El prusés Catalufo

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Mensaje por Dani Miér 20 Mar 2024 - 19:27

Apocalypse Dude escribió:
Dani escribió:Na hay nada más insolidario que el concierto vasco. Eso es así.

No hay nada más cuñao que gente que no sabe como va el concierto vasco diciendo cosas del concierto vasco.
Hay que tenerlos cuadrados.
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Mensaje por pablofreshman Miér 20 Mar 2024 - 19:29

Apocalypse Dude escribió:
Dani escribió:Na hay nada más insolidario que el concierto vasco. Eso es así.

No hay nada más cuñao que gente que no sabe como va el concierto vasco diciendo cosas del concierto vasco.

Tocaron la fibra de la obviedad, ea.
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Mensaje por Dani Miér 20 Mar 2024 - 19:31

Desde luego yo no veo a nadie renunciar al concierto sea del partido que sea.
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Mensaje por Apocalypse Dude Miér 20 Mar 2024 - 19:31

Dani escribió:
Apocalypse Dude escribió:
Dani escribió:Na hay nada más insolidario que el concierto vasco. Eso es así.

No hay nada más cuñao que gente que no sabe como va el concierto vasco diciendo cosas del concierto vasco.
Hay que tenerlos cuadrados.

Cuadraos hay que tenerlos para repetir monsergas del abc sin saber como va la historia
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Mensaje por Dani Miér 20 Mar 2024 - 19:33

Apocalypse Dude escribió:
Dani escribió:
Apocalypse Dude escribió:
Dani escribió:Na hay nada más insolidario que el concierto vasco. Eso es así.

No hay nada más cuñao que gente que no sabe como va el concierto vasco diciendo cosas del concierto vasco.
Hay que tenerlos cuadrados.

Cuadraos hay que tenerlos para repetir monsergas del abc sin saber como va la historia
¿Espera, que ahora viene cuando dices que el país vasco sale perdiendo no?
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Mensaje por Xavi Catalán Miér 20 Mar 2024 - 19:34

Dani escribió:Na hay nada más insolidario que el concierto vasco. Eso es así.

Verdades como puños.

Una estafa

Y encima llorando mientras los catalanes pagamos la fiesta.

Hay que tener unos cojones como menires.
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Mensaje por Apocalypse Dude Miér 20 Mar 2024 - 19:37

Dani escribió:
Apocalypse Dude escribió:
Dani escribió:
Apocalypse Dude escribió:
Dani escribió:Na hay nada más insolidario que el concierto vasco. Eso es así.

No hay nada más cuñao que gente que no sabe como va el concierto vasco diciendo cosas del concierto vasco.
Hay que tenerlos cuadrados.

Cuadraos hay que tenerlos para repetir monsergas del abc sin saber como va la historia
¿Espera, que ahora viene cuando dices que el país vasco sale perdiendo no?

No. Te digo que para tener una opinión tan tajante, conviene saber como va.

No se trata de salir perdiendo o ganando, eso para empezar, porque no va de eso.
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Mensaje por wakam Miér 20 Mar 2024 - 19:38

Es que puedes tener concierto, pero no vayas de solidario porque no cuela. Solidario es no tenerlo.



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Mensaje por wakam Miér 20 Mar 2024 - 19:39

Apocalypse Dude escribió:
Dani escribió:
Apocalypse Dude escribió:
Dani escribió:
Apocalypse Dude escribió:
Dani escribió:Na hay nada más insolidario que el concierto vasco. Eso es así.

No hay nada más cuñao que gente que no sabe como va el concierto vasco diciendo cosas del concierto vasco.
Hay que tenerlos cuadrados.

Cuadraos hay que tenerlos para repetir monsergas del abc sin saber como va la historia
¿Espera, que ahora viene cuando dices que el país vasco sale perdiendo no?

No. Te digo que para tener una opinión tan tajante, conviene saber como va.

No se trata de salir perdiendo o ganando, eso para empezar, porque no va de eso.

Va de lo mio para mi, en las vacas gordas y en las flacas. Si ya lo sabemos.


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Mensaje por Dani Miér 20 Mar 2024 - 19:41

Que ya me gustaría a mí que Cataluña lo tuviera.
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Mensaje por Apocalypse Dude Miér 20 Mar 2024 - 19:41

wakam escribió:Es que puedes tener concierto, pero no vayas de solidario porque no cuela. Solidario es no tenerlo.


