El topic de los haters de Podemos (no queda otro, sorry guys)

caniplaywithrainbows escribió:https://twitter.com/raulmagallon/status/1663119551171637248?s=20

DIEZ DÍAS.

No lo han podido hacer en meses, lo harán en DIEZ DÍAS.

Maquiapedro

Elaine Marley escribió:

pablofreshman escribió:

Elaine Marley escribió:

pablofreshman escribió:

uno cualquiera escribió:

Godofredo escribió:

uno cualquiera escribió:

Itlotg escribió:Podemos ha pasado de tener un  mensaje ilusionante a una soberbia insufrible. Tampoco ayuda su cainismo interno y la sensación de que van de superdemocráticos pero en el fondo sigue gobernando Iglesias de una manera muy personalista. Con eso no digo que no  se les haya hecho la cama desde muchos flancos pero han cometido errores descomunales basados sobre todo en lo que comentaba antes, su soberbia madrileñismo.

corregio

Sí, madrid, donde acaban de desaparecer de la foto, es su feudo. La gente les identifica con un centralismo rabioso, ven a un nacionalista periférico y les asoma la vena de la frente.

En Madrid todos sabemos que no aguantais él olor a piojo, aunque en la práctica hagan lo mismo por él resto de Epppaña que él resto de Partidos Nacional-madrileñistas

Tenéis un concepto de que Madrid es el barrio de Salamanca cuando también es, y con más peso, Vallecas, Fuenlabrada o Leganés.

Donde cada vez vota más gente a la derecha porque hay mucha clase media de pacotilla que se han metido en hipotecas de pisos de más de 200000 euros y como cobran 1500 al mes ya se creen que la derecha son “los suyos”. El hostión va a ser chico el día que despierten.

Clase media de pacotilla, guau, contacta con Irene Montero que parece encantada con gente de tu perfil y talante.
Aparte de esto, me parece que andas un poco perdido con la identificación política en estas zonas, quien se haya cambiado de acera política más que por sentirse de un estrato social superior (es que esto esta a años luz de existir en estas zonas) lo ha hecho por puro hartazgo o simple creencia de conveniencia, nada de historias de clase.

He vivido en Fuenlabrada más de 30 años, pero igual sabes tú mejor lo que se cuece allí.

Estos han sido los resultados para la comunidad:

Primera gráfica, resultados de las anteriores donde la izquierda se votó mucho menos. Segunda gráfica, resultados en el municipio. Haz la lectura que quieras pero donde yo entraba en el anterior comentario era más bien en las posibles razones del cambio de voto y viendo las que aducías, sí, pienso que sé mejor que tú lo que se cuece allí. Sobre mis vinculaciones con Fuenlabrada, si te interesan te las cuento, pero entiendo que no son relevantes.

Melifluo escribió:

pablofreshman escribió:

Elaine Marley escribió:

pablofreshman escribió:

uno cualquiera escribió:

Godofredo escribió:

uno cualquiera escribió:

Itlotg escribió:Podemos ha pasado de tener un  mensaje ilusionante a una soberbia insufrible. Tampoco ayuda su cainismo interno y la sensación de que van de superdemocráticos pero en el fondo sigue gobernando Iglesias de una manera muy personalista. Con eso no digo que no  se les haya hecho la cama desde muchos flancos pero han cometido errores descomunales basados sobre todo en lo que comentaba antes, su soberbia madrileñismo.

corregio

Sí, madrid, donde acaban de desaparecer de la foto, es su feudo. La gente les identifica con un centralismo rabioso, ven a un nacionalista periférico y les asoma la vena de la frente.

En Madrid todos sabemos que no aguantais él olor a piojo, aunque en la práctica hagan lo mismo por él resto de Epppaña que él resto de Partidos Nacional-madrileñistas

Tenéis un concepto de que Madrid es el barrio de Salamanca cuando también es, y con más peso, Vallecas, Fuenlabrada o Leganés.

Donde cada vez vota más gente a la derecha porque hay mucha clase media de pacotilla que se han metido en hipotecas de pisos de más de 200000 euros y como cobran 1500 al mes ya se creen que la derecha son “los suyos”. El hostión va a ser chico el día que despierten.

Clase media de pacotilla, guau, contacta con Irene Montero que parece encantada con gente de tu perfil y talante.
Aparte de esto, me parece que andas un poco perdido con la identificación política en estas zonas, quien se haya cambiado de acera política más que por sentirse de un estrato social superior (es que esto esta a años luz de existir en estas zonas) lo ha hecho por puro hartazgo o simple creencia de conveniencia, nada de historias de clase.

no has visitado una zona de esas en tu vida,Julio!

Yo vivo en un barrio de taxistas voxeros y gitanos y me muevo entre gente pobre e inculta, con la excepción de este foro, que pasta hay, hostias que si hay. Otras cosas no me atrevo a aventurar, la verdad.

Y poco le pasa a la izquierda para el clasismo que gasta.

Melifluo escribió:

Marcial Garañón escribió:

melon head escribió:

Itlotg escribió:Opa hostil de Sánchez a Podemos. Sabe que va a perder las elecciones pero también sabe que se va a quedar con todo el voto de izquierda.

Hombre, sobretodo viendo lo que pasó ayer, yo creo que el voto de izquierda va a ir a Sumar salvo 4 gatos. Podemos o se une rápido a Sumar o desaparece

Pues a mí me parece que Píter lo que intenta es forzar la unidad a su izquierda más que acabar con ella.

Yo creo que tiene claro, clarinete, que los necesita y los necesita fuertes.

Otro saludo. Marcial Garañón

No lo creo.La estrategia de Sumar, apoyada por toda la prensa progresista , ha consistido en aplazar los pactos hasta hundir a Podemos en las municipales , y negociar sobre sus cenizas.Ahora Sanchez se la lía a Sumar,dándoles quince días para armarlo todo.
Es la fiesta de la traición.

Ni más ni menos. Yolanda le ha hecho parte del trabajo escuchando esos cantos de sirena de que no se metiera en el lío de las municipales/autonómicas y aplazar la construcción de la plataforma con un Podemos lo más debilitado posible, y ahora Pdr quiere terminar de finiquitar todo ese espacio, porque el gobierno lo da por perdido. Ahora el papelón lo tiene Yolanda.

pablofreshman escribió:
Haz la lectura que quieras pero donde yo entraba en el anterior comentario era más bien en las posibles razones del cambio de voto y viendo las que aducías, sí, pienso que sé mejor que tú lo que se cuece allí.

Cuando digo que hay un perfil de votante en estas zonas (especialmente en los barrios nuevos y bastante más caros de esas ciudades, he pasado en uno los últimos 10 años) que vota a la derecha pensando que son “los suyos” me refiero a que los vota pensando que es lo que les conviene.

Tú has comentado que el cambio de voto a la derecha es por conveniencia. Así que estamos diciendo lo mismo. Lo que pasa es que niegas que haya componente ideológico o de clase detrás. Y yo estoy convencida de que sí lo hay.

En serio no lo veis?? Que ha tenido que venir Pedro a dar un puñetazo en la mesa ante la incapacidad de la izquierda de llegar a un acuerdo? Seguid poniéndoos exquisitos, por favor, que otras tendremos que salir a la calle a volver a reinvindicar lo básico

Marcial Garañón escribió:

melon head escribió:

Itlotg escribió:Opa hostil de Sánchez a Podemos. Sabe que va a perder las elecciones pero también sabe que se va a quedar con todo el voto de izquierda.

Hombre, sobretodo viendo lo que pasó ayer, yo creo que el voto de izquierda va a ir a Sumar salvo 4 gatos. Podemos o se une rápido a Sumar o desaparece

Pues a mí me parece que Píter lo que intenta es forzar la unidad a su izquierda más que acabar con ella.

Yo creo que tiene claro, clarinete, que los necesita y los necesita fuertes.

Otro saludo. Marcial Garañón

Sí, desde luego lo que no querrá Pedro es un sainete Yolandemos-Pablemos que de aquí a noviembre podía ser un sindios eterno todavía más desmovilizador para el bloque de la izquierda en conjunto. Con esta convocatoria Podemos y Sumar tienen diez días para decidir qué hacen y nos evitamos un folletín interminable.

Pero más allá de lo que hagan estos, en un momento en el que se percibe entre el electorado de izquierdas como una debacle (incluyendo a muchos que no habrán votado ayer), el que Pedro llame a votar de aquí 2 meses es una apelación brutal a la movilización contra la derecha y al voto útil concentrado lo más posible en, cómo no, su lista.

Melniboniano escribió:

pablofreshman escribió:

Elaine Marley escribió:

pablofreshman escribió:

uno cualquiera escribió:

Godofredo escribió:

uno cualquiera escribió:

Itlotg escribió:Podemos ha pasado de tener un  mensaje ilusionante a una soberbia insufrible. Tampoco ayuda su cainismo interno y la sensación de que van de superdemocráticos pero en el fondo sigue gobernando Iglesias de una manera muy personalista. Con eso no digo que no  se les haya hecho la cama desde muchos flancos pero han cometido errores descomunales basados sobre todo en lo que comentaba antes, su soberbia madrileñismo.

corregio

Sí, madrid, donde acaban de desaparecer de la foto, es su feudo. La gente les identifica con un centralismo rabioso, ven a un nacionalista periférico y les asoma la vena de la frente.

