El topic de los haters de Podemos (no queda otro, sorry guys)

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El topic de los haters de Podemos (no queda otro, sorry guys) - Página 17 Empty Re: El topic de los haters de Podemos (no queda otro, sorry guys)

Mensaje por Infernu Lun 12 Jun 2023 - 15:15

scabbed wings escribió:Obviamente esto no va, desde hace mucho tiempo, de si IM si o IM no. Va de ministerio de igualdad NO. Y lo sabéis. Que os guste más o menos, ya no me meto.
Pero es the shocking truth
Pero esto es rollo interno, piensas que Sumar no quiere que exista un  Ministerio de Igualdad?
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Mensaje por borogis Lun 12 Jun 2023 - 15:15

javi clemente escribió:Ahora mismo Irene, Pablo y Echenique quieren que el PP gobierne con vox.
Están rezando para que pase

Yo creo que no. De hecho no se dan cuenta que no deberían hacer ruido porque si sale mal le van a echar la culpa a "la herencia del gobierno de podemos". Como gane la derecha (y en función del resultado del PSOE) estoy seguro que si los resulatdos del espacio no son buenos ese argumento ya está escrito en el argumentario de algunos. No creo que si hay debacle vaya a haber reparto de responsabilidades ni autocrítica que muchos piden ahora. Si desde podemos siguen haciendo ruido dirán además que quisieron romper la coalición con todo este ruido aunque no sean la única fuente del ruido y algunos no hacen más que amplificarlo aunque sea para señalarlo.

La realidad es que quienes dan por bueno perder si sirve para aniquilar a podemos son otros.

Uno Errejón que ya se sabe que no quiso integrar a podemos en el pacto. Cuando cualquiera sabe que por pura matemática juntos es complicado pero separados es simplemente imposible. Con lo que parece que claro que le va muy bien perdiendo y seguir desde la oposición a ver si luego ya tal.

Díaz en realidad yo creo que tampoco quiere pero sabe que no le queda más remedio si al menos quiere aparentar que realmente quiere sumar y que no gane la derecha. Pero viene diciendo que tiene proyecto a 10 años vista, en Évole cuando le hablaron de Sánchez vino a decir aquello de que un expresidente no se quedará de líder de la oposición... Tampoco es difícil pensar que en el peor de los casos se ve como líder de la oposición en el reconstrucción post-Sánchez del PSOE y de ahí llegar apresidenta quizás algún día. Y quiere ser el PSOE 2.0 Algunos de los fichajes como el número 2 casi parecen de un PSOE 1.0. Cuidado que Albert Rivera ya se echó esas cuentas de la lechera y ya sabemos cómo acabó el cántaro. La gente se queda antes con el original que con la copia.

Patinó cuando dijo que ir sin sumar no sería ningún drama aunque luego rectificó. Yo creo que no los quiere y por eso estuvo alargando los tiempos sin querer negociar ni hablar nada con podemos que son sus compañeros de bancada y en el ministerio. Quizás porque se siente más cómoda con el discurso de Errejón y fue de los primeros que quiso atraer, lo cual es perfectamente legítimo, pero no puedes dártelas de negociadora y no sentarte a hablar con los que tienes al lado.

Hace meses que dije que Díaz e Iglesias la estaban cagando bien: él por ser demasiado agresivo con quien tendría que pactar y ella por no mover ficha hacia podemos y manejar los tiempos tan lentamente. Mal los dos y de aquellos polvos estos lodos.

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Mensaje por Godofredo Lun 12 Jun 2023 - 15:17

Nos llegan las últimas imágenes del ilusionante pacto de izquierdas:

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Mensaje por Caffeine Lun 12 Jun 2023 - 15:21

javi clemente escribió:Lo más chungo de la ley de sí es sí es que les avisaron de lo que iba a pasar.

Pero palante.
Y luego no extrañamos
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Mensaje por borogis Lun 12 Jun 2023 - 15:21

Godofredo escribió:Nos llegan las últimas imágenes del ilusionante pacto de izquierdas:

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Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Caffeine Lun 12 Jun 2023 - 15:22

Infernu escribió:
scabbed wings escribió:Obviamente esto no va, desde hace mucho tiempo, de si IM si o IM no. Va de ministerio de igualdad NO. Y lo sabéis. Que os guste más o menos, ya no me meto.
Pero es the shocking truth
Pero esto es rollo interno, piensas que Sumar no quiere que exista un  Ministerio de Igualdad?

Arrow2 Arrow
Claro que lo quiere.
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Mensaje por nicaster Lun 12 Jun 2023 - 15:22

Devon Miles escribió:Que no se hable de programa es lamentable, pero creo que los primeros en no haber hablado nunca de programa es Yolanda y su equipo. Yo al menos, desde que se ha postulado como candidata no he oído nada más que sonrisas, recuperar la ilusión, ganar un país y demás slogans. Espero que en campaña la cosa cambie algo, así flojito, pero algo.

Yo creo que va con la táctica, de no decir mucho, no hablar muy claro, no sea que alguien se cabree/asuste. Dar una imagen institucional y de solvencia, más que impugnatoria de nada. Más PSOE que Podemos, vamos.  

Ella lleva esa táctica, de no asustar, seguro que, en parte, por lo que ha ocurrido en las autonómicas y municipales. Puede ser que sea la única que verdaderamente se cree que la victoria del PP no está ya decidida y piensa que así aún tiene opciones.

