Azkena Rock Festival 2024 - 20, 21 y 22 de junio

KIM_BACALAO escribió:

hellpatrol escribió:

KIM_BACALAO escribió:me hace gracia lo de que no somos objetivos los que nos parece barato el cartel, cuando la opinión de los que le parece caro se podría resumir tranquilamente con un "no me gusta el cartel"

ya lo dije más arriba, a mi el cartel del Resu por ejemplo, no sólo es más caro objetivamente, sino que sólo me interesan y medianamente Ghost (que los acabo de ver en el PS y encima me decepcionaron), Pantera (que no creo que me aportarían mucho más que lo que vimos ya en... wait for it... un ARF), y un par de bandas de zona muy baja, Amenra y Mono. O sea que ese sí que me parece carísimo!!! Me imagino que habrá gente que el abono le compensa y se le hace barato, pero por esos precios, 200 euros el abono, deberían traer bandas de más sustancia... no sé, unos Pretenders (que nunca los había visto y les tenía muchísimas ganas, y encima fue un bolazo), unos Rancid (sí, esos que hicieron mi disco de punk favorito de los últimos 30 años), o un Iggy Pop en solitario (lo he visto varias veces con Stooges, y me moría por verlo en solitario por fin, y no fui a verlo en sala porque me parecían muy caras las entradas)

pero bueno, que parece que lo subjetivo sólo se da en un lado

eso no es asi.

Los carteles son de entidad o no, independientemente de gustos.

El cartel del resu guste o no es de entidad, y su precio esta justificado y asi un monton de festivales.  Y del resu me gustan no se , 3 grupos.

En el BBk live no me gusta ninguno y en el mad cool no se, 2. Veo precios razonables y carteles acordes a lo que ofrecen.

En los jevis igual, el rock imperium me parece que tiene un gran cartel de nombres. A pesar de que me interesa cero ver a Kiss por ejemplo o a Deep purple ayayaos.

pero cómo se define "que es de entidad"?
por los cachés? los sabemos?
porque en cuanto a importancia pocas cosas se me ocurren en la historia del rock que puedan tener más entidad que Iggy Pop
lo mismo que me pasaba con Ray Davis, Bob Dylan o Van Morrison, y les llovieron palos por traerlos
Ghost tienen más "entidad" que Iggy?
yo creo que ni por caché, pero bueno, no tengo los datos como para asegurarlo

veo el cartel del rock imperium ese y veo los de siempre en todos los festis jevis
un cartel de entidad = cero riesgo, cero imaginación?
los carteles jevis son de entidad porque los jevis van a ver lo mismo año tras año? y luego el problema es el "al ARF se va y punto"?

Spasic escribió:

hellpatrol escribió:

KIM_BACALAO escribió:me hace gracia lo de que no somos objetivos los que nos parece barato el cartel, cuando la opinión de los que le parece caro se podría resumir tranquilamente con un "no me gusta el cartel"

ya lo dije más arriba, a mi el cartel del Resu por ejemplo, no sólo es más caro objetivamente, sino que sólo me interesan y medianamente Ghost (que los acabo de ver en el PS y encima me decepcionaron), Pantera (que no creo que me aportarían mucho más que lo que vimos ya en... wait for it... un ARF), y un par de bandas de zona muy baja, Amenra y Mono. O sea que ese sí que me parece carísimo!!! Me imagino que habrá gente que el abono le compensa y se le hace barato, pero por esos precios, 200 euros el abono, deberían traer bandas de más sustancia... no sé, unos Pretenders (que nunca los había visto y les tenía muchísimas ganas, y encima fue un bolazo), unos Rancid (sí, esos que hicieron mi disco de punk favorito de los últimos 30 años), o un Iggy Pop en solitario (lo he visto varias veces con Stooges, y me moría por verlo en solitario por fin, y no fui a verlo en sala porque me parecían muy caras las entradas)

pero bueno, que parece que lo subjetivo sólo se da en un lado

eso no es asi.

Los carteles son de entidad o no, independientemente de gustos.

El cartel del resu guste o no es de entidad, y su precio esta justificado y asi un monton de festivales.  Y del resu me gustan no se , 3 grupos.

En el BBk live no me gusta ninguno y en el mad cool no se, 2. Veo precios razonables y carteles acordes a lo que ofrecen.

En los jevis igual, el rock imperium me parece que tiene un gran cartel de nombres. A pesar de que me interesa cero ver a Kiss por ejemplo o a Deep purple ayayaos.

Mirando el BBK Live veo que en segunda línea del sábado están Love of Lesbian. He parado ahí.

Tenemos visiones (o gustos) muy distintas de lo que es un buen cartel o un cartel con entidad.

Francois Zappa escribió:

Cerpin Taxt escribió:pero luego entre que voy cocido, alguien dice una gracieta, el otro con los pistachos, los conciertos históricos y su puta madre, pues el mejor festival del mundo

como se ha dicho antes, que sea el que mejor te lo pasas no debería quitarle objetividad a la hora de valorar lo que el festival ofrece al asistente medio

es como las fiestas del barrio que son una puta mierda, pero nos juntamos los del insti y nos lo pasamos bomba, viene a ser lo mismo

A ver, ¿verdaderamente te cuesta tanto entender que a muchos el cartel nos ha gustado? Es que me parece demencial, la verdad. ¿Tendrás tú idea de lo que nos gusta a otros? Tú te vas contento a gastarte 200 euros (palabras tuyas) en ver a Taytay desde Cuenca y tienes la desfachatez de venir aquí a decir qué disfrutamos los demás.

teramano escribió:

killerjoe escribió:

Spasic escribió:Yo no termino de ver esa deriva que indicais algunos.

Para 2020 o 2021 estuvo confirmado Fogerty, quién también tocó en 2017, un año más tarde que The Who.

De hecho, dos de los mayores cabezas de la historia del ARF han tocado en sus últimas ediciones.

Solo pondría a Kiss y Pearl Jam al mismo nivel, bueno, y Dylan claro. Este año ha venido Iggy, que tampoco es moco de pavo.

El problema del Azkena es que la gran mayoría de posibles cabezas que encajarían por estilo, o bien están muertos/disueltos, o son demasiado grandes (llena estadios).

Lucinda en el 2016 era tercera de día, mejor dicho cuarta porque el cabeza eran Primal Scream. Luego acabó Danzig y hellacopters por encima de ella.
En 2023 es cocabeza junto a Iggy de todo un sábado.