En Madrid todos sabemos que no aguantais él olor a piojo, aunque en la práctica hagan lo mismo por él resto de Epppaña que él resto de Partidos Nacional-madrileñistas

Tenéis un concepto de que Madrid es el barrio de Salamanca cuando también es, y con más peso, Vallecas, Fuenlabrada o Leganés.

Donde cada vez vota más gente a la derecha porque hay mucha clase media de pacotilla que se han metido en hipotecas de pisos de más de 200000 euros y como cobran 1500 al mes ya se creen que la derecha son “los suyos”. El hostión va a ser chico el día que despierten.

Clase media de pacotilla, guau, contacta con Irene Montero que parece encantada con gente de tu perfil y talante.
Aparte de esto, me parece que andas un poco perdido con la identificación política en estas zonas, quien se haya cambiado de acera política más que por sentirse de un estrato social superior (es que esto esta a años luz de existir en estas zonas) lo ha hecho por puro hartazgo o simple creencia de conveniencia, nada de historias de clase.

Totalmente de acuerdo, es principalmente la clase trabajadora la que está cambiando de paradigma.

Estoy de acuerdo con lo que dice Elaine, lo que pasa es que hay que leerlo en el SXXI. La gente no basa sus motivaciones en la clase social a la que pertenece, sino que es una aspiración. Años se ha tirado el PP de Madrid diciéndole a los asalariados que son clase media, años llevan con esa matraca, el PP, no Podemos. Esa estrategia para que una mayoría se identifique con la supuesta clase media (que por supuesto no son) les permite después apelar a esa identificación a su favor. Y de no votar al PP porque no favorece las políticas públicas pasas a votarlo porque ir al médico es menos importante que el daño que Perro Sanchez le está haciendo a las clases medias, o los okupas que salen todo el rato en A3, etc. No quieren verse en el espejo como trabajadores que si pierden el curro están en el arroyo, aunque lo sean. Es todo un cambio de paradigma que les está saliendo de puta madre. Les queda el gran desafio: Los funcionarios.

Elaine Marley escribió:

pablofreshman escribió:
Haz la lectura que quieras pero donde yo entraba en el anterior comentario era más bien en las posibles razones del cambio de voto y viendo las que aducías, sí, pienso que sé mejor que tú lo que se cuece allí.

Cuando digo que hay un perfil de votante en estas zonas (especialmente en los barrios nuevos y bastante más caros de esas ciudades, he pasado en uno los últimos 10 años) que vota a la derecha pensando que son “los suyos” me refiero a que los vota pensando que es lo que les conviene.

Tú has comentado que el cambio de voto a la derecha es por conveniencia. Así que estamos diciendo lo mismo.

Pues al menos en Leganés, en los barrios nuevos (Vereda de los Estudiantes, Somosaguas, Parque Polvoranca) la vivienda es más asequible que en los construídos anteriormente y con viviendas de características similares (El Carrascal, San Nicasio). Pero bueno, esto es harina de otro costal.

Y lo que quería decir es que incluso los que se han pasado a la derecha no se sientes pertenecientes a ella, nunca he visto hablar de los nuestros en esos términos como si lo veo en votantes de izquierda. El clasismo de barrio está bastante demodé.

Jefe Rojo escribió:

Melniboniano escribió:

pablofreshman escribió:

Elaine Marley escribió:

pablofreshman escribió:

uno cualquiera escribió:

Godofredo escribió:

uno cualquiera escribió:
corregio

Sí, madrid, donde acaban de desaparecer de la foto, es su feudo. La gente les identifica con un centralismo rabioso, ven a un nacionalista periférico y les asoma la vena de la frente.

En Madrid todos sabemos que no aguantais él olor a piojo, aunque en la práctica hagan lo mismo por él resto de Epppaña que él resto de Partidos Nacional-madrileñistas

Tenéis un concepto de que Madrid es el barrio de Salamanca cuando también es, y con más peso, Vallecas, Fuenlabrada o Leganés.

Donde cada vez vota más gente a la derecha porque hay mucha clase media de pacotilla que se han metido en hipotecas de pisos de más de 200000 euros y como cobran 1500 al mes ya se creen que la derecha son “los suyos”. El hostión va a ser chico el día que despierten.

Clase media de pacotilla, guau, contacta con Irene Montero que parece encantada con gente de tu perfil y talante.
Aparte de esto, me parece que andas un poco perdido con la identificación política en estas zonas, quien se haya cambiado de acera política más que por sentirse de un estrato social superior (es que esto esta a años luz de existir en estas zonas) lo ha hecho por puro hartazgo o simple creencia de conveniencia, nada de historias de clase.

Totalmente de acuerdo, es principalmente la clase trabajadora la que está cambiando de paradigma.

Estoy de acuerdo con lo que dice Elaine, lo que pasa es que hay que leerlo en el SXXI. La gente no basa sus motivaciones en la clase social a la que pertenece, sino que es una aspiración. Años se ha tirado el PP de Madrid diciéndole a los asalariados que son clase media, años llevan con esa matraca, el PP, no Podemos. Esa estrategia para que una mayoría se identifique con la supuesta clase media (que por supuesto no son) les permite después apelar a esa identificación a su favor. Y de no votar al PP porque no favorece las políticas públicas pasas a votarlo porque ir al médico es menos importante que el daño que Perro Sanchez le está haciendo a las clases medias, o los okupas que salen todo el rato en A3, etc. No quieren verse en el espejo como trabajadores que si pierden el curro están en el arroyo, aunque lo sean. Es todo un cambio de paradigma que les está saliendo de puta madre. Les queda el gran desafio: Los funcionarios.

Exacto. Y de este perfil en esas ciudades hay a paladas.

Gente que vota totalmente en contra de sus intereses porque a ver si le van a ocupar la casa de la playa a la suegra. Pero en Fuenlabrada pides cita para el médico de cabecera y la primera que te sale es DENTRO DE UN MES. En el centro de Madrid tienes para el mismo día. Y se sigue votando a la derecha en Fuenlabrada, así estamos.

Os recuerdo que Vox quiere acabar con los convenios colectivos, pero es que ETA y España se rompe

Godofredo escribió:

Melifluo escribió:

pablofreshman escribió:

Elaine Marley escribió:

pablofreshman escribió:

uno cualquiera escribió:

Godofredo escribió:

uno cualquiera escribió:
corregio

Sí, madrid, donde acaban de desaparecer de la foto, es su feudo. La gente les identifica con un centralismo rabioso, ven a un nacionalista periférico y les asoma la vena de la frente.

En Madrid todos sabemos que no aguantais él olor a piojo, aunque en la práctica hagan lo mismo por él resto de Epppaña que él resto de Partidos Nacional-madrileñistas

Tenéis un concepto de que Madrid es el barrio de Salamanca cuando también es, y con más peso, Vallecas, Fuenlabrada o Leganés.

Donde cada vez vota más gente a la derecha porque hay mucha clase media de pacotilla que se han metido en hipotecas de pisos de más de 200000 euros y como cobran 1500 al mes ya se creen que la derecha son “los suyos”. El hostión va a ser chico el día que despierten.

Clase media de pacotilla, guau, contacta con Irene Montero que parece encantada con gente de tu perfil y talante.
Aparte de esto, me parece que andas un poco perdido con la identificación política en estas zonas, quien se haya cambiado de acera política más que por sentirse de un estrato social superior (es que esto esta a años luz de existir en estas zonas) lo ha hecho por puro hartazgo o simple creencia de conveniencia, nada de historias de clase.

no has visitado una zona de esas en tu vida,Julio!

Yo vivo en un barrio de taxistas voxeros y gitanos y me muevo entre gente pobre e inculta, con la excepción de este foro, que pasta hay, hostias que si hay. Otras cosas no me atrevo a aventurar, la verdad.

Y poco le pasa a la izquierda para el clasismo que gasta.

Vamos a ver, que está el ejemplo de Murcia, no hay más que decir

En Murcia VOX ha duplicado votos

Lo que coincide con que por primera vez, se ha movilizado el voto joven

Blanco y botella

RockRotten escribió:En Murcia VOX ha duplicado votos

Lo que coincide con que por primera vez, se ha movilizado el voto joven

Blanco y botella

En Valencia un 70% de participación

Elaine Marley escribió:

Jefe Rojo escribió:

Melniboniano escribió:

pablofreshman escribió:

Elaine Marley escribió:

pablofreshman escribió:

uno cualquiera escribió:

Godofredo escribió:

Sí, madrid, donde acaban de desaparecer de la foto, es su feudo. La gente les identifica con un centralismo rabioso, ven a un nacionalista periférico y les asoma la vena de la frente.