No suelo leer periódicos panfletos, pero hoy por mera casualidad he pillado el País almorzando y el editorial de Cebrián contra Sánchez es de escándalo. Al mismo tiempo, el panfleto ensalzaba la figura de Díaz, moderada y así, frente a Podemos. Me da la sensación de que, a este paso, a Sánchez van a tener que ir a buscarlo a Guantánamo.
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Mensaje por Godofredo Lun 12 Jun 2023 - 15:29

Caffeine escribió:
Infernu escribió:
scabbed wings escribió:Obviamente esto no va, desde hace mucho tiempo, de si IM si o IM no. Va de ministerio de igualdad NO. Y lo sabéis. Que os guste más o menos, ya no me meto.
Pero es the shocking truth
Pero esto es rollo interno, piensas que Sumar no quiere que exista un  Ministerio de Igualdad?

Arrow2  Arrow
Claro que lo quiere.

Y si puede ser uno de igualdad y otro de equidad, mejor aún.
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Mensaje por red_mosquito Lun 12 Jun 2023 - 15:39

Steve Trumbo escribió:
javi clemente escribió:Ahora mismo Irene, Pablo y Echenique quieren que el PP gobierne con vox.
Están rezando para que pase

Se está muy cómodo en la silla, es lo único que les interesa a todos
Saben que su discurso funciona mejor desde la oposición.
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Mensaje por Infernu Lun 12 Jun 2023 - 15:52

red_mosquito escribió:
Steve Trumbo escribió:
javi clemente escribió:Ahora mismo Irene, Pablo y Echenique quieren que el PP gobierne con vox.
Están rezando para que pase

Se está muy cómodo en la silla, es lo único que les interesa a todos
Saben que su discurso funciona mejor desde la oposición.
Ojo que PPy VOX necesitarían 175 escaños por lo menos, porque nadie va a pactar con ellos. 

UPN y PP se presentan por separado en Nafarroa así que veo complicado que sumen más de dos, uno para cada uno.
Al foro no se le espera, y con VOX el PNV no se meterá en el jardín a menos que se pongan ellos de presidente, que entonces vale todo Very Happy.

Así que no está todo perdido.
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Mensaje por Caffeine Lun 12 Jun 2023 - 15:53

Todavía nos deparan grandes momentos
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Mensaje por Godofredo Lun 12 Jun 2023 - 15:54

Infernu escribió:
red_mosquito escribió:
Steve Trumbo escribió:
javi clemente escribió:Ahora mismo Irene, Pablo y Echenique quieren que el PP gobierne con vox.
Están rezando para que pase

Se está muy cómodo en la silla, es lo único que les interesa a todos
Saben que su discurso funciona mejor desde la oposición.
Ojo que PPy VOX necesitarían 175 escaños por lo menos, porque nadie va a pactar con ellos. 

UPN y PP se presentan por separado en Nafarroa así que veo complicado que sumen más de dos, uno para cada uno.
Al foro no se le espera, y con VOX el PNV no se meterá en el jardín a menos que se pongan ellos de presidente, que entonces vale todo Very Happy.

Así que no está todo perdido.

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Mensaje por red_mosquito Lun 12 Jun 2023 - 15:56

Infernu escribió:
red_mosquito escribió:
Steve Trumbo escribió:
javi clemente escribió:Ahora mismo Irene, Pablo y Echenique quieren que el PP gobierne con vox.
Están rezando para que pase

Se está muy cómodo en la silla, es lo único que les interesa a todos
Saben que su discurso funciona mejor desde la oposición.
Ojo que PPy VOX necesitarían 175 escaños por lo menos, porque nadie va a pactar con ellos. 

UPN y PP se presentan por separado en Nafarroa así que veo complicado que sumen más de dos, uno para cada uno.
Al foro no se le espera, y con VOX el PNV no se meterá en el jardín a menos que se pongan ellos de presidente, que entonces vale todo Very Happy.

Así que no está todo perdido.
Más o menos está estudiado que el partido que quede tercero va a ser el que decante la balanza. Si siguen las hostias dentro de sumar, dudo que vayan a quedar por encima de vox.
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Mensaje por red_mosquito Lun 12 Jun 2023 - 15:58

Godofredo escribió:
Infernu escribió:
red_mosquito escribió:
Steve Trumbo escribió:
javi clemente escribió:Ahora mismo Irene, Pablo y Echenique quieren que el PP gobierne con vox.
Están rezando para que pase

Se está muy cómodo en la silla, es lo único que les interesa a todos
Saben que su discurso funciona mejor desde la oposición.
Ojo que PPy VOX necesitarían 175 escaños por lo menos, porque nadie va a pactar con ellos. 

UPN y PP se presentan por separado en Nafarroa así que veo complicado que sumen más de dos, uno para cada uno.
Al foro no se le espera, y con VOX el PNV no se meterá en el jardín a menos que se pongan ellos de presidente, que entonces vale todo Very Happy.

Así que no está todo perdido.

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El PP no parece muy preocupado con que Junts gobierne en Barcelona. A cambio de unos cromos los políticos pueden llegar a soluciones muy imaginativas.
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Mensaje por watts Lun 12 Jun 2023 - 16:13

Infernu escribió:
watts escribió:
Infernu escribió:
watts escribió:Es que no tiene sentido nada de lo que está haciendo Podemos. Nadie les obligó a entrar así que, una vez dentro, amigos, los trapos sucios se lavan en casa. Te callas o no haber firmado... Y a ver cuánto tiempo siguen así...
Ahora el tema es que la candidatura está registrada pero el detalle de las listas se ha de presentar la próxima semana. Así que hay tiempo para cambios.