Sin entrar en gustos el caché/precio pues eso.
Valía en precio final ese 2016..90€.

Estamos en 165€ actualmente?


Iggy moco de pavo no sé. En vigo desde 35€ el bono de 2 días con él de cabeza. (Y primal scream idem en ourense).
Para hacerse idea de cachés en festis que aspiraban a meter 3.000 personas. Y les daban las cuentas.
Imagina con 15.000 a 100€ + 400.000€ del ayto.


Por cierto esos años que pones con fogerty y tal que todo el mundo aplaudió los carteles…. vienen de una presión del ayuntamiento debido a la dejadez de los años anteriores que llegábamos a navidades incluso sin fechas.
Les obligaron a darlas y a anunciar cabezas antes de acabar el año.
Y claro. Resultaron en los mejores carteles en años. Qué casualidad.

A ver, estando bastante en vuestro barco, el ejemplo del latitudes tampoco es el mejor. Era un festival montado por la Xunta por el Xacobeo, donde las cuentas se cuadran vía que la pasta metida es mucha, y que todo va al saco común que manejan en Turismo (Vicepresidencia en su momento de Rueda) para el Xacobeo, y en todo caso el resto del cartel, por ejemplo ese día, eran the vaccines, que no sé que caché tendrán, Aphonic, que tocan en la Filomatic y los Monkey Furious que no sé ni si tocan fuera de alguna cosa así. Lo que sí pasó fue que hubo poco público, y en Vigo prefirieron ir al Celta-Real Madrid que a Iggy.

hellpatrol escribió:
Pero claro es que todos no tienen X bonos vendidos sin anunciar o fieles como tiene el azkena.
De hecho no hay un festi en españa con mas fieles que el azkena o por lo menos yo no lo conozco. Eso les permite hacer un cartel mas flojo y seguir llenando.

killerjoe escribió:

teramano escribió:

killerjoe escribió:

Spasic escribió:Yo no termino de ver esa deriva que indicais algunos.

Para 2020 o 2021 estuvo confirmado Fogerty, quién también tocó en 2017, un año más tarde que The Who.

De hecho, dos de los mayores cabezas de la historia del ARF han tocado en sus últimas ediciones.

Solo pondría a Kiss y Pearl Jam al mismo nivel, bueno, y Dylan claro. Este año ha venido Iggy, que tampoco es moco de pavo.

El problema del Azkena es que la gran mayoría de posibles cabezas que encajarían por estilo, o bien están muertos/disueltos, o son demasiado grandes (llena estadios).

Lucinda en el 2016 era tercera de día, mejor dicho cuarta porque el cabeza eran Primal Scream. Luego acabó Danzig y hellacopters por encima de ella.
En 2023 es cocabeza junto a Iggy de todo un sábado.

Sin entrar en gustos el caché/precio pues eso.
Valía en precio final ese 2016..90€.

Estamos en 165€ actualmente?


Iggy moco de pavo no sé. En vigo desde 35€ el bono de 2 días con él de cabeza. (Y primal scream idem en ourense).
Para hacerse idea de cachés en festis que aspiraban a meter 3.000 personas. Y les daban las cuentas.
Imagina con 15.000 a 100€ + 400.000€ del ayto.


Por cierto esos años que pones con fogerty y tal que todo el mundo aplaudió los carteles…. vienen de una presión del ayuntamiento debido a la dejadez de los años anteriores que llegábamos a navidades incluso sin fechas.
Les obligaron a darlas y a anunciar cabezas antes de acabar el año.
Y claro. Resultaron en los mejores carteles en años. Qué casualidad.

A ver, estando bastante en vuestro barco, el ejemplo del latitudes tampoco es el mejor. Era un festival montado por la Xunta por el Xacobeo, donde las cuentas se cuadran vía que la pasta metida es mucha, y que todo va al saco común que manejan en Turismo (Vicepresidencia en su momento de Rueda) para el Xacobeo, y en todo caso el resto del cartel, por ejemplo ese día, eran the vaccines, que no sé que caché tendrán, Aphonic, que tocan en la Filomatic y los Monkey Furious que no sé ni si tocan fuera de alguna cosa así. Lo que sí pasó fue que hubo poco público, y en Vigo prefirieron ir al Celta-Real Madrid que a Iggy.

Me hablas de un festi de 3.000 de aforo?  los 800.000€ que puso la xunta... no sé, simplemente multiplica precio entrada/aforo + subvenciones a ver que te sale.
Haz lo mismo con el azkena.

teramano escribió:

killerjoe escribió:

teramano escribió:

killerjoe escribió:

Spasic escribió:Yo no termino de ver esa deriva que indicais algunos.

Para 2020 o 2021 estuvo confirmado Fogerty, quién también tocó en 2017, un año más tarde que The Who.

De hecho, dos de los mayores cabezas de la historia del ARF han tocado en sus últimas ediciones.

Solo pondría a Kiss y Pearl Jam al mismo nivel, bueno, y Dylan claro. Este año ha venido Iggy, que tampoco es moco de pavo.

El problema del Azkena es que la gran mayoría de posibles cabezas que encajarían por estilo, o bien están muertos/disueltos, o son demasiado grandes (llena estadios).

Lucinda en el 2016 era tercera de día, mejor dicho cuarta porque el cabeza eran Primal Scream. Luego acabó Danzig y hellacopters por encima de ella.
En 2023 es cocabeza junto a Iggy de todo un sábado.

Sin entrar en gustos el caché/precio pues eso.
Valía en precio final ese 2016..90€.

Estamos en 165€ actualmente?


Iggy moco de pavo no sé. En vigo desde 35€ el bono de 2 días con él de cabeza. (Y primal scream idem en ourense).
Para hacerse idea de cachés en festis que aspiraban a meter 3.000 personas. Y les daban las cuentas.
Imagina con 15.000 a 100€ + 400.000€ del ayto.


Por cierto esos años que pones con fogerty y tal que todo el mundo aplaudió los carteles…. vienen de una presión del ayuntamiento debido a la dejadez de los años anteriores que llegábamos a navidades incluso sin fechas.
Les obligaron a darlas y a anunciar cabezas antes de acabar el año.
Y claro. Resultaron en los mejores carteles en años. Qué casualidad.

