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Mensaje por káiser Jue 25 Mayo 2023 - 13:54

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Mensaje por káiser Jue 25 Mayo 2023 - 13:55

C'era una volta...un Paese.

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Mensaje por káiser Jue 25 Mayo 2023 - 13:55

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Mensaje por káiser Jue 25 Mayo 2023 - 13:56

La Vida Sense Tú

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Mensaje por káiser Jue 25 Mayo 2023 - 13:57

1990 Mundial Argentina FINAL Yugoslavia - URSS

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Mensaje por helterstalker Jue 25 Mayo 2023 - 14:04

Siempre se ha dicho que la carnicería de los 90 fué bastante fácil para unos y otros...en previsión de invasión (u operación desnazificadora en su defecto) soviética, Tito había dispuesto miles de polvorines y arsenales a lo largo del país, a mano de aldeas, de pueblos...etc, etc...por eso, cuando todo aquello estalló, y más allá de, digamos, "cualquier ejército regular" todo Dios, todo parroquiano, tuvo acceso a armas de gran calibre para ir a "vacunar" al vecino de al lado...
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Mensaje por SISTER-MORPHINE Jue 25 Mayo 2023 - 14:40

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Mensaje por malone Jue 25 Mayo 2023 - 14:50

Magnífico libro, original en castellano, a cargo del profesor Francisco Veiga, sobre la historia de Yugoslavia, las regiones/países que la conformaron primero y en los que se disgregó después, y del resto de Estados de la zona.

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Mensaje por malone Jue 25 Mayo 2023 - 14:54

káiser escribió:1990 Mundial Argentina FINAL Yugoslavia - URSS


Al final del partido, el incidente con la bandera por el que Petrovic y Vlade Divac dejaron de ser amigos:

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Mensaje por Itlotg Jue 25 Mayo 2023 - 15:23

El recuerdo que tengo de Yugoslavia es que era el único país del este que molaba, que iba a su rollo. Eso y que en baloncesto eran unos cerdos sin parangón. Muchísimos años más tarde estuve de viaje por Croacia y si bien esa carretera que la cruza de punta a punta (incluido un trozo de Bosnia) era un puto infierno, el país me encantó....pero a la que te salías de los sitios más comunes aún se veía muchas cicatrices de la guerra y muchas pintadas de verdaderos carniceros... Un lugar de contrastes, que duda cabe. También estuve en Macedonia, un sitio bastante gris....
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Mensaje por káiser Jue 25 Mayo 2023 - 15:29

malone escribió:
káiser escribió:1990 Mundial Argentina FINAL Yugoslavia - URSS


Al final del partido, el incidente con la bandera por el que Petrovic y Vlade Divac dejaron de ser amigos:


A mí me emociona el final de este último vídeo, porque lo vi en la tele y lo recuerdo perfectamente, cuando los jugadores celebran la victoria, alzando juntos la bandera estrellada y gritando YU-GOS-LA-VIA YU-GOS-LA-VIA YU-GOS-LA-VIA YU-GOS-LA-VIA
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Mensaje por káiser Lun 5 Jun 2023 - 17:40

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Mensaje por Annie Lun 5 Jun 2023 - 17:49

'En busca de los punks de Tito' que tiene valiosas entrevistas con muchos protagonistas. Sobre todo arrojaba una paradoja. El punk en Yugoslavia nace de la clase media y dirigente. No había punks de clase obrera. 3 o 4, dicen los entrevistados.

Es una tónica que se repite en multitud de escenas de diferentes perfiles punks de todo el mundo.



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Mensaje por káiser Lun 3 Jul 2023 - 15:42

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Mensaje por pablofreshman Lun 3 Jul 2023 - 15:44

El día 20 me voy a Mostar, Bosnia, y después a Sarajevo y alguna ciudad de Serbia. Deseadme suerte.
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Mensaje por red_shoes Lun 3 Jul 2023 - 15:51

pablofreshman escribió:El día 20 me voy a Mostar, Bosnia, y después a Sarajevo y alguna ciudad de Serbia. Deseadme suerte.

Suerte por?