Y a mí que me importa eso? Si ellos quieren meter a Irene por cojones pues que lo negocien pero a puerta cerrada, no en las portadas de todos los periódicos. Pero si ya han negociado unas listas, tampoco tiene sentido ahora ponerse a cambiarlas....
No grites que te va a dar algo. Very Happy

Era un apunte.

Hombre, no grito que va en minúsculas Very Happy

Dicho esto, están portándose como auténticos gilipollas y no sé qué es lo que quieren. Han firmado sin Irene, pues han firmado. Ale, ahora a remar o apartarse, pero es que esto no beneficia en nada a Sumar, y por tanto a ellos tampoco. Y ahora mismo Podemos es un cadáver que solo podría sobrevivir diluido en Sumar y que ellos mismos lo han certificado al incluirse en la coalición. Así que, adelante, Sumen, no resten, por favor...
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Mensaje por mugu Lun 12 Jun 2023 - 16:20

borogis escribió:
Spoiler:

Hace meses que dije que Díaz e Iglesias la estaban cagando bien: él por ser demasiado agresivo con quien tendría que pactar y ella por no mover ficha hacia podemos y manejar los tiempos tan lentamente. Mal los dos y de aquellos polvos estos lodos.


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Mensaje por freakedu Lun 12 Jun 2023 - 16:25

Infernu escribió:
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Están rezando para que pase

Se está muy cómodo en la silla, es lo único que les interesa a todos
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Ojo que PPy VOX necesitarían 175 escaños por lo menos, porque nadie va a pactar con ellos. 

UPN y PP se presentan por separado en Nafarroa así que veo complicado que sumen más de dos, uno para cada uno.
Al foro no se le espera, y con VOX el PNV no se meterá en el jardín a menos que se pongan ellos de presidente, que entonces vale todo Very Happy.

Así que no está todo perdido.

Confías demasiado en el PNV.

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Mensaje por freakedu Lun 12 Jun 2023 - 16:26

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Ojo que PPy VOX necesitarían 175 escaños por lo menos, porque nadie va a pactar con ellos. 

UPN y PP se presentan por separado en Nafarroa así que veo complicado que sumen más de dos, uno para cada uno.
Al foro no se le espera, y con VOX el PNV no se meterá en el jardín a menos que se pongan ellos de presidente, que entonces vale todo Very Happy.

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El PP no parece muy preocupado con que Junts gobierne en Barcelona. A cambio de unos cromos los políticos pueden llegar a soluciones muy imaginativas.

Sí joder, que van a pedir declaración jurada de renunciar al independentismo. Laughing

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Mensaje por red_mosquito Lun 12 Jun 2023 - 16:29

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Ojo que PPy VOX necesitarían 175 escaños por lo menos, porque nadie va a pactar con ellos. 

UPN y PP se presentan por separado en Nafarroa así que veo complicado que sumen más de dos, uno para cada uno.
Al foro no se le espera, y con VOX el PNV no se meterá en el jardín a menos que se pongan ellos de presidente, que entonces vale todo Very Happy.

Así que no está todo perdido.

+ Coalición Canaria (les acaban de dar el gobierno de la CCAA)
El PP no parece muy preocupado con que Junts gobierne en Barcelona. A cambio de unos cromos los políticos pueden llegar a soluciones muy imaginativas.

Sí joder, que van a pedir declaración jurada de renunciar al independentismo. Laughing
Sí, lo he leído. Laughing

Pero tiene pinta de que les da más urticaria un gobierno de izquierdas que uno indepe. En breve saldremos de dudas.
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Mensaje por Infernu Lun 12 Jun 2023 - 16:48

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Se está muy cómodo en la silla, es lo único que les interesa a todos
Saben que su discurso funciona mejor desde la oposición.
Ojo que PPy VOX necesitarían 175 escaños por lo menos, porque nadie va a pactar con ellos. 

UPN y PP se presentan por separado en Nafarroa así que veo complicado que sumen más de dos, uno para cada uno.
Al foro no se le espera, y con VOX el PNV no se meterá en el jardín a menos que se pongan ellos de presidente, que entonces vale todo Very Happy.

Así que no está todo perdido.

+ Coalición Canaria (les acaban de dar el gobierno de la CCAA)
El PP no parece muy preocupado con que Junts gobierne en Barcelona. A cambio de unos cromos los políticos pueden llegar a soluciones muy imaginativas.

Sí joder, que van a pedir declaración jurada de renunciar al independentismo. Laughing
Sí, lo he leído.  Laughing

Pero tiene pinta de que les da más urticaria un gobierno de izquierdas que uno indepe. En breve saldremos de dudas.
A ver, dejar gobernar al ganador en BCN, apoyar al PSE o PNV para que no gobierne EHBildu o pactar para que CC gobierne es una Cosa, pero que Los aludidos apoyen al PP con VOX es otra.

Los aludidos entrarían con el PP sin VOX pero me parece más improbable que dé la suma.
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Mensaje por Xavi Catalán Lun 12 Jun 2023 - 16:54

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Se está muy cómodo en la silla, es lo único que les interesa a todos
Saben que su discurso funciona mejor desde la oposición.
Ojo que PPy VOX necesitarían 175 escaños por lo menos, porque nadie va a pactar con ellos. 