En Madrid todos sabemos que no aguantais él olor a piojo, aunque en la práctica hagan lo mismo por él resto de Epppaña que él resto de Partidos Nacional-madrileñistas

Tenéis un concepto de que Madrid es el barrio de Salamanca cuando también es, y con más peso, Vallecas, Fuenlabrada o Leganés.

Donde cada vez vota más gente a la derecha porque hay mucha clase media de pacotilla que se han metido en hipotecas de pisos de más de 200000 euros y como cobran 1500 al mes ya se creen que la derecha son “los suyos”. El hostión va a ser chico el día que despierten.

Clase media de pacotilla, guau, contacta con Irene Montero que parece encantada con gente de tu perfil y talante.
Aparte de esto, me parece que andas un poco perdido con la identificación política en estas zonas, quien se haya cambiado de acera política más que por sentirse de un estrato social superior (es que esto esta a años luz de existir en estas zonas) lo ha hecho por puro hartazgo o simple creencia de conveniencia, nada de historias de clase.

Totalmente de acuerdo, es principalmente la clase trabajadora la que está cambiando de paradigma.

Estoy de acuerdo con lo que dice Elaine, lo que pasa es que hay que leerlo en el SXXI. La gente no basa sus motivaciones en la clase social a la que pertenece, sino que es una aspiración. Años se ha tirado el PP de Madrid diciéndole a los asalariados que son clase media, años llevan con esa matraca, el PP, no Podemos. Esa estrategia para que una mayoría se identifique con la supuesta clase media (que por supuesto no son) les permite después apelar a esa identificación a su favor. Y de no votar al PP porque no favorece las políticas públicas pasas a votarlo porque ir al médico es menos importante que el daño que Perro Sanchez le está haciendo a las clases medias, o los okupas que salen todo el rato en A3, etc. No quieren verse en el espejo como trabajadores que si pierden el curro están en el arroyo, aunque lo sean. Es todo un cambio de paradigma que les está saliendo de puta madre. Les queda el gran desafio: Los funcionarios.

Exacto. Y de este perfil en esas ciudades hay a paladas.

Gente que vota totalmente en contra de sus intereses porque a ver si le van a ocupar la casa de la playa a la suegra. Pero en Fuenlabrada pides cita para el médico de cabecera y la primera que te sale es DENTRO DE UN MES. En el centro de Madrid tienes para el mismo día. Y se sigue votando a la derecha en Fuenlabrada, así estamos.

En móstoles y mi barrio, que no son precisamente la moraleja, te dan cita en el día o para el siguiente como mucho. En mi curro me pagan el seguro médico y prefiero que me den la pasta.

pablofreshman escribió:

Elaine Marley escribió:

pablofreshman escribió:
Haz la lectura que quieras pero donde yo entraba en el anterior comentario era más bien en las posibles razones del cambio de voto y viendo las que aducías, sí, pienso que sé mejor que tú lo que se cuece allí.

Cuando digo que hay un perfil de votante en estas zonas (especialmente en los barrios nuevos y bastante más caros de esas ciudades, he pasado en uno los últimos 10 años) que vota a la derecha pensando que son “los suyos” me refiero a que los vota pensando que es lo que les conviene.

Tú has comentado que el cambio de voto a la derecha es por conveniencia. Así que estamos diciendo lo mismo.

Pues al menos en Leganés, en los barrios nuevos (Vereda de los Estudiantes, Somosaguas, Parque Polvoranca) la vivienda es más asequible que en los construídos anteriormente y con viviendas de características similares (El Carrascal, San Nicasio). Pero bueno, esto es harina de otro costal.

Y lo que quería decir es que incluso los que se han pasado a la derecha no se sientes pertenecientes a ella, nunca he visto hablar de los nuestros en esos términos como si lo veo en votantes de izquierda. El clasismo de barrio está bastante demodé.

Es muy madrileño eso de venirse arriba cuando te vas a vivir a una zona "nueva", sea en Madrid o en Parla. Mucho.

Devon Miles escribió:

Melifluo escribió:

Marcial Garañón escribió:

melon head escribió:

Itlotg escribió:Opa hostil de Sánchez a Podemos. Sabe que va a perder las elecciones pero también sabe que se va a quedar con todo el voto de izquierda.

Hombre, sobretodo viendo lo que pasó ayer, yo creo que el voto de izquierda va a ir a Sumar salvo 4 gatos. Podemos o se une rápido a Sumar o desaparece

Pues a mí me parece que Píter lo que intenta es forzar la unidad a su izquierda más que acabar con ella.

Yo creo que tiene claro, clarinete, que los necesita y los necesita fuertes.

Otro saludo. Marcial Garañón

No lo creo.La estrategia de Sumar, apoyada por toda la prensa progresista , ha consistido en aplazar los pactos hasta hundir a Podemos en las municipales , y negociar sobre sus cenizas.Ahora Sanchez se la lía a Sumar,dándoles quince días para armarlo todo.
Es la fiesta de la traición.

Ni más ni menos. Yolanda le ha hecho parte del trabajo escuchando esos cantos de sirena de que no se metiera en el lío de las municipales/autonómicas y aplazar la construcción de la plataforma con un Podemos lo más debilitado posible, y ahora Pdr quiere terminar de finiquitar todo ese espacio, porque el gobierno lo da por perdido. Ahora el papelón lo tiene Yolanda.

Pues voy a subir mi apuesta, y digo que veo probable que Yolanda estuviese al tanto (incluso en connivencia) de las intenciones de Píter.

Y, aún digo más: está funcionando.

Por un lado, no veo a Yolanda ni sorprendida, ni temerosa:



Y, por otro, Ione deja claro que sabe que no hay más ovarios:



Otro saludo. Marcial Garañón

Marcial Garañón escribió:

Devon Miles escribió:

Melifluo escribió:

Marcial Garañón escribió:

melon head escribió:

Itlotg escribió:Opa hostil de Sánchez a Podemos. Sabe que va a perder las elecciones pero también sabe que se va a quedar con todo el voto de izquierda.

Hombre, sobretodo viendo lo que pasó ayer, yo creo que el voto de izquierda va a ir a Sumar salvo 4 gatos. Podemos o se une rápido a Sumar o desaparece

Pues a mí me parece que Píter lo que intenta es forzar la unidad a su izquierda más que acabar con ella.

Yo creo que tiene claro, clarinete, que los necesita y los necesita fuertes.

Otro saludo. Marcial Garañón

No lo creo.La estrategia de Sumar, apoyada por toda la prensa progresista , ha consistido en aplazar los pactos hasta hundir a Podemos en las municipales , y negociar sobre sus cenizas.Ahora Sanchez se la lía a Sumar,dándoles quince días para armarlo todo.
Es la fiesta de la traición.

Ni más ni menos. Yolanda le ha hecho parte del trabajo escuchando esos cantos de sirena de que no se metiera en el lío de las municipales/autonómicas y aplazar la construcción de la plataforma con un Podemos lo más debilitado posible, y ahora Pdr quiere terminar de finiquitar todo ese espacio, porque el gobierno lo da por perdido. Ahora el papelón lo tiene Yolanda.

Pues voy a subir mi apuesta, y digo que veo probable que Yolanda estuviese al tanto (incluso en connivencia) de las intenciones de Píter.

Y, aún digo más: está funcionando.

Por un lado, no veo a Yolanda ni sorprendida, ni temerosa:

https://twitter.com/Yolanda_Diaz_/status/1663117604737695744?s=20

Y, por otro, Ione deja claro que sabe que no hay más ovarios:

https://twitter.com/PODEMOS/status/1663137938262163457?s=20

Otro saludo. Marcial Garañón

Puede ser, quien sabe...

Mi apuesta, ya lo tienes jodido para rearmar el tema en unos meses, y parte de lo que sumar suba (podemos aparte) se lo va a quitar al soe....

Koikila escribió:En serio no lo veis?? Que ha tenido que venir Pedro a dar un puñetazo en la mesa ante la incapacidad de la izquierda de llegar a un acuerdo? Seguid poniéndoos exquisitos, por favor, que otras tendremos que salir a la calle a volver a reinvindicar lo básico

Él sabe que con el espacio por construir no va a ganar las elecciones, porque con el PSOE no da, y tampoco están en un buen momento que digamos. El aparato mediático cercano, grupo prisa, ha hecho de todo para sabotear la construcción de ese espacio.

Si hubiera querido dar golpes en las mesa y actuar con responsabilidad, habría aprobado mucho antes la ley de vivienda, derogado la ley mordaza o no haber puesto trabas a la derogación completa reforma laboral (todo cosas que iban en SU programa), que realmente salió por un error pepero, y habría supuesto la dimisión de Yolanda Díaz, que seguramente es lo que buscaban. El PSOE no ha tenido intención de hacer políticas de izquierda en toda la legislatura, se ha resistido incluso a subidas pírricas del SMI.

Este movimiento es darle el gobierno a la derecha y ultras. Si acaso intenta beneficiar a su partido, eliminando competencia. Sabe perfectamente que ese frente amplio va a llegar precipitado y mal, sin credibilidad,  y que no le va a llegar para mantener el gobierno.

