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Mensaje por borogis Miér Sep 20 2023, 11:30

Damià escribió:
pantxo escribió:
Pendejo escribió:
DAVIDCOVERDALE escribió:
Pendejo escribió:He escuchado esta mañana a Francos (CSD) hablando de la reunión que ha tenido con las jugadoras para convencerlas a que jueguen el partido. Dice que han hablado honestamente. Guay. También que les ha pedido perdón por si el Gobierno ha hecho algo mal en toda esta historia.

Me alegra ver que el Gobierno se pone de lado de las exigencias de las trabajadoras frente a la patronal e incluso se muestra humilde pidiendo perdón.

Esperemos que en el siguiente conflicto con trabajadores en otro sector y con exigencias igual o mas justas haya también palabras de perdón.

El futbol ya sea masculino o femenino está claro que lo tapa todo. En eso ya ha llegado la igualdad.

Es que yo me imagino, no se, el call center de Vodafone en Fuenlabrada, exigiendo que mientras no se vaya el director de la oficina, el delegado de Vodafone a nivel nacional, el managent comunity a nivel europeo y los máximos accionistas, no vuelven a coger llamadas porque para ser más eficientes, necesitan cambios en la estrategia de la empresa.

Bueno, ellas están en su derecho de exigir esos cambios. Ojala todos hiciéramos lo mismo aunque todos sabemos que en ese caso no tendríamos el apoyo sin fisuras del Gobierno. Exigencias que vienen de lejos y que no tienen nada que ver con el caso Rubiales. No podemos decir que esos cambios que piden tienen relación con un trato machista por parte de la Federación. Al contrario, han aprovechado (bien por su parte) toda esa movida para volver a la carga con aquellas peticiones que les llevó a renunciar de la selección hace un año. Exigencias que por lo que he entendido leyendo y escuchando diferentes entrevistas a jugadoras están orientadas a trato más profesional del equipo femenino.
Lo que yo no entiendo es como molesta tanto que alguien defienda sus derechos, porque es, porque son mujeres? O es simplemente un problema de clasismo?

De la misma manera que en relación a  la huelga que hicieron sí antes de empezar la liga sí se veían unas exigencias, y hubo un acuerdo, y se desconvocó la huelga, en este caso no se ve por ningún sitio qué derechos defienden. Igual es eso lo que chirría.

Tu, que sabes de esto, ¿verías lícito que un compañero optara por desobedecer y negarse a cumplir con su obligación o le aconsejarías la segunda opción?

Pero a las jugadoras les pagan los clubes. Lo que es absurdo es que te obliguen a jugar con la selección bajo la amenaza de quitarte la licencia e impedirte trabajar. Si en el club se niegan a jugar ya les rescindirán el contrato o harán lo que tengan que hacer.

Es como si fueses médico o abogado y trabajas para una empresa pero te obligan a ir a yo qué que sé qué congreso internacional en representación de españa o te quitan el título para ejercer o te expulsan del colegio correspondiente.
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Mensaje por Dani Miér Sep 20 2023, 11:33

eddiespaghetti escribió:
Damià escribió:
eddiespaghetti escribió:La RFEF igual que la patronal.
La huelga ya la hicieron para exigir mejores condiciones en la primera jornada de liga.
Y claro que podemos decir que esos cambios tienen que ver con un trato machista de la federación, si lo han repetido en cada comunicado.

Esto es como esos libros de elige tu propia historia. Como cada uno quiere llegar a un final diferente tiene que ir pasando páginas que no le interesan para llegar a las que sí😆

No hay ninguna denuncia.

Por agresión sexual y coacciones.

A mí me parece muy bien que no estéis de acuerdo con las jugadoras, no os las creáis o directamente os parezcan unas caprichosas con aires de grandeza. Es una opinión tan válida como cualquier otra.
Lo que no podéis hacer es descartar toda reivindicación de respeto y dignidad como si no existiese porque no os resulta cómodo posicionarnos en contra de algo así.
En un foro donde supuestamente se tiene la mente más abierta que la media. Ojo. Que estamos peor de lo que parece.
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Mensaje por Damià Miér Sep 20 2023, 11:34

eddiespaghetti escribió:
Damià escribió:
eddiespaghetti escribió:La RFEF igual que la patronal.
La huelga ya la hicieron para exigir mejores condiciones en la primera jornada de liga.
Y claro que podemos decir que esos cambios tienen que ver con un trato machista de la federación, si lo han repetido en cada comunicado.

Esto es como esos libros de elige tu propia historia. Como cada uno quiere llegar a un final diferente tiene que ir pasando páginas que no le interesan para llegar a las que sí😆

No hay ninguna denuncia.

Por agresión sexual y coacciones.

A mí me parece muy bien que no estéis de acuerdo con las jugadoras, no os las creáis o directamente os parezcan unas caprichosas con aires de grandeza. Es una opinión tan válida como cualquier otra.
Lo que no podéis hacer es descartar toda reivindicación de respeto y dignidad como si no existiese porque no os resulta cómodo posicionarnos en contra de algo así.


La falta de rigor en todo esto es lamentable, y si realmente van a conseguir cambios en una institución con un comunicado como ese el precedente es muy peligroso.

¿Tan descabellado es pedir rigor y que las cosas sigan un cauce establecido legalmente? Como con la huelga legal que ellas mismas llevaron a cabo en liga.

Solo eso.

Y por supuesto, si hay actitudes machistas hay que denunciarlas, como en cualquier empresa, siguiendo lo que dice el protocolo de acoso (laboral o sexual), con su comisión, sus entrevistas personales...., todo eso que se hace en cualquier puesto de trabajo. Creo que no es mucho pedir.

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Mensaje por Starsailor Miér Sep 20 2023, 11:34

Leyendo la mayoría de comentarios que se dan a la noticia en los medios digitales como que tengo bastante clarinete hacia donde van mis simpatías...madre mía, qué asco da todo.
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Mensaje por Dani Miér Sep 20 2023, 11:35

Y lo jodido es echar a quien cuando se gana, no como sus compañeros millonarios, que son tan cobardes que lo único que saben hacer es hacerle la cama al entrenador de turno para desprestigiarlo.
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Mensaje por Damià Miér Sep 20 2023, 11:35

borogis escribió:
Damià escribió:
pantxo escribió:
Pendejo escribió:
DAVIDCOVERDALE escribió:
Pendejo escribió:He escuchado esta mañana a Francos (CSD) hablando de la reunión que ha tenido con las jugadoras para convencerlas a que jueguen el partido. Dice que han hablado honestamente. Guay. También que les ha pedido perdón por si el Gobierno ha hecho algo mal en toda esta historia.

Me alegra ver que el Gobierno se pone de lado de las exigencias de las trabajadoras frente a la patronal e incluso se muestra humilde pidiendo perdón.