Pero quién va de solidario? El concierto vasco no va de soladiradad ni de insolaridad. Eso de solaridad es simplemente el discurso de los que no les gusta y lo quieren prohibir.

Y no les gusta por vasco y por descentralizador, a la gran mayoría. No tienen ni la menor idea de  lo qué es, ni de como va, ni de cuales son los números, ni de que está incluido y que no.


Última edición por Apocalypse Dude el Miér 20 Mar 2024 - 19:45, editado 1 vez
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Mensaje por Apocalypse Dude Miér 20 Mar 2024 - 19:42

wakam escribió:
Apocalypse Dude escribió:
Dani escribió:
Apocalypse Dude escribió:
Dani escribió:
Apocalypse Dude escribió:
Dani escribió:Na hay nada más insolidario que el concierto vasco. Eso es así.

No hay nada más cuñao que gente que no sabe como va el concierto vasco diciendo cosas del concierto vasco.
Hay que tenerlos cuadrados.

Cuadraos hay que tenerlos para repetir monsergas del abc sin saber como va la historia
¿Espera, que ahora viene cuando dices que el país vasco sale perdiendo no?

No. Te digo que para tener una opinión tan tajante, conviene saber como va.

No se trata de salir perdiendo o ganando, eso para empezar, porque no va de eso.

Va de lo mio para mi, en las vacas gordas y en las flacas. Si ya lo sabemos.



Si. Es una forma de contarlo

Pero es que va de que tienes una hacienda propia, el colmo de la insolidaridad, oye.


Última edición por Apocalypse Dude el Miér 20 Mar 2024 - 19:45, editado 1 vez
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Mensaje por Dani Miér 20 Mar 2024 - 19:45

Apocalypse Dude escribió:
wakam escribió:Es que puedes tener concierto, pero no vayas de solidario porque no cuela. Solidario es no tenerlo.


Pero quién va de solidario? El concierto vasco no va de solidaridad.
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Mensaje por wakam Miér 20 Mar 2024 - 19:45

Apocalypse Dude escribió:
wakam escribió:Es que puedes tener concierto, pero no vayas de solidario porque no cuela. Solidario es no tenerlo.


Pero quién va de solidario? El concierto vasco no va de soladiradad ni de insolaridad. Eso de solaridad es simplemente el discurso de los que no les gusta y lo quieren prohibir.

Y no les gusta por cadco y poe descetealizador, a la gran mayoría, no tienen ni la menor idea de  lo qué es,no de como va, ni de cuanrs sin los números ni de que está incluido y que no.

Imagina que Neguri tuviera hacienda propia. Sería solidario? Quitaría recursos a la margen izquierda?
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Mensaje por Apocalypse Dude Miér 20 Mar 2024 - 19:47

wakam escribió:
Apocalypse Dude escribió:
wakam escribió:Es que puedes tener concierto, pero no vayas de solidario porque no cuela. Solidario es no tenerlo.


Pero quién va de solidario? El concierto vasco no va de soladiradad ni de insolaridad. Eso de solaridad es simplemente el discurso de los que no les gusta y lo quieren prohibir.

Y no les gusta por cadco y poe descetealizador, a la gran mayoría, no tienen ni la menor idea de  lo qué es,no de como va, ni de cuanrs sin los números ni de que está incluido y que no.

Imagina que Neguri tuviera hacienda propia. Sería solidario? Quitaría recursos a la margen izquierda?

No me hace falta imaginarlo.

Bizkaia, gipuzkoa, araba y nafarroa tienen todas sus haciendas propias y luego madrid.

Cinco, y yo no siento que ninguna me esté tangando.
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Mensaje por Evolardo Miér 20 Mar 2024 - 19:48

Aquí quien siempre gana es Madrid
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Mensaje por Dani Miér 20 Mar 2024 - 19:48

Hostia puta Laughing
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Mensaje por Lalo Mancini Miér 20 Mar 2024 - 19:54

Yo quiero concierto.

Para todos.

Insolidaridad para todos. Café amargo.

La solidaridad está sobrevalorada.
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Mensaje por Poisonblade Miér 20 Mar 2024 - 20:10

La solidaridad de la CAV al resto de las CCAA va dentro del cupo.

Se habla de insolidaridad como si Euskadi fuera un ente único, y no hubiera muchísima mas desigualdad de clases dentro de un mismo territorio que entre territorios, porque esas mínimas diferencias se compensan de sobra con la mayor carestía de vida en los territorios con mayores rentas.