Yo vuelvo a Belgrado, que el año pasado me enamoró y me quedaron cosas sin ver.

Por cierto, me encantó este libro.

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Mensaje por pablofreshman Lun 3 Jul 2023 - 15:54

red_shoes escribió:
pablofreshman escribió:El día 20 me voy a Mostar, Bosnia, y después a Sarajevo y alguna ciudad de Serbia. Deseadme suerte.

Suerte por?

Yo vuelvo a Belgrado, que el año pasado me enamoró y me quedaron cosas sin ver.

Por cierto, me encantó este libro.

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Suerte porque parece que entre Serbia y Kosovo están las cosas a puntito de caramelo jajaja
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Mensaje por red_shoes Lun 3 Jul 2023 - 15:56

pablofreshman escribió:
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pablofreshman escribió:El día 20 me voy a Mostar, Bosnia, y después a Sarajevo y alguna ciudad de Serbia. Deseadme suerte.

Suerte por?

Yo vuelvo a Belgrado, que el año pasado me enamoró y me quedaron cosas sin ver.

Por cierto, me encantó este libro.

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Suerte porque parece que entre Serbia y Kosovo están las cosas a puntito de caramelo jajaja

Bueno, pero eso es una constante a través de los años. Así que tranquilo y disfruta!
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Mensaje por Hanset Lun 3 Jul 2023 - 16:01

pablofreshman escribió:El día 20 me voy a Mostar, Bosnia, y después a Sarajevo y alguna ciudad de Serbia. Deseadme suerte.

Ya contarás que tal que también quiero ir por allí.
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Mensaje por KILLER Lun 3 Jul 2023 - 16:02

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Mensaje por pablofreshman Lun 3 Jul 2023 - 16:07

red_shoes escribió:
pablofreshman escribió:
red_shoes escribió:
pablofreshman escribió:El día 20 me voy a Mostar, Bosnia, y después a Sarajevo y alguna ciudad de Serbia. Deseadme suerte.

Suerte por?

Yo vuelvo a Belgrado, que el año pasado me enamoró y me quedaron cosas sin ver.

Por cierto, me encantó este libro.

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Suerte porque parece que entre Serbia y Kosovo están las cosas a puntito de caramelo jajaja

Bueno, pero eso es una constante a través de los años. Así que tranquilo y disfruta!

Estoy tranquilo es más bien dar un poco de coba todo esto Laughing Me flipan los Balcanes y me falta Bosnia como tal así que a por ello. Por cierto, hace unos años yendo a Dubrovnik en autobús desde Split no caí en que se pasaba por Serbia y no llevaba pasaporte, parece que mientras no seas de origen árabe no hay problema con dar cualquier tipo de de docuemnto Laughing

Hanset escribió:
pablofreshman escribió:El día 20 me voy a Mostar, Bosnia, y después a Sarajevo y alguna ciudad de Serbia. Deseadme suerte.

Ya contarás que tal que también quiero ir por allí.

Seguro que genial pero así de primeras, vaya puto coñazo el transporte, tanto para llegar como para volver. Vamos, que voy de Madrid a BCN en AVE, vuelo a Dubrovnik y de allí bus a Mostar y luego para volver tengo que ir hasta Budapest, que para acabar el viaje con un par de días de fiesta ni tan mal, la verdad.
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Mensaje por red_shoes Lun 3 Jul 2023 - 16:13

pablofreshman escribió:
red_shoes escribió:
pablofreshman escribió:
red_shoes escribió:
pablofreshman escribió:El día 20 me voy a Mostar, Bosnia, y después a Sarajevo y alguna ciudad de Serbia. Deseadme suerte.

Suerte por?

Yo vuelvo a Belgrado, que el año pasado me enamoró y me quedaron cosas sin ver.

Por cierto, me encantó este libro.

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Suerte porque parece que entre Serbia y Kosovo están las cosas a puntito de caramelo jajaja

Bueno, pero eso es una constante a través de los años. Así que tranquilo y disfruta!