El PSOE es una máquina de desafección de la izquierda (con el feminismo y el ataque sistemático al ministerio de igualdad mismamente se ha visto), como siempre. Un tipo que no cumple ni su programa, creo que pocos golpes en la mesa está capacitado para dar (para algo que tenga que ver con la izquierda). Es un soldado de su partido, eso sí es verdad.

Yo ya casi prefiero que se vaya a la mierda Podemos y ojalá de paso Yolanda. Total para tener otro PSOE mejor el original. Y si tiene que salir dentro de unos años otro partido de izquierdas con el descontento, ese será el momento, y mientras la calle.

Devon Miles escribió:

Koikila escribió:En serio no lo veis?? Que ha tenido que venir Pedro a dar un puñetazo en la mesa ante la incapacidad de la izquierda de llegar a un acuerdo? Seguid poniéndoos exquisitos, por favor, que otras tendremos que salir a la calle a volver a reinvindicar lo básico

Él sabe que con el espacio por construir no va a ganar las elecciones, porque con el PSOE no da, y tampoco están en un buen momento que digamos. El aparato mediático cercano, grupo prisa, ha hecho de todo para sabotear la construcción de ese espacio.

Si hubiera querido dar golpes en las mesa y actuar con responsabilidad, habría aprobado mucho antes la ley de vivienda, derogado la ley mordaza o no haber puesto trabas a la derogación completa reforma laboral (todo cosas que iban en SU programa), que realmente salió por un error pepero, y habría supuesto la dimisión de Yolanda Díaz, que seguramente es lo que buscaban. El PSOE no ha tenido intención de hacer políticas de izquierda en toda la legislatura, se ha resistido incluso a subidas pírricas del SMI.

Este movimiento es darle el gobierno a la derecha y ultras. Si acaso intenta beneficiar a su partido, eliminando competencia. Sabe perfectamente que ese frente amplio va a llegar precipitado y mal, sin credibilidad,  y que no le va a llegar para mantener el gobierno.

El PSOE es una máquina de desafección de la izquierda (con el feminismo y el ataque sistemático al ministerio de igualdad mismamente se ha visto), como siempre. Un tipo que no cumple ni su programa, creo que pocos golpes en la mesa está capacitado para dar (para algo que tenga que ver con la izquierda). Es un soldado de su partido, eso sí es verdad.

No me votan a mí por tu culpa.

Igual cuanto peor, mejor.


Pinta de fábula.

Godofredo escribió:

Melifluo escribió:

pablofreshman escribió:

Elaine Marley escribió:

pablofreshman escribió:

uno cualquiera escribió:

Godofredo escribió:

uno cualquiera escribió:
corregio

Sí, madrid, donde acaban de desaparecer de la foto, es su feudo. La gente les identifica con un centralismo rabioso, ven a un nacionalista periférico y les asoma la vena de la frente.

En Madrid todos sabemos que no aguantais él olor a piojo, aunque en la práctica hagan lo mismo por él resto de Epppaña que él resto de Partidos Nacional-madrileñistas

Tenéis un concepto de que Madrid es el barrio de Salamanca cuando también es, y con más peso, Vallecas, Fuenlabrada o Leganés.

Donde cada vez vota más gente a la derecha porque hay mucha clase media de pacotilla que se han metido en hipotecas de pisos de más de 200000 euros y como cobran 1500 al mes ya se creen que la derecha son “los suyos”. El hostión va a ser chico el día que despierten.

Clase media de pacotilla, guau, contacta con Irene Montero que parece encantada con gente de tu perfil y talante.
Aparte de esto, me parece que andas un poco perdido con la identificación política en estas zonas, quien se haya cambiado de acera política más que por sentirse de un estrato social superior (es que esto esta a años luz de existir en estas zonas) lo ha hecho por puro hartazgo o simple creencia de conveniencia, nada de historias de clase.

no has visitado una zona de esas en tu vida,Julio!

Yo vivo en un barrio de taxistas voxeros y gitanos y me muevo entre gente pobre e inculta, con la excepción de este foro, que pasta hay, hostias que si hay. Otras cosas no me atrevo a aventurar, la verdad.

Y poco le pasa a la izquierda para el clasismo que gasta.

A mi sin embargo no me sorprende la absoluta incapacidad para el análisis serio de un votante de derechas.
A ver, Pablo, yo soy de Alcorcón y estás hablando de una realidad de hace treinta años. Esta frase:".. .más que por sentirse de un estrato social superior (es que esto esta a años luz de existir en estas zonas).." es un recuerdo de infancia en una ciudad en la que la diferencia de clases era practicamente inexistente, fundamentalmente porque cómo dices, no existía un estrato social superior: un abogado, un periodista, un medico no vivía en Alcorcón; tampoco grandes bolsas de marginalidad. Además de esas características, los inmigrantes extremeños y andaluces que la poblaban, votaban PSOE y estaban bastante movilizados politicamente.
La ciudad tiene un tercio más de habitantes que en los años 90, y las nuevas contrucciones han sido fundamentalmente urbanizaciones de chalets o pisos, con un precio muy por encima de la media de este país. La mayoría de la gente de mi generación, que ya habían tenido otras posibilidades y otros trabajos no pudo acceder a comprar en una de las zonas más impactadas por la burbuja del ladrillo. Y los nuevos pobladores eran gentes dispuestas a pagar medio millón de euros por un adosado, o barbaridades parecidas por los pisos de obra nueva. La España de las piscinas. Bueno, también desconocidas hasta el momento, bolsas de marginalidad asociadas fundamentalmente con la inmigración, que han ocupado el centro de la ciudad de toda la vida.
Y ahora hay dos ciudades: la del centro de toda la vida que se ha vuelto bastante más chunga y marginal , y peña viviendo en nuevas urbanizaciones que quiere protegerse de eso. No existe nada más aspiracional que el Sur de Madrid, Meu deus. Otra cosa es la imagen que la peña tenga...pero en realidad son nucleos de población con muchas urbanizaciones, rodeados más que en ningún otro lugar de extravagantes y novedosos centros comerciales a los que acudir para un paseo seguro.


Y ojo, que va a gobernar la Izquierda por 42 votos maravilloso seguir un recuento que cambió en la última mesa... y eso que la gestión del David Pçerez del PP fue salvajemnte barbara.
Es un voto fundamentalmente aspiracional, por mucho que vendáis una supuesta buena gestión.
Pero vamos, que ya os va bien lo del obrero votando a derechas.

Y adivina quien no vota derecha: exacto, el obrero del pueblo de toda la vida.

Yo lo que no entiendo es toda esa gente que echaba tanta mierda del PPSOE, porque vota PPSOE otra vez. Entiendo que votes otros partidos o la abstención, lo otro me cuesta entender. Pero bueno, en el pueblo de al lado mío ha ganado un partido solo por su postura con la fiesta patronal, puede haber mil razones.

Irene Montero no es feminista, para empezar. 
Y ni hablo de la ley trans, nos ha señalado a las abolicionistas. 
Por cierto, espero que ahora Villacís tenga tiempo de gestar altruistamente y en libertad para otras mujeres.

Marcial Garañón escribió:

Devon Miles escribió:

Melifluo escribió:

Marcial Garañón escribió:

melon head escribió:

Itlotg escribió:Opa hostil de Sánchez a Podemos. Sabe que va a perder las elecciones pero también sabe que se va a quedar con todo el voto de izquierda.

Hombre, sobretodo viendo lo que pasó ayer, yo creo que el voto de izquierda va a ir a Sumar salvo 4 gatos. Podemos o se une rápido a Sumar o desaparece

Pues a mí me parece que Píter lo que intenta es forzar la unidad a su izquierda más que acabar con ella.

Yo creo que tiene claro, clarinete, que los necesita y los necesita fuertes.

Otro saludo. Marcial Garañón

No lo creo.La estrategia de Sumar, apoyada por toda la prensa progresista , ha consistido en aplazar los pactos hasta hundir a Podemos en las municipales , y negociar sobre sus cenizas.Ahora Sanchez se la lía a Sumar,dándoles quince días para armarlo todo.
Es la fiesta de la traición.

Ni más ni menos. Yolanda le ha hecho parte del trabajo escuchando esos cantos de sirena de que no se metiera en el lío de las municipales/autonómicas y aplazar la construcción de la plataforma con un Podemos lo más debilitado posible, y ahora Pdr quiere terminar de finiquitar todo ese espacio, porque el gobierno lo da por perdido. Ahora el papelón lo tiene Yolanda.

Pues voy a subir mi apuesta, y digo que veo probable que Yolanda estuviese al tanto (incluso en connivencia) de las intenciones de Píter.

Y, aún digo más: está funcionando.

Por un lado, no veo a Yolanda ni sorprendida, ni temerosa:

https://twitter.com/Yolanda_Diaz_/status/1663117604737695744?s=20

Y, por otro, Ione deja claro que sabe que no hay más ovarios:

https://twitter.com/PODEMOS/status/1663137938262163457?s=20

Otro saludo. Marcial Garañón

Puede ser, como dice Dude, quién sabe qué se mueve por ahí.