Para eso está la hacienda foral y la recaudación del IRPF, en teoría para que los que más tienen aporten más. Todo lo que no reparte cada una de las haciendas forales mediante el cupo es para realizar inversiones o sufragar gastos en su propio territorio, igual que lo que reparte Madrid a cada una de las CCAA, o estas a provincias y ayuntamientos.

¿que se puede ser más solidario? Si, y también podría perder España la competencia de recaudación de impuestos y que fuera de la UE o de un organismo mayor, y seguramente saldríamos perdiendo.
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Mensaje por wakam Miér 20 Mar 2024 - 20:14

Apocalypse Dude escribió:
wakam escribió:
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wakam escribió:Es que puedes tener concierto, pero no vayas de solidario porque no cuela. Solidario es no tenerlo.


Pero quién va de solidario? El concierto vasco no va de soladiradad ni de insolaridad. Eso de solaridad es simplemente el discurso de los que no les gusta y lo quieren prohibir.

Y no les gusta por cadco y poe descetealizador, a la gran mayoría, no tienen ni la menor idea de  lo qué es,no de como va, ni de cuanrs sin los números ni de que está incluido y que no.

Imagina que Neguri tuviera hacienda propia. Sería solidario? Quitaría recursos a la margen izquierda?

No me hace falta imaginarlo.

Bizkaia, gipuzkoa, araba y nafarroa tienen todas sus haciendas propias y luego madrid.

Cinco, y yo no siento que ninguna me esté tangando.

Yo propongo eliminar los impuestos. Lo tuyo tuyo. Así seguro que nadie te tanga.

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Mensaje por Dani Miér 20 Mar 2024 - 20:15

Lalo Mancini escribió:Yo quiero concierto.

Para todos.

Insolidaridad para todos. Café amargo.

La solidaridad está sobrevalorada.
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Mensaje por Apocalypse Dude Miér 20 Mar 2024 - 20:19

wakam escribió:
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wakam escribió:Es que puedes tener concierto, pero no vayas de solidario porque no cuela. Solidario es no tenerlo.


Pero quién va de solidario? El concierto vasco no va de soladiradad ni de insolaridad. Eso de solaridad es simplemente el discurso de los que no les gusta y lo quieren prohibir.

Y no les gusta por cadco y poe descetealizador, a la gran mayoría, no tienen ni la menor idea de  lo qué es,no de como va, ni de cuanrs sin los números ni de que está incluido y que no.

Imagina que Neguri tuviera hacienda propia. Sería solidario? Quitaría recursos a la margen izquierda?

No me hace falta imaginarlo.

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Yo propongo eliminar los impuestos. Lo tuyo tuyo. Así seguro que nadie te tanga.


Bueno, pues bien, wakam, eso es una reducción al absurdo.

Por la misma regla de tres, yo propongo llevar una hacienda unica a bruselas, y así bien solidarios todos en la ue.
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Mensaje por Koba Miér 20 Mar 2024 - 21:08

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wakam escribió:Es que puedes tener concierto, pero no vayas de solidario porque no cuela. Solidario es no tenerlo.


Pero quién va de solidario? El concierto vasco no va de soladiradad ni de insolaridad. Eso de solaridad es simplemente el discurso de los que no les gusta y lo quieren prohibir.

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Bueno, pues bien, wakam, eso es una reducción al absurdo.

Por la misma regla de tres, yo propongo llevar una hacienda unica a bruselas, y así bien solidarios todos en la ue.

Me fío más de la UE recaudando y repartiendo que de cualquier diputación provincial.

...aunque la reputísima mierda del IVA se la inventaron ellos, por otra parte... Rolling Eyes
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Mensaje por Apocalypse Dude Miér 20 Mar 2024 - 21:12

Koba escribió:
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wakam escribió:Es que puedes tener concierto, pero no vayas de solidario porque no cuela. Solidario es no tenerlo.


Pero quién va de solidario? El concierto vasco no va de soladiradad ni de insolaridad. Eso de solaridad es simplemente el discurso de los que no les gusta y lo quieren prohibir.

Y no les gusta por cadco y poe descetealizador, a la gran mayoría, no tienen ni la menor idea de  lo qué es,no de como va, ni de cuanrs sin los números ni de que está incluido y que no.