UPN y PP se presentan por separado en Nafarroa así que veo complicado que sumen más de dos, uno para cada uno.
Al foro no se le espera, y con VOX el PNV no se meterá en el jardín a menos que se pongan ellos de presidente, que entonces vale todo Very Happy.

Así que no está todo perdido.

+ Coalición Canaria (les acaban de dar el gobierno de la CCAA)
El PP no parece muy preocupado con que Junts gobierne en Barcelona. A cambio de unos cromos los políticos pueden llegar a soluciones muy imaginativas.

Sí joder, que van a pedir declaración jurada de renunciar al independentismo. Laughing
Sí, lo he leído.  Laughing

Pero tiene pinta de que les da más urticaria un gobierno de izquierdas que uno indepe. En breve saldremos de dudas.

PP, CIU y PNV son lo mismo, no nos engañemos.

Ahora están un poco peleaditos pero tranquis, todo volverá su sitio y como al PP le de sumando con CIU y los vasquitos, le van a dar mucho por culo a Abascal.
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Mensaje por borogis Lun 12 Jun 2023 - 16:58

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Están rezando para que pase

Se está muy cómodo en la silla, es lo único que les interesa a todos
Saben que su discurso funciona mejor desde la oposición.
Ojo que PPy VOX necesitarían 175 escaños por lo menos, porque nadie va a pactar con ellos. 

UPN y PP se presentan por separado en Nafarroa así que veo complicado que sumen más de dos, uno para cada uno.
Al foro no se le espera, y con VOX el PNV no se meterá en el jardín a menos que se pongan ellos de presidente, que entonces vale todo Very Happy.

Así que no está todo perdido.
Más o menos está estudiado que el partido que quede tercero va a ser el que decante la balanza. Si siguen las hostias dentro de sumar, dudo que vayan a quedar por encima de vox.

Sí y no. Eso dando por hecho que el PSOE no se va a hostiar. El handicap del PP es solo poder pactar con VOX y quizás algún escaño más tipo CC pero desaparecido ciudadanos absorbe mucho por ahí y el PSOE no le veo potencial de crecimiento si no es a costa de Sumar.

Lo veo bastante crudo la verdad y más pensando en la posible abstención por las fechas.

Como en todos los partidos (ya hemos visto rodar la cabeza de casado o cómo desde madrid le aprietan las tuercas a Feijoo cuando quieren) cuando vienen mal dadas empiezan las desconfianzas y las puñaladas y algunos barones del PSOE y Sánchez no parece que congenien mucho últimamente. Si ya cebrián pide desde el país la penitencia del PSOE a la oposición parece que que muchos ya están asumiendo la hostia y quieren ponerse en la casilla adecuada.

Yo creo que para empezar una que ya hemos visto: presión al PSOE para que apoye una investidura de Feijóo. Feijóo ya pedía al PSOE que volviese al ser de antes. El de antes de que Sánchez volviese con al moción de censura. El que facilitó en su día la salida de Sánchez y que el PP gobernase.

Hay señales que indican la cosa pinta mal para que no se lo lleve la derecha.
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Mensaje por freakedu Lun 12 Jun 2023 - 17:02

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Saben que su discurso funciona mejor desde la oposición.
Ojo que PPy VOX necesitarían 175 escaños por lo menos, porque nadie va a pactar con ellos. 

UPN y PP se presentan por separado en Nafarroa así que veo complicado que sumen más de dos, uno para cada uno.
Al foro no se le espera, y con VOX el PNV no se meterá en el jardín a menos que se pongan ellos de presidente, que entonces vale todo Very Happy.

Así que no está todo perdido.

+ Coalición Canaria (les acaban de dar el gobierno de la CCAA)
El PP no parece muy preocupado con que Junts gobierne en Barcelona. A cambio de unos cromos los políticos pueden llegar a soluciones muy imaginativas.

Sí joder, que van a pedir declaración jurada de renunciar al independentismo. Laughing
Sí, lo he leído.  Laughing

Pero tiene pinta de que les da más urticaria un gobierno de izquierdas que uno indepe. En breve saldremos de dudas.

Antes rota que roja era aquello?

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Mensaje por freakedu Lun 12 Jun 2023 - 17:03

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Se está muy cómodo en la silla, es lo único que les interesa a todos
Saben que su discurso funciona mejor desde la oposición.
Ojo que PPy VOX necesitarían 175 escaños por lo menos, porque nadie va a pactar con ellos. 

UPN y PP se presentan por separado en Nafarroa así que veo complicado que sumen más de dos, uno para cada uno.
Al foro no se le espera, y con VOX el PNV no se meterá en el jardín a menos que se pongan ellos de presidente, que entonces vale todo Very Happy.

Así que no está todo perdido.

+ Coalición Canaria (les acaban de dar el gobierno de la CCAA)
El PP no parece muy preocupado con que Junts gobierne en Barcelona. A cambio de unos cromos los políticos pueden llegar a soluciones muy imaginativas.

Sí joder, que van a pedir declaración jurada de renunciar al independentismo. Laughing
Sí, lo he leído.  Laughing

Pero tiene pinta de que les da más urticaria un gobierno de izquierdas que uno indepe. En breve saldremos de dudas.
A ver, dejar gobernar al ganador en BCN, apoyar al PSE o PNV para que no gobierne EHBildu o pactar para que CC gobierne es una Cosa, pero que Los aludidos apoyen al PP con VOX es otra.