Esperemos que en el siguiente conflicto con trabajadores en otro sector y con exigencias igual o mas justas haya también palabras de perdón.

El futbol ya sea masculino o femenino está claro que lo tapa todo. En eso ya ha llegado la igualdad.

Es que yo me imagino, no se, el call center de Vodafone en Fuenlabrada, exigiendo que mientras no se vaya el director de la oficina, el delegado de Vodafone a nivel nacional, el managent comunity a nivel europeo y los máximos accionistas, no vuelven a coger llamadas porque para ser más eficientes, necesitan cambios en la estrategia de la empresa.

Bueno, ellas están en su derecho de exigir esos cambios. Ojala todos hiciéramos lo mismo aunque todos sabemos que en ese caso no tendríamos el apoyo sin fisuras del Gobierno. Exigencias que vienen de lejos y que no tienen nada que ver con el caso Rubiales. No podemos decir que esos cambios que piden tienen relación con un trato machista por parte de la Federación. Al contrario, han aprovechado (bien por su parte) toda esa movida para volver a la carga con aquellas peticiones que les llevó a renunciar de la selección hace un año. Exigencias que por lo que he entendido leyendo y escuchando diferentes entrevistas a jugadoras están orientadas a trato más profesional del equipo femenino.
Lo que yo no entiendo es como molesta tanto que alguien defienda sus derechos, porque es, porque son mujeres? O es simplemente un problema de clasismo?

De la misma manera que en relación a  la huelga que hicieron sí antes de empezar la liga sí se veían unas exigencias, y hubo un acuerdo, y se desconvocó la huelga, en este caso no se ve por ningún sitio qué derechos defienden. Igual es eso lo que chirría.

Tu, que sabes de esto, ¿verías lícito que un compañero optara por desobedecer y negarse a cumplir con su obligación o le aconsejarías la segunda opción?

Pero a las jugadoras les pagan los clubes. Lo que es absurdo es que te obliguen a jugar con la selección bajo la amenaza de quitarte la licencia e impedirte trabajar. Si en el club se niegan a jugar ya les rescindirán el contrato o harán lo que tengan que hacer.

Es como si fueses médico o abogado y trabajas para una empresa pero te obligan a ir a yo qué que sé qué congreso internacional en representación de españa o te quitan el título para ejercer o te expulsan del colegio correspondiente.

¿Cuando juegan con la selección no cobran de la federación?
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Mensaje por m señor Miér Sep 20 2023, 11:36

Damià escribió:
eddiespaghetti escribió:
Damià escribió:
eddiespaghetti escribió:La RFEF igual que la patronal.
La huelga ya la hicieron para exigir mejores condiciones en la primera jornada de liga.
Y claro que podemos decir que esos cambios tienen que ver con un trato machista de la federación, si lo han repetido en cada comunicado.

Esto es como esos libros de elige tu propia historia. Como cada uno quiere llegar a un final diferente tiene que ir pasando páginas que no le interesan para llegar a las que sí😆

No hay ninguna denuncia.

Por agresión sexual y coacciones.

A mí me parece muy bien que no estéis de acuerdo con las jugadoras, no os las creáis o directamente os parezcan unas caprichosas con aires de grandeza. Es una opinión tan válida como cualquier otra.
Lo que no podéis hacer es descartar toda reivindicación de respeto y dignidad como si no existiese porque no os resulta cómodo posicionarnos en contra de algo así.


La falta de rigor en todo esto es lamentable, y si realmente van a conseguir cambios en una institución con un comunicado como ese el precedente es muy peligroso.

¿Tan descabellado es pedir rigor y que las cosas sigan un cauce establecido legalmente? Como con la huelga legal que ellas mismas llevaron a cabo en liga.

Solo eso.

Y por supuesto, si hay actitudes machistas hay que denunciarlas, como en cualquier empresa, siguiendo lo que dice el protocolo de acoso (laboral o sexual), con su comisión, sus entrevistas personales...., todo eso que se hace en cualquier puesto de trabajo. Creo que no es mucho pedir.


¿Cuál es ese rigor y cauce?

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Mensaje por m señor Miér Sep 20 2023, 11:37

Damià escribió:
borogis escribió:
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Pendejo escribió:
DAVIDCOVERDALE escribió:
Pendejo escribió:He escuchado esta mañana a Francos (CSD) hablando de la reunión que ha tenido con las jugadoras para convencerlas a que jueguen el partido. Dice que han hablado honestamente. Guay. También que les ha pedido perdón por si el Gobierno ha hecho algo mal en toda esta historia.

Me alegra ver que el Gobierno se pone de lado de las exigencias de las trabajadoras frente a la patronal e incluso se muestra humilde pidiendo perdón.

Esperemos que en el siguiente conflicto con trabajadores en otro sector y con exigencias igual o mas justas haya también palabras de perdón.

El futbol ya sea masculino o femenino está claro que lo tapa todo. En eso ya ha llegado la igualdad.

Es que yo me imagino, no se, el call center de Vodafone en Fuenlabrada, exigiendo que mientras no se vaya el director de la oficina, el delegado de Vodafone a nivel nacional, el managent comunity a nivel europeo y los máximos accionistas, no vuelven a coger llamadas porque para ser más eficientes, necesitan cambios en la estrategia de la empresa.

Bueno, ellas están en su derecho de exigir esos cambios. Ojala todos hiciéramos lo mismo aunque todos sabemos que en ese caso no tendríamos el apoyo sin fisuras del Gobierno. Exigencias que vienen de lejos y que no tienen nada que ver con el caso Rubiales. No podemos decir que esos cambios que piden tienen relación con un trato machista por parte de la Federación. Al contrario, han aprovechado (bien por su parte) toda esa movida para volver a la carga con aquellas peticiones que les llevó a renunciar de la selección hace un año. Exigencias que por lo que he entendido leyendo y escuchando diferentes entrevistas a jugadoras están orientadas a trato más profesional del equipo femenino.
Lo que yo no entiendo es como molesta tanto que alguien defienda sus derechos, porque es, porque son mujeres? O es simplemente un problema de clasismo?

De la misma manera que en relación a  la huelga que hicieron sí antes de empezar la liga sí se veían unas exigencias, y hubo un acuerdo, y se desconvocó la huelga, en este caso no se ve por ningún sitio qué derechos defienden. Igual es eso lo que chirría.

Tu, que sabes de esto, ¿verías lícito que un compañero optara por desobedecer y negarse a cumplir con su obligación o le aconsejarías la segunda opción?

Pero a las jugadoras les pagan los clubes. Lo que es absurdo es que te obliguen a jugar con la selección bajo la amenaza de quitarte la licencia e impedirte trabajar. Si en el club se niegan a jugar ya les rescindirán el contrato o harán lo que tengan que hacer.

Es como si fueses médico o abogado y trabajas para una empresa pero te obligan a ir a yo qué que sé qué congreso internacional en representación de españa o te quitan el título para ejercer o te expulsan del colegio correspondiente.

