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Mensaje por Ivansm Vie 9 Feb 2024 - 7:58

keith_caputo escribió:NBA 2024 (enebea 2024) - Página 14 Stephen_Curry_Un_jugador_subestimado-709272999-large

n7

Tremendo hoy.

El docu... centrado en su etapa universitaria pre-nba.
Muy entretenido.
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Mensaje por pablofreshman Vie 9 Feb 2024 - 8:11

En este hilo se me llamó loco cuando dije que no veía a Grant Williams en los Mavs. Al final les ha salido bien la firma por puro valor de mercado Laughing
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Mensaje por salakov Sáb 10 Feb 2024 - 21:56

Jaden Ivey lleva 12 triples consecutivos.

Está en modo dios.
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Mensaje por Breath Sáb 10 Feb 2024 - 23:09

Lo de Luka...
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Mensaje por m señor Sáb 10 Feb 2024 - 23:15

Les deseo lo peor a los casi lakers de LA.....esa actitud de mierda que se la metan por el culo.

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Mensaje por m señor Sáb 10 Feb 2024 - 23:16

Breath escribió:Lo de Luka...

¿Ha dado un clink defensivo?


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Mensaje por Breath Sáb 10 Feb 2024 - 23:22

m señor escribió:
Breath escribió:Lo de Luka...

¿Ha dado un clink defensivo?


m

Ha estado bien atrás, pero mejor adelante.
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Mensaje por m señor Sáb 10 Feb 2024 - 23:29

Breath escribió:
m señor escribió:
Breath escribió:Lo de Luka...

¿Ha dado un clink defensivo?


m

Ha estado bien atrás, pero mejor adelante.

Mañana portada entonces.
Felicidades luka.

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Mensaje por Breath Sáb 10 Feb 2024 - 23:31

m señor escribió:
Breath escribió:
m señor escribió:
Breath escribió:Lo de Luka...

¿Ha dado un clink defensivo?


m

Ha estado bien atrás, pero mejor adelante.

Mañana portada entonces.
Felicidades luka.

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Mensaje por crancranc Dom 11 Feb 2024 - 5:08

Uf, la enésima barbaridad de Curry pig
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Mensaje por Johnny99 Dom 11 Feb 2024 - 8:28

El triple de Curry es una puta locura

https://twitter.com/warriors/status/1756529045649686982?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1756529045649686982%7Ctwgr%5Edcc4b59e88ffd2627ee967b965fb6c7a76364931%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fd-1063347504949725038.ampproject.net%2F2401122240000%2Fframe.html
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Mensaje por salakov Dom 11 Feb 2024 - 11:39

Pues eso.

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Mensaje por m señor Dom 11 Feb 2024 - 11:43

salakov escribió:Pues eso.


Ayer fue terrible.
Pero nada va a cambiar....porque los 40 puntos, 50 o 60....es lo que vende.

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Mensaje por salakov Dom 11 Feb 2024 - 11:45

m señor escribió:
salakov escribió:Pues eso.


Ayer fue terrible.
Pero nada va a cambiar....porque los 40 puntos, 50 o 60....es lo que vende.

m

Pero es que los Clippers repartían hostias como panes en cada entrada a canasta y nunca era falta.

Ayer rozó lo grotesco.
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Mensaje por javi clemente Dom 11 Feb 2024 - 11:46

102 lanzamientos a canasta
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Mensaje por Steve Trumbo Dom 11 Feb 2024 - 11:47

javi clemente escribió:102 lanzamientos a canasta

Luego te dicen que se defiende mucho
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Mensaje por Steve Trumbo Dom 11 Feb 2024 - 11:49

Clem, viste lo de los 73 puntos de Doncic?
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Mensaje por salakov Dom 11 Feb 2024 - 11:49

javi clemente escribió:102 lanzamientos a canasta

Rebotearon como titanes.
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Mensaje por javi clemente Dom 11 Feb 2024 - 11:55

Steve Trumbo escribió:Clem, viste lo de los 73 puntos de Doncic?
No quiero entrar
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Mensaje por Steve Trumbo Dom 11 Feb 2024 - 12:05

javi clemente escribió:
Steve Trumbo escribió:Clem, viste lo de los 73 puntos de Doncic?
No quiero entrar

Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por crancranc Dom 11 Feb 2024 - 12:24

salakov escribió:
m señor escribió:
salakov escribió:Pues eso.


Ayer fue terrible.
Pero nada va a cambiar....porque los 40 puntos, 50 o 60....es lo que vende.

m

Pero es que los Clippers repartían hostias como panes en cada entrada a canasta y nunca era falta.

Ayer rozó lo grotesco.

A Simone le ha sentado muy bien el cambio de aires.

Muy bien los Pistons ayer. Vaya cambio han pegado en los últimos partidos.
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Mensaje por Inútil Dom 11 Feb 2024 - 12:27

En los 80 y los 90 no se defendía mejor, las defensas eran más efectivas porque se enfrentaban a ataques peores.

