos.

Que se ve que incumplen la premisa del “cualquiera”.

Sí que ha habido Euros con pelotazos inesperados. La de Grecia, con una sobresaliente labor del seleccionador. O aquella vez que Dinamarca fue por la anulación de Yugoslavia.

A lo mejor algún día ganan la Champions o el Mundial “cualquiera”. Este año va a ser que tampoco.
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Mensaje por tacitus 24.04.23 14:19

Ecthelion escribió:Nada podía salir mal con el crossover definitivo

Spoiler:

cheers cheers cheers

maravilla, no había visto eso
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Mensaje por Poisonblade 24.04.23 20:30

Un equipo pequeño o de media tabla muy difícilmente va a ganar una copa o la champions (entendiéndose media tabla en esta última los equipos fuera del top 10), pero te puede eliminar. La falacia es comparar un equipo (el de Pep) con los 4-6 mejores. Es como hacer triples en las quinielas, fácil acertar.
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Mensaje por HenrySilva 24.04.23 20:45

Si hay otro triplete de Pep se cierra el tópic. Espero que no se desgaste en la losers con lo importante,  que es la liga.


Última edición por HenrySilva el 24.04.23 21:25, editado 1 vez
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Mensaje por HenrySilva 24.04.23 20:46

No tendría sentido con otro triplete alargar la agonía hater .
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Mensaje por RHEINGOLD 24.04.23 21:00

Leo "otro triplete" como si fuera una cosa que sucediese habitualmente. Como si este foro hubiese vivido varios.
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Mensaje por tacitus 24.04.23 21:11

Lee “otro triplete” como algo que sucede rara vez

Pep, Lucho, ManU y creo que Bayern …

Prueba a leerlo así Laughing

Pep Guardiola joked that Manchester United fans should not be scared of Manchester City emulating their team by claiming the treble because of their neighbourly spirit.

The champions beat Sheffield United 3-0 at Wembley in the FA Cup semi-final courtesy of a Riyad Mahrez hat-trick, the first at this stage for 65 years. In the 3 June showpiece City will meet the victor of Sunday’s semi-final between Manchester United and Brighton. If Guardiola’s side win the final and all of their remaining Premier League matches, beat Real Madrid in the Champions League semi-final and whoever of Milan and Internazionale reaches the final, they will become only the second side to claim the treble.

United were the first in 1999. It was put to Guardiola that United supporters are fearful of City matching the achievement. “They don’t have to be scared, we are neighbours, neighbours are always nice to each other,” Guardiola said.

“I said yesterday we are far away from the treble and this discussion for a funny moment is OK. The reality, I said many times, the most impressive thing for this club, from the hierarchy to the backroom staff is that after many years, six years, winning titles and titles, we are still there [competing]. I love to be here and work with this club.
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Mensaje por RHEINGOLD 24.04.23 21:42

Me voy a adelantar a los acontecimientos y os voy a decir lo que va a pasar en los dos próximos meses. Vereis que poco me equivoco.

Si Pep gana un título:

Si es la Copa: la copa inglesa es el torneo mas prestigioso, se felicitará a Arteta (discípulo de Pep) y la Losers la ganará algun suertudo.
Si es la Liga: es el torneo donde gana el mejor equipo, no unos afortunados que pasaban por allí.
Si es la Champions: la Champions ya no es la Losers, sino que es el torneo mas importante del mundo y que corona al mejor entrenador.

Si gana dos titulos:

Si es Liga y Copa: como dijo un día Mourinho que iba mamao, los torneos importantes son los locales, la Losers pa´el que la quiera.
Si es Liga y Champions: copa torneo menor, grande Pep, etc, etc..
Si es Copa y Champions: los torneos del KO coronan a los mejores equipos y las ligas se ganan por suerte.

Si gana todo: no habrá quien os aguante, como es habitual, pero se os felicitará por ganar en este foro el primer "otro triplete".

Si pierde todo: el récord de Beatriz Flamini quedará fulminado por 8 o 10 foreros de una tacada.
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Mensaje por HenrySilva 24.04.23 21:47

RHEINGOLD escribió:Me voy a adelantar a los acontecimientos y os voy a decir lo que va a pasar en los dos próximos meses. Vereis que poco me equivoco.