A ver, estando bastante en vuestro barco, el ejemplo del latitudes tampoco es el mejor. Era un festival montado por la Xunta por el Xacobeo, donde las cuentas se cuadran vía que la pasta metida es mucha, y que todo va al saco común que manejan en Turismo (Vicepresidencia en su momento de Rueda) para el Xacobeo, y en todo caso el resto del cartel, por ejemplo ese día, eran the vaccines, que no sé que caché tendrán, Aphonic, que tocan en la Filomatic y los Monkey Furious que no sé ni si tocan fuera de alguna cosa así. Lo que sí pasó fue que hubo poco público, y en Vigo prefirieron ir al Celta-Real Madrid que a Iggy.

Me hablas de un festi de 3.000 de aforo?  los 800.000€ que puso la xunta... no sé, simplemente multiplica precio entrada/aforo + subvenciones a ver que te sale.
Haz lo mismo con el azkena.

Yo solo te he dado los datos del festival del Xacobeo, y la pasta que puso el Xacobeo, y del resto del cartel de ese Latitudes, un festival, como el de Ourense, como el resto que montan en el Xacobeo de simplemente publicidad, donde lo de cuadrar cuentas con entradas no existe. Son festivales "a pérdidas", no se busca recuperar lo aportado, son festivales publicitarios del Xacobeo.

henchman escribió:Hombre poca competencia tampoco que tienen ahora un festival con bandas del mismo rollo una semana después a 100km.

La fidelidad se ha ganado sobre todo con los carteles. Ya se puede intuir por donde va a ir y hay mucha a la que es raro el día que no haya 3-4 cosas que nos apetezcan. No creo que la gente se gaste esa pasta en viajes y hoteles para comer pintxos de tortilla.

Según la teoria de la "entidad del cartel" los TSOOL no tienen ninguna o el pobre Bevis Frond menos aun. Y nos encanta que los traigan.

KIM_BACALAO escribió:

henchman escribió:Hombre poca competencia tampoco que tienen ahora un festival con bandas del mismo rollo una semana después a 100km.

La fidelidad se ha ganado sobre todo con los carteles. Ya se puede intuir por donde va a ir y hay mucha a la que es raro el día que no haya 3-4 cosas que nos apetezcan. No creo que la gente se gaste esa pasta en viajes y hoteles para comer pintxos de tortilla.

Según la teoria de la "entidad del cartel" los TSOOL no tienen ninguna o el pobre Bevis Frond menos aun. Y nos encanta que los traigan.

cuál?

rebellion escribió:Si hay poca competencia es porque lo que hacen es complicado, lo cual pone más aún en valor lo que hacen.
festivales batiburrillo poprockelectronica, festivales de palo duro, metal…  o festivales de perreo urban  sí que hay competencia.
No es que no haya en España algo igual, es que es difícil encontrar alguno parecido en Europa.

KIM_BACALAO escribió:

hellpatrol escribió:
Pero claro es que todos no tienen X bonos vendidos sin anunciar o fieles como tiene el azkena.
De hecho no hay un festi en españa con mas fieles que el azkena o por lo menos yo no lo conozco. Eso les permite hacer un cartel mas flojo y seguir llenando.

es que yo lo veo al revés, si eso fuera tan importante o la gente realmente comprara sin que le importe el cartel final, sólo por el hay que ir y punto, los abonos costarían ya mínimo 50 euros más de lo que cuestan
es oferta y demanda, por qué cobrar menos cuando puedes cobrar más gracias a tener un público fiel por muy flojos que sean tus carteles?

yo creo que el azkena maneja bien los precios de los abonos y lo que puede traer por ellos sin que esa fidelidad se vea afectada sustancialmente

lo último que has dicho sobre la falta de competencia, ahí te doy la razón, eso juega en su favor
pero también juega en favor de que el abono es barato, porque nadie más te da esa linea estilística tan concreta y de forma tan consistente, esa ventaja también hay que valorarla en el precio del abono, no?

mira lo que le está pasando al PS, que se está saliendo poco a poco de una linea clara, y en mi opinión la está cagando (y lo de Madrid fue un buen toque de atención en ese sentido)

KIM_BACALAO escribió:
pero cómo se define "que es de entidad"?
por los cachés? los sabemos?

henchman escribió:

KIM_BACALAO escribió:

henchman escribió:Hombre poca competencia tampoco que tienen ahora un festival con bandas del mismo rollo una semana después a 100km.

La fidelidad se ha ganado sobre todo con los carteles. Ya se puede intuir por donde va a ir y hay mucha a la que es raro el día que no haya 3-4 cosas que nos apetezcan. No creo que la gente se gaste esa pasta en viajes y hoteles para comer pintxos de tortilla.

Según la teoria de la "entidad del cartel" los TSOOL no tienen ninguna o el pobre Bevis Frond menos aun. Y nos encanta que los traigan.

cuál?

Legends. Este finde tenia a un montón de bandas que podían haber ido al ARF perfectamente.

hellpatrol escribió:

henchman escribió:

KIM_BACALAO escribió:

henchman escribió:Hombre poca competencia tampoco que tienen ahora un festival con bandas del mismo rollo una semana después a 100km.

La fidelidad se ha ganado sobre todo con los carteles. Ya se puede intuir por donde va a ir y hay mucha a la que es raro el día que no haya 3-4 cosas que nos apetezcan. No creo que la gente se gaste esa pasta en viajes y hoteles para comer pintxos de tortilla.

Según la teoria de la "entidad del cartel" los TSOOL no tienen ninguna o el pobre Bevis Frond menos aun. Y nos encanta que los traigan.

cuál?

Legends. Este finde tenia a un montón de bandas que podían haber ido al ARF perfectamente.

en otro formato y con muchas limitaciones.  Sin posibilidad de crecer por cierto.

Seria competencia si se haria al aire libre con un aforo como el azkena y la cantidad de grupos que mete el azkena. Ahi veriamos si hay perdida de publico.

En las condiciones que se dan ahora son casi complementarios.

henchman escribió:

KIM_BACALAO escribió:

henchman escribió:Hombre poca competencia tampoco que tienen ahora un festival con bandas del mismo rollo una semana después a 100km.

La fidelidad se ha ganado sobre todo con los carteles. Ya se puede intuir por donde va a ir y hay mucha a la que es raro el día que no haya 3-4 cosas que nos apetezcan. No creo que la gente se gaste esa pasta en viajes y hoteles para comer pintxos de tortilla.