Estoy tranquilo es más bien dar un poco de coba todo esto Laughing  Me flipan los Balcanes y me falta Bosnia como tal así que a por ello. Por cierto, hace unos años yendo a  Dubrovnik en autobús desde Split no caí en que se pasaba por Serbia y no llevaba pasaporte, parece que mientras no seas de origen árabe no hay problema con dar cualquier tipo de de docuemnto Laughing

Hanset escribió:
pablofreshman escribió:El día 20 me voy a Mostar, Bosnia, y después a Sarajevo y alguna ciudad de Serbia. Deseadme suerte.

Ya contarás que tal que también quiero ir por allí.

Seguro que genial pero así de primeras, vaya puto coñazo el transporte, tanto para llegar como para volver. Vamos, que voy de Madrid a BCN en AVE, vuelo a Dubrovnik y de allí bus a Mostar y luego para volver tengo que ir hasta Budapest, que para acabar el viaje con un par de días de fiesta ni tan mal, la verdad.

Siii. En Serbia dni y listo! A ver qué te parece Sarajevo, a mi me encantó.
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Mensaje por káiser Mar 19 Sep 2023 - 15:17

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Mensaje por thehangmen Mar 19 Sep 2023 - 15:35

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A mí este libro me flipó...un análisis cronológico desde diversos puntos de vista que no se hace pesado en absoluto...una joya
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Mensaje por loaded Mar 19 Sep 2023 - 15:46

Casualidad, acabo de leer este libro:

YUGOSLAVIA 9788418668401_EL-MUSEO-DE-LA-RENDICIO%CC%81N-INCONDICIONAL_UGRESIC_RGB

Tras la guerra de los Balcanes, la ciudad de Berlín cobra vida gracias a la llegada de los expatriados, que luchan por preservar lo que les queda de su cultura y de una nación que ha sido eliminada del mapa, mientras sustituyen todo lo que una vez conocieron por lo nuevo y desconocido. Para aquellos cuya vida ha de caber en una maleta, los recuerdos pasan a ser su posesión más importante, pero a veces adoptan un significado extraño. Dubravka Ugrešić recompone así la vida de su madre a través de las fotos halladas en el fondo de un armario, en un antiguo bolso de piel. Y, a la vez, también su propia historia: sus años de profesora en Berlín, donde compartió apartamento con tres jóvenes indias; los encuentros nocturnos con sus amigas para cenar y echar las cartas del tarot; un viaje a Lisboa, adonde fue cargada de equipaje, pero sin llevarse absolutamente nada, dependiendo de cómo se mirase… Un collage de recuerdos que la autora fusiona para lograr un sublime retrato de la soledad del desterrado.

Por cierto, o he leído mal el libro (que está muy bien), o los años de profesora con las indias los pasó en EEUU, vamos, que la sinopsis de la web y de la edición impresa está mal.

También me gustó mucho éste:

YUGOSLAVIA 195

Al buscar en Google el nombre de su padre, un oficial del Ejército Popular Yugoslavo que supuestamente había muerto durante la guerra de los Balcanes, Vladan Borojevic descubre por sorpresa no solo que está vivo, sino también que ha sido acusado de crímenes contra la humanidad. Este hallazgo le devuelve al inicio de la guerra y a los últimos días junto a su padre: «Mi niñez terminó de golpe una mañana cualquiera a principios del verano de 1991». Dieciséis años más tarde, emprende un viaje por Croacia, Bosnia y Serbia en busca de su padre; el contraste entre lo que se encuentra y lo que recuerda le ayudará a entender hasta qué punto se desintegró el mundo en el que había vivido con su familia.

Yugoslavia, mi tierra nos habla del destino de los Balcanes antes y después de la guerra y, sobre todo, de cómo esta afectó a todos sus habitantes, incluso a quienes supuestamente consiguieron escapar de ella.