Si Pep gana un título:

Si es la Copa: la copa inglesa es el torneo mas prestigioso, se felicitará a Arteta (discípulo de Pep) y la Losers la ganará algun suertudo.
Si es la Liga: es el torneo donde gana el mejor equipo, no unos afortunados que pasaban por allí.
Si es la Champions: la Champions ya no es la Losers, sino que es el torneo mas importante del mundo y que corona al mejor entrenador.

Si gana dos titulos:

Si es Liga y Copa: como dijo un día Mourinho que iba mamao, los torneos importantes son los locales, la Losers pa´el que la quiera.
Si es Liga y Champions: copa torneo menor, grande Pep, etc, etc..
Si es Copa y Champions: los torneos del KO coronan a los mejores equipos y las ligas se ganan por suerte.

Si gana todo: no habrá quien os aguante, como es habitual, pero se os felicitará por ganar en este foro el primer "otro triplete".

Si pierde todo: el récord de Beatriz Flamini quedará fulminado por 8 o 10 foreros de una tacada.

Jajaja

Podría ser ….
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Mensaje por HenrySilva 24.04.23 21:48

Lo normal es q no gane nada , a partir de ahí sería un éxito .
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Mensaje por RHEINGOLD 24.04.23 21:52

tacitus escribió:Y yo dándote consejos para aparcar el 30… Laughing Laughing

Querido, Springsteen es una cosa y Pep otra muy diferente.
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Mensaje por Steve Trumbo 24.04.23 22:01

Yo , sinceramente y de corazón os lo digo, de verdad y lo juro por mi madre: ojalá gane Pep este año todo, champions, tripletes, sextetes.

Son 12 años, DOCE de fracasos continuos en Europa, de risas a costa de la chavalada felipe del fútbol del foro. De titulillos nacionales sin competencia celebrados mientras por dentro os carcome la rabia y la pena.

Y me duele porque os aprecio.

Tras 12 años, tras más de mil millones en fichajes, tras conseguir la mejor plantilla de Europa y tener el mejor delantero (y posiblemente mejor jugador del mundo actualmente) en la plantilla...joder, es que como no la gane me va a dar pena hasta a mí. Es que con esta plantilla y viendo el rivel de los rivales en champions esta temporada es para que la ganara el puto setién.

De verdad amigos, por vuestra salud, por vuestra cordura, por la poca que os queda. Porque no quiero que os tireis meses y meses otra vez en la cueva...Vamos Pep. 1000 millones y Halaand no son nada, cualquiera lo podría haber hecho. El cómo.
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Mensaje por Rikileaks 24.04.23 22:05

tacitus escribió:Lee “otro triplete” como algo que sucede rara vez

Pep, Lucho, ManU y creo que Bayern …

United no me suena, te falta el Inter de Mourinho

En cualquier caso, lejos todos ellos del septuplete del Linfield FC
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Mensaje por tacitus 24.04.23 22:11

No me lees … lo del ManU da para chascarrillos de vecindad de Pep

Actualizo estadísticas: una vez el Celtic, Ajax, PSV, ManU, Inter de Mou

Barça y Bayern dos veces
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Mensaje por pinkpanther 24.04.23 22:12

Rikileaks escribió:
tacitus escribió:Lee “otro triplete” como algo que sucede rara vez

Pep, Lucho, ManU y creo que Bayern …

United no me suena, te falta el Inter de Mourinho

En cualquier caso, lejos todos ellos del septuplete del Linfield FC

https://www.goal.com/es/noticias/los-equipos-que-han-conseguido-el-triplete-en-la-historia-del-futbol/ymekri35f5lg14ei7642g2lin

United si, y el Ajax, PSV y Celtic de Glasgow.
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Mensaje por Damià 24.04.23 23:38

Steve Trumbo escribió:Yo , sinceramente y de corazón os lo digo, de verdad y lo juro por mi madre: ojalá gane Pep este año todo, champions, tripletes, sextetes.

Son 12 años, DOCE de fracasos continuos en Europa, de risas a costa de la chavalada felipe del fútbol del foro. De titulillos nacionales sin competencia celebrados mientras por dentro os carcome la rabia y la pena.

Y me duele porque os aprecio.