Los aludidos entrarían con el PP sin VOX pero me parece más improbable que dé la suma.

Pareces nuevo, se hará de alguna forma que parezca que VOX no está directamente por medio y listo.

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Mensaje por red_mosquito Lun 12 Jun 2023 - 17:07

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Se está muy cómodo en la silla, es lo único que les interesa a todos
Saben que su discurso funciona mejor desde la oposición.
Ojo que PPy VOX necesitarían 175 escaños por lo menos, porque nadie va a pactar con ellos. 

UPN y PP se presentan por separado en Nafarroa así que veo complicado que sumen más de dos, uno para cada uno.
Al foro no se le espera, y con VOX el PNV no se meterá en el jardín a menos que se pongan ellos de presidente, que entonces vale todo Very Happy.

Así que no está todo perdido.

+ Coalición Canaria (les acaban de dar el gobierno de la CCAA)
El PP no parece muy preocupado con que Junts gobierne en Barcelona. A cambio de unos cromos los políticos pueden llegar a soluciones muy imaginativas.

Sí joder, que van a pedir declaración jurada de renunciar al independentismo. Laughing
Sí, lo he leído.  Laughing

Pero tiene pinta de que les da más urticaria un gobierno de izquierdas que uno indepe. En breve saldremos de dudas.
A ver, dejar gobernar al ganador en BCN, apoyar al PSE o PNV para que no gobierne EHBildu o pactar para que CC gobierne es una Cosa, pero que Los aludidos apoyen al PP con VOX es otra.

Los aludidos entrarían con el PP sin VOX pero me parece más improbable que dé la suma.
Ahí tienes a la CUP que este año votó en contra (o se abstuvo) de medidas del gobierno porque ellos "van al Congreso a otra cosa".

Una abstención de junts haciendo como que no están interesados en la política de Madrid y asunto resuelto. Lo que digo es pura ficción, pero nunca se debe dudar de la imaginación de los políticos para lo que les interesa.
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Mensaje por Infernu Lun 12 Jun 2023 - 17:15

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Saben que su discurso funciona mejor desde la oposición.
Ojo que PPy VOX necesitarían 175 escaños por lo menos, porque nadie va a pactar con ellos. 

UPN y PP se presentan por separado en Nafarroa así que veo complicado que sumen más de dos, uno para cada uno.
Al foro no se le espera, y con VOX el PNV no se meterá en el jardín a menos que se pongan ellos de presidente, que entonces vale todo Very Happy.

Así que no está todo perdido.

+ Coalición Canaria (les acaban de dar el gobierno de la CCAA)
El PP no parece muy preocupado con que Junts gobierne en Barcelona. A cambio de unos cromos los políticos pueden llegar a soluciones muy imaginativas.

Sí joder, que van a pedir declaración jurada de renunciar al independentismo. Laughing
Sí, lo he leído.  Laughing

Pero tiene pinta de que les da más urticaria un gobierno de izquierdas que uno indepe. En breve saldremos de dudas.
A ver, dejar gobernar al ganador en BCN, apoyar al PSE o PNV para que no gobierne EHBildu o pactar para que CC gobierne es una Cosa, pero que Los aludidos apoyen al PP con VOX es otra.

Los aludidos entrarían con el PP sin VOX pero me parece más improbable que dé la suma.

Pareces nuevo, se hará de alguna forma que parezca que VOX no está directamente por medio y listo.

De nuevo nada, es la única linea roja que tienen. Siempre que no acabaran gobernando ellos, claro.Very Happy

La fórmula sería PP+PNV+exCiU+ CC + algún regionalista más o los de la España Vaciada =176 escaños

La otra sería con estos apoyos y la abstención de VOX, pero tendrían que sumar más que toda la izquierda.

Y luego PP+VOX+UPN.

Olona no creo que saque ni un escaño.
Improbable.
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Mensaje por káiser Lun 12 Jun 2023 - 17:22

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Saben que su discurso funciona mejor desde la oposición.
Ojo que PPy VOX necesitarían 175 escaños por lo menos, porque nadie va a pactar con ellos. 

UPN y PP se presentan por separado en Nafarroa así que veo complicado que sumen más de dos, uno para cada uno.
Al foro no se le espera, y con VOX el PNV no se meterá en el jardín a menos que se pongan ellos de presidente, que entonces vale todo Very Happy.

Así que no está todo perdido.

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El PP no parece muy preocupado con que Junts gobierne en Barcelona. A cambio de unos cromos los políticos pueden llegar a soluciones muy imaginativas.

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Pero tiene pinta de que les da más urticaria un gobierno de izquierdas que uno indepe. En breve saldremos de dudas.
A ver, dejar gobernar al ganador en BCN, apoyar al PSE o PNV para que no gobierne EHBildu o pactar para que CC gobierne es una Cosa, pero que Los aludidos apoyen al PP con VOX es otra.

Los aludidos entrarían con el PP sin VOX pero me parece más improbable que dé la suma.
Ahí tienes a la CUP que este año votó en contra (o se abstuvo) de medidas del gobierno porque ellos "van al Congreso a otra cosa".