Según la teoria de la "entidad del cartel" los TSOOL no tienen ninguna o el pobre Bevis Frond menos aun. Y nos encanta que los traigan.

cuál?

Legends. Este finde tenia a un montón de bandas que podían haber ido al ARF perfectamente.

teramano escribió:

killerjoe escribió:

teramano escribió:

killerjoe escribió:

Spasic escribió:Yo no termino de ver esa deriva que indicais algunos.

Para 2020 o 2021 estuvo confirmado Fogerty, quién también tocó en 2017, un año más tarde que The Who.

De hecho, dos de los mayores cabezas de la historia del ARF han tocado en sus últimas ediciones.

Solo pondría a Kiss y Pearl Jam al mismo nivel, bueno, y Dylan claro. Este año ha venido Iggy, que tampoco es moco de pavo.

El problema del Azkena es que la gran mayoría de posibles cabezas que encajarían por estilo, o bien están muertos/disueltos, o son demasiado grandes (llena estadios).

Lucinda en el 2016 era tercera de día, mejor dicho cuarta porque el cabeza eran Primal Scream. Luego acabó Danzig y hellacopters por encima de ella.
En 2023 es cocabeza junto a Iggy de todo un sábado.

Sin entrar en gustos el caché/precio pues eso.
Valía en precio final ese 2016..90€.

Estamos en 165€ actualmente?


Iggy moco de pavo no sé. En vigo desde 35€ el bono de 2 días con él de cabeza. (Y primal scream idem en ourense).
Para hacerse idea de cachés en festis que aspiraban a meter 3.000 personas. Y les daban las cuentas.
Imagina con 15.000 a 100€ + 400.000€ del ayto.


Por cierto esos años que pones con fogerty y tal que todo el mundo aplaudió los carteles…. vienen de una presión del ayuntamiento debido a la dejadez de los años anteriores que llegábamos a navidades incluso sin fechas.
Les obligaron a darlas y a anunciar cabezas antes de acabar el año.
Y claro. Resultaron en los mejores carteles en años. Qué casualidad.

A ver, estando bastante en vuestro barco, el ejemplo del latitudes tampoco es el mejor. Era un festival montado por la Xunta por el Xacobeo, donde las cuentas se cuadran vía que la pasta metida es mucha, y que todo va al saco común que manejan en Turismo (Vicepresidencia en su momento de Rueda) para el Xacobeo, y en todo caso el resto del cartel, por ejemplo ese día, eran the vaccines, que no sé que caché tendrán, Aphonic, que tocan en la Filomatic y los Monkey Furious que no sé ni si tocan fuera de alguna cosa así. Lo que sí pasó fue que hubo poco público, y en Vigo prefirieron ir al Celta-Real Madrid que a Iggy.

Me hablas de un festi de 3.000 de aforo?  los 800.000€ que puso la xunta... no sé, simplemente multiplica precio entrada/aforo + subvenciones a ver que te sale.
Haz lo mismo con el azkena.

Yo solo te he dado los datos del festival del Xacobeo, y la pasta que puso el Xacobeo, y del resto del cartel de ese Latitudes, un festival, como el de Ourense, como el resto que montan en el Xacobeo de simplemente publicidad, donde lo de cuadrar cuentas con entradas no existe. Son festivales "a pérdidas", no se busca recuperar lo aportado, son festivales publicitarios del Xacobeo.

henchman escribió:

rebellion escribió:Si hay poca competencia es porque lo que hacen es complicado, lo cual pone más aún en valor lo que hacen.
festivales batiburrillo poprockelectronica, festivales de palo duro, metal…  o festivales de perreo urban  sí que hay competencia.
No es que no haya en España algo igual, es que es difícil encontrar alguno parecido en Europa.

Lo de siempre. Cuando confirman a una banda de fuera sus redes sociales se llenan de guiris contestando "que cartel tan guai donde es?". Y nosotros aquí con la escuadra y cartabón.

henchman escribió:

rebellion escribió:Si hay poca competencia es porque lo que hacen es complicado, lo cual pone más aún en valor lo que hacen.
festivales batiburrillo poprockelectronica, festivales de palo duro, metal…  o festivales de perreo urban  sí que hay competencia.
No es que no haya en España algo igual, es que es difícil encontrar alguno parecido en Europa.

Lo de siempre. Cuando confirman a una banda de fuera sus redes sociales se llenan de guiris contestando "que cartel tan guai donde es?". Y nosotros aquí con la escuadra y cartabón.

killerjoe escribió:

teramano escribió:

killerjoe escribió:

teramano escribió:

killerjoe escribió:

Spasic escribió:Yo no termino de ver esa deriva que indicais algunos.

Para 2020 o 2021 estuvo confirmado Fogerty, quién también tocó en 2017, un año más tarde que The Who.

De hecho, dos de los mayores cabezas de la historia del ARF han tocado en sus últimas ediciones.

Solo pondría a Kiss y Pearl Jam al mismo nivel, bueno, y Dylan claro. Este año ha venido Iggy, que tampoco es moco de pavo.

El problema del Azkena es que la gran mayoría de posibles cabezas que encajarían por estilo, o bien están muertos/disueltos, o son demasiado grandes (llena estadios).

Lucinda en el 2016 era tercera de día, mejor dicho cuarta porque el cabeza eran Primal Scream. Luego acabó Danzig y hellacopters por encima de ella.
En 2023 es cocabeza junto a Iggy de todo un sábado.

Sin entrar en gustos el caché/precio pues eso.
Valía en precio final ese 2016..90€.

Estamos en 165€ actualmente?


Iggy moco de pavo no sé. En vigo desde 35€ el bono de 2 días con él de cabeza. (Y primal scream idem en ourense).
Para hacerse idea de cachés en festis que aspiraban a meter 3.000 personas. Y les daban las cuentas.
Imagina con 15.000 a 100€ + 400.000€ del ayto.


Por cierto esos años que pones con fogerty y tal que todo el mundo aplaudió los carteles…. vienen de una presión del ayuntamiento debido a la dejadez de los años anteriores que llegábamos a navidades incluso sin fechas.
Les obligaron a darlas y a anunciar cabezas antes de acabar el año.
Y claro. Resultaron en los mejores carteles en años. Qué casualidad.