Pero yo aún creo que si Yolanda hubiera conocido las intenciones de adelantar elecciones, habría planteado la construcción del espacio antes. O no....igual se ve en la oposición rehaciéndose para aprovechar luego estar bien situada para cuando haya jaleo en la calle con la ultraderecha en el gobierno, se constate la pérdida de derechos y recortes y sufrimiento, volver a presentarse con el fin de restaurarlos juntos a valores democráticos y tal. Quién sabe.

Las declaraciones, las esperables. Ella había asumido al responsabilidad de liderar ese espacio, y ahora no se iba a echar atrás ni mostrar dudas. Y Ione y Podemos saben que no les queda otra que unirse, y en estas circunstancias más. Está cantado. Pero nadie sale a ganar, eso seguro. Sería muy ingenuo, y de eso creo que no gasta nadie que esté metido en el ajo.

Acabo de caer en que Ken ha convocado las elecciones para el fin de semana del estreno de Barbie      

Poisonblade escribió:Yo lo que no entiendo es toda esa gente que echaba tanta mierda del PPSOE, porque vota PPSOE otra vez. Entiendo que votes otros partidos o la abstención, lo otro me cuesta entender. Pero bueno, en el pueblo de al lado mío ha ganado un partido solo por su postura con la fiesta patronal, puede haber mil razones.

Ayer pensaba que esa evolución, en el estado,  puede ser parecida a la que se dió en grecia? Primero surgieron, podemos, luego, amanecer Dorado y ahora , creo porque no estoy al día, no queda casi nada de eso...

Aquí, como tantas veces, los hechos diferenciales marcan un escenario totalmente distinto, mientras en el estado la derecha sube, aquí lo hace la izquierda...

Carmen Calvo e Iván Redondo habrán sacado el champán

Devon Miles escribió:

Marcial Garañón escribió:

Devon Miles escribió:

Melifluo escribió:

Marcial Garañón escribió:

melon head escribió:

Itlotg escribió:Opa hostil de Sánchez a Podemos. Sabe que va a perder las elecciones pero también sabe que se va a quedar con todo el voto de izquierda.

Hombre, sobretodo viendo lo que pasó ayer, yo creo que el voto de izquierda va a ir a Sumar salvo 4 gatos. Podemos o se une rápido a Sumar o desaparece

Pues a mí me parece que Píter lo que intenta es forzar la unidad a su izquierda más que acabar con ella.

Yo creo que tiene claro, clarinete, que los necesita y los necesita fuertes.

Otro saludo. Marcial Garañón

No lo creo.La estrategia de Sumar, apoyada por toda la prensa progresista , ha consistido en aplazar los pactos hasta hundir a Podemos en las municipales , y negociar sobre sus cenizas.Ahora Sanchez se la lía a Sumar,dándoles quince días para armarlo todo.
Es la fiesta de la traición.

Ni más ni menos. Yolanda le ha hecho parte del trabajo escuchando esos cantos de sirena de que no se metiera en el lío de las municipales/autonómicas y aplazar la construcción de la plataforma con un Podemos lo más debilitado posible, y ahora Pdr quiere terminar de finiquitar todo ese espacio, porque el gobierno lo da por perdido. Ahora el papelón lo tiene Yolanda.

Pues voy a subir mi apuesta, y digo que veo probable que Yolanda estuviese al tanto (incluso en connivencia) de las intenciones de Píter.

Y, aún digo más: está funcionando.

Por un lado, no veo a Yolanda ni sorprendida, ni temerosa:

https://twitter.com/Yolanda_Diaz_/status/1663117604737695744?s=20

Y, por otro, Ione deja claro que sabe que no hay más ovarios:

https://twitter.com/PODEMOS/status/1663137938262163457?s=20

Otro saludo. Marcial Garañón

Puede ser, como dice Dude, quién sabe qué se mueve por ahí.

Pero yo aún creo que si Yolanda hubiera conocido las intenciones de adelantar elecciones, habría planteado la construcción del espacio antes. O no....igual se ve en la oposición rehaciéndose para aprovechar luego estar bien situada para cuando haya jaleo en la calle con la ultraderecha en el gobierno, se constate la pérdida de derechos y recortes y sufrimiento, volver a presentarse con el fin de restaurarlos juntos a valores democráticos y tal. Quién sabe.

Las declaraciones, las esperables. Ella había asumido al responsabilidad de liderar ese espacio, y ahora no se iba a echar atrás ni mostrar dudas. Y Ione y Podemos saben que no les queda otra que unirse, y en estas circunstancias más. Está cantado. Pero nadie sale a ganar, eso seguro. Sería muy ingenuo, y de eso creo que no gasta nadie que esté metido en el ajo.

Deberían dividirse (y vencerás dicen) un poquito más, sacar algún partidete más y eso, por las risas.

Poisonblade escribió:Yo lo que no entiendo es toda esa gente que echaba tanta mierda del PPSOE, porque vota PPSOE otra vez. Entiendo que votes otros partidos o la abstención, lo otro me cuesta entender. Pero bueno, en el pueblo de al lado mío ha ganado un partido solo por su postura con la fiesta patronal, puede haber mil razones.

Voto seguro. Ante la inestabilidad de las izquierdas, el único voto útil es hacia Ken.

De repente todo el foro se ha vuelto Eric sachs

Koikila escribió:Irene Montero no es feminista, para empezar. 
Y ni hablo de la ley trans, nos ha señalado a las abolicionistas. 
Por cierto, espero que ahora Villacís tenga tiempo de gestar altruistamente y en libertad para otras mujeres.

Ya, Carmen Calvo sí que lo es. Y las "old school" que llevan media vida en la órbita del PSOE también. El feminismo del futuro.

Yo lo decía porque un movimiento que fue clave hasta antes de la pandemia como el que más movilizaba y tensionaba, es ejemplo de lo que ha pasado, ha perdido todo el impulso con disputas internas y polémicas azuzadas y exageradas por los medios y el PSOE como la ley trans o solo sí es sí. Por ahí se han perdido bastantes votos, y forma parte de ese discurso del miedo y fake news: violadores en la calle, transexuales que violan en los vestuarios, niños que se hormonan por moda, ETA no se ha ido y los okupas te quitan la casa.

Melifluo escribió:

Godofredo escribió:

Melifluo escribió:

pablofreshman escribió:

Elaine Marley escribió:

pablofreshman escribió:

uno cualquiera escribió:

Godofredo escribió:

Sí, madrid, donde acaban de desaparecer de la foto, es su feudo. La gente les identifica con un centralismo rabioso, ven a un nacionalista periférico y les asoma la vena de la frente.

En Madrid todos sabemos que no aguantais él olor a piojo, aunque en la práctica hagan lo mismo por él resto de Epppaña que él resto de Partidos Nacional-madrileñistas

Tenéis un concepto de que Madrid es el barrio de Salamanca cuando también es, y con más peso, Vallecas, Fuenlabrada o Leganés.

Donde cada vez vota más gente a la derecha porque hay mucha clase media de pacotilla que se han metido en hipotecas de pisos de más de 200000 euros y como cobran 1500 al mes ya se creen que la derecha son “los suyos”. El hostión va a ser chico el día que despierten.

Clase media de pacotilla, guau, contacta con Irene Montero que parece encantada con gente de tu perfil y talante.
Aparte de esto, me parece que andas un poco perdido con la identificación política en estas zonas, quien se haya cambiado de acera política más que por sentirse de un estrato social superior (es que esto esta a años luz de existir en estas zonas) lo ha hecho por puro hartazgo o simple creencia de conveniencia, nada de historias de clase.

no has visitado una zona de esas en tu vida,Julio!

Yo vivo en un barrio de taxistas voxeros y gitanos y me muevo entre gente pobre e inculta, con la excepción de este foro, que pasta hay, hostias que si hay. Otras cosas no me atrevo a aventurar, la verdad.

Y poco le pasa a la izquierda para el clasismo que gasta.

A mi sin embargo no me sorprende la absoluta incapacidad para el análisis serio de un votante de derechas.
A ver, Pablo, yo soy de Alcorcón y estás hablando de una realidad de hace treinta años. Esta frase:".. .más que por sentirse de un estrato social superior (es que esto esta a años luz de existir en estas zonas).."  es un recuerdo de infancia en una ciudad en la que la diferencia de clases era practicamente inexistente,  fundamentalmente porque cómo dices, no existía un estrato social superior: un abogado, un periodista, un medico no vivía en Alcorcón; tampoco grandes bolsas de marginalidad. Además de esas características, los inmigrantes extremeños y andaluces que la poblaban, votaban PSOE y estaban bastante movilizados politicamente.
La ciudad tiene un tercio más de habitantes que en los años 90, y las nuevas contrucciones han sido fundamentalmente urbanizaciones de chalets o pisos, con un precio muy por encima de la media de este país. La mayoría de la gente de mi generación, que ya habían tenido otras posibilidades y otros trabajos no pudo acceder a comprar en una de las zonas más impactadas por la burbuja del ladrillo. Y los nuevos pobladores eran gentes dispuestas a pagar medio millón de euros por un adosado, o barbaridades parecidas por los pisos de obra nueva. La España de las piscinas. Bueno, también desconocidas hasta el momento, bolsas de marginalidad asociadas fundamentalmente con la inmigración, que han ocupado el centro de la ciudad de toda la vida.
Y ahora hay dos ciudades: la del centro de toda la vida que se ha vuelto bastante más chunga y marginal , y peña viviendo en nuevas urbanizaciones que quiere protegerse de eso. No existe nada más aspiracional que el Sur de Madrid, Meu deus. Otra cosa es la imagen que la peña tenga...pero en realidad son nucleos de población con muchas urbanizaciones, rodeados más que en ningún otro lugar de extravagantes y novedosos centros comerciales a los que acudir para un paseo seguro.