Imagina que Neguri tuviera hacienda propia. Sería solidario? Quitaría recursos a la margen izquierda?

No me hace falta imaginarlo.

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Yo propongo eliminar los impuestos. Lo tuyo tuyo. Así seguro que nadie te tanga.


Bueno, pues bien, wakam, eso es una reducción al absurdo.

Por la misma regla de tres, yo propongo llevar una hacienda unica a bruselas, y así bien solidarios todos en la ue.

Me fío más de la UE recaudando y repartiendo que de cualquier diputación provincial.

...aunque la reputísima mierda del IVA se la inventaron ellos, por otra parte... Rolling Eyes

Yo me fío más entre comillas, pero si, esto es corruptilandia, pero eso ya es otra cuestión.
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Mensaje por wakam Miér 20 Mar 2024 - 21:15

Se dice que el estado no podría permitirse otro concierto como el vasco, y no lo entiendo, con lo solidario que dice el PNV que es. Algunos creo que confunden la solidaridad con la caridad.

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Mensaje por Apocalypse Dude Miér 20 Mar 2024 - 21:19

wakam escribió:Se dice que el estado no podría permitirse otro concierto como el vasco, y no lo entiendo, con lo solidario que dice el PNV que es. Algunos creo que confunden la solidaridad con la caridad.


Eso lo ha dicho hoy mismo patxi lopez, que es sociata, y también ha dicho que tiene un riesgo que hay que asumir, cosa que es una obviedad.

Respecto a lo primero, no se quien lo ha dicho, pero miente como un bellaco, claro que podría, por qué no va a poder?
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Mensaje por wakam Miér 20 Mar 2024 - 21:22

Apocalypse Dude escribió:
wakam escribió:Se dice que el estado no podría permitirse otro concierto como el vasco, y no lo entiendo, con lo solidario que dice el PNV que es. Algunos creo que confunden la solidaridad con la caridad.


Eso lo ha dicho hoy mismo patxi lopez, que es sociata, y también ha dicho que tiene un riesgo que hay que asumir, cosa que es una obviedad.

Respecto a lo primero, no se quien lo ha dicho, pero miente como un bellaco, claro que podría, por qué no va a poder?

A costa de empobrecer más a las regiones más pobres, claro que es posible.
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Mensaje por Apocalypse Dude Miér 20 Mar 2024 - 21:25

wakam escribió:
Apocalypse Dude escribió:
wakam escribió:Se dice que el estado no podría permitirse otro concierto como el vasco, y no lo entiendo, con lo solidario que dice el PNV que es. Algunos creo que confunden la solidaridad con la caridad.


Eso lo ha dicho hoy mismo patxi lopez, que es sociata, y también ha dicho que tiene un riesgo que hay que asumir, cosa que es una obviedad.

Respecto a lo primero, no se quien lo ha dicho, pero miente como un bellaco, claro que podría, por qué no va a poder?

A costa de empobrecer más a las regiones más pobres, claro que es posible.

Otro mantra, que no pidas a nadie que lo demuestre, porque no lo va a hacer.

Si yo gestiono mi dinero y no toco el tuyo, de qué forma te voy a emprobecer? Digo yo que, si una zona lleva 50 años pagando impuestos y es pobre, igual tendrá que pedir cientas a quien le paga esos impuestos, no a bizkaia a gipuzkoa o a iruña, vamos, digo yo.
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Mensaje por wakam Miér 20 Mar 2024 - 21:36

Apocalypse Dude escribió:
wakam escribió:
Apocalypse Dude escribió:
wakam escribió:Se dice que el estado no podría permitirse otro concierto como el vasco, y no lo entiendo, con lo solidario que dice el PNV que es. Algunos creo que confunden la solidaridad con la caridad.


Eso lo ha dicho hoy mismo patxi lopez, que es sociata, y también ha dicho que tiene un riesgo que hay que asumir, cosa que es una obviedad.

Respecto a lo primero, no se quien lo ha dicho, pero miente como un bellaco, claro que podría, por qué no va a poder?

A costa de empobrecer más a las regiones más pobres, claro que es posible.

Otro mantra, que no pidas a nadie que lo demuestre, porque no lo va a hacer.

Si yo gestiono mi dinero y no toco el tuyo, de qué forma te voy a emprobecer? Digo yo que, si una zona lleva 50 años pagando impuestos y es pobre, igual tendrá que pedir cientas a quien le paga esos impuestos, no a bizkaia a gipuzkoa o a iruña, vamos, digo yo.