¿Cuando juegan con la selección no cobran de la federación?

No cobran lo mismo que los hombres.....primer punto.

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Mensaje por eddiespaghetti Miér Sep 20 2023, 11:37

Damià escribió:
eddiespaghetti escribió:
Damià escribió:
eddiespaghetti escribió:La RFEF igual que la patronal.
La huelga ya la hicieron para exigir mejores condiciones en la primera jornada de liga.
Y claro que podemos decir que esos cambios tienen que ver con un trato machista de la federación, si lo han repetido en cada comunicado.

Esto es como esos libros de elige tu propia historia. Como cada uno quiere llegar a un final diferente tiene que ir pasando páginas que no le interesan para llegar a las que sí😆

No hay ninguna denuncia.

Por agresión sexual y coacciones.

A mí me parece muy bien que no estéis de acuerdo con las jugadoras, no os las creáis o directamente os parezcan unas caprichosas con aires de grandeza. Es una opinión tan válida como cualquier otra.
Lo que no podéis hacer es descartar toda reivindicación de respeto y dignidad como si no existiese porque no os resulta cómodo posicionarnos en contra de algo así.


La falta de rigor en todo esto es lamentable, y si realmente van a conseguir cambios en una institución con un comunicado como ese el precedente es muy peligroso.

¿Tan descabellado es pedir rigor y que las cosas sigan un cauce establecido legalmente? Como con la huelga legal que ellas mismas llevaron a cabo en liga.

Solo eso.

Y por supuesto, si hay actitudes machistas hay que denunciarlas, como en cualquier empresa, siguiendo lo que dice el protocolo de acoso (laboral o sexual), con su comisión, sus entrevistas personales...., todo eso que se hace en cualquier puesto de trabajo. Creo que no es mucho pedir.


No es mucho pedir. Igual que no es mucho pedir que no te convoquen mientras se aclara y se depuran responsabilidades por todo el caso Rubiales y ya ves que no ha sido posible.
No decís ni pío al respecto, en cambio ponéis a caldo cada cosa que hacen las jugadoras.

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Mensaje por eddiespaghetti Miér Sep 20 2023, 11:39

Dani escribió:
eddiespaghetti escribió:
Damià escribió:
eddiespaghetti escribió:La RFEF igual que la patronal.
La huelga ya la hicieron para exigir mejores condiciones en la primera jornada de liga.
Y claro que podemos decir que esos cambios tienen que ver con un trato machista de la federación, si lo han repetido en cada comunicado.

Esto es como esos libros de elige tu propia historia. Como cada uno quiere llegar a un final diferente tiene que ir pasando páginas que no le interesan para llegar a las que sí😆

No hay ninguna denuncia.

Por agresión sexual y coacciones.

A mí me parece muy bien que no estéis de acuerdo con las jugadoras, no os las creáis o directamente os parezcan unas caprichosas con aires de grandeza. Es una opinión tan válida como cualquier otra.
Lo que no podéis hacer es descartar toda reivindicación de respeto y dignidad como si no existiese porque no os resulta cómodo posicionarnos en contra de algo así.
En un foro donde supuestamente se tiene la mente más abierta que la media. Ojo. Que estamos peor de lo que parece.

Todo votantes de izquierdas super progres

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Mensaje por pablofreshman Miér Sep 20 2023, 11:39

m señor escribió:

No cobran lo mismo que los hombres.....primer punto.

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Y este tipo de razonamientos tienen la culpa de todo.
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Mensaje por Marcial Garañón Miér Sep 20 2023, 11:40

borogis escribió:
Damià escribió:
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Pendejo escribió:He escuchado esta mañana a Francos (CSD) hablando de la reunión que ha tenido con las jugadoras para convencerlas a que jueguen el partido. Dice que han hablado honestamente. Guay. También que les ha pedido perdón por si el Gobierno ha hecho algo mal en toda esta historia.

Me alegra ver que el Gobierno se pone de lado de las exigencias de las trabajadoras frente a la patronal e incluso se muestra humilde pidiendo perdón.

Esperemos que en el siguiente conflicto con trabajadores en otro sector y con exigencias igual o mas justas haya también palabras de perdón.

El futbol ya sea masculino o femenino está claro que lo tapa todo. En eso ya ha llegado la igualdad.

Es que yo me imagino, no se, el call center de Vodafone en Fuenlabrada, exigiendo que mientras no se vaya el director de la oficina, el delegado de Vodafone a nivel nacional, el managent comunity a nivel europeo y los máximos accionistas, no vuelven a coger llamadas porque para ser más eficientes, necesitan cambios en la estrategia de la empresa.

Bueno, ellas están en su derecho de exigir esos cambios. Ojala todos hiciéramos lo mismo aunque todos sabemos que en ese caso no tendríamos el apoyo sin fisuras del Gobierno. Exigencias que vienen de lejos y que no tienen nada que ver con el caso Rubiales. No podemos decir que esos cambios que piden tienen relación con un trato machista por parte de la Federación. Al contrario, han aprovechado (bien por su parte) toda esa movida para volver a la carga con aquellas peticiones que les llevó a renunciar de la selección hace un año. Exigencias que por lo que he entendido leyendo y escuchando diferentes entrevistas a jugadoras están orientadas a trato más profesional del equipo femenino.
Lo que yo no entiendo es como molesta tanto que alguien defienda sus derechos, porque es, porque son mujeres? O es simplemente un problema de clasismo?

De la misma manera que en relación a  la huelga que hicieron sí antes de empezar la liga sí se veían unas exigencias, y hubo un acuerdo, y se desconvocó la huelga, en este caso no se ve por ningún sitio qué derechos defienden. Igual es eso lo que chirría.

Tu, que sabes de esto, ¿verías lícito que un compañero optara por desobedecer y negarse a cumplir con su obligación o le aconsejarías la segunda opción?

Pero a las jugadoras les pagan los clubes. Lo que es absurdo es que te obliguen a jugar con la selección bajo la amenaza de quitarte la licencia e impedirte trabajar. Si en el club se niegan a jugar ya les rescindirán el contrato o harán lo que tengan que hacer.

Es como si fueses médico o abogado y trabajas para una empresa pero te obligan a ir a yo qué que sé qué congreso internacional en representación de españa o te quitan el título para ejercer o te expulsan del colegio correspondiente.

Arrow Arrow Arrow

Entiendo yo que ir a jugar con una selección nacional debería ser un honor del que todo y toda deportista sienta orgullo (aparte de que aumenta su prestigio y valor económico en el mercado).

Si no es así, más aún, si quien aparece en la convocatoria lo vive como un castigo, hay alguien que está haciendo algo MUY mal. En este caso, ese alguien es la RFEF.