Y ojo, que va a gobernar la Izquierda por 42 votos maravilloso seguir un recuento que cambió en la última mesa... y eso que la gestión del David Pçerez del PP fue salvajemnte barbara.
Es un voto fundamentalmente aspiracional, por mucho que vendáis una supuesta buena gestión.
Pero vamos, que ya os va bien lo del obrero votando a derechas.

No tengo ni 30 años, como para hablar de realidades de hace 30 años

caniplaywithrainbows escribió:

Poisonblade escribió:Yo lo que no entiendo es toda esa gente que echaba tanta mierda del PPSOE, porque vota PPSOE otra vez. Entiendo que votes otros partidos o la abstención, lo otro me cuesta entender. Pero bueno, en el pueblo de al lado mío ha ganado un partido solo por su postura con la fiesta patronal, puede haber mil razones.

Voto seguro. Ante la inestabilidad de las izquierdas, el único voto útil es hacia Ken.

Inestabilidad provocada por ese voto útil.

Godofredo escribió:

Elaine Marley escribió:

Jefe Rojo escribió:

Melniboniano escribió:

pablofreshman escribió:

Elaine Marley escribió:

pablofreshman escribió:

uno cualquiera escribió:
En Madrid todos sabemos que no aguantais él olor a piojo, aunque en la práctica hagan lo mismo por él resto de Epppaña que él resto de Partidos Nacional-madrileñistas

Tenéis un concepto de que Madrid es el barrio de Salamanca cuando también es, y con más peso, Vallecas, Fuenlabrada o Leganés.

Donde cada vez vota más gente a la derecha porque hay mucha clase media de pacotilla que se han metido en hipotecas de pisos de más de 200000 euros y como cobran 1500 al mes ya se creen que la derecha son “los suyos”. El hostión va a ser chico el día que despierten.

Clase media de pacotilla, guau, contacta con Irene Montero que parece encantada con gente de tu perfil y talante.
Aparte de esto, me parece que andas un poco perdido con la identificación política en estas zonas, quien se haya cambiado de acera política más que por sentirse de un estrato social superior (es que esto esta a años luz de existir en estas zonas) lo ha hecho por puro hartazgo o simple creencia de conveniencia, nada de historias de clase.

Totalmente de acuerdo, es principalmente la clase trabajadora la que está cambiando de paradigma.

Estoy de acuerdo con lo que dice Elaine, lo que pasa es que hay que leerlo en el SXXI. La gente no basa sus motivaciones en la clase social a la que pertenece, sino que es una aspiración. Años se ha tirado el PP de Madrid diciéndole a los asalariados que son clase media, años llevan con esa matraca, el PP, no Podemos. Esa estrategia para que una mayoría se identifique con la supuesta clase media (que por supuesto no son) les permite después apelar a esa identificación a su favor. Y de no votar al PP porque no favorece las políticas públicas pasas a votarlo porque ir al médico es menos importante que el daño que Perro Sanchez le está haciendo a las clases medias, o los okupas que salen todo el rato en A3, etc. No quieren verse en el espejo como trabajadores que si pierden el curro están en el arroyo, aunque lo sean. Es todo un cambio de paradigma que les está saliendo de puta madre. Les queda el gran desafio: Los funcionarios.

Exacto. Y de este perfil en esas ciudades hay a paladas.

Gente que vota totalmente en contra de sus intereses porque a ver si le van a ocupar la casa de la playa a la suegra. Pero en Fuenlabrada pides cita para el médico de cabecera y la primera que te sale es DENTRO DE UN MES. En el centro de Madrid tienes para el mismo día. Y se sigue votando a la derecha en Fuenlabrada, así estamos.

En móstoles y mi barrio, que no son precisamente la moraleja, te dan cita en el día o para el siguiente como mucho. En mi curro me pagan el seguro médico y prefiero que me den la pasta.

Mi ultimas experiencias son de entre 7-10 días. Es cierto que la atención primaria ha empeorado en ese sentido.

No quería meterme yo en berenjenales pero es que acabo de ver varios twits de Belarra, Echenique, Monedero etc y yo ahí no es que no vea autocrítica, es que veo que están llamando subnormales a millones de ciudadanos por "votar mal" no textualmente por supuesto, pero es lo que vienen a decir. No se, tratar de imbéciles a millones de personas porque no han votado lo tuyo no me parece una gran estrategia, la verdad.

Yo no veo esa identificación con la calle y los trabajadores que antes tenían. Veo una incapacidad de ponerse de acuerdo que está haciendo que la derecha arrase. Desgraciadamente para mis ideas, pero el pueblo ha hablado

Melifluo escribió:

Godofredo escribió:

Melifluo escribió:

pablofreshman escribió:

Elaine Marley escribió:

pablofreshman escribió:

uno cualquiera escribió:

Godofredo escribió:

Sí, madrid, donde acaban de desaparecer de la foto, es su feudo. La gente les identifica con un centralismo rabioso, ven a un nacionalista periférico y les asoma la vena de la frente.

En Madrid todos sabemos que no aguantais él olor a piojo, aunque en la práctica hagan lo mismo por él resto de Epppaña que él resto de Partidos Nacional-madrileñistas

Tenéis un concepto de que Madrid es el barrio de Salamanca cuando también es, y con más peso, Vallecas, Fuenlabrada o Leganés.

Donde cada vez vota más gente a la derecha porque hay mucha clase media de pacotilla que se han metido en hipotecas de pisos de más de 200000 euros y como cobran 1500 al mes ya se creen que la derecha son “los suyos”. El hostión va a ser chico el día que despierten.

Clase media de pacotilla, guau, contacta con Irene Montero que parece encantada con gente de tu perfil y talante.
Aparte de esto, me parece que andas un poco perdido con la identificación política en estas zonas, quien se haya cambiado de acera política más que por sentirse de un estrato social superior (es que esto esta a años luz de existir en estas zonas) lo ha hecho por puro hartazgo o simple creencia de conveniencia, nada de historias de clase.

no has visitado una zona de esas en tu vida,Julio!

Yo vivo en un barrio de taxistas voxeros y gitanos y me muevo entre gente pobre e inculta, con la excepción de este foro, que pasta hay, hostias que si hay. Otras cosas no me atrevo a aventurar, la verdad.

Y poco le pasa a la izquierda para el clasismo que gasta.

A mi sin embargo no me sorprende la absoluta incapacidad para el análisis serio de un votante de derechas.
A ver, Pablo, yo soy de Alcorcón y estás hablando de una realidad de hace treinta años. Esta frase:".. .más que por sentirse de un estrato social superior (es que esto esta a años luz de existir en estas zonas).."  es un recuerdo de infancia en una ciudad en la que la diferencia de clases era practicamente inexistente,  fundamentalmente porque cómo dices, no existía un estrato social superior: un abogado, un periodista, un medico no vivía en Alcorcón; tampoco grandes bolsas de marginalidad. Además de esas características, los inmigrantes extremeños y andaluces que la poblaban, votaban PSOE y estaban bastante movilizados politicamente.
La ciudad tiene un tercio más de habitantes que en los años 90, y las nuevas contrucciones han sido fundamentalmente urbanizaciones de chalets o pisos, con un precio muy por encima de la media de este país. La mayoría de la gente de mi generación, que ya habían tenido otras posibilidades y otros trabajos no pudo acceder a comprar en una de las zonas más impactadas por la burbuja del ladrillo. Y los nuevos pobladores eran gentes dispuestas a pagar medio millón de euros por un adosado, o barbaridades parecidas por los pisos de obra nueva. La España de las piscinas. Bueno, también desconocidas hasta el momento, bolsas de marginalidad asociadas fundamentalmente con la inmigración, que han ocupado el centro de la ciudad de toda la vida.
Y ahora hay dos ciudades: la del centro de toda la vida que se ha vuelto bastante más chunga y marginal , y peña viviendo en nuevas urbanizaciones que quiere protegerse de eso. No existe nada más aspiracional que el Sur de Madrid, Meu deus. Otra cosa es la imagen que la peña tenga...pero en realidad son nucleos de población con muchas urbanizaciones, rodeados más que en ningún otro lugar de extravagantes y novedosos centros comerciales a los que acudir para un paseo seguro.