Publicada por primera vez en 2012, esta novela señaló a Vojnovic como uno de los escritores eslovenos más importantes de su generación.
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Mensaje por loaded Mar 19 Sep 2023 - 15:58

káiser escribió:

Yo sigo este canal en YouTube: https://www.youtube.com/@ExYuRock/videos

Leía también hace poco sobre este grupo maldito, con todos o casi todos sus integrantes fallecidos prematuramente:



Y aquí el Boy George yugoslavo:

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Mensaje por butanero Mar 19 Sep 2023 - 16:14

Hoy leí este artículo sobre música balcànica centrado en la Yugoslavia socialista, muy completo

https://elordenmundial.com/musica-balcanica-yugoslavia-politica-balcanes/
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Mensaje por káiser Mar 14 Nov 2023 - 16:04

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Mensaje por Itlotg Mar 14 Nov 2023 - 16:11

káiser escribió:

Que curioso, lo vi ayer. Un punto de vista interesante y poco común. Me dio que pensar aunque tengo la sensación de que da una idea de una Yugoslavia idílica....
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Mensaje por káiser Mar 14 Nov 2023 - 16:33

Itlotg escribió:
káiser escribió:

Que curioso, lo vi ayer. Un punto de vista interesante y poco común. Me dio que pensar aunque tengo la sensación de que da una idea de una Yugoslavia idílica....

No compro todo su argumentario y menos cuando roza lo conspirativo.  

Pero precisamente no creo que pinte una Yugoslavia idílica. Aunque en 20 minutos da tiempo para apenas rascar la superficie y todo muy de pasada, comenta que era un país con muchos problemas, económicos (desempleo, inflación...), políticos (libertades, representación...), de identidades nacionales, lingüísticas, problemas de todo tipo. Por cierto, nada que no nos suene. Pero estoy de acuerdo con él que Yugoslavia no era un país artificial, un frankenstein de pueblos que no podían convivir, siempre al borde de la guerra civil, apenas evitada por la dictadura de Tito... Todo ese discurso, esas papanatadas de es que llevaban siglos odiándose y matándose entre ellos blablablá, son auténtica BULLSHIT.
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Mensaje por káiser Dom 31 Dic 2023 - 10:32

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Mensaje por KILLER Dom 31 Dic 2023 - 10:53

Escrito por uno de mis primeros entrenadores de baloncesto, además de profesor. Me lo regalo y dedicó hace bien poco. Una autoridad en lo que concierne al tema de Yugoslavia.

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Mensaje por káiser Jue 8 Feb 2024 - 14:44

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Mensaje por loaded Jue 8 Feb 2024 - 15:38

káiser escribió:

Cuando estuve en Sarajevo, además de visitar algunas de las instalaciones, me compré un Vučko que todavía tengo en casa, pese a dos mudanzas y a los intentos de los niños pequeños de amigos de robármelo.
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Mensaje por káiser Jue 8 Feb 2024 - 18:30

loaded escribió:
káiser escribió:

Cuando estuve en Sarajevo, además de visitar algunas de las instalaciones, me compré un Vučko que todavía tengo en casa, pese a dos mudanzas y a los intentos de los niños pequeños de amigos de robármelo.

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Mensaje por káiser Mar 5 Mar 2024 - 9:27

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Mensaje por FatxaPunki Mar 5 Mar 2024 - 9:44

Tuvieron al mejor dictador de izquierdas que ha existido: Tito. Nosotros al de derechas: Franco.

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Mensaje por káiser Jue 18 Abr 2024 - 21:07

Miss Yugoslavia 1968 junto a un Mig 21  Saludo

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Mensaje por káiser Mar 23 Abr 2024 - 14:37

FatxaPunki escribió:Tuvieron al mejor dictador de izquierdas que ha existido: Tito. Nosotros al de derechas: Franco.

#RespectYugoslavia

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Mensaje por káiser Vie 14 Jun 2024 - 21:27

Yugoslavia se clasificó para la Eurocopa de 1992 como primera del grupo 4. Sin embargo, fue expulsada debido a la guerra. En su lugar acudió una Dinamarca que tenía de vacaciones a parte de sus jugadores y que acabó ganando el torneo.

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Mensaje por káiser Jue 1 Ago 2024 - 13:09

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Mensaje por loaded Jue 1 Ago 2024 - 13:12

káiser escribió:
FatxaPunki escribió:Tuvieron al mejor dictador de izquierdas que ha existido: Tito. Nosotros al de derechas: Franco.