Este año es el año en el que mejor porcentaje de acierto en triples hay en la historia, 36,7%. Y es el segundo año de la historia con más intentos triples. Y el principal motivo es que el 90% de la gente tira la hostia de bien.

Bird tiraba como Curry, y Dale Ellis como Klay Thompson... la diferencia está en la clase media y baja. Recordemos que un 36,7% de triples equivale (en cuanto a puntos por tiro) a un 55% en tiros de dos. Esa eficiencia antes sólo la lograban los Barkley, O´Neal y compañía.

Las defensas, obviamente, están más abiertas, lo cual deja unos espacios en la pintura que pueden parecer desidia.

Hasta en tiros libres (78,4%) estamos en la temporada con más acierto de la historia.

Ignorar que el 90% de los jugadores de hoy pasan, tiran y botan el copón de bien a la hora de juzgar las defensas, es ponerse una venda en los ojos.

Sólo hace falta ver un partido de los 80 para ver que juegan a otra cosa. Insisto hablo del juego general, no de las acciones de los cracks.

No estoy diciendo que esto sea bueno para el baloncesto. Igual hay que quitar los 3" defensivos, alejar el triple, quitarlo, lo que sea.... a mí me gusta así pero entiendo el debate.

Pero ver los highlights (o peor, los boxscore) o incluso los partidos, y decir que no se defiende es poco riguroso. El otro día vi un rato de la final de conferencia Lakers-Rockets del 86 y es que es otra cosa. La defensa sería buena para ESE ataque, pero ante la avalancha que es ahora el ataque, ni cosquillas.

Como los "stoppers" de antes. Ahora poco harían. Se busca más gente que llegue a las ayudas, versátil, que aguante os cambios... Rodman, Cooper, Bowen, muy efectivos en el 1 contra 1. Y sin problemas en unos pick & roll que castigaban mucho menos a las defensas que dejaban metro y medio al hombre que tenía el balón.
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Mensaje por javi clemente Dom 11 Feb 2024 - 12:38

102 lanzamientos a canasta
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Mensaje por m señor Dom 11 Feb 2024 - 12:48

Inútil escribió:En los 80 y los 90 no se defendía mejor, las defensas eran más efectivas porque se enfrentaban a ataques peores.

Este año es el año en el que mejor porcentaje de acierto en triples hay en la historia, 36,7%. Y es el segundo año de la historia con más intentos triples. Y el principal motivo es que el 90% de la gente tira la hostia de bien.

Bird tiraba como Curry, y Dale Ellis como Klay Thompson... la diferencia está en la clase media y baja. Recordemos que un 36,7% de triples equivale (en cuanto a puntos por tiro) a un 55% en tiros de dos. Esa eficiencia antes sólo la lograban los Barkley, O´Neal y compañía.

Las defensas, obviamente, están más abiertas, lo cual deja unos espacios en la pintura que pueden parecer desidia.

Hasta en tiros libres (78,4%) estamos en la temporada con más acierto de la historia.

Ignorar que el 90% de los jugadores de hoy pasan, tiran y botan el copón de bien a la hora de juzgar las defensas, es ponerse una venda en los ojos.

Sólo hace falta ver un partido de los 80 para ver que juegan a otra cosa. Insisto hablo del juego general, no de las acciones de los cracks.

No estoy diciendo que esto sea bueno para el baloncesto. Igual hay que quitar los 3" defensivos, alejar el triple, quitarlo, lo que sea.... a mí me gusta así pero entiendo el debate.

Pero ver los highlights (o peor, los boxscore) o incluso los partidos, y decir que no se defiende es poco riguroso. El otro día vi un rato de la final de conferencia Lakers-Rockets del 86 y es que es otra cosa. La defensa sería buena para ESE ataque, pero ante la avalancha que es ahora el ataque, ni cosquillas.

Como los "stoppers" de antes. Ahora poco harían. Se busca más gente que llegue a las ayudas, versátil, que aguante os cambios... Rodman, Cooper, Bowen, muy efectivos en el 1 contra 1. Y sin problemas en unos pick & roll que castigaban mucho menos a las defensas que dejaban metro y medio al hombre que tenía el balón.

Siendo todo cierto.....yo creo que el problema.a está en el producto y en los arbitrajes para ese producto.
Y ya está.....


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Mensaje por m señor Dom 11 Feb 2024 - 13:02

crancranc escribió:Uf, la enésima barbaridad de Curry pig

Acabo de ver el partido.....es impresionante....los que hablan de defensa....que vean ese partido y luego comenten....

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Mensaje por Inútil Dom 11 Feb 2024 - 14:56

javi clemente escribió:102 lanzamientos a canasta
Me imagino que no vas a decir nada más, pero por si alguien quiere el dato, no estamos en una era en la que se tire más que en otras. 89,2 tiros por partido, en los 80 se llegó a tirar más de 90.