Aparte, alucino mucho con la cantidad de gente que hay posicionándose en contra de unas trabajadoras luchando por mejorar sus condiciones laborales. A mí casi se me salta una lagrimita y todo con el mensaje de la sueca apoyándolas. Esa solidaridad no es algo tan común hoy en día.

Un saludo. Marcial Garañón


Última edición por Marcial Garañón el Miér Sep 20 2023, 11:47, editado 2 veces

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Mensaje por m señor Miér Sep 20 2023, 11:41

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eddiespaghetti escribió:La RFEF igual que la patronal.
La huelga ya la hicieron para exigir mejores condiciones en la primera jornada de liga.
Y claro que podemos decir que esos cambios tienen que ver con un trato machista de la federación, si lo han repetido en cada comunicado.

Esto es como esos libros de elige tu propia historia. Como cada uno quiere llegar a un final diferente tiene que ir pasando páginas que no le interesan para llegar a las que sí😆

No hay ninguna denuncia.

Por agresión sexual y coacciones.

A mí me parece muy bien que no estéis de acuerdo con las jugadoras, no os las creáis o directamente os parezcan unas caprichosas con aires de grandeza. Es una opinión tan válida como cualquier otra.
Lo que no podéis hacer es descartar toda reivindicación de respeto y dignidad como si no existiese porque no os resulta cómodo posicionarnos en contra de algo así.


La falta de rigor en todo esto es lamentable, y si realmente van a conseguir cambios en una institución con un comunicado como ese el precedente es muy peligroso.

¿Tan descabellado es pedir rigor y que las cosas sigan un cauce establecido legalmente? Como con la huelga legal que ellas mismas llevaron a cabo en liga.

Solo eso.

Y por supuesto, si hay actitudes machistas hay que denunciarlas, como en cualquier empresa, siguiendo lo que dice el protocolo de acoso (laboral o sexual), con su comisión, sus entrevistas personales...., todo eso que se hace en cualquier puesto de trabajo. Creo que no es mucho pedir.


No es mucho pedir. Igual que no es mucho pedir que no te convoquen mientras se aclara y se depuran responsabilidades por todo el caso Rubiales y ya ves que no ha sido posible.
No decís ni pío al respecto, en cambio ponéis a caldo cada cosa que hacen las jugadoras.

Las jugadoras deberían haber ido con un parte médico del club por molestias......todas.
Y que llamen a otras que sería más dificil que sean internacionales.....y estarán agradecidas y ningún problema por cobrar el plus.

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Mensaje por Damià Miér Sep 20 2023, 11:41

pantxo escribió:
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Pendejo escribió:He escuchado esta mañana a Francos (CSD) hablando de la reunión que ha tenido con las jugadoras para convencerlas a que jueguen el partido. Dice que han hablado honestamente. Guay. También que les ha pedido perdón por si el Gobierno ha hecho algo mal en toda esta historia.

Me alegra ver que el Gobierno se pone de lado de las exigencias de las trabajadoras frente a la patronal e incluso se muestra humilde pidiendo perdón.

Esperemos que en el siguiente conflicto con trabajadores en otro sector y con exigencias igual o mas justas haya también palabras de perdón.

El futbol ya sea masculino o femenino está claro que lo tapa todo. En eso ya ha llegado la igualdad.

Es que yo me imagino, no se, el call center de Vodafone en Fuenlabrada, exigiendo que mientras no se vaya el director de la oficina, el delegado de Vodafone a nivel nacional, el managent comunity a nivel europeo y los máximos accionistas, no vuelven a coger llamadas porque para ser más eficientes, necesitan cambios en la estrategia de la empresa.

Bueno, ellas están en su derecho de exigir esos cambios. Ojala todos hiciéramos lo mismo aunque todos sabemos que en ese caso no tendríamos el apoyo sin fisuras del Gobierno. Exigencias que vienen de lejos y que no tienen nada que ver con el caso Rubiales. No podemos decir que esos cambios que piden tienen relación con un trato machista por parte de la Federación. Al contrario, han aprovechado (bien por su parte) toda esa movida para volver a la carga con aquellas peticiones que les llevó a renunciar de la selección hace un año. Exigencias que por lo que he entendido leyendo y escuchando diferentes entrevistas a jugadoras están orientadas a trato más profesional del equipo femenino.
Lo que yo no entiendo es como molesta tanto que alguien defienda sus derechos, porque es, porque son mujeres? O es simplemente un problema de clasismo?

De la misma manera que en relación a  la huelga que hicieron sí antes de empezar la liga sí se veían unas exigencias, y hubo un acuerdo, y se desconvocó la huelga, en este caso no se ve por ningún sitio qué derechos defienden. Igual es eso lo que chirría.

Tu, que sabes de esto, ¿verías lícito que un compañero optara por desobedecer y negarse a cumplir con su obligación o le aconsejarías la segunda opción?
Hacer una huelga no es desobeder, ni negarse a trabajar. El que hace huelga desde el dia 1 pierde mas de lo que gana. Yo he hecho muchas y no siempre se ha conseguido lo que se pretendia. Eso sí, si no las haces olvidate de las mejoras.

Entonces vuelvo a preguntarte, ¿que le aconsejarías a un compañero que se niega a trabajar porque quieres mejoras?


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Mensaje por eddiespaghetti Miér Sep 20 2023, 11:42

Pero es que además no es una mejora de las condiciones laborales, es exigir un entorno de trabajo seguro, sin gente que ha amparado y ayudado a tapar una agresión sexual.
Internacionalmente esto lo tienen super claro, de ahí el apoyo rotundo.
Aquí no se debe ver

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Mensaje por Ecthelion Miér Sep 20 2023, 11:43

Starsailor escribió:Leyendo la mayoría de comentarios que se dan a la noticia en los medios digitales como que tengo bastante clarinete hacia donde van mis simpatías...madre mía, qué asco da todo.

Yo quiero pensar que son los ninis y los bots de vox, porque menudo estercolero
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Mensaje por pantxo Miér Sep 20 2023, 11:44

Damià escribió:
eddiespaghetti escribió:
Damià escribió:
eddiespaghetti escribió:La RFEF igual que la patronal.
La huelga ya la hicieron para exigir mejores condiciones en la primera jornada de liga.
Y claro que podemos decir que esos cambios tienen que ver con un trato machista de la federación, si lo han repetido en cada comunicado.

Esto es como esos libros de elige tu propia historia. Como cada uno quiere llegar a un final diferente tiene que ir pasando páginas que no le interesan para llegar a las que sí😆

No hay ninguna denuncia.

Por agresión sexual y coacciones.

A mí me parece muy bien que no estéis de acuerdo con las jugadoras, no os las creáis o directamente os parezcan unas caprichosas con aires de grandeza. Es una opinión tan válida como cualquier otra.
Lo que no podéis hacer es descartar toda reivindicación de respeto y dignidad como si no existiese porque no os resulta cómodo posicionarnos en contra de algo así.