Tras 12 años, tras más de mil millones en fichajes, tras conseguir la mejor plantilla de Europa y tener el mejor delantero (y posiblemente mejor jugador del mundo actualmente) en la plantilla...joder, es que como no la gane me va a dar pena hasta a mí. Es que con esta plantilla y viendo el rivel de los rivales en champions esta temporada es para que la ganara el puto setién.

De verdad amigos, por vuestra salud, por vuestra cordura, por la poca que os queda. Porque no quiero que os tireis meses y meses otra vez en la cueva...Vamos Pep. 1000 millones y Halaand no son nada, cualquiera lo podría haber hecho. El cómo.

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Mensaje por Ecthelion 25.04.23 11:10

RHEINGOLD escribió:Me voy a adelantar a los acontecimientos y os voy a decir lo que va a pasar en los dos próximos meses. Vereis que poco me equivoco.

Si Pep gana un título:

Si es la Copa: la copa inglesa es el torneo mas prestigioso, se felicitará a Arteta (discípulo de Pep) y la Losers la ganará algun suertudo.
Si es la Liga: es el torneo donde gana el mejor equipo, no unos afortunados que pasaban por allí.
Si es la Champions: la Champions ya no es la Losers, sino que es el torneo mas importante del mundo y que corona al mejor entrenador.

Si gana dos titulos:

Si es Liga y Copa: como dijo un día Mourinho que iba mamao, los torneos importantes son los locales, la Losers pa´el que la quiera.
Si es Liga y Champions: copa torneo menor, grande Pep, etc, etc..
Si es Copa y Champions: los torneos del KO coronan a los mejores equipos y las ligas se ganan por suerte.

Si gana todo: no habrá quien os aguante, como es habitual, pero se os felicitará por ganar en este foro el primer "otro triplete".

Si pierde todo: el récord de Beatriz Flamini quedará fulminado por 8 o 10 foreros de una tacada.

Esto es la respuesta a qué hubiese pasado si la momia en lugar de vendas usase tiritas. Y (encima) todas las afirmaciones con su dosis falaz.
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Mensaje por Ecthelion 25.04.23 11:12

Steve Trumbo escribió:Yo , sinceramente y de corazón os lo digo, de verdad y lo juro por mi madre: ojalá gane Pep este año todo, champions, tripletes, sextetes.

Son 12 años, DOCE de fracasos continuos en Europa, de risas a costa de la chavalada felipe del fútbol del foro. De titulillos nacionales sin competencia celebrados mientras por dentro os carcome la rabia y la pena.

Y me duele porque os aprecio.

Tras 12 años, tras más de mil millones en fichajes, tras conseguir la mejor plantilla de Europa y tener el mejor delantero (y posiblemente mejor jugador del mundo actualmente) en la plantilla...joder, es que como no la gane me va a dar pena hasta a mí. Es que con esta plantilla y viendo el rivel de los rivales en champions esta temporada es para que la ganara el puto setién.

De verdad amigos, por vuestra salud, por vuestra cordura, por la poca que os queda. Porque no quiero que os tireis meses y meses otra vez en la cueva...Vamos Pep. 1000 millones y Halaand no son nada, cualquiera lo podría haber hecho. El cómo.

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Mensaje por Poisonblade 25.04.23 21:47

Es increíble como el mejor equipo de Europa y del mundo es incapaz de pelear una liga, con un barca lejos de su mejor momento.
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Mensaje por Steve Trumbo 25.04.23 22:28

La ganó el año pasado.

Sorpresón y meritazo cero.
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Mensaje por Ecthelion 25.04.23 22:36

Es lo que tienen los torneos donde se reduce drásticamente el factor suerte, que no los ganas si no has sido el mejor del año.
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Mensaje por Damià 25.04.23 23:30

Poisonblade escribió:Es increíble como el mejor equipo de Europa y del mundo es incapaz de pelear una liga, con un barca lejos de su mejor momento.


Pues como casi siempre. Sextete decían....
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Mensaje por Rikileaks 26.04.23 9:38

Steve Trumbo escribió:La ganó el año pasado.

Sorpresón y meritazo cero.

Imagino que en este topic no pararon de caer alabanzas
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Mensaje por Fridge 26.04.23 9:59

Rikileaks escribió:
Steve Trumbo escribió:La ganó el año pasado.

Sorpresón y meritazo cero.