Pero, vamos, 102 lanzamientos a canasta.
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Mensaje por Inútil Dom 11 Feb 2024 - 15:02

m señor escribió:
Inútil escribió:En los 80 y los 90 no se defendía mejor, las defensas eran más efectivas porque se enfrentaban a ataques peores.

Este año es el año en el que mejor porcentaje de acierto en triples hay en la historia, 36,7%. Y es el segundo año de la historia con más intentos triples. Y el principal motivo es que el 90% de la gente tira la hostia de bien.

Bird tiraba como Curry, y Dale Ellis como Klay Thompson... la diferencia está en la clase media y baja. Recordemos que un 36,7% de triples equivale (en cuanto a puntos por tiro) a un 55% en tiros de dos. Esa eficiencia antes sólo la lograban los Barkley, O´Neal y compañía.

Las defensas, obviamente, están más abiertas, lo cual deja unos espacios en la pintura que pueden parecer desidia.

Hasta en tiros libres (78,4%) estamos en la temporada con más acierto de la historia.

Ignorar que el 90% de los jugadores de hoy pasan, tiran y botan el copón de bien a la hora de juzgar las defensas, es ponerse una venda en los ojos.

Sólo hace falta ver un partido de los 80 para ver que juegan a otra cosa. Insisto hablo del juego general, no de las acciones de los cracks.

No estoy diciendo que esto sea bueno para el baloncesto. Igual hay que quitar los 3" defensivos, alejar el triple, quitarlo, lo que sea.... a mí me gusta así pero entiendo el debate.

Pero ver los highlights (o peor, los boxscore) o incluso los partidos, y decir que no se defiende es poco riguroso. El otro día vi un rato de la final de conferencia Lakers-Rockets del 86 y es que es otra cosa. La defensa sería buena para ESE ataque, pero ante la avalancha que es ahora el ataque, ni cosquillas.

Como los "stoppers" de antes. Ahora poco harían. Se busca más gente que llegue a las ayudas, versátil, que aguante os cambios... Rodman, Cooper, Bowen, muy efectivos en el 1 contra 1. Y sin problemas en unos pick & roll que castigaban mucho menos a las defensas que dejaban metro y medio al hombre que tenía el balón.

Siendo todo cierto.....yo creo que el problema.a está en el producto y en los arbitrajes para ese producto.
Y ya está.....


m
No digo que no. Yo sólo digo que no es verdad lo de que "es que no se defiende ".
Para mí es importante que el ataque y la defensa estén más o menos al 50%.

Y los porcentajes de tiro (a pelo, sin distinguir 2 y 3) son muy parecidos a los de los 80... Pero mejores que la época "oscura" del finales de los 90 y principios de siglo.

O sea, a simple vista el acierto es es mismo, pero se suman más puntos por el efecto del triple.




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Mensaje por Hanset Dom 11 Feb 2024 - 15:07

Inútil escribió:
javi clemente escribió:102 lanzamientos a canasta
Me imagino que no vas a decir nada más, pero por si alguien quiere el dato,  no estamos en una era en la que se tire más que en otras. 89,2 tiros por partido, en los 80 se llegó a tirar más de 90.

Pero, vamos, 102 lanzamientos a canasta.

Clemente se entretiene en este topic.
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Mensaje por Nigromante Dom 11 Feb 2024 - 15:35

Inútil escribió:
m señor escribió:
Inútil escribió:En los 80 y los 90 no se defendía mejor, las defensas eran más efectivas porque se enfrentaban a ataques peores.

Este año es el año en el que mejor porcentaje de acierto en triples hay en la historia, 36,7%. Y es el segundo año de la historia con más intentos triples. Y el principal motivo es que el 90% de la gente tira la hostia de bien.

Bird tiraba como Curry, y Dale Ellis como Klay Thompson... la diferencia está en la clase media y baja. Recordemos que un 36,7% de triples equivale (en cuanto a puntos por tiro) a un 55% en tiros de dos. Esa eficiencia antes sólo la lograban los Barkley, O´Neal y compañía.

Las defensas, obviamente, están más abiertas, lo cual deja unos espacios en la pintura que pueden parecer desidia.

Hasta en tiros libres (78,4%) estamos en la temporada con más acierto de la historia.

Ignorar que el 90% de los jugadores de hoy pasan, tiran y botan el copón de bien a la hora de juzgar las defensas, es ponerse una venda en los ojos.

Sólo hace falta ver un partido de los 80 para ver que juegan a otra cosa. Insisto hablo del juego general, no de las acciones de los cracks.

No estoy diciendo que esto sea bueno para el baloncesto. Igual hay que quitar los 3" defensivos, alejar el triple, quitarlo, lo que sea.... a mí me gusta así pero entiendo el debate.

Pero ver los highlights (o peor, los boxscore) o incluso los partidos, y decir que no se defiende es poco riguroso. El otro día vi un rato de la final de conferencia Lakers-Rockets del 86 y es que es otra cosa. La defensa sería buena para ESE ataque, pero ante la avalancha que es ahora el ataque, ni cosquillas.