Y ojo, que va a gobernar la Izquierda por 42 votos maravilloso seguir un recuento que cambió en la última mesa... y eso que la gestión del David Pçerez del PP fue salvajemnte barbara.
Es un voto fundamentalmente aspiracional, por mucho que vendáis una supuesta buena gestión.
Pero vamos, que ya os va bien lo del obrero votando a derechas.

De verdad, y siguiendo con la segunda persona del plural que tanto os gusta, tenéis un clasismo encima que asusta. De todo se sale, a veces.

Cuando me fui de chamberí a paseo de extremadura me encantó el barrio, su rollo rancio, con sus yonkis y sus taxistas, no había tanto hipster de mierda con ínfulas de progre rico, y me hubiera ido a móstoles tan a gusto, lo que no me voy a ir seguro es a una urbanización plagada de capullos que se creen lo más por ganar cuatro perras, o al barrio de los metales (nobles) o a pozuelo, me voy mil veces antes a vivir a la calle almansa o estrecho a la casa de un moro, pero imagino que para algunos estas cosas son un drama. Me la suda, no tengo complejos puesto crecí como un niño pijo, y no echo de menos esa mierda. Los que no puedan vivir sin ella, sabrán.

Apocalypse Dude escribió:

Poisonblade escribió:Yo lo que no entiendo es toda esa gente que echaba tanta mierda del PPSOE, porque vota PPSOE otra vez. Entiendo que votes otros partidos o la abstención, lo otro me cuesta entender. Pero bueno, en el pueblo de al lado mío ha ganado un partido solo por su postura con la fiesta patronal, puede haber mil razones.

Ayer pensaba que esa evolución, en el estado,  puede ser parecida a la que se dió en grecia? Primero surgieron, podemos, luego, amanecer Dorado y ahora , creo porque no estoy al día, no queda casi nada de eso...

Aquí, como tantas veces, los hechos diferenciales marcan un escenario totalmente distinto, mientras en el estado la derecha sube, aquí lo hace la izquierda...

Pues Poison, debe de haber casi tantas razones como votantes, y a cual más peregrina, que mi madre me contó por qué no fue a votar ayer y (y eso que está en mis antípodas)
Lo que está claro es que lo de "autonómicas" lo podían ir quitando porque la mayoría no ha votado pensando en su autonomía ni en su ayuntamiento, eso está claro. En muchos de los territorios donde ayer se votó, no había siquiera partidos regionalistas, y si los había, han conseguido incluso menos escaños que VOX. Yo hago la prueba con mis colegas de que intenten recordar - dales, yo qué sé, 6 meses, por ejemplo - el nombre de alguno de los diputados al parlamento por mi CCAA: nadie recuerda a ninguno, con una excepción, el de Teruel Existe, Labordeta... esa gente.

Era de prever hasta cierto punto el descalabro: millones de excentristras volviendo al redil que jamás debieron abandonar, la izquierda como de costumbre mirándose el ombligo... pero el tsunami pepero está claro no puede deberse a que todos los presidentes autonómicos del PSOE han hecho - todos - una mala gestión; es evidente que la mayoría ha votado en contra de Sánchez, quien no se presentaba a estas elecciones, pero que de paso se ha quitado a Page, Lambán y Vara; y esto habla, para mí muy claro, de dos cosas:
- el nivel democrático de la mayoría de la población.
- el poder de los medios, que, de un hecho absolutamente tangencial han hecho un casus belli.
Se ha impuesto la política basura del PP, que es como la comida basura, esa que no alimenta pero engorda, alimenta tan poco que Bildu ha conseguido los mejores resultados de su historia, pero a ellos eso les va de cine: más madera, es ETA. A por ellos, oé.

Los acontecimientos se precipitan y Sánchez, de quien ayer muchos pensaron "no convocará elecciones hasta que pueda agarrarse al cargo - y más correspondiéndole la presidencia del Consejo Europeo, con lo que le gusta fardar, al falconetti. Pues ahí va, a lo Pablo Iglesias, antes que él. Bueno, es igual, ya le acusarán de cualquier otra cosa. Estamos esperándolo. Viva la basura!

pablofreshman escribió:

Melifluo escribió:

Godofredo escribió:

Melifluo escribió:

pablofreshman escribió:

Elaine Marley escribió:

pablofreshman escribió:

uno cualquiera escribió:
En Madrid todos sabemos que no aguantais él olor a piojo, aunque en la práctica hagan lo mismo por él resto de Epppaña que él resto de Partidos Nacional-madrileñistas

Tenéis un concepto de que Madrid es el barrio de Salamanca cuando también es, y con más peso, Vallecas, Fuenlabrada o Leganés.

Donde cada vez vota más gente a la derecha porque hay mucha clase media de pacotilla que se han metido en hipotecas de pisos de más de 200000 euros y como cobran 1500 al mes ya se creen que la derecha son “los suyos”. El hostión va a ser chico el día que despierten.

Clase media de pacotilla, guau, contacta con Irene Montero que parece encantada con gente de tu perfil y talante.
Aparte de esto, me parece que andas un poco perdido con la identificación política en estas zonas, quien se haya cambiado de acera política más que por sentirse de un estrato social superior (es que esto esta a años luz de existir en estas zonas) lo ha hecho por puro hartazgo o simple creencia de conveniencia, nada de historias de clase.

no has visitado una zona de esas en tu vida,Julio!

Yo vivo en un barrio de taxistas voxeros y gitanos y me muevo entre gente pobre e inculta, con la excepción de este foro, que pasta hay, hostias que si hay. Otras cosas no me atrevo a aventurar, la verdad.

Y poco le pasa a la izquierda para el clasismo que gasta.

A mi sin embargo no me sorprende la absoluta incapacidad para el análisis serio de un votante de derechas.
A ver, Pablo, yo soy de Alcorcón y estás hablando de una realidad de hace treinta años. Esta frase:".. .más que por sentirse de un estrato social superior (es que esto esta a años luz de existir en estas zonas).."  es un recuerdo de infancia en una ciudad en la que la diferencia de clases era practicamente inexistente,  fundamentalmente porque cómo dices, no existía un estrato social superior: un abogado, un periodista, un medico no vivía en Alcorcón; tampoco grandes bolsas de marginalidad. Además de esas características, los inmigrantes extremeños y andaluces que la poblaban, votaban PSOE y estaban bastante movilizados politicamente.
La ciudad tiene un tercio más de habitantes que en los años 90, y las nuevas contrucciones han sido fundamentalmente urbanizaciones de chalets o pisos, con un precio muy por encima de la media de este país. La mayoría de la gente de mi generación, que ya habían tenido otras posibilidades y otros trabajos no pudo acceder a comprar en una de las zonas más impactadas por la burbuja del ladrillo. Y los nuevos pobladores eran gentes dispuestas a pagar medio millón de euros por un adosado, o barbaridades parecidas por los pisos de obra nueva. La España de las piscinas. Bueno, también desconocidas hasta el momento, bolsas de marginalidad asociadas fundamentalmente con la inmigración, que han ocupado el centro de la ciudad de toda la vida.
Y ahora hay dos ciudades: la del centro de toda la vida que se ha vuelto bastante más chunga y marginal , y peña viviendo en nuevas urbanizaciones que quiere protegerse de eso. No existe nada más aspiracional que el Sur de Madrid, Meu deus. Otra cosa es la imagen que la peña tenga...pero en realidad son nucleos de población con muchas urbanizaciones, rodeados más que en ningún otro lugar de extravagantes y novedosos centros comerciales a los que acudir para un paseo seguro.


Y ojo, que va a gobernar la Izquierda por 42 votos maravilloso seguir un recuento que cambió en la última mesa... y eso que la gestión del David Pçerez del PP fue salvajemnte barbara.
Es un voto fundamentalmente aspiracional, por mucho que vendáis una supuesta buena gestión.
Pero vamos, que ya os va bien lo del obrero votando a derechas.

No tengo ni 30 años, como para hablar de realidades de hace 30 años

Sí, lo imaginaba. No es despectivo,eh ? Pero tú discurso , acertado o no, forma parte de parte de las nuevas generaciones de estas ciudades.

pablofreshman escribió:

Melifluo escribió:

Godofredo escribió:

Melifluo escribió:

pablofreshman escribió:

Elaine Marley escribió:

pablofreshman escribió:

uno cualquiera escribió:
En Madrid todos sabemos que no aguantais él olor a piojo, aunque en la práctica hagan lo mismo por él resto de Epppaña que él resto de Partidos Nacional-madrileñistas

Tenéis un concepto de que Madrid es el barrio de Salamanca cuando también es, y con más peso, Vallecas, Fuenlabrada o Leganés.

Donde cada vez vota más gente a la derecha porque hay mucha clase media de pacotilla que se han metido en hipotecas de pisos de más de 200000 euros y como cobran 1500 al mes ya se creen que la derecha son “los suyos”. El hostión va a ser chico el día que despierten.