A ver, estando bastante en vuestro barco, el ejemplo del latitudes tampoco es el mejor. Era un festival montado por la Xunta por el Xacobeo, donde las cuentas se cuadran vía que la pasta metida es mucha, y que todo va al saco común que manejan en Turismo (Vicepresidencia en su momento de Rueda) para el Xacobeo, y en todo caso el resto del cartel, por ejemplo ese día, eran the vaccines, que no sé que caché tendrán, Aphonic, que tocan en la Filomatic y los Monkey Furious que no sé ni si tocan fuera de alguna cosa así. Lo que sí pasó fue que hubo poco público, y en Vigo prefirieron ir al Celta-Real Madrid que a Iggy.

Me hablas de un festi de 3.000 de aforo?  los 800.000€ que puso la xunta... no sé, simplemente multiplica precio entrada/aforo + subvenciones a ver que te sale.
Haz lo mismo con el azkena.

Yo solo te he dado los datos del festival del Xacobeo, y la pasta que puso el Xacobeo, y del resto del cartel de ese Latitudes, un festival, como el de Ourense, como el resto que montan en el Xacobeo de simplemente publicidad, donde lo de cuadrar cuentas con entradas no existe. Son festivales "a pérdidas", no se busca recuperar lo aportado, son festivales publicitarios del Xacobeo.

Sí. Heart of Gold, Bring the noise y esmerarte son ángeles de la caridad que montan gratis los festis para disfrute de la xunta y para perder dinero. Pero vamos a ver....
Los ayuntamientos tiran el dinero sin más y?
No hace falta ser un lince para saber en qué precio se mueve iggy eh?

Y precisamente, last tour y en país vasco no creo que sea el mejor ejemplo de sacar a colación subvenciones para quedar de hermanos pobres.

eddiespaghetti escribió:

henchman escribió:

rebellion escribió:Si hay poca competencia es porque lo que hacen es complicado, lo cual pone más aún en valor lo que hacen.
festivales batiburrillo poprockelectronica, festivales de palo duro, metal…  o festivales de perreo urban  sí que hay competencia.
No es que no haya en España algo igual, es que es difícil encontrar alguno parecido en Europa.

Lo de siempre. Cuando confirman a una banda de fuera sus redes sociales se llenan de guiris contestando "que cartel tan guai donde es?". Y nosotros aquí con la escuadra y cartabón.

Yo diría que el porcentaje de asistentes que van al azkena por la fiesta, el amiguismo y la chufla dándoles bastante igual el cartel es bastante inferior a cualquier festival medio del estado.
No sé por qué tienen algunos ese concepto tan bajo del asistente habitual al arf. Como si saliese barato todo el finde del festival "echen lo que echen".

teramano escribió:

killerjoe escribió:

teramano escribió:

killerjoe escribió:

teramano escribió:

killerjoe escribió:

Spasic escribió:Yo no termino de ver esa deriva que indicais algunos.

Para 2020 o 2021 estuvo confirmado Fogerty, quién también tocó en 2017, un año más tarde que The Who.

De hecho, dos de los mayores cabezas de la historia del ARF han tocado en sus últimas ediciones.

Solo pondría a Kiss y Pearl Jam al mismo nivel, bueno, y Dylan claro. Este año ha venido Iggy, que tampoco es moco de pavo.

El problema del Azkena es que la gran mayoría de posibles cabezas que encajarían por estilo, o bien están muertos/disueltos, o son demasiado grandes (llena estadios).

Lucinda en el 2016 era tercera de día, mejor dicho cuarta porque el cabeza eran Primal Scream. Luego acabó Danzig y hellacopters por encima de ella.
En 2023 es cocabeza junto a Iggy de todo un sábado.

Sin entrar en gustos el caché/precio pues eso.
Valía en precio final ese 2016..90€.

Estamos en 165€ actualmente?


Iggy moco de pavo no sé. En vigo desde 35€ el bono de 2 días con él de cabeza. (Y primal scream idem en ourense).
Para hacerse idea de cachés en festis que aspiraban a meter 3.000 personas. Y les daban las cuentas.
Imagina con 15.000 a 100€ + 400.000€ del ayto.


Por cierto esos años que pones con fogerty y tal que todo el mundo aplaudió los carteles…. vienen de una presión del ayuntamiento debido a la dejadez de los años anteriores que llegábamos a navidades incluso sin fechas.
Les obligaron a darlas y a anunciar cabezas antes de acabar el año.
Y claro. Resultaron en los mejores carteles en años. Qué casualidad.

A ver, estando bastante en vuestro barco, el ejemplo del latitudes tampoco es el mejor. Era un festival montado por la Xunta por el Xacobeo, donde las cuentas se cuadran vía que la pasta metida es mucha, y que todo va al saco común que manejan en Turismo (Vicepresidencia en su momento de Rueda) para el Xacobeo, y en todo caso el resto del cartel, por ejemplo ese día, eran the vaccines, que no sé que caché tendrán, Aphonic, que tocan en la Filomatic y los Monkey Furious que no sé ni si tocan fuera de alguna cosa así. Lo que sí pasó fue que hubo poco público, y en Vigo prefirieron ir al Celta-Real Madrid que a Iggy.

Me hablas de un festi de 3.000 de aforo?  los 800.000€ que puso la xunta... no sé, simplemente multiplica precio entrada/aforo + subvenciones a ver que te sale.
Haz lo mismo con el azkena.

Yo solo te he dado los datos del festival del Xacobeo, y la pasta que puso el Xacobeo, y del resto del cartel de ese Latitudes, un festival, como el de Ourense, como el resto que montan en el Xacobeo de simplemente publicidad, donde lo de cuadrar cuentas con entradas no existe. Son festivales "a pérdidas", no se busca recuperar lo aportado, son festivales publicitarios del Xacobeo.

Sí. Heart of Gold, Bring the noise y esmerarte son ángeles de la caridad que montan gratis los festis para disfrute de la xunta y para perder dinero. Pero vamos a ver....
Los ayuntamientos tiran el dinero sin más y?
No hace falta ser un lince para saber en qué precio se mueve iggy eh?

Y precisamente, last tour y en país vasco no creo que sea el mejor ejemplo de sacar a colación subvenciones para quedar de hermanos pobres.