Como los "stoppers" de antes. Ahora poco harían. Se busca más gente que llegue a las ayudas, versátil, que aguante os cambios... Rodman, Cooper, Bowen, muy efectivos en el 1 contra 1. Y sin problemas en unos pick & roll que castigaban mucho menos a las defensas que dejaban metro y medio al hombre que tenía el balón.

Siendo todo cierto.....yo creo que el problema.a está en el producto y en los arbitrajes para ese producto.
Y ya está.....


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No digo que no. Yo sólo digo que no es verdad lo de que "es que no se defiende ".
Para mí es importante que el ataque y la defensa estén más o menos al 50%.

Y los porcentajes de tiro (a pelo, sin distinguir 2 y 3) son muy parecidos a los de los 80... Pero mejores que la época "oscura" del finales de los 90 y principios de siglo.

O sea, a simple vista el acierto es es mismo, pero se suman más puntos por el efecto del triple.


En lo que va de temporada, % de acierto en triples:

Kawhi Leonard 111/244 45.5%
Kevin Durant 105/236 44.5%
James Harden 129/306 42.2%
Stephen Curry 234/556 42.1%
Jalen Brunson 132/324 40.7%

Nikola Jokic 54/148 36.5%
Domantas Sabonis 25/57 43.9%

Ahora ve y busca en el periodo 1980-1999 3 tíos que se puedan comparar a esos porcentajes de arriba tirando más de 50 triples en una temporada. O pívots con más del 35% en triples.

Ahora se tira muchísimo mejor.

Edito: Esto es una muestra. Esta temporada hay 45 jugadores con % de titos de tres superior al 40% tirando más de 100 triples. El top 10 por encima del 44% de acierto.


Última edición por Nigromante el Dom 11 Feb 2024 - 15:51, editado 2 veces
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Mensaje por The Red Dwarf Dom 11 Feb 2024 - 15:44

Gente que igualmente no miraria la NBA dando excusas de porque no mira la NBA.
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Mensaje por m señor Dom 11 Feb 2024 - 15:56

Inútil escribió:
m señor escribió:
Inútil escribió:En los 80 y los 90 no se defendía mejor, las defensas eran más efectivas porque se enfrentaban a ataques peores.

Este año es el año en el que mejor porcentaje de acierto en triples hay en la historia, 36,7%. Y es el segundo año de la historia con más intentos triples. Y el principal motivo es que el 90% de la gente tira la hostia de bien.

Bird tiraba como Curry, y Dale Ellis como Klay Thompson... la diferencia está en la clase media y baja. Recordemos que un 36,7% de triples equivale (en cuanto a puntos por tiro) a un 55% en tiros de dos. Esa eficiencia antes sólo la lograban los Barkley, O´Neal y compañía.

Las defensas, obviamente, están más abiertas, lo cual deja unos espacios en la pintura que pueden parecer desidia.

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Sólo hace falta ver un partido de los 80 para ver que juegan a otra cosa. Insisto hablo del juego general, no de las acciones de los cracks.

No estoy diciendo que esto sea bueno para el baloncesto. Igual hay que quitar los 3" defensivos, alejar el triple, quitarlo, lo que sea.... a mí me gusta así pero entiendo el debate.

Pero ver los highlights (o peor, los boxscore) o incluso los partidos, y decir que no se defiende es poco riguroso. El otro día vi un rato de la final de conferencia Lakers-Rockets del 86 y es que es otra cosa. La defensa sería buena para ESE ataque, pero ante la avalancha que es ahora el ataque, ni cosquillas.

Como los "stoppers" de antes. Ahora poco harían. Se busca más gente que llegue a las ayudas, versátil, que aguante os cambios... Rodman, Cooper, Bowen, muy efectivos en el 1 contra 1. Y sin problemas en unos pick & roll que castigaban mucho menos a las defensas que dejaban metro y medio al hombre que tenía el balón.

Siendo todo cierto.....yo creo que el problema.a está en el producto y en los arbitrajes para ese producto.
Y ya está.....


m
No digo que no. Yo sólo digo que no es verdad lo de que "es que no se defiende ".
Para mí es importante que el ataque y la defensa estén más o menos al 50%.

Y los porcentajes de tiro (a pelo, sin distinguir 2 y 3) son muy parecidos a los de los 80... Pero mejores que la época "oscura" del finales de los 90 y principios de siglo.

O sea, a simple vista el acierto es es mismo, pero se suman más puntos por el efecto del triple.





Por si no queda claro mi postura....se defiende mucho hasta donde les dejan....hay normas de arbitraje que van en contra de los defensores....y que piensan cambiar o dar una vuelta a final de temporada....