La falta de rigor en todo esto es lamentable, y si realmente van a conseguir cambios en una institución con un comunicado como ese el precedente es muy peligroso.

¿Tan descabellado es pedir rigor y que las cosas sigan un cauce establecido legalmente? Como con la huelga legal que ellas mismas llevaron a cabo en liga.

Solo eso.

Y por supuesto, si hay actitudes machistas hay que denunciarlas, como en cualquier empresa, siguiendo lo que dice el protocolo de acoso (laboral o sexual), con su comisión, sus entrevistas personales...., todo eso que se hace en cualquier puesto de trabajo. Creo que no es mucho pedir.

No sé lo que conseguiran, de momento han conseguido respeto. No porque hayan sacado 2, 3 o 7 comunicados. Porque se han plantado y hay partido en 2 dias. Cada cual usa sus armas para presionar a la parte contraria, la federacion tambien ha usado las suyas, coacciones, amenazas...

Ellas no han hecho nada parecido, han dicho, así no vamos. Porque no han pasado de ellas como hicieron antes y llamar a otras veintitantas?

Por lo que se vé el gobierno al final sr ha puesto las pilas, a última hora pero de momento ha conseguido desatascar el conflicto.

Veremos si cumple lo prometido o ha hecho una patada a seguir.
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Mensaje por borogis Miér Sep 20 2023, 11:44

Damià escribió:
borogis escribió:
Damià escribió:
pantxo escribió:
Pendejo escribió:
DAVIDCOVERDALE escribió:
Pendejo escribió:He escuchado esta mañana a Francos (CSD) hablando de la reunión que ha tenido con las jugadoras para convencerlas a que jueguen el partido. Dice que han hablado honestamente. Guay. También que les ha pedido perdón por si el Gobierno ha hecho algo mal en toda esta historia.

Me alegra ver que el Gobierno se pone de lado de las exigencias de las trabajadoras frente a la patronal e incluso se muestra humilde pidiendo perdón.

Esperemos que en el siguiente conflicto con trabajadores en otro sector y con exigencias igual o mas justas haya también palabras de perdón.

El futbol ya sea masculino o femenino está claro que lo tapa todo. En eso ya ha llegado la igualdad.

Es que yo me imagino, no se, el call center de Vodafone en Fuenlabrada, exigiendo que mientras no se vaya el director de la oficina, el delegado de Vodafone a nivel nacional, el managent comunity a nivel europeo y los máximos accionistas, no vuelven a coger llamadas porque para ser más eficientes, necesitan cambios en la estrategia de la empresa.

Bueno, ellas están en su derecho de exigir esos cambios. Ojala todos hiciéramos lo mismo aunque todos sabemos que en ese caso no tendríamos el apoyo sin fisuras del Gobierno. Exigencias que vienen de lejos y que no tienen nada que ver con el caso Rubiales. No podemos decir que esos cambios que piden tienen relación con un trato machista por parte de la Federación. Al contrario, han aprovechado (bien por su parte) toda esa movida para volver a la carga con aquellas peticiones que les llevó a renunciar de la selección hace un año. Exigencias que por lo que he entendido leyendo y escuchando diferentes entrevistas a jugadoras están orientadas a trato más profesional del equipo femenino.
Lo que yo no entiendo es como molesta tanto que alguien defienda sus derechos, porque es, porque son mujeres? O es simplemente un problema de clasismo?

De la misma manera que en relación a  la huelga que hicieron sí antes de empezar la liga sí se veían unas exigencias, y hubo un acuerdo, y se desconvocó la huelga, en este caso no se ve por ningún sitio qué derechos defienden. Igual es eso lo que chirría.

Tu, que sabes de esto, ¿verías lícito que un compañero optara por desobedecer y negarse a cumplir con su obligación o le aconsejarías la segunda opción?

Pero a las jugadoras les pagan los clubes. Lo que es absurdo es que te obliguen a jugar con la selección bajo la amenaza de quitarte la licencia e impedirte trabajar. Si en el club se niegan a jugar ya les rescindirán el contrato o harán lo que tengan que hacer.

Es como si fueses médico o abogado y trabajas para una empresa pero te obligan a ir a yo qué que sé qué congreso internacional en representación de españa o te quitan el título para ejercer o te expulsan del colegio correspondiente.

¿Cuando juegan con la selección no cobran de la federación?

Solo faltaba que las obligaran a jugar gratis.

Lo que está mal es que las obliguen a jugar con la selección. En baloncesto el Chacho hace tiempo que renunció a ir a la selección. No lo convocan y punto. Cuando a los tenistas españoles no les salió de los cojones tener una capitana para la copa Davis la echaron porque si no no iban.

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Mensaje por Pendejo Miér Sep 20 2023, 11:45

Yo tampoco entiendo que obliguen. Ellas son las máximas interesadas en jugar con el combinado porque les da prestigio y al fin y al cabo cualquier deportista quiere participar en un Mundial u olimpiada. De todos modos ya se ha comentado que aunque la ley del deporte dice que te obligan a efectos prácticos nunca se ha dado un caso de que sancionen a algún jugador por no ir. Siempre se habla antes y el entrenador de turno decide no convocarle. Y ahi se evitan conflictos

El problema es que en este caso se ha convocado a jugadoras aun sabiendo que se habían pronunciado que no querian ir. De todos modos ya se ha comentado que no va a haber represalias.



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Mensaje por pantxo Miér Sep 20 2023, 11:45

Damià escribió:
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Pendejo escribió:He escuchado esta mañana a Francos (CSD) hablando de la reunión que ha tenido con las jugadoras para convencerlas a que jueguen el partido. Dice que han hablado honestamente. Guay. También que les ha pedido perdón por si el Gobierno ha hecho algo mal en toda esta historia.

Me alegra ver que el Gobierno se pone de lado de las exigencias de las trabajadoras frente a la patronal e incluso se muestra humilde pidiendo perdón.

Esperemos que en el siguiente conflicto con trabajadores en otro sector y con exigencias igual o mas justas haya también palabras de perdón.

El futbol ya sea masculino o femenino está claro que lo tapa todo. En eso ya ha llegado la igualdad.

Es que yo me imagino, no se, el call center de Vodafone en Fuenlabrada, exigiendo que mientras no se vaya el director de la oficina, el delegado de Vodafone a nivel nacional, el managent comunity a nivel europeo y los máximos accionistas, no vuelven a coger llamadas porque para ser más eficientes, necesitan cambios en la estrategia de la empresa.