Intenta leer lo que te pongo. El contrato es de publicidad, la xunta pone 847.000 euros en un supuesto contrato de publicidad del Xacobeo a través de la celebración de un concierto. Con esos 847.000 euros da para pagar a Iggy y al resto, porque de ese cartel me dirás. Esmerarte ya se lleva mucha parte de esos 847.000 en limpio, todo lo demás, la taquilla, tb. Así son los contratos del Xacobeo, como ahora Plant en Celanova, 500 entradas a 50 euros...pero tú te crees que quien lo traiga no lo trae porque la xunta habrá puesto de contrato de publicidad lo que cobra Plant y mucho más?.

eddiespaghetti escribió:Claro pero esa la fidelización que consigues año a año pero de ahí a pensar o decir que hay un porcentaje mínimamente significativo de gente que se gasta 700, 900 o 1.300 euros ese fin de semana porque al azkena se va y punto, pues hombre... yo no me lo creo

killerjoe escribió:

teramano escribió:

killerjoe escribió:

teramano escribió:

killerjoe escribió:

teramano escribió:

killerjoe escribió:

Spasic escribió:Yo no termino de ver esa deriva que indicais algunos.

Para 2020 o 2021 estuvo confirmado Fogerty, quién también tocó en 2017, un año más tarde que The Who.

De hecho, dos de los mayores cabezas de la historia del ARF han tocado en sus últimas ediciones.

Solo pondría a Kiss y Pearl Jam al mismo nivel, bueno, y Dylan claro. Este año ha venido Iggy, que tampoco es moco de pavo.

El problema del Azkena es que la gran mayoría de posibles cabezas que encajarían por estilo, o bien están muertos/disueltos, o son demasiado grandes (llena estadios).

Lucinda en el 2016 era tercera de día, mejor dicho cuarta porque el cabeza eran Primal Scream. Luego acabó Danzig y hellacopters por encima de ella.
En 2023 es cocabeza junto a Iggy de todo un sábado.

Sin entrar en gustos el caché/precio pues eso.
Valía en precio final ese 2016..90€.

Estamos en 165€ actualmente?


Iggy moco de pavo no sé. En vigo desde 35€ el bono de 2 días con él de cabeza. (Y primal scream idem en ourense).
Para hacerse idea de cachés en festis que aspiraban a meter 3.000 personas. Y les daban las cuentas.
Imagina con 15.000 a 100€ + 400.000€ del ayto.


Por cierto esos años que pones con fogerty y tal que todo el mundo aplaudió los carteles…. vienen de una presión del ayuntamiento debido a la dejadez de los años anteriores que llegábamos a navidades incluso sin fechas.
Les obligaron a darlas y a anunciar cabezas antes de acabar el año.
Y claro. Resultaron en los mejores carteles en años. Qué casualidad.

A ver, estando bastante en vuestro barco, el ejemplo del latitudes tampoco es el mejor. Era un festival montado por la Xunta por el Xacobeo, donde las cuentas se cuadran vía que la pasta metida es mucha, y que todo va al saco común que manejan en Turismo (Vicepresidencia en su momento de Rueda) para el Xacobeo, y en todo caso el resto del cartel, por ejemplo ese día, eran the vaccines, que no sé que caché tendrán, Aphonic, que tocan en la Filomatic y los Monkey Furious que no sé ni si tocan fuera de alguna cosa así. Lo que sí pasó fue que hubo poco público, y en Vigo prefirieron ir al Celta-Real Madrid que a Iggy.

Me hablas de un festi de 3.000 de aforo?  los 800.000€ que puso la xunta... no sé, simplemente multiplica precio entrada/aforo + subvenciones a ver que te sale.
Haz lo mismo con el azkena.

Yo solo te he dado los datos del festival del Xacobeo, y la pasta que puso el Xacobeo, y del resto del cartel de ese Latitudes, un festival, como el de Ourense, como el resto que montan en el Xacobeo de simplemente publicidad, donde lo de cuadrar cuentas con entradas no existe. Son festivales "a pérdidas", no se busca recuperar lo aportado, son festivales publicitarios del Xacobeo.

Sí. Heart of Gold, Bring the noise y esmerarte son ángeles de la caridad que montan gratis los festis para disfrute de la xunta y para perder dinero. Pero vamos a ver....
Los ayuntamientos tiran el dinero sin más y?
No hace falta ser un lince para saber en qué precio se mueve iggy eh?

Y precisamente, last tour y en país vasco no creo que sea el mejor ejemplo de sacar a colación subvenciones para quedar de hermanos pobres.

Intenta leer lo que te pongo. El contrato es de publicidad, la xunta pone 847.000 euros en un supuesto contrato de publicidad del Xacobeo a través de la celebración de un concierto. Con esos 847.000 euros da para pagar a Iggy y al resto, porque de ese cartel me dirás. Esmerarte ya se lleva mucha parte de esos 847.000 en limpio, todo lo demás, la taquilla, tb. Así son los contratos del Xacobeo, como ahora Plant en Celanova, 500 entradas a 50 euros...pero tú te crees que quien lo traiga no lo trae porque la xunta habrá puesto de contrato de publicidad lo que cobra Plant y mucho más?.

Ya te puse. Se tira el dinero sin más y??? Te repito, que intentas diferenciarlo de qué? Del azkena? Cuánta pasta crees que chupa?
Porque me pones ejemplos de bolos en los que las entradas son anecdóticas, claro que ponen pasta pública y ale.
Pero es que el azkena en comparación es un mastodonte por sí sólo. Pero aún con esas chupa una cantidad ingente de dinero público.


Simplemente ya lo dije. Si el abono a la mitad daba para Neil Young. El abono el doble y simplemente el ejemplo del ayto aportando el 40% más... sin entrar en más... no es normal que no de para alguien como Iggy. Sin entrar a valorar gusto/fobias o lo que sea. Vale más el primero, 3 veces o 4 o 5 más.

teramano escribió:Hiciste tú la comparación entre el latitudes y el Arf. Solo te dije que en este caso no es lo mismo, el ARF es un festival montado por Last Tour, que recibe una subvención de la ostia, rollo Resu. El Latitudes es un festival promovido directamente por la Xunta para promocionar el Xacobeo, en el que pregunta a Esmerarte, oye, móntame una cosa en Vigo para publicitar el Xacobeo, dime cuanto es el total y te lo paso por publicidad (incluyendo un buen beneficio para esmerarte).