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Mensaje por Inútil Dom 11 Feb 2024 - 15:58

Nigromante escribió:
Inútil escribió:
m señor escribió:
Inútil escribió:En los 80 y los 90 no se defendía mejor, las defensas eran más efectivas porque se enfrentaban a ataques peores.

Este año es el año en el que mejor porcentaje de acierto en triples hay en la historia, 36,7%. Y es el segundo año de la historia con más intentos triples. Y el principal motivo es que el 90% de la gente tira la hostia de bien.

Bird tiraba como Curry, y Dale Ellis como Klay Thompson... la diferencia está en la clase media y baja. Recordemos que un 36,7% de triples equivale (en cuanto a puntos por tiro) a un 55% en tiros de dos. Esa eficiencia antes sólo la lograban los Barkley, O´Neal y compañía.

Las defensas, obviamente, están más abiertas, lo cual deja unos espacios en la pintura que pueden parecer desidia.

Hasta en tiros libres (78,4%) estamos en la temporada con más acierto de la historia.

Ignorar que el 90% de los jugadores de hoy pasan, tiran y botan el copón de bien a la hora de juzgar las defensas, es ponerse una venda en los ojos.

Sólo hace falta ver un partido de los 80 para ver que juegan a otra cosa. Insisto hablo del juego general, no de las acciones de los cracks.

No estoy diciendo que esto sea bueno para el baloncesto. Igual hay que quitar los 3" defensivos, alejar el triple, quitarlo, lo que sea.... a mí me gusta así pero entiendo el debate.

Pero ver los highlights (o peor, los boxscore) o incluso los partidos, y decir que no se defiende es poco riguroso. El otro día vi un rato de la final de conferencia Lakers-Rockets del 86 y es que es otra cosa. La defensa sería buena para ESE ataque, pero ante la avalancha que es ahora el ataque, ni cosquillas.

Como los "stoppers" de antes. Ahora poco harían. Se busca más gente que llegue a las ayudas, versátil, que aguante os cambios... Rodman, Cooper, Bowen, muy efectivos en el 1 contra 1. Y sin problemas en unos pick & roll que castigaban mucho menos a las defensas que dejaban metro y medio al hombre que tenía el balón.

Siendo todo cierto.....yo creo que el problema.a está en el producto y en los arbitrajes para ese producto.
Y ya está.....


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No digo que no. Yo sólo digo que no es verdad lo de que "es que no se defiende ".
Para mí es importante que el ataque y la defensa estén más o menos al 50%.

Y los porcentajes de tiro (a pelo, sin distinguir 2 y 3) son muy parecidos a los de los 80... Pero mejores que la época "oscura" del finales de los 90 y principios de siglo.

O sea, a simple vista el acierto es es mismo, pero se suman más puntos por el efecto del triple.


En lo que va de temporada, % de acierto en triples:

Kawhi Leonard 111/244 45.5%
Kevin Durant 105/236 44.5%
James Harden 129/306 42.2%
Stephen Curry 234/556 42.1%
Jalen Brunson 132/324 40.7%

Nikola Jokic 54/148 36.5%
Domantas Sabonis 25/57 43.9%

Ahora ve y busca en el periodo 1980-1999 3 tíos que se puedan comparar a esos porcentajes de arriba tirando más de 50 triples en una temporada. O pívots con más del 35% en triples.

Ahora se tira muchísimo mejor.

Edito: Esto es una muestra. Esta temporada hay 45 jugadores con % de titos de tres superior al 40% tirando más de 100 triples. El top 10 por encima del 44% de acierto.

Igual no me he explicado bien. Pongo contexto: Me refiero a que uno de los miedos, cuando resulta que se demuestra que tirar de 3 es más efectivo que tirar de 2, es acabar viendo un partido muy "eficiente" en el que se tira una mandarina detrás de otra y se ven muchos más fallos que aciertos.

Por eso hablaba del porcentaje de tiros de campo, sin distinguir tiros de 2 y de 3.

Ya no voy a muestreos: Este año se meten el 47,6% de los tiros de campo. Es el mejor porcentaje desde la 89-90. En la 86-87 y la 87-88 se metía el 48%.

Es decir, la NBA no se ha convertido en un correcalles de tiros fallados.
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Mensaje por Hanset Dom 11 Feb 2024 - 16:04

The Red Dwarf escribió:Gente que igualmente no miraria la NBA dando excusas de porque no mira la NBA.

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Mensaje por Inútil Dom 11 Feb 2024 - 16:12

m señor escribió:
Inútil escribió:
m señor escribió:
Inútil escribió:En los 80 y los 90 no se defendía mejor, las defensas eran más efectivas porque se enfrentaban a ataques peores.

Este año es el año en el que mejor porcentaje de acierto en triples hay en la historia, 36,7%. Y es el segundo año de la historia con más intentos triples. Y el principal motivo es que el 90% de la gente tira la hostia de bien.