Una abstención de junts haciendo como que no están interesados en la política de Madrid y asunto resuelto. Lo que digo es pura ficción, pero nunca se debe dudar de la imaginación de los políticos para lo que les interesa.

Ojalá un empate a 175 de los 2 bloques.

Y que el ganador se decida en una votación de una asamblea de Converg...la CUP.
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Mensaje por borogis Lun 12 Jun 2023 - 17:25

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javi clemente escribió:Ahora mismo Irene, Pablo y Echenique quieren que el PP gobierne con vox.
Están rezando para que pase

Se está muy cómodo en la silla, es lo único que les interesa a todos
Saben que su discurso funciona mejor desde la oposición.

Yo la verdad que no lo creo. Las tesis de Iglesias siempre han ido por correlación de fuerzas y estar en el gobierno para tener garantías que se puede hacer algo. En la izquierda algunos ya quisieron quedarse fuera del gobierno y sospecho que alguno echa cuentas y piensa que no le salen tan mal yendo a la oposición si desaparece podemos.

Ahora lo que no quieren es que desaparezca una voz más crítica que no se ponga de perfil ante determinados poderes. Sea como sea ya no lideran el espacio así que esa voz se diluirá bastante. Mientras otros que se sienten menos cómodos con esa estrategia y preferirían un perfil más centrado que reciba menos ataques y despierte menos antipatías preferirían ya no que se diluyese sino que desapareciese para no recibir ataques por ese flanco. Yo creo que estos se equivocan en algo: la derecha cuando pierde va con todo a degüello contra quien haga falta desde el minuto uno en la oposición, lo vimos con Zapatero y con Sánchez también, no es solo con podemos.
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Mensaje por Infernu Lun 12 Jun 2023 - 17:25

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Ojo que PPy VOX necesitarían 175 escaños por lo menos, porque nadie va a pactar con ellos. 

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Al foro no se le espera, y con VOX el PNV no se meterá en el jardín a menos que se pongan ellos de presidente, que entonces vale todo Very Happy.

Así que no está todo perdido.

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El PP no parece muy preocupado con que Junts gobierne en Barcelona. A cambio de unos cromos los políticos pueden llegar a soluciones muy imaginativas.

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Sí, lo he leído.  Laughing

Pero tiene pinta de que les da más urticaria un gobierno de izquierdas que uno indepe. En breve saldremos de dudas.
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Los aludidos entrarían con el PP sin VOX pero me parece más improbable que dé la suma.
Ahí tienes a la CUP que este año votó en contra (o se abstuvo) de medidas del gobierno porque ellos "van al Congreso a otra cosa".

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Ojalá un empate a 175 de los 2 bloques.

Y que el ganador se decida en una votación de una asamblea de Converg...la CUP.
Saldría empate.

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Mensaje por káiser Lun 12 Jun 2023 - 17:27

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Una abstención de junts haciendo como que no están interesados en la política de Madrid y asunto resuelto. Lo que digo es pura ficción, pero nunca se debe dudar de la imaginación de los políticos para lo que les interesa.

Ojalá un empate a 175 de los 2 bloques.

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Mensaje por borogis Lun 12 Jun 2023 - 17:28

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Mensaje por freakedu Lun 12 Jun 2023 - 17:32

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Mensaje por borogis Lun 12 Jun 2023 - 17:35

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Mensaje por Infernu Lun 12 Jun 2023 - 17:45

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Así que no está todo perdido.

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Sí joder, que van a pedir declaración jurada de renunciar al independentismo. Laughing
Sí, lo he leído.  Laughing

Pero tiene pinta de que les da más urticaria un gobierno de izquierdas que uno indepe. En breve saldremos de dudas.
A ver, dejar gobernar al ganador en BCN, apoyar al PSE o PNV para que no gobierne EHBildu o pactar para que CC gobierne es una Cosa, pero que Los aludidos apoyen al PP con VOX es otra.

Los aludidos entrarían con el PP sin VOX pero me parece más improbable que dé la suma.
Ahí tienes a la CUP que este año votó en contra (o se abstuvo) de medidas del gobierno porque ellos "van al Congreso a otra cosa".

Una abstención de junts haciendo como que no están interesados en la política de Madrid y asunto resuelto. Lo que digo es pura ficción, pero nunca se debe dudar de la imaginación de los políticos para lo que les interesa.
Es la CUP, esos no cuentan para cosas serias.

Abstención de Junts a un gobierno PP con VOX no lo veo. Y para que fuera relevante el PP debería sacar más de 160 escaños.
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Mensaje por hellpatrol Lun 12 Jun 2023 - 18:47

Yo es que lo veo muy negro , a día de hoy creo que pp más vox se pueden plantar en 180-185
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Mensaje por FiXer Lun 12 Jun 2023 - 18:53

hellpatrol escribió:Yo es que lo veo muy negro , a día de hoy creo que pp más vox se pueden plantar en 180-185

Opino parecido. Una izquierda desilusionada y una derecha movilizadísima calando en mucha gente que lo único que quiere es echar a Sánchez. Mala mezcla.