Imagino que en este topic no pararon de caer alabanzas

Caso de liga que no gana el mejor.
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Mensaje por Cantoná 26.04.23 10:07

Fridge escribió:
Rikileaks escribió:
Steve Trumbo escribió:La ganó el año pasado.

Sorpresón y meritazo cero.

Imagino que en este topic no pararon de caer alabanzas

Caso de liga que no gana el mejor.
Nombres.

¿Quién lo dijo?
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Mensaje por Ecthelion 26.04.23 10:29

Es lo que les queda, inventar. Llevan años haciéndolo.

Cuando no tienes argumentos...
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Mensaje por HenrySilva 26.04.23 10:31

Tiene pinta de q esta temporada va a ser de mucha ciencia ficción hater
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Mensaje por Fridge 26.04.23 11:02

Ecthelion escribió:Es lo que les queda, inventar. Llevan años haciéndolo.

Cuando no tienes argumentos...

Si los argumentos son que vale lo que gana mi equipo y lo que ganan los demás no tiene valor y es resultadismo, en efecto. Cero argumentos.
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Mensaje por Fridge 26.04.23 11:05

Las trampas al solitario intentando emplear argumentos cuantitativos, ya que este año ha caído con estrépito el cualitativo, merecen un encendido elogio.
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Mensaje por Fridge 26.04.23 11:10

Damià escribió:
Poisonblade escribió:Es increíble como el mejor equipo de Europa y del mundo es incapaz de pelear una liga, con un barca lejos de su mejor momento.


Pues como casi siempre. Sextete decían....

Casi siempre se hace raro si el Madrid tiene más ligas y Champions que nadie.

Quién dijo lo de sextete?
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Mensaje por Fridge 26.04.23 11:13

Cantoná escribió:
Fridge escribió:
Rikileaks escribió:
Steve Trumbo escribió:La ganó el año pasado.

Sorpresón y meritazo cero.

Imagino que en este topic no pararon de caer alabanzas

Caso de liga que no gana el mejor.
Nombres.

¿Quién lo dijo?

La segunda liga de Zidane fue por el VAR. La primera de Simeone por un gol anulado al Barça.

Pero vaya, que es corriente el menosprecio a lo que ganan otros. Tanto como el menosprecio a otros cuando se gana.

Cosas de los entendidos y que los analfabetos no podemos pillar.
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Mensaje por Cantoná 26.04.23 11:14

Fridge escribió:
Ecthelion escribió:Es lo que les queda, inventar. Llevan años haciéndolo.

Cuando no tienes argumentos...

Si los argumentos son que vale lo que gana mi equipo y lo que ganan los demás no tiene valor y es resultadismo, en efecto. Cero argumentos.
Pero pur qué inventas???

Y si no lo haces... di nombres, quoteos...

Ánimo.
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Mensaje por Cantoná 26.04.23 11:20

Fridge escribió:
Cantoná escribió:
Fridge escribió:
Rikileaks escribió:
Steve Trumbo escribió:La ganó el año pasado.

Sorpresón y meritazo cero.

Imagino que en este topic no pararon de caer alabanzas

Caso de liga que no gana el mejor.
Nombres.

¿Quién lo dijo?

La segunda liga de Zidane fue por el VAR. La primera de Simeone por un gol anulado al Barça.

Pero vaya, que es corriente el menosprecio a lo que ganan otros. Tanto como el menosprecio a otros cuando se gana.

Cosas de los entendidos y que los analfabetos no podemos pillar.
Te repito.

Demuestra que lo he dicho y que cuando el Madrid ha ganado algo importante no os he felicitado...

Ánimo.
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Mensaje por tacitus 26.04.23 11:23


Además no sé que cojones pinta este debate ficticius en este topic de Pep

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Mensaje por Damià 26.04.23 11:28

Fridge escribió:
Damià escribió:
Poisonblade escribió:Es increíble como el mejor equipo de Europa y del mundo es incapaz de pelear una liga, con un barca lejos de su mejor momento.


Pues como casi siempre. Sextete decían....

Casi siempre se hace raro si el Madrid tiene más ligas y Champions que nadie.

Quién dijo lo de sextete?

Si hablamos de Champions hablamos del nuevo formato por tanto desde el 92. Por lo tanto no tiene más ligas ni copas que nadie, más champions sí.

Nadie.

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