Bird tiraba como Curry, y Dale Ellis como Klay Thompson... la diferencia está en la clase media y baja. Recordemos que un 36,7% de triples equivale (en cuanto a puntos por tiro) a un 55% en tiros de dos. Esa eficiencia antes sólo la lograban los Barkley, O´Neal y compañía.

Las defensas, obviamente, están más abiertas, lo cual deja unos espacios en la pintura que pueden parecer desidia.

Hasta en tiros libres (78,4%) estamos en la temporada con más acierto de la historia.

Ignorar que el 90% de los jugadores de hoy pasan, tiran y botan el copón de bien a la hora de juzgar las defensas, es ponerse una venda en los ojos.

Sólo hace falta ver un partido de los 80 para ver que juegan a otra cosa. Insisto hablo del juego general, no de las acciones de los cracks.

No estoy diciendo que esto sea bueno para el baloncesto. Igual hay que quitar los 3" defensivos, alejar el triple, quitarlo, lo que sea.... a mí me gusta así pero entiendo el debate.

Pero ver los highlights (o peor, los boxscore) o incluso los partidos, y decir que no se defiende es poco riguroso. El otro día vi un rato de la final de conferencia Lakers-Rockets del 86 y es que es otra cosa. La defensa sería buena para ESE ataque, pero ante la avalancha que es ahora el ataque, ni cosquillas.

Como los "stoppers" de antes. Ahora poco harían. Se busca más gente que llegue a las ayudas, versátil, que aguante os cambios... Rodman, Cooper, Bowen, muy efectivos en el 1 contra 1. Y sin problemas en unos pick & roll que castigaban mucho menos a las defensas que dejaban metro y medio al hombre que tenía el balón.

Siendo todo cierto.....yo creo que el problema.a está en el producto y en los arbitrajes para ese producto.
Y ya está.....


m
No digo que no. Yo sólo digo que no es verdad lo de que "es que no se defiende ".
Para mí es importante que el ataque y la defensa estén más o menos al 50%.

Y los porcentajes de tiro (a pelo, sin distinguir 2 y 3) son muy parecidos a los de los 80... Pero mejores que la época "oscura" del finales de los 90 y principios de siglo.

O sea, a simple vista el acierto es es mismo, pero se suman más puntos por el efecto del triple.





Por si no queda claro mi postura....se defiende mucho hasta donde les dejan....hay normas de arbitraje que van en contra de los defensores....y que piensan cambiar o dar una vuelta a final de temporada....

m

La cosa es que antes también había normas que iban en contra de los defensores, como la defensa ilegal. En el vídeo que voy a poner, en el 19´33", lo explica bien. Que alguien me diga que esa norma no beneficiaba al ataque y que el baloncesto que surgía de querer explotar esa ventaja era más puro o bello que el de ahora:



Dicho esto ,igual sí que habría que quitar la regla de los 3" defensivos a ver qué pasa. Me imagino que los ataques encontrarán la manera de anotar igual, pero de entrada es una traba más.

El otro día decía Doncic cómo atacaba la zona aprovechando los momentos en los que sabía que el defensor tenía que salir de la zona a "respirar". Los cracks saben encontrar ventaja en todas las circunstancias.
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Mensaje por Blas Dom 11 Feb 2024 - 16:41

Muy bien Detroit, además del tema de faltas me dio la sensación de que se rindieron demasiado rápido. Tenían el partido si no llega ser por que Paul George estuvo espectacular.

Dallas también me ha sorprendido, se los han comido
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Mensaje por Rasputin Dom 11 Feb 2024 - 17:07

En esto no estoy con Clemente y Trumbo. Y en el fondo yo creo que lo hacen por incordiar Laughing
A ver, es verdad que lo de eliminar los tres segundos defensivos ayudaría a que las defensas fueran más efectivas. Pero yo creo que simplemente lo que pasa es que el nivel de calidad ofensiva de los jugadores ha aumentado increíblemente. Para mí, al fianl todo se reduce a eso.
Y mi esperanza es que algo parecido termine pasando en el fútbol, porque me da la impresión de que ha sucedido al contrario. Y los partidos me resultan un soberano coñazo, con muy pocas excepciones.
O tal vez estoy influido porque el Zaragoza juegue como el puto culo desde hace doce o trece años, que también puede ser facepalm
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Mensaje por Steve Trumbo Dom 11 Feb 2024 - 17:48

Rasputin escribió:En esto no estoy con Clemente y Trumbo. Y en el fondo yo creo que lo hacen por incordiar Laughing
A ver, es verdad que lo de eliminar los tres segundos defensivos ayudaría a que las defensas fueran más efectivas. Pero yo creo que simplemente lo que pasa es que el nivel de calidad ofensiva de los jugadores ha aumentado increíblemente. Para mí, al fianl todo se reduce a eso.
Y mi esperanza es que algo parecido termine pasando en el fútbol, porque me da la impresión de que ha sucedido al contrario. Y los partidos me resultan un soberano coñazo, con muy pocas excepciones.
O tal vez estoy influido porque el Zaragoza juegue como el puto culo desde hace doce o trece años, que también puede ser facepalm