La comparación la hiciste tú, yo simplemente te puse los datos del latitudes...y es que si nos ponemos con las operaciones que dijiste, latitudes un kilo para 8 grupos y un escenario (ya montado para C Tangana) y el AZkena son kilo 900 para 50 grupos, y tres escenarios.

Y repito, para mi el Arf tendría que ofrecer más. pero compararlo con el latitudes es una comparación totalmente errónea, son muy diferentes en cuanto objetivo, iniciativa, etc.

teramano escribió:Ejemplo fácil....los conciertos promo del Xacobeo, son como el Noroeste. En el noroeste no se cobra entrada, el Concello pone la pasta, y el esmerarte, sweetnocturna o Gandy de turno gestiona la banda o bandas y se lleva su pasta por las gestiones, riesgo 0 de la promotora. A eso me refiero.

killerjoe escribió:

teramano escribió:Hiciste tú la comparación entre el latitudes y el Arf. Solo te dije que en este caso no es lo mismo, el ARF es un festival montado por Last Tour, que recibe una subvención de la ostia, rollo Resu. El Latitudes es un festival promovido directamente por la Xunta para promocionar el Xacobeo, en el que pregunta a Esmerarte, oye, móntame una cosa en Vigo para publicitar el Xacobeo, dime cuanto es el total y te lo paso por publicidad (incluyendo un buen beneficio para esmerarte).

La comparación la hiciste tú, yo simplemente te puse los datos del latitudes...y es que si nos ponemos con las operaciones que dijiste, latitudes un kilo para 8 grupos y un escenario (ya montado para C Tangana) y el AZkena son kilo 900 para 50 grupos, y tres escenarios.

Y repito, para mi el Arf tendría que ofrecer más. pero compararlo con el latitudes es una comparación totalmente errónea, son muy diferentes en cuanto objetivo, iniciativa, etc.

No, esmerarte va a petarle a la puerta a la xunta para montar un festi y chupar dinero, no al revés.

La imagen más clara la tienes en o son do camiño que son exactamente los que montaron el latitudes (esmerarte+bring the noise). Aquella reunión de los hermanos con feijoo contándoles donde querían montar un festi (las risas que nos echamos por aquí ).  La primera opción era el monte do gozo y la segunda riazor.

Mágicamente aparecieron millones de € a dedo para un festi en el monte do gozo. Y les cayeron para esa ute creada incluso después de anunciarse que se haría el festi  Eso sí, el pliego por si quieres ponía que el dinero era para ellos porque eran "los únicos capaces de contratar artistas de primer nivel". Con dos cojones.
El morriña acabó en riazor fíjate qué casualidad. Tras empezar en oleiros, no había permisos, cruzar la ría a culleredo y luego coruña.
Ahora toca el puerto, bueno, es la xunta. Todo queda en casa.
PAra que veas que no es que venga uno y diga toma 1 kilo traeme algo no. Aquí le vas tu a empufar el quilo y venga que cuela y aquí ganamos todos. Tú traeme gente y sal en los medios y me la suda el resto.


No hay que llamar a nadie cuando se regala dinero, te llaman a la puerta. Ya luego les haces el pliego a medida. Mira claramente el caso de guns.
Pero no sé por qué te enrocas con el xacobeo cuando todo es igual sea pepito o juanito, la xunta o el ayto de turno la verdad.

Eso sí si haces cuentas al menos hazlas. Si el latitudes es 1 quilo entonces el azkena son 4 (mirando aforo/precioentrada/subvención).

killerjoe escribió:

teramano escribió:Ejemplo fácil....los conciertos promo del Xacobeo, son como el Noroeste. En el noroeste no se cobra entrada, el Concello pone la pasta, y el esmerarte, sweetnocturna o Gandy de turno gestiona la banda o bandas y se lleva su pasta por las gestiones, riesgo 0 de la promotora. A eso me refiero.

Riesgo 0 ingreso a mayores de eso 0 que obvias la segunda parte.

Si esos mismos en lugar de cobrar 500.000€ cobran 300.000 y venden entradas, tiene un aforo enorme, se lo llevan de las barras todo... etc, etc y tu evento dura 10 veces más pues hombre, uno no arriesga pero el otro el 99% ocasiones gana muchísimo más. Es más, el riesgo con un producto que ya sabes cuánto vende pues tampoco es muy grande.
Eso lo obvias y es el negocio en sí.


De hecho el dinero público debería inventirse en quien arriesga o emprende no en quien tiene un negocio millonario ya montado y que se autogestiona solo. Al final lo único que consigues es que prevalezca el grande y los pequeños mueran o ni nazcan. Claro, al final no hay competencia. Ni la habrá mientras haya tiburones comiendo todo. Sin nombres.

Poisonblade escribió:Está claro que el cartel ha perdido "caché con respecto a hace años, pero igual es mejor que sea así. Cuando un festival está asentado y tiene sus fieles es lógico que meta mas gente que cuando es nuevo y el asistente no sabe a qué atenerse o si la organización es un desastre.

Digo que igual es mejor porque con cabezones el aforo se queda corto, se llena de gente menos afín y fiel, y entonces es posible que intenten aumentar el aforo o buscar otro lugar. Ya sabemos lo que está pasando en festivales como el PS, en los que mas de la mitad de los asistentes solo un día y para unos grupos en concreto, y que han tenido que aumentar el aforo a 80.000.

El ARF se ha ganado la confianza con carteles que sabes que te vas a encontrar y comodidad. Y de momento aunque hay otros festivales con mejor relación presupuesto/precio, no se ha ido de madre y puedes comprar un abono con relativa facilidad por 100 euros. El que busque grupos concretos que pague más, a mi eso siempre me ha parecido bien.

teramano escribió:

killerjoe escribió:

teramano escribió:Ejemplo fácil....los conciertos promo del Xacobeo, son como el Noroeste. En el noroeste no se cobra entrada, el Concello pone la pasta, y el esmerarte, sweetnocturna o Gandy de turno gestiona la banda o bandas y se lleva su pasta por las gestiones, riesgo 0 de la promotora. A eso me refiero.

Riesgo 0 ingreso a mayores de eso 0 que obvias la segunda parte.