#RespectYugoslavia


También me pillé un libro de recetas de Tito, que era todo un cocinillas y gourmet, en el que se recopilan las recetas con las que agasajaba a las visitas extranjeras.
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Mensaje por káiser Jue 17 Oct 2024 - 18:35

La mayoría de estas lenguas son la misma, pero bueno.

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Mensaje por loaded Jue 17 Oct 2024 - 21:40

káiser escribió:La mayoría de estas lenguas son la misma, pero bueno.


¿Por qué las agrupan de distinta forma? Ese 0,3%, por ejemplo, es de la gente que dice que habla los cuatro, ¿no?

Creo que entre el serbio y el croata hay menos diferencia que entre el euskera de Gipuzkoa y el de Bizkaia, por poner dos de muchos ejemplos con otros idiomas.

Y el macedonio, que por cierto se ve que no habla nadie en Montenegro, creo que es búlgaro.
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Mensaje por Klarkash-Ton Sáb 19 Oct 2024 - 9:25

Hace tres semanas que he estado de gira con mi grupo y un par de bandas búlgaras por los Balcanes (Bulgaria, Macedonia del Norte, Kosovo y Grecia) y este tema salió en un par de ocasiones. Hablando con el cantante de una de las bandas, que el tipo es además historiador y parte de su familia es macedonia, me comentó que búlgaro y macedonio son diferentes idiomas. De hecho, era él el encargado de hablar en la frontera, aparte de porque se encargó de la logística de la gira, por el hecho específico, dicho por él mismo, de que hablaba macedonio y eso, digamos, suavizaba un poco el trámite.

Por el lado BCMS, yo tenía entendido, y algo charlamos al respecto, que desde la guerra en los 90 (¿tal vez ya desde la reorganización de los nacionalismos en Yugoslavia a partir de los 60/70?), serbios y croatas tendían cada vez de manera más ¿forzada? a tirar por diferentes palabras a la hora de referirse a realidades para las que antes usaban sólo una y la misma. No obstante, esto también está cruzado por las diferentes influencias culturales que han tenido a lo largo de los siglos (imperio austro-húngaro, Italia, etc.), tradiciones, etc.. A su vez, en la gira me pillé una revista anarquista de ámbito balcánico llamada Antipolitika, el número dedicado al nacionalismo para más señas, y en una de las páginas de respeto indican lo siguiente: 'This issue of the journal has three versiones, one in english, second in greek, and the third in the language we call "ours", also known as serbian, croatian, serbo-croatian, bosnian, bosniak, ≠montenegrian, bunjevac, shtokavian et. All standards of our language are used in Antipolitika'. Las minúsculas iniciales para señalar los idiomas entiendo que es decisión (anti)política.

Por cierto, loaded, esa maravilla de libro de cocina de Tito que mencionas me lo pillé en esloveno (Titova kuharica) en una gira anterior en la que pasamos por Ljubljana y fue parte de una anécdota curiosa que nos ocurrió en la frontera entre Croacia y Serbia. Madre mía, cómo se les iluminó la cara a los policías serbios al leer "Tito" en la portada y ver de qué iba el libro.
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Mensaje por káiser Sáb 19 Oct 2024 - 9:46

loaded escribió:¿Por qué las agrupan de distinta forma? Ese 0,3%, por ejemplo, es de la gente que dice que habla los cuatro, ¿no?

Imagino que son los nombres con los que autoidentifican su propia lengua los mismos hablantes. Ya me dirás qué diferencia puede haber entre Croatian-Serbian y Serbian-Croatian. "La gente que dice que habla los cuatro" supongo que son los que llaman a su lengua "Montenegrin-Serbian-Bosnian Croatian", igual que hay gente que habla de "catalán-valenciano-balear", "astur-leonés", "gallego-portugués", etc..

loaded escribió:Y el macedonio, que por cierto se ve que no habla nadie en Montenegro, creo que es búlgaro.
Klarkash-Ton escribió: Hablando con el cantante de una de las bandas, que el tipo es además historiador y parte de su familia es macedonia, me comentó que búlgaro y macedonio son diferentes idiomas. De hecho, era él el encargado de hablar en la frontera, aparte de porque se encargó de la logística de la gira, por el hecho específico, dicho por él mismo, de que hablaba macedonio y eso, digamos, suavizaba un poco el trámite.