Pareces alemán negándose a seguir regando de dinero a los países del sur, el tuyo incluido
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Mensaje por wakam Miér 20 Mar 2024 - 21:38

Si yo soy millonario, de qué forma empobrezco a los demás si yo me limito a gestionar MIS millones?

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Mensaje por Poisonblade Miér 20 Mar 2024 - 21:38

El valor del cupo ya tiene en cuenta la solidaridad a otras regiones. Por otro lado también está calculado por renta, y no por población. Luego se podrá estar mas o menos de acuerdo en si es mucho o poco, pero eso es otro debate.

De todas formas no creo que cambiase demasiado si nos quitaran el concierto, mi vida no iba a cambiar. Y es algo que beneficia a las dos partes, algo menos que gestionar.
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Mensaje por Poisonblade Miér 20 Mar 2024 - 21:41

wakam escribió:Si yo soy millonario, de qué forma empobrezco a los demás si yo me limito a gestionar MIS millones?


Si eres millonario tendrás que pagar el IRPF que te toque e impuestos acordes con tu patrimonio e ingresos, al menos en teoría. Pero vamos, que ocurre lo mismo dentro de las CCAA con los ayuntamientos. Hay algunos mas pobres y otros más ricos, y dudo mucho que se utilicen mayores cantidades de los presupuestos en los primeros.
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Mensaje por wakam Miér 20 Mar 2024 - 21:43

Poisonblade escribió:
wakam escribió:Si yo soy millonario, de qué forma empobrezco a los demás si yo me limito a gestionar MIS millones?


Si eres millonario tendrás que pagar el IRPF que te toque e impuestos acordes con tu patrimonio e ingresos, al menos en teoría. Pero vamos, que ocurre lo mismo dentro de las CCAA con los ayuntamientos. Hay algunos mas pobres y otros más ricos, y dudo mucho que se utilicen mayores cantidades de los presupuestos en los primeros.

Y resulta que de esos hay más en las regiones ricas, por tanto recaudan más.
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Mensaje por Apocalypse Dude Miér 20 Mar 2024 - 21:43

wakam escribió:Si yo soy millonario, de qué forma empobrezco a los demás si yo me limito a gestionar MIS millones?


Ah, bizkaia es millonaria? Antes has dicho algo de la margen izquierda y neguri, pero ahora es millonaria. Araba es millonaria?

Sólo es tener hacienda propia, así de simple. Si alguien más la quiere que la pidan, con mi apoyo cuentan.

Si no, será que les parece bien así.
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Mensaje por efecto diablo Miér 20 Mar 2024 - 21:50

El cupo puede (o podría según la perspectiva de cada uno ) ser justo ( y solidario ) y por tanto extensible a todas las regiones ……..en un mundo (estado ) ideal.

Todos sabemos que el cupo se calcula de manera más o menos generosa dependiendo de la fuerza de los votos del PNV (hasta ahora ) .Cuanto menos necesarios más importe costaban los servicios que la CAV tenía que pagar .Curioso.

Si esto lo extendemos a todas las CCAA el sindios puede ser curioso .

Es como aquellos planteamientos de financiación donde una Comunidad exigía que el baremo básico fuese la población,otra la extensión ,otra la costa de playa y otra el número de osos .

La unidad con la que uno quiere ser solidario termina cada vez más cerca de su domicilio .

Ese es el problema ,no el sistema en sí .
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Mensaje por Apocalypse Dude Miér 20 Mar 2024 - 21:52

efecto diablo escribió:El cupo puede (o podría según la perspectiva de cada uno ) ser justo ( y solidario ) y por tanto extensible a todas las regiones ……..en un mundo (estado ) ideal.

Todos sabemos que el cupo se calcula de manera más o menos generosa dependiendo de la fuerza de los votos del PNV (hasta ahora ) .Cuanto menos necesarios más importe costaban los servicios que la CAV tenía que pagar .Curioso.

Si esto lo extendemos a todas las CCAA el sindios puede ser curioso .

Es como aquellos planteamientos de financiación donde una Comunidad exigía que el baremo básico fuese la población,otra la extensión ,otra la costa de playa y otra el número de osos .

La unidad con la que uno quiere ser solidario termina cada vez más cerca de su domicilio .