Pero si yo no he dicho nada Laughing
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Mensaje por Rasputin Dom 11 Feb 2024 - 17:55

Steve Trumbo escribió:
javi clemente escribió:
Steve Trumbo escribió:Clem, viste lo de los 73 puntos de Doncic?
No quiero entrar

Laughing Laughing Laughing Laughing
Sí, si, no has dicho nada... Desde aquí advierto tu sonrisa picarona detrás de la pantalla, mientras intentas que Clemente entre al trapo 😂😂😂😂
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Mensaje por Steve Trumbo Dom 11 Feb 2024 - 18:03

Rasputin escribió:
Steve Trumbo escribió:
javi clemente escribió:
Steve Trumbo escribió:Clem, viste lo de los 73 puntos de Doncic?
No quiero entrar

Laughing Laughing Laughing Laughing
Sí, si, no has dicho nada... Desde aquí advierto tu sonrisa picarona detrás de la pantalla, mientras intentas que Clemente entre al trapo 😂😂😂😂

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Mensaje por Pier Dom 11 Feb 2024 - 18:44

Inútil escribió:En los 80 y los 90 no se defendía mejor, las defensas eran más efectivas porque se enfrentaban a ataques peores.

Este año es el año en el que mejor porcentaje de acierto en triples hay en la historia, 36,7%. Y es el segundo año de la historia con más intentos triples. Y el principal motivo es que el 90% de la gente tira la hostia de bien.

Bird tiraba como Curry, y Dale Ellis como Klay Thompson... la diferencia está en la clase media y baja. Recordemos que un 36,7% de triples equivale (en cuanto a puntos por tiro) a un 55% en tiros de dos. Esa eficiencia antes sólo la lograban los Barkley, O´Neal y compañía.

Las defensas, obviamente, están más abiertas, lo cual deja unos espacios en la pintura que pueden parecer desidia.

Hasta en tiros libres (78,4%) estamos en la temporada con más acierto de la historia.

Ignorar que el 90% de los jugadores de hoy pasan, tiran y botan el copón de bien a la hora de juzgar las defensas, es ponerse una venda en los ojos.

Sólo hace falta ver un partido de los 80 para ver que juegan a otra cosa. Insisto hablo del juego general, no de las acciones de los cracks.

No estoy diciendo que esto sea bueno para el baloncesto. Igual hay que quitar los 3" defensivos, alejar el triple, quitarlo, lo que sea.... a mí me gusta así pero entiendo el debate.

Pero ver los highlights (o peor, los boxscore) o incluso los partidos, y decir que no se defiende es poco riguroso. El otro día vi un rato de la final de conferencia Lakers-Rockets del 86 y es que es otra cosa. La defensa sería buena para ESE ataque, pero ante la avalancha que es ahora el ataque, ni cosquillas.

Como los "stoppers" de antes. Ahora poco harían. Se busca más gente que llegue a las ayudas, versátil, que aguante os cambios... Rodman, Cooper, Bowen, muy efectivos en el 1 contra 1. Y sin problemas en unos pick & roll que castigaban mucho menos a las defensas que dejaban metro y medio al hombre que tenía el balón.

Muy de acuerdo con casi todo. Y digo casi todo porque Bird (mi jugador favorito de todos los tiempos) no tiraba como Curry ni de cerca. Ni en volumen ni en acierto. Larry tiraba dos por partido con un 38% (redondeando al alza) y Curry 9 con un 43%. Y en las ultimas temporadas Larry como mucho 3 y Curry se tira 12. Yo creo que esto nos da datos que apoyan muy bien lo que estas explicando.
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Mensaje por Inútil Dom 11 Feb 2024 - 19:23

Pier escribió:
Muy de acuerdo con casi todo. Y digo casi todo porque Bird (mi jugador favorito de todos los tiempos) no tiraba como Curry ni de cerca. Ni en volumen ni en acierto. Larry tiraba dos por partido con un 38% (redondeando al alza) y Curry 9 con un 43%. Y en las ultimas temporadas Larry como mucho 3 y Curry se tira 12. Yo creo que esto nos da datos que apoyan muy bien lo que estas explicando.
Es cierto. Era una licencia que me he permitido para explicar que la diferencia de talento no está tanto en las figuras como en la clase media y media-baja. De lo que no hay duda es de que bases campeones como Dennis Johnson o Avery Johnson seguramente no podrían jugar en esta NBA.

Sobre lo de Bird, no es tan buen tirador como Curry pero sí que lo es más que algunos jugadores que ahora tiran más y con mejores porcentajes. Porque sus porcentajes en tiros libres (la suerte máxima de los tiradores) seguirían siendo top ahora mismo, y porque entonces no tiraba... porque no había que tirar.