Cada hablante llama a su lengua como quiere y me parece Ok. Al final es algo que tiene más de identidad cultural y política que otra cosa. Hay diferencias dialectales, pero es un continuo, es como hablar de gallego y portugués.

Klarkash-Ton escribió:and the third in the language we call "ours", also known as serbian, croatian, serbo-croatian, bosnian, bosniak, ≠montenegrian, bunjevac, shtokavian et. All standards of our language are used in Antipolitika'.

Tal cual.
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Mensaje por Klarkash-Ton Sáb 19 Oct 2024 - 9:52

káiser escribió:
Klarkash-Ton escribió: Hablando con el cantante de una de las bandas, que el tipo es además historiador y parte de su familia es macedonia, me comentó que búlgaro y macedonio son diferentes idiomas. De hecho, era él el encargado de hablar en la frontera, aparte de porque se encargó de la logística de la gira, por el hecho específico, dicho por él mismo, de que hablaba macedonio y eso, digamos, suavizaba un poco el trámite.

Cada hablante llama a su lengua como quiere y me parece Ok. Al final es algo que tiene más de identidad cultural y política que otra cosa. Hay diferencias dialectales, pero es un continuo, es como hablar de gallego y portugués.

En el caso macedonio/búlgaro, me pareció entender que sería como la diferencia entre el castellano y el portugués más bien, pero tampoco hablamos mucho más aparte de lo que comentaba antes.
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Mensaje por káiser Sáb 19 Oct 2024 - 10:13

Klarkash-Ton escribió:
káiser escribió:
Klarkash-Ton escribió: Hablando con el cantante de una de las bandas, que el tipo es además historiador y parte de su familia es macedonia, me comentó que búlgaro y macedonio son diferentes idiomas. De hecho, era él el encargado de hablar en la frontera, aparte de porque se encargó de la logística de la gira, por el hecho específico, dicho por él mismo, de que hablaba macedonio y eso, digamos, suavizaba un poco el trámite.

Cada hablante llama a su lengua como quiere y me parece Ok. Al final es algo que tiene más de identidad cultural y política que otra cosa. Hay diferencias dialectales, pero es un continuo, es como hablar de gallego y portugués.

En el caso macedonio/búlgaro, me pareció entender que sería como la diferencia entre el castellano y el portugués más bien, pero tampoco hablamos mucho más aparte de lo que comentaba antes.

Son la misma lengua. Muchos macedonios prefieren que se identifiquen como 2 idiomas diferentes. Ok. Pero se parecen más que el inglés de Londres y el de Glasgow.
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Mensaje por Klarkash-Ton Sáb 19 Oct 2024 - 10:20

káiser escribió:
Klarkash-Ton escribió:
káiser escribió:
Klarkash-Ton escribió: Hablando con el cantante de una de las bandas, que el tipo es además historiador y parte de su familia es macedonia, me comentó que búlgaro y macedonio son diferentes idiomas. De hecho, era él el encargado de hablar en la frontera, aparte de porque se encargó de la logística de la gira, por el hecho específico, dicho por él mismo, de que hablaba macedonio y eso, digamos, suavizaba un poco el trámite.

Cada hablante llama a su lengua como quiere y me parece Ok. Al final es algo que tiene más de identidad cultural y política que otra cosa. Hay diferencias dialectales, pero es un continuo, es como hablar de gallego y portugués.

En el caso macedonio/búlgaro, me pareció entender que sería como la diferencia entre el castellano y el portugués más bien, pero tampoco hablamos mucho más aparte de lo que comentaba antes.

Son la misma lengua. Muchos macedonios prefieren que se identifiquen como 2 idiomas diferentes. Ok. Pero se parecen más que el inglés de Londres y el de Glasgow.

No te discuto, digo lo que me pareció entender, y que entiendo lo que comentas. A ver si pillo un artículo sobre el asunto, que el enjambre histórico y cultural que tienen ahí montado siempre me ha tirado bastante.
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Mensaje por káiser Lun 21 Oct 2024 - 11:36

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