Bueno, ellas están en su derecho de exigir esos cambios. Ojala todos hiciéramos lo mismo aunque todos sabemos que en ese caso no tendríamos el apoyo sin fisuras del Gobierno. Exigencias que vienen de lejos y que no tienen nada que ver con el caso Rubiales. No podemos decir que esos cambios que piden tienen relación con un trato machista por parte de la Federación. Al contrario, han aprovechado (bien por su parte) toda esa movida para volver a la carga con aquellas peticiones que les llevó a renunciar de la selección hace un año. Exigencias que por lo que he entendido leyendo y escuchando diferentes entrevistas a jugadoras están orientadas a trato más profesional del equipo femenino.
Lo que yo no entiendo es como molesta tanto que alguien defienda sus derechos, porque es, porque son mujeres? O es simplemente un problema de clasismo?

De la misma manera que en relación a  la huelga que hicieron sí antes de empezar la liga sí se veían unas exigencias, y hubo un acuerdo, y se desconvocó la huelga, en este caso no se ve por ningún sitio qué derechos defienden. Igual es eso lo que chirría.

Tu, que sabes de esto, ¿verías lícito que un compañero optara por desobedecer y negarse a cumplir con su obligación o le aconsejarías la segunda opción?
Hacer una huelga no es desobeder, ni negarse a trabajar. El que hace huelga desde el dia 1 pierde mas de lo que gana. Yo he hecho muchas y no siempre se ha conseguido lo que se pretendia. Eso sí, si no las haces olvidate de las mejoras.

Entonces vuelvo a preguntarte, ¿que le aconsejarías a un compañero que se niega a trabajar porque quieres mejoras?


Que vaya al sindicato y se asesore.
La huelga suele ser el último recurso.
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Mensaje por m señor Miér Sep 20 2023, 11:45

Ecthelion escribió:
Starsailor escribió:Leyendo la mayoría de comentarios que se dan a la noticia en los medios digitales como que tengo bastante clarinete hacia donde van mis simpatías...madre mía, qué asco da todo.

Yo quiero pensar que son los ninis y los bots de vox, porque menudo estercolero

Yo creo que la gente se aburre y con una cerveza de la mano la gente no te dice estas cosas.....

Porque aquí de lo que se queja más la gente es de que ellos no saben las razones......porque están acostumbrados a telecinco y a lo que inventan los periódicos deportivos.....

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Mensaje por Damià Miér Sep 20 2023, 11:51

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eddiespaghetti escribió:La RFEF igual que la patronal.
La huelga ya la hicieron para exigir mejores condiciones en la primera jornada de liga.
Y claro que podemos decir que esos cambios tienen que ver con un trato machista de la federación, si lo han repetido en cada comunicado.

Esto es como esos libros de elige tu propia historia. Como cada uno quiere llegar a un final diferente tiene que ir pasando páginas que no le interesan para llegar a las que sí😆

No hay ninguna denuncia.

Por agresión sexual y coacciones.

A mí me parece muy bien que no estéis de acuerdo con las jugadoras, no os las creáis o directamente os parezcan unas caprichosas con aires de grandeza. Es una opinión tan válida como cualquier otra.
Lo que no podéis hacer es descartar toda reivindicación de respeto y dignidad como si no existiese porque no os resulta cómodo posicionarnos en contra de algo así.


La falta de rigor en todo esto es lamentable, y si realmente van a conseguir cambios en una institución con un comunicado como ese el precedente es muy peligroso.

¿Tan descabellado es pedir rigor y que las cosas sigan un cauce establecido legalmente? Como con la huelga legal que ellas mismas llevaron a cabo en liga.

Solo eso.

Y por supuesto, si hay actitudes machistas hay que denunciarlas, como en cualquier empresa, siguiendo lo que dice el protocolo de acoso (laboral o sexual), con su comisión, sus entrevistas personales...., todo eso que se hace en cualquier puesto de trabajo. Creo que no es mucho pedir.


No es mucho pedir. Igual que no es mucho pedir que no te convoquen mientras se aclara y se depuran responsabilidades por todo el caso Rubiales y ya ves que no ha sido posible.
No decís ni pío al respecto, en cambio ponéis a caldo cada cosa que hacen las jugadoras.

Bueno, si se activan denuncias y protocolos las conclusiones pueden estar rápido y esto se hubiera solucionado en una semana.

Yo no me atrevo a decir a mis superiores que no me pidan nada hasta que no reestructure la sección de menganito porque me dirá si soy más tonto que pichote. En cambio si presento una denuncia igual se activan las cosas por los cauces establecidos.

Han estado pesimamente asesoradas, esto es un hecho.
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Mensaje por Damià Miér Sep 20 2023, 11:53

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Pendejo escribió:He escuchado esta mañana a Francos (CSD) hablando de la reunión que ha tenido con las jugadoras para convencerlas a que jueguen el partido. Dice que han hablado honestamente. Guay. También que les ha pedido perdón por si el Gobierno ha hecho algo mal en toda esta historia.

Me alegra ver que el Gobierno se pone de lado de las exigencias de las trabajadoras frente a la patronal e incluso se muestra humilde pidiendo perdón.

Esperemos que en el siguiente conflicto con trabajadores en otro sector y con exigencias igual o mas justas haya también palabras de perdón.

El futbol ya sea masculino o femenino está claro que lo tapa todo. En eso ya ha llegado la igualdad.

Es que yo me imagino, no se, el call center de Vodafone en Fuenlabrada, exigiendo que mientras no se vaya el director de la oficina, el delegado de Vodafone a nivel nacional, el managent comunity a nivel europeo y los máximos accionistas, no vuelven a coger llamadas porque para ser más eficientes, necesitan cambios en la estrategia de la empresa.

Bueno, ellas están en su derecho de exigir esos cambios. Ojala todos hiciéramos lo mismo aunque todos sabemos que en ese caso no tendríamos el apoyo sin fisuras del Gobierno. Exigencias que vienen de lejos y que no tienen nada que ver con el caso Rubiales. No podemos decir que esos cambios que piden tienen relación con un trato machista por parte de la Federación. Al contrario, han aprovechado (bien por su parte) toda esa movida para volver a la carga con aquellas peticiones que les llevó a renunciar de la selección hace un año. Exigencias que por lo que he entendido leyendo y escuchando diferentes entrevistas a jugadoras están orientadas a trato más profesional del equipo femenino.
Lo que yo no entiendo es como molesta tanto que alguien defienda sus derechos, porque es, porque son mujeres? O es simplemente un problema de clasismo?

De la misma manera que en relación a  la huelga que hicieron sí antes de empezar la liga sí se veían unas exigencias, y hubo un acuerdo, y se desconvocó la huelga, en este caso no se ve por ningún sitio qué derechos defienden. Igual es eso lo que chirría.

Tu, que sabes de esto, ¿verías lícito que un compañero optara por desobedecer y negarse a cumplir con su obligación o le aconsejarías la segunda opción?
Hacer una huelga no es desobeder, ni negarse a trabajar. El que hace huelga desde el dia 1 pierde mas de lo que gana. Yo he hecho muchas y no siempre se ha conseguido lo que se pretendia. Eso sí, si no las haces olvidate de las mejoras.