Mi idea es votar a Sumar, pero me está dando una pereza tremenda todo el jaleo de las últimas semanas, cero ilusión. Igual en última instancia me da el calentón y voto al PSOE, pero me sentiría sucio. Y luego a vivir cuatro años de PP+VOX, descansar un poco mediáticamente (ya veréis qué poco salen sus mierdas durante un buen tiempo) y a ver si vuelven a espabilar desde la izquierda.
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Mensaje por káiser Lun 12 Jun 2023 - 18:54

hellpatrol escribió:Yo es que lo veo muy negro , a día de hoy creo que pp más vox se pueden plantar en 180-185

La última encuesta de GAD3 para ABC:

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Mensaje por hellpatrol Lun 12 Jun 2023 - 18:55

FiXer escribió:
hellpatrol escribió:Yo es que lo veo muy negro , a día de hoy creo que pp más vox se pueden plantar en 180-185

Opino parecido. Una izquierda desilusionada y una derecha movilizadísima calando en mucha gente que lo único que quiere es echar a Sánchez. Mala mezcla.

Mi idea es votar a Sumar, pero me está dando una pereza tremenda todo el jaleo de las últimas semanas, cero ilusión. Igual en última instancia me da el calentón y voto al PSOE, pero me sentiría sucio. Y luego a vivir cuatro años de PP+VOX, descansar un poco mediáticamente (ya veréis qué poco salen sus mierdas durante un buen tiempo) y a ver si vuelven a espabilar desde la izquierda.

Yo voy a votar, aunque me da mucha pena todo esto , que por mí no sea. Pero vamos yo creo que no hay nada que hacer. La tendencia es echar a Sánchez y se va a producir.
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Mensaje por Johnny99 Lun 12 Jun 2023 - 20:16

Está clarisimo lo q va a pasar el 23-J. Y agarrarse los machos q vendrá otra época de recortes y jodiendas para los currelas. Dicho queda….
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Mensaje por Caffeine Lun 12 Jun 2023 - 20:17

Solo por lo guapo que es, mi voto para Perro.
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Mensaje por Infernu Lun 12 Jun 2023 - 20:34

Ojo con todo esto que la derecha no subió tanto en municipales, eh?

Españoles, no perdáis la esperanza.
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Mensaje por DAVIDCOVERDALE Lun 12 Jun 2023 - 20:35

hellpatrol escribió:
FiXer escribió:
hellpatrol escribió:Yo es que lo veo muy negro , a día de hoy creo que pp más vox se pueden plantar en 180-185

Opino parecido. Una izquierda desilusionada y una derecha movilizadísima calando en mucha gente que lo único que quiere es echar a Sánchez. Mala mezcla.

Mi idea es votar a Sumar, pero me está dando una pereza tremenda todo el jaleo de las últimas semanas, cero ilusión. Igual en última instancia me da el calentón y voto al PSOE, pero me sentiría sucio. Y luego a vivir cuatro años de PP+VOX, descansar un poco mediáticamente (ya veréis qué poco salen sus mierdas durante un buen tiempo) y a ver si vuelven a espabilar desde la izquierda.

Yo voy a votar, aunque me da mucha pena todo esto , que por mí no sea. Pero vamos yo creo que no hay nada que hacer. La tendencia es echar a Sánchez y se va a producir.

Que no os de pereza votar. Yo por mi curro voy a chaletazos de pasta, y tienes que oír hablar a los dueños.
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Mensaje por thunderpussy Lun 12 Jun 2023 - 20:41

DAVIDCOVERDALE escribió:
hellpatrol escribió:
FiXer escribió:
hellpatrol escribió:Yo es que lo veo muy negro , a día de hoy creo que pp más vox se pueden plantar en 180-185

Opino parecido. Una izquierda desilusionada y una derecha movilizadísima calando en mucha gente que lo único que quiere es echar a Sánchez. Mala mezcla.

Mi idea es votar a Sumar, pero me está dando una pereza tremenda todo el jaleo de las últimas semanas, cero ilusión. Igual en última instancia me da el calentón y voto al PSOE, pero me sentiría sucio. Y luego a vivir cuatro años de PP+VOX, descansar un poco mediáticamente (ya veréis qué poco salen sus mierdas durante un buen tiempo) y a ver si vuelven a espabilar desde la izquierda.

Yo voy a votar, aunque me da mucha pena todo esto , que por mí no sea. Pero vamos yo creo que no hay nada que hacer. La tendencia es echar a Sánchez y se va a producir.

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Mensaje por DAVIDCOVERDALE Lun 12 Jun 2023 - 20:47

thunderpussy escribió:
DAVIDCOVERDALE escribió:
hellpatrol escribió:
FiXer escribió:
hellpatrol escribió:Yo es que lo veo muy negro , a día de hoy creo que pp más vox se pueden plantar en 180-185

Opino parecido. Una izquierda desilusionada y una derecha movilizadísima calando en mucha gente que lo único que quiere es echar a Sánchez. Mala mezcla.

Mi idea es votar a Sumar, pero me está dando una pereza tremenda todo el jaleo de las últimas semanas, cero ilusión. Igual en última instancia me da el calentón y voto al PSOE, pero me sentiría sucio. Y luego a vivir cuatro años de PP+VOX, descansar un poco mediáticamente (ya veréis qué poco salen sus mierdas durante un buen tiempo) y a ver si vuelven a espabilar desde la izquierda.

Yo voy a votar, aunque me da mucha pena todo esto , que por mí no sea. Pero vamos yo creo que no hay nada que hacer. La tendencia es echar a Sánchez y se va a producir.