Clase media de pacotilla, guau, contacta con Irene Montero que parece encantada con gente de tu perfil y talante.
Aparte de esto, me parece que andas un poco perdido con la identificación política en estas zonas, quien se haya cambiado de acera política más que por sentirse de un estrato social superior (es que esto esta a años luz de existir en estas zonas) lo ha hecho por puro hartazgo o simple creencia de conveniencia, nada de historias de clase.

no has visitado una zona de esas en tu vida,Julio!

Yo vivo en un barrio de taxistas voxeros y gitanos y me muevo entre gente pobre e inculta, con la excepción de este foro, que pasta hay, hostias que si hay. Otras cosas no me atrevo a aventurar, la verdad.

Y poco le pasa a la izquierda para el clasismo que gasta.

A mi sin embargo no me sorprende la absoluta incapacidad para el análisis serio de un votante de derechas.
A ver, Pablo, yo soy de Alcorcón y estás hablando de una realidad de hace treinta años. Esta frase:".. .más que por sentirse de un estrato social superior (es que esto esta a años luz de existir en estas zonas).."  es un recuerdo de infancia en una ciudad en la que la diferencia de clases era practicamente inexistente,  fundamentalmente porque cómo dices, no existía un estrato social superior: un abogado, un periodista, un medico no vivía en Alcorcón; tampoco grandes bolsas de marginalidad. Además de esas características, los inmigrantes extremeños y andaluces que la poblaban, votaban PSOE y estaban bastante movilizados politicamente.
La ciudad tiene un tercio más de habitantes que en los años 90, y las nuevas contrucciones han sido fundamentalmente urbanizaciones de chalets o pisos, con un precio muy por encima de la media de este país. La mayoría de la gente de mi generación, que ya habían tenido otras posibilidades y otros trabajos no pudo acceder a comprar en una de las zonas más impactadas por la burbuja del ladrillo. Y los nuevos pobladores eran gentes dispuestas a pagar medio millón de euros por un adosado, o barbaridades parecidas por los pisos de obra nueva. La España de las piscinas. Bueno, también desconocidas hasta el momento, bolsas de marginalidad asociadas fundamentalmente con la inmigración, que han ocupado el centro de la ciudad de toda la vida.
Y ahora hay dos ciudades: la del centro de toda la vida que se ha vuelto bastante más chunga y marginal , y peña viviendo en nuevas urbanizaciones que quiere protegerse de eso. No existe nada más aspiracional que el Sur de Madrid, Meu deus. Otra cosa es la imagen que la peña tenga...pero en realidad son nucleos de población con muchas urbanizaciones, rodeados más que en ningún otro lugar de extravagantes y novedosos centros comerciales a los que acudir para un paseo seguro.


Y ojo, que va a gobernar la Izquierda por 42 votos maravilloso seguir un recuento que cambió en la última mesa... y eso que la gestión del David Pçerez del PP fue salvajemnte barbara.
Es un voto fundamentalmente aspiracional, por mucho que vendáis una supuesta buena gestión.
Pero vamos, que ya os va bien lo del obrero votando a derechas.

No tengo ni 30 años, como para hablar de realidades de hace 30 años

Sí, lo imaginaba. No es despectivo,eh ? Pero tú discurso , acertado o no, forma parte de parte de generaciones que han crecido con otra hegemonías políticas.

millino escribió:No quería meterme yo en berenjenales pero es que acabo de ver varios twits de Belarra, Echenique, Monedero etc y yo ahí no es que no vea autocrítica, es que veo que están llamando subnormales a millones de ciudadanos por "votar mal" no textualmente por supuesto, pero es lo que vienen a decir. No se, tratar de imbéciles a millones de personas porque no han votado lo tuyo no me parece una gran estrategia, la verdad.

Yo no veo esa identificación con la calle y los trabajadores que antes tenían. Veo una incapacidad de ponerse de acuerdo que está haciendo que la derecha arrase. Desgraciadamente para mis ideas, pero el pueblo ha hablado

Así siguen, pues bien...
Si algo no funciona ni se te ocurra cambiarlo.
Ciudadanos 2.0 pero con manejo de potoxop.

Devon Miles escribió:

Koikila escribió:Irene Montero no es feminista, para empezar. 
Y ni hablo de la ley trans, nos ha señalado a las abolicionistas. 
Por cierto, espero que ahora Villacís tenga tiempo de gestar altruistamente y en libertad para otras mujeres.

Ya, Carmen Calvo sí que lo es. Y las "old school" que llevan media vida en la órbita del PSOE también. El feminismo del futuro.

Yo lo decía porque un movimiento que fue clave hasta antes de la pandemia como el que más movilizaba y tensionaba, es ejemplo de lo que ha pasado, ha perdido todo el impulso con disputas internas y polémicas azuzadas y exageradas por los medios y el PSOE como la ley trans o solo sí es sí. Por ahí se han perdido bastantes votos, y forma parte de ese discurso del miedo y fake news: violadores en la calle, transexuales que violan en los vestuarios, niños que se hormonan por moda, ETA no se ha ido y los okupas te quitan la casa.

Es que no lo veis
Ni old School ni pollas, es un feminismo liberal, donde todo lo que se haga supuestamente con libertad es feminismo, o sea, es la nada más absoluta, sin lucha, el feminismo que gusta a los hombres, es que no escucháis, empezando por ahí

millino escribió:No quería meterme yo en berenjenales pero es que acabo de ver varios twits de Belarra, Echenique, Monedero etc y yo ahí no es que no vea autocrítica, es que veo que están llamando subnormales a millones de ciudadanos por "votar mal" no textualmente por supuesto, pero es lo que vienen a decir. No se, tratar de imbéciles a millones de personas porque no han votado lo tuyo no me parece una gran estrategia, la verdad.

Yo no veo esa identificación con la calle y los trabajadores que antes tenían. Veo una incapacidad de ponerse de acuerdo que está haciendo que la derecha arrase. Desgraciadamente para mis ideas, pero el pueblo ha hablado

Eso es lo que pienso yo también, cuando hablan que hay que parar la ola reaccionaria y tal.... hablan como si estuvieran en una trinchera en pleno combate, igual es que soy muy lerdo, pero todos los votos valen igual, quizá deberían mirar que es lo que están haciendo mal, para que sus conciudadanos se decidan por otras opciones, son muy mediocres.

millino escribió:No quería meterme yo en berenjenales pero es que acabo de ver varios twits de Belarra, Echenique, Monedero etc y yo ahí no es que no vea autocrítica, es que veo que están llamando subnormales a millones de ciudadanos por "votar mal" no textualmente por supuesto, pero es lo que vienen a decir. No se, tratar de imbéciles a millones de personas porque no han votado lo tuyo no me parece una gran estrategia, la verdad.

Deberían de haber sabido antes que en realidad se presentaban a las elecciones para representar a millones de gilipollas cuando esperaban que los votaran millones de gilipollas!

Melniboniano escribió: todos los votos valen igual

encima eso

RockRotten escribió:

Melniboniano escribió: todos los votos valen igual

encima eso

Pues yo he leído que unos se pagaban a 50, otros a 100, otros por algo de jaco ... En fin, el mercado.

pablofreshman escribió:

uno cualquiera escribió:

Godofredo escribió:

uno cualquiera escribió:

Itlotg escribió:Podemos ha pasado de tener un  mensaje ilusionante a una soberbia insufrible. Tampoco ayuda su cainismo interno y la sensación de que van de superdemocráticos pero en el fondo sigue gobernando Iglesias de una manera muy personalista. Con eso no digo que no  se les haya hecho la cama desde muchos flancos pero han cometido errores descomunales basados sobre todo en lo que comentaba antes, su soberbia madrileñismo.

corregio

Sí, madrid, donde acaban de desaparecer de la foto, es su feudo. La gente les identifica con un centralismo rabioso, ven a un nacionalista periférico y les asoma la vena de la frente.

En Madrid todos sabemos que no aguantais él olor a piojo, aunque en la práctica hagan lo mismo por él resto de Epppaña que él resto de Partidos Nacional-madrileñistas

Tenéis un concepto de que Madrid es el barrio de Salamanca cuando también es, y con más peso, Vallecas, Fuenlabrada o Leganés.

Lo que tengo es el conceuto de que hay mucho vividor de las fundaciones que promocionan que se paguen menos impuestos porqué así mejor para todos. La teoría del goteo en alsión, vamos. Lo malo es que el goteo se queda en el terreno más cercano y al resto que le den, que le den bien fuerte. Pero Arriba Madrid y viva Floper Rey.

Poisonblade escribió:Yo lo que no entiendo es toda esa gente que echaba tanta mierda del PPSOE, porque vota PPSOE otra vez. Entiendo que votes otros partidos o la abstención, lo otro me cuesta entender. Pero bueno, en el pueblo de al lado mío ha ganado un partido solo por su postura con la fiesta patronal, puede haber mil razones.

Ya han echado la cana al aire y se han dado cuenta de que como en casa, en ningún sitio.