Entonces vuelvo a preguntarte, ¿que le aconsejarías a un compañero que se niega a trabajar porque quieres mejoras?


Que vaya al sindicato y se asesore.
La huelga suele ser el último recurso.

Pues algo chirría en todo esto. Bajo mi punto de vista falta rigor.


Última edición por Damià el Miér Sep 20 2023, 11:56, editado 1 vez
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Mensaje por Damià Miér Sep 20 2023, 11:54

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Pendejo escribió:He escuchado esta mañana a Francos (CSD) hablando de la reunión que ha tenido con las jugadoras para convencerlas a que jueguen el partido. Dice que han hablado honestamente. Guay. También que les ha pedido perdón por si el Gobierno ha hecho algo mal en toda esta historia.

Me alegra ver que el Gobierno se pone de lado de las exigencias de las trabajadoras frente a la patronal e incluso se muestra humilde pidiendo perdón.

Esperemos que en el siguiente conflicto con trabajadores en otro sector y con exigencias igual o mas justas haya también palabras de perdón.

El futbol ya sea masculino o femenino está claro que lo tapa todo. En eso ya ha llegado la igualdad.

Es que yo me imagino, no se, el call center de Vodafone en Fuenlabrada, exigiendo que mientras no se vaya el director de la oficina, el delegado de Vodafone a nivel nacional, el managent comunity a nivel europeo y los máximos accionistas, no vuelven a coger llamadas porque para ser más eficientes, necesitan cambios en la estrategia de la empresa.

Bueno, ellas están en su derecho de exigir esos cambios. Ojala todos hiciéramos lo mismo aunque todos sabemos que en ese caso no tendríamos el apoyo sin fisuras del Gobierno. Exigencias que vienen de lejos y que no tienen nada que ver con el caso Rubiales. No podemos decir que esos cambios que piden tienen relación con un trato machista por parte de la Federación. Al contrario, han aprovechado (bien por su parte) toda esa movida para volver a la carga con aquellas peticiones que les llevó a renunciar de la selección hace un año. Exigencias que por lo que he entendido leyendo y escuchando diferentes entrevistas a jugadoras están orientadas a trato más profesional del equipo femenino.
Lo que yo no entiendo es como molesta tanto que alguien defienda sus derechos, porque es, porque son mujeres? O es simplemente un problema de clasismo?

De la misma manera que en relación a  la huelga que hicieron sí antes de empezar la liga sí se veían unas exigencias, y hubo un acuerdo, y se desconvocó la huelga, en este caso no se ve por ningún sitio qué derechos defienden. Igual es eso lo que chirría.

Tu, que sabes de esto, ¿verías lícito que un compañero optara por desobedecer y negarse a cumplir con su obligación o le aconsejarías la segunda opción?

Pero a las jugadoras les pagan los clubes. Lo que es absurdo es que te obliguen a jugar con la selección bajo la amenaza de quitarte la licencia e impedirte trabajar. Si en el club se niegan a jugar ya les rescindirán el contrato o harán lo que tengan que hacer.

Es como si fueses médico o abogado y trabajas para una empresa pero te obligan a ir a yo qué que sé qué congreso internacional en representación de españa o te quitan el título para ejercer o te expulsan del colegio correspondiente.

¿Cuando juegan con la selección no cobran de la federación?

Solo faltaba que las obligaran a jugar gratis.

Lo que está mal es que las obliguen a jugar con la selección. En baloncesto el Chacho hace tiempo que renunció a ir a la selección. No lo convocan y punto. Cuando a los tenistas españoles no les salió de los cojones tener una capitana para la copa Davis la echaron porque si no no iban.


Lo decía por lo que dices de que a las jugadoras les pagan los clubes.
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Mensaje por eddiespaghetti Miér Sep 20 2023, 11:55

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eddiespaghetti escribió:La RFEF igual que la patronal.
La huelga ya la hicieron para exigir mejores condiciones en la primera jornada de liga.
Y claro que podemos decir que esos cambios tienen que ver con un trato machista de la federación, si lo han repetido en cada comunicado.

Esto es como esos libros de elige tu propia historia. Como cada uno quiere llegar a un final diferente tiene que ir pasando páginas que no le interesan para llegar a las que sí😆

No hay ninguna denuncia.

Por agresión sexual y coacciones.

A mí me parece muy bien que no estéis de acuerdo con las jugadoras, no os las creáis o directamente os parezcan unas caprichosas con aires de grandeza. Es una opinión tan válida como cualquier otra.
Lo que no podéis hacer es descartar toda reivindicación de respeto y dignidad como si no existiese porque no os resulta cómodo posicionarnos en contra de algo así.


La falta de rigor en todo esto es lamentable, y si realmente van a conseguir cambios en una institución con un comunicado como ese el precedente es muy peligroso.

¿Tan descabellado es pedir rigor y que las cosas sigan un cauce establecido legalmente? Como con la huelga legal que ellas mismas llevaron a cabo en liga.

Solo eso.

Y por supuesto, si hay actitudes machistas hay que denunciarlas, como en cualquier empresa, siguiendo lo que dice el protocolo de acoso (laboral o sexual), con su comisión, sus entrevistas personales...., todo eso que se hace en cualquier puesto de trabajo. Creo que no es mucho pedir.


No es mucho pedir. Igual que no es mucho pedir que no te convoquen mientras se aclara y se depuran responsabilidades por todo el caso Rubiales y ya ves que no ha sido posible.
No decís ni pío al respecto, en cambio ponéis a caldo cada cosa que hacen las jugadoras.

Bueno, si se activan denuncias y protocolos las conclusiones pueden estar rápido y esto se hubiera solucionado en una semana.

Yo no me atrevo a decir a mis superiores que no me pidan nada hasta que no reestructure la sección de menganito porque me dirá si soy más tonto que pichote. En cambio si presento una denuncia igual se activan las cosas por los cauces establecidos.

Han estado pesimamente asesoradas, esto es un hecho.

Te vuelvo a repetir que hay una denuncia en el juzgado y que no ha habido un solo cambio en la federación, tienen todo el derecho a no querer ir mientras todo siga igual.

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Mensaje por pantxo Miér Sep 20 2023, 11:55

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eddiespaghetti escribió:La RFEF igual que la patronal.
La huelga ya la hicieron para exigir mejores condiciones en la primera jornada de liga.
Y claro que podemos decir que esos cambios tienen que ver con un trato machista de la federación, si lo han repetido en cada comunicado.

Esto es como esos libros de elige tu propia historia. Como cada uno quiere llegar a un final diferente tiene que ir pasando páginas que no le interesan para llegar a las que sí😆

No hay ninguna denuncia.

Por agresión sexual y coacciones.