Que no os de pereza votar. Yo por mi curro voy a chaletazos de pasta, y tienes que oír  hablar a los dueños.
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Mensaje por thunderpussy Lun 12 Jun 2023 - 20:51

DAVIDCOVERDALE escribió:
thunderpussy escribió:
DAVIDCOVERDALE escribió:
hellpatrol escribió:
FiXer escribió:
hellpatrol escribió:Yo es que lo veo muy negro , a día de hoy creo que pp más vox se pueden plantar en 180-185

Opino parecido. Una izquierda desilusionada y una derecha movilizadísima calando en mucha gente que lo único que quiere es echar a Sánchez. Mala mezcla.

Mi idea es votar a Sumar, pero me está dando una pereza tremenda todo el jaleo de las últimas semanas, cero ilusión. Igual en última instancia me da el calentón y voto al PSOE, pero me sentiría sucio. Y luego a vivir cuatro años de PP+VOX, descansar un poco mediáticamente (ya veréis qué poco salen sus mierdas durante un buen tiempo) y a ver si vuelven a espabilar desde la izquierda.

Yo voy a votar, aunque me da mucha pena todo esto , que por mí no sea. Pero vamos yo creo que no hay nada que hacer. La tendencia es echar a Sánchez y se va a producir.

Que no os de pereza votar. Yo por mi curro voy a chaletazos de pasta, y tienes que oír  hablar a los dueños.
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Bueno es lógico que sean de derechas si son empresarios no? El problema es que lo sea el obrero y el taxista
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Mensaje por borogis Lun 12 Jun 2023 - 20:59

Infernu escribió:Ojo con todo esto que la derecha no subió tanto en municipales, eh?

Españoles, no perdáis la esperanza.

Lo tienen a huevo. Si es que hasta desde los altavoces mediáticos de la derecha alaban alaban a Yolanda Díaz. Y eso tiene una doble lectura un tanto perversa:

-Si personajes como Inda alaban Díaz el votante más a la izquierda o afín a Podemos es lógico que piense que algo está mal está haciendo Díaz para recibir el aplauso de personajes así. Esto es independiente de que desde podemos se hubiesen callado con el veto. Es el precio a pagar por aceptar que hay que ponerse de perfil ante ciertas cosas y aceptar ciertos marcos para que lo aticen en los medios. Por una parte porque realmente se alegran desde la derecha y lo consideran una victoria pero yo creo que hay otra razón.

-La caza de pieza mayor es Sánchez y el dichoso sanchismo y que la derecha llegue al gobierno. Mientras le dan palos a Sánchez le dan la zanahoria a Diaz a ver si fugan algunos votos del Psoe hacia Díaz debilitando al PSOE por ese flanco.

A la derecha darle carantoñas a Díaz les sale muy cuenta porque ningún votante de derechas va a votar a Díaz porque Inda diga lo buena que es mientras que se produce el doble efecto anterior. Lo tienen a huevo y lo saben.

Todo esto tiene mal arreglo porque se viene haciendo mal el invento este desde hace tiempo, tanto por parte de Díaz como por parte de Iglesias. Ahora se puede pedir responsabilidad a podemos pero la que creo que peor a calculado es Díaz. Si no quieres que se hable de vetos no los impongas.

Yo lo veo muy negro porque tiene pinta de que esto va cuesta abajo y sin frenos. Solo espero que pase el plazo de las listas y a ver si hay manera de remontar esto pero cada vez lo veo más negro.
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Mensaje por scabbed wings Lun 12 Jun 2023 - 21:02

FiXer escribió:
hellpatrol escribió:Yo es que lo veo muy negro , a día de hoy creo que pp más vox se pueden plantar en 180-185

Opino parecido. Una izquierda desilusionada y una derecha movilizadísima calando en mucha gente que lo único que quiere es echar a Sánchez. Mala mezcla.

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Si esto ocurre, echo no menos de 10 años de Feijoo de presidente
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Mensaje por terremoto73 Lun 12 Jun 2023 - 21:03

yo creo que el tema va a estar mas ajustado que lo que decis,lo preocupante es lo que queda a nivel de izquierda,una generación de Podemos ya quemada,los de Sumar son un PSOE bis,los movimientos sociales no atraviesan su mejor momento,a nivel europeo ya vemos como está todo

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Mensaje por scabbed wings Lun 12 Jun 2023 - 21:05

Nos vamos a echar unas risas con el gobierno de PPVOX.Si no nos matan primero, claro
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Mensaje por borogis Lun 12 Jun 2023 - 21:05

scabbed wings escribió:
FiXer escribió:
hellpatrol escribió:Yo es que lo veo muy negro , a día de hoy creo que pp más vox se pueden plantar en 180-185

Opino parecido. Una izquierda desilusionada y una derecha movilizadísima calando en mucha gente que lo único que quiere es echar a Sánchez. Mala mezcla.

Mi idea es votar a Sumar, pero me está dando una pereza tremenda todo el jaleo de las últimas semanas, cero ilusión. Igual en última instancia me da el calentón y voto al PSOE, pero me sentiría sucio. Y luego a vivir cuatro años de PP+VOX, descansar un poco mediáticamente (ya veréis qué poco salen sus mierdas durante un buen tiempo) y a ver si vuelven a espabilar desde la izquierda.

Si esto ocurre, echo no menos de 10 años de Feijoo de presidente
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Quien piense que bueno, en el peor de los casos cuanto peor mejor y a ver si le damos la vuelta a la tortilla creo que se equivoca. Tenemos derecha y ultraderecha para rato como ganen.
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