Y ojo, que Bird en su "prime", en 1986 es directamente el jugador que más triples tira de la Liga y el que más mete , 82 de 194. Y tirando tan poco, el efecto "tiro desesperado agotándose la posesión/ el cuarto / el partido" afecta mucho más al porcentaje final. En 1986 le quitas de esos 194 los tiros desesperados desde su casa e igual está cerca del 45%.
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Mensaje por Pier Dom 11 Feb 2024 - 20:02

Inútil escribió:
Pier escribió:
Muy de acuerdo con casi todo. Y digo casi todo porque Bird (mi jugador favorito de todos los tiempos) no tiraba como Curry ni de cerca. Ni en volumen ni en acierto. Larry tiraba dos por partido con un 38% (redondeando al alza) y Curry 9 con un 43%. Y en las ultimas temporadas Larry como mucho 3 y Curry se tira 12. Yo creo que esto nos da datos que apoyan muy bien lo que estas explicando.
Es cierto. Era una licencia que me he permitido para explicar que la diferencia de talento no está tanto en las figuras como en la clase media y media-baja. De lo que no hay duda es de que bases campeones como Dennis Johnson o Avery Johnson seguramente no podrían jugar en esta NBA.

Sobre lo de Bird, no es tan buen tirador como Curry pero sí que lo es más que algunos jugadores que ahora tiran más y con mejores porcentajes. Porque sus porcentajes en tiros libres (la suerte máxima de los tiradores) seguirían siendo top ahora mismo, y porque entonces no tiraba... porque no había que tirar.

Y ojo, que Bird en su "prime", en 1986 es directamente el jugador que más triples tira de la Liga y el que más mete , 82 de 194. Y tirando tan poco, el efecto "tiro desesperado agotándose la posesión/ el cuarto / el partido" afecta mucho más al porcentaje final. En 1986 le quitas de esos 194 los tiros desesperados desde su casa e igual está cerca del 45%.

Yo creo que el factor tiros desesperados no es importante y menos si entramos a valorar desde donde tira Curry, con que defensas tira y con que tiraba Larry. Por no hablar que los porcentajes dentro de unos topes suele ser engañoso. Un jugador con buena seleccion de tiro y pocos tiros puede tener mucho mejor porcentaje que si hiciera los tiros de Curry con su volumen.
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Mensaje por Hanset Dom 11 Feb 2024 - 20:41

Yo soy otro cuyo ídolo era Bird y ni se acerca a Curry. Si,épocas diferentes y tal,no se puede comparar el volumen de triples de los 80 con la actualidad. Pero es que Curry es un talento sobrenatural,él ha cambiado el juego de la NBA.
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Mensaje por Inútil Dom 11 Feb 2024 - 20:52

Ojo, que yo hace rato que he reconocido lo de que Curry tira mejor que Bird.

Lo que quería decir es que la "demostración" no está en el volumen de tiros y porcentajes. Ahora se juega para el triple y entonces era un último recurso.

Es que si no Al Horford también es mejor tirador que Bird, que tira más de 3 y con mejores porcentajes.

Volviendo a lo de comparar eras... Los Celtics te ponen en cancha a Holiday, Brown, Tatum, White y Porzingis. O el propio Horford.

Defiéndeles.

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Mensaje por The Red Dwarf Dom 11 Feb 2024 - 22:15

Los de la no defensa no deben estar viendo el Celtics-Heat de ahora.
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Mensaje por Hanset Dom 11 Feb 2024 - 22:23

Qué huevazos tienen los Heat
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Mensaje por The Red Dwarf Dom 11 Feb 2024 - 22:26

Hanset escribió:Qué huevazos tienen los Heat

Ya ves... sin butler, con rozier y richardson rotos... y como luchan. Partido con sabor a play off.
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Mensaje por Boohan Dom 11 Feb 2024 - 22:37

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Mensaje por crancranc Mar 13 Feb 2024 - 2:47

Qué feos de ver son los Grizzlies. Tienen un movimiento de balón tan pobre.

Aldama se hincha a hacer cardio cuando está en pista.

Por cierto, tremendo tapón le ha puesto Zion.
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Mensaje por crancranc Mar 13 Feb 2024 - 8:44

Anoche volví a hacer un poco de zapping.

Wemby sigue a buen ritmo, con un triple doble de esos histórico. A veces se nos olvida que es un rookie de 19 añitos, que el año pasado estaba en Francia jugando a la play (aunque parece que a él le tiran más los libros). Pero el chaval se ha aclimatado de forma espectacular y está aguantando la presión y esas ganas que le tienen muchos, que cuando juegan contra él buscan marcar terreno. En los últimos partidos que le había visto lo notaba cansado, parecía víctima del Rookie wall, pero ayer lo vi estupendo.

Y poquito a poquito, como Detroit, el equipo va funcionando mejor.

En cambio a los Grizzlies apenas pude tolerarlos.

También llevo unos partidos en los que veo cansados a los Nuggets y ayer le dieron un respiro a Rivers.
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