Ese es el problema ,no el sistema en sí .

Mucho de lo que dices es cierto, pero eso no lo arregla una hacienda centralizadora, que también reparte en base a unos inteteses. O acaso la hacienda centralizada no propicia que en Barcelona o Madrid se invierta mucho más que en Almería?
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Mensaje por Balachina Miér 20 Mar 2024 - 21:53

wakam escribió:Si yo soy millonario, de qué forma empobrezco a los demás si yo me limito a gestionar MIS millones?


Laughing Laughing Laughing

Sí, la verdad es que ahí se le ha ido mucho la pinza, pero es que en realidad esa es la cuestión ¿por qué tengo que mostrarme solidario con otras regiones del estado que realmente ni me van ni me vienen? que las den por culo (así lo traduzco yo).
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Mensaje por Poisonblade Miér 20 Mar 2024 - 21:53

efecto diablo escribió:El cupo puede (o podría según la perspectiva de cada uno ) ser justo ( y solidario ) y por tanto extensible a todas las regiones ……..en un mundo (estado ) ideal.

Todos sabemos que el cupo se calcula de manera más o menos generosa dependiendo de la fuerza de los votos del PNV (hasta ahora ) .Cuanto menos necesarios más importe costaban los servicios que la CAV tenía que pagar .Curioso.

Si esto lo extendemos a todas las CCAA el sindios puede ser curioso .

Es como aquellos planteamientos de financiación donde una Comunidad exigía que el baremo básico fuese la población,otra la extensión ,otra la costa de playa y otra el número de osos .

La unidad con la que uno quiere ser solidario termina cada vez más cerca de su domicilio .

Ese es el problema ,no el sistema en sí .

Pero eso también lo tenemos con una hacienda central. ¿Cómo se reparte?
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Mensaje por Apocalypse Dude Miér 20 Mar 2024 - 21:56

Balachina escribió:
wakam escribió:Si yo soy millonario, de qué forma empobrezco a los demás si yo me limito a gestionar MIS millones?


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Sí, la verdad es que ahí se le ha ido mucho la pinza, pero es que en realidad esa es la cuestión ¿por qué tengo que mostrarme solidario con otras regiones del estado que realmente ni me van ni me vienen? que las den por culo (así lo traduzco yo).

Pues deducir eso de que alguien tenga su hacienda propia ya hay que retorcer la historia.

Eso si, que te quieras cargar la hacienda de otros sin ningún fin concreto, es mazo solidario. Solidaridad plena.
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Mensaje por Poisonblade Miér 20 Mar 2024 - 21:56

wakam escribió:
Poisonblade escribió:
wakam escribió:Si yo soy millonario, de qué forma empobrezco a los demás si yo me limito a gestionar MIS millones?


Si eres millonario tendrás que pagar el IRPF que te toque e impuestos acordes con tu patrimonio e ingresos, al menos en teoría. Pero vamos, que ocurre lo mismo dentro de las CCAA con los ayuntamientos. Hay algunos mas pobres y otros más ricos, y dudo mucho que se utilicen mayores cantidades de los presupuestos en los primeros.

Y resulta que de esos hay más en las regiones ricas, por tanto recaudan más.

Y de ahí se resta el cupo que tiene en cuenta la renta de Euskadi y la solidaridad a otras regiones.

Pero vamos, que parece que Euskadi sea Suiza cuando tenemos los mismos problemas que en el resto del País. No se vive mejor por lo general. Y muchos derechos laborales se han conseguido a base de huelgas y lucha en la calle. Cosa que se está perdiendo para las nuevas generaciones.
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Mensaje por Balachina Miér 20 Mar 2024 - 21:56

Apocalypse Dude escribió:
Balachina escribió:
wakam escribió:Si yo soy millonario, de qué forma empobrezco a los demás si yo me limito a gestionar MIS millones?


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Sí, la verdad es que ahí se le ha ido mucho la pinza, pero es que en realidad esa es la cuestión ¿por qué tengo que mostrarme solidario con otras regiones del estado que realmente ni me van ni me vienen? que las den por culo (así lo traduzco yo).

Pues deducir eso de que alguien tenga su hacienda propia ya hay que retorcer la historia.

Eso si, que te quieras cargar la hacienda de otros sin ningún fin concreto, es mazo solidario. Solidaridad plena.

Pues a esta conclusión se llega leyéndote a ti la verdad.

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