Si esos mismos en lugar de cobrar 500.000€ cobran 300.000 y venden entradas, tiene un aforo enorme, se lo llevan de las barras todo... etc, etc y tu evento dura 10 veces más pues hombre, uno no arriesga pero el otro el 99% ocasiones gana muchísimo más. Es más, el riesgo con un producto que ya sabes cuánto vende pues tampoco es muy grande.
Eso lo obvias y es el negocio en sí.


De hecho el dinero público debería inventirse en quien arriesga o emprende no en quien tiene un negocio millonario ya montado y que se autogestiona solo. Al final lo único que consigues es que prevalezca el grande y los pequeños mueran o ni nazcan. Claro, al final no hay competencia. Ni la habrá mientras haya tiburones comiendo todo. Sin nombres.

No obvio la segunda parte, pero era para ejemplificarte que en los del Xacobeo, ya sin cobrar entrada, es un rollo Noroeste, vamos, hay ya ganancia por parte del promotor. A mayores en el latitudes sacan pasta por entradas? pues claro, no lo obvio, es más negocio aún de los amigos de esmerarte y resu. Pero la comparativa del Latitudes podría ser el Noroeste, no el Arf o el Resu (llevándose estos tb una buena pasta), y digo podría, porque todo esto es para rpomocionar y hacer un Xacobeo eterno, visto que coló lo de dos años, ahora van a ser años xacobeos todos los putos años.

Lo de negrita es una verdad como un templo, pero eso no lo verán nuestros ojos.

killerjoe escribió:

teramano escribió:

killerjoe escribió:

teramano escribió:Ejemplo fácil....los conciertos promo del Xacobeo, son como el Noroeste. En el noroeste no se cobra entrada, el Concello pone la pasta, y el esmerarte, sweetnocturna o Gandy de turno gestiona la banda o bandas y se lleva su pasta por las gestiones, riesgo 0 de la promotora. A eso me refiero.

Riesgo 0 ingreso a mayores de eso 0 que obvias la segunda parte.

Si esos mismos en lugar de cobrar 500.000€ cobran 300.000 y venden entradas, tiene un aforo enorme, se lo llevan de las barras todo... etc, etc y tu evento dura 10 veces más pues hombre, uno no arriesga pero el otro el 99% ocasiones gana muchísimo más. Es más, el riesgo con un producto que ya sabes cuánto vende pues tampoco es muy grande.
Eso lo obvias y es el negocio en sí.


De hecho el dinero público debería inventirse en quien arriesga o emprende no en quien tiene un negocio millonario ya montado y que se autogestiona solo. Al final lo único que consigues es que prevalezca el grande y los pequeños mueran o ni nazcan. Claro, al final no hay competencia. Ni la habrá mientras haya tiburones comiendo todo. Sin nombres.

No obvio la segunda parte, pero era para ejemplificarte que en los del Xacobeo, ya sin cobrar entrada, es un rollo Noroeste, vamos, hay ya ganancia por parte del promotor. A mayores en el latitudes sacan pasta por entradas? pues claro, no lo obvio, es más negocio aún de los amigos de esmerarte y resu. Pero la comparativa del Latitudes podría ser el Noroeste, no el Arf o el Resu (llevándose estos tb una buena pasta), y digo podría, porque todo esto es para rpomocionar y hacer un Xacobeo eterno, visto que coló lo de dos años, ahora van a ser años xacobeos todos los putos años.

Lo de negrita es una verdad como un templo, pero eso no lo verán nuestros ojos.

Ya, pero es que el tema era cuánto vale Iggy, no si la xunta da X subvención u otra. Y ese festi, el de valencia, coño si hasta el bolo propio se pone como ejemplo de que es "caro" y coñe, en el teatro real aunque cobrase todo a 200€ no llega a 350.000€ lo que sacan. Y ganan todos.
Lo más claro es lo que pagó vigo por ejemplo por lauryn hill y su lugar en el madcool. Mismo festi y mismo día. Es lo mismo castrelos que el madcool? Nadie habla de eso.

Lo demás mejor nos vamos a un hilo de galicia o la xunta

KIM_BACALAO escribió:
pero cómo se define "que es de entidad"?
por los cachés? los sabemos?

jackinthebox escribió:

KIM_BACALAO escribió:
pero cómo se define "que es de entidad"?
por los cachés? los sabemos?

Te recomiendo el documental de Boyero, sí es que no lo has visto ya, donde tiene lugar este diálogo:

- Yo a las películas solo les exijo calidad.
- Qué es la calidad, Carlos?
- Calidad es lo que me gusta a mí.

KIM_BACALAO escribió:vamos a darle la vuelta a la discusión... qué artistas dentro de la linea editorial del festi creéis que le darían "entidad" al cartel del ARF como para que el abono a ese precio se pueda considerar lo justo, y no barato ni caro?
porque no se me ocurren muchos que entren en linea estilística y caché, la verdad. Bastantes cabriolas tienen que estar haciendo ya, y a veces no tienen más remedio que salirse un poco, como con los Scorpions por ejemplo

Stoner escribió:

KIM_BACALAO escribió:vamos a darle la vuelta a la discusión... qué artistas dentro de la linea editorial del festi creéis que le darían "entidad" al cartel del ARF como para que el abono a ese precio se pueda considerar lo justo, y no barato ni caro?
porque no se me ocurren muchos que entren en linea estilística y caché, la verdad. Bastantes cabriolas tienen que estar haciendo ya, y a veces no tienen más remedio que salirse un poco, como con los Scorpions por ejemplo

Nick Cave?

KIM_BACALAO escribió:vamos a darle la vuelta a la discusión... qué artistas dentro de la linea editorial del festi creéis que le darían "entidad" al cartel del ARF como para que el abono a ese precio se pueda considerar lo justo, y no barato ni caro?
porque no se me ocurren muchos que entren en linea estilística y caché, la verdad. Bastantes cabriolas tienen que estar haciendo ya, y a veces no tienen más remedio que salirse un poco, como con los Scorpions por ejemplo

KIM_BACALAO escribió:vamos a darle la vuelta a la discusión... qué artistas dentro de la linea editorial del festi creéis que le darían "entidad" al cartel del ARF como para que el abono a ese precio se pueda considerar lo justo, y no barato ni caro?

Spoiler:

Spoiler:

Apocalypse Dude escribió:Un cartel con nombres, no tanto por entidad de supercabezones, en el momento, como por nombres con enjundia en casi todo el cartel.