A mí me parece muy bien que no estéis de acuerdo con las jugadoras, no os las creáis o directamente os parezcan unas caprichosas con aires de grandeza. Es una opinión tan válida como cualquier otra.
Lo que no podéis hacer es descartar toda reivindicación de respeto y dignidad como si no existiese porque no os resulta cómodo posicionarnos en contra de algo así.


La falta de rigor en todo esto es lamentable, y si realmente van a conseguir cambios en una institución con un comunicado como ese el precedente es muy peligroso.

¿Tan descabellado es pedir rigor y que las cosas sigan un cauce establecido legalmente? Como con la huelga legal que ellas mismas llevaron a cabo en liga.

Solo eso.

Y por supuesto, si hay actitudes machistas hay que denunciarlas, como en cualquier empresa, siguiendo lo que dice el protocolo de acoso (laboral o sexual), con su comisión, sus entrevistas personales...., todo eso que se hace en cualquier puesto de trabajo. Creo que no es mucho pedir.


No es mucho pedir. Igual que no es mucho pedir que no te convoquen mientras se aclara y se depuran responsabilidades por todo el caso Rubiales y ya ves que no ha sido posible.
No decís ni pío al respecto, en cambio ponéis a caldo cada cosa que hacen las jugadoras.

Bueno, si se activan denuncias y protocolos las conclusiones pueden estar rápido y esto se hubiera solucionado en una semana.

Yo no me atrevo a decir a mis superiores que no me pidan nada hasta que no reestructure la sección de menganito porque me dirá si soy más tonto que pichote. En cambio si presento una denuncia igual se activan las cosas por los cauces establecidos.

Han estado pesimamente asesoradas, esto es un hecho.
Es un caso especial, de hecho no tienen opcion a huelga. Le han echado una cantidad de ovarios importante porque lo que consigan va a ser mas para las que vengan, que para ellas.
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Mensaje por pantxo Miér Sep 20 2023, 11:57

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Es que yo me imagino, no se, el call center de Vodafone en Fuenlabrada, exigiendo que mientras no se vaya el director de la oficina, el delegado de Vodafone a nivel nacional, el managent comunity a nivel europeo y los máximos accionistas, no vuelven a coger llamadas porque para ser más eficientes, necesitan cambios en la estrategia de la empresa.

Bueno, ellas están en su derecho de exigir esos cambios. Ojala todos hiciéramos lo mismo aunque todos sabemos que en ese caso no tendríamos el apoyo sin fisuras del Gobierno. Exigencias que vienen de lejos y que no tienen nada que ver con el caso Rubiales. No podemos decir que esos cambios que piden tienen relación con un trato machista por parte de la Federación. Al contrario, han aprovechado (bien por su parte) toda esa movida para volver a la carga con aquellas peticiones que les llevó a renunciar de la selección hace un año. Exigencias que por lo que he entendido leyendo y escuchando diferentes entrevistas a jugadoras están orientadas a trato más profesional del equipo femenino.
Lo que yo no entiendo es como molesta tanto que alguien defienda sus derechos, porque es, porque son mujeres? O es simplemente un problema de clasismo?

De la misma manera que en relación a  la huelga que hicieron sí antes de empezar la liga sí se veían unas exigencias, y hubo un acuerdo, y se desconvocó la huelga, en este caso no se ve por ningún sitio qué derechos defienden. Igual es eso lo que chirría.

Tu, que sabes de esto, ¿verías lícito que un compañero optara por desobedecer y negarse a cumplir con su obligación o le aconsejarías la segunda opción?
Hacer una huelga no es desobeder, ni negarse a trabajar. El que hace huelga desde el dia 1 pierde mas de lo que gana. Yo he hecho muchas y no siempre se ha conseguido lo que se pretendia. Eso sí, si no las haces olvidate de las mejoras.

Entonces vuelvo a preguntarte, ¿que le aconsejarías a un compañero que se niega a trabajar porque quieres mejoras?


Que vaya al sindicato y se asesore.
La huelga suele ser el último recurso.

Pues algo chirría en todo esto. Bajo mi punto de vista falta rigor.
Sabras que muchas de ellas estan sindicadas, verdad?
Tu dices que estan mal asesoradas, yo pienso todo lo contrario.
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Mensaje por m señor Miér Sep 20 2023, 11:59

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Es que yo me imagino, no se, el call center de Vodafone en Fuenlabrada, exigiendo que mientras no se vaya el director de la oficina, el delegado de Vodafone a nivel nacional, el managent comunity a nivel europeo y los máximos accionistas, no vuelven a coger llamadas porque para ser más eficientes, necesitan cambios en la estrategia de la empresa.

Bueno, ellas están en su derecho de exigir esos cambios. Ojala todos hiciéramos lo mismo aunque todos sabemos que en ese caso no tendríamos el apoyo sin fisuras del Gobierno. Exigencias que vienen de lejos y que no tienen nada que ver con el caso Rubiales. No podemos decir que esos cambios que piden tienen relación con un trato machista por parte de la Federación. Al contrario, han aprovechado (bien por su parte) toda esa movida para volver a la carga con aquellas peticiones que les llevó a renunciar de la selección hace un año. Exigencias que por lo que he entendido leyendo y escuchando diferentes entrevistas a jugadoras están orientadas a trato más profesional del equipo femenino.
Lo que yo no entiendo es como molesta tanto que alguien defienda sus derechos, porque es, porque son mujeres? O es simplemente un problema de clasismo?

De la misma manera que en relación a  la huelga que hicieron sí antes de empezar la liga sí se veían unas exigencias, y hubo un acuerdo, y se desconvocó la huelga, en este caso no se ve por ningún sitio qué derechos defienden. Igual es eso lo que chirría.

Tu, que sabes de esto, ¿verías lícito que un compañero optara por desobedecer y negarse a cumplir con su obligación o le aconsejarías la segunda opción?
Hacer una huelga no es desobeder, ni negarse a trabajar. El que hace huelga desde el dia 1 pierde mas de lo que gana. Yo he hecho muchas y no siempre se ha conseguido lo que se pretendia. Eso sí, si no las haces olvidate de las mejoras.

Entonces vuelvo a preguntarte, ¿que le aconsejarías a un compañero que se niega a trabajar porque quieres mejoras?


Que vaya al sindicato y se asesore.
La huelga suele ser el último recurso.

Pues algo chirría en todo esto. Bajo mi punto de vista falta rigor.

Sin duda...de la federación y de los políticos....

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Mensaje por pantxo Miér Sep 20 2023, 12:02

La federacion ha intentado la estrategia de divide y venceras, no lo ha conseguido. De echo, ninguna de ellas ha echo ningun comentario de manera personal, solo Jenni por la no convocatoria y porque se aludió a ella de manera personal. Ninguna se ha metido en ningun charco, no ha ido a ningun medio de comunicacion para cobrar un pastizal por la entrevista...

Mal asesoradas....
Ja!!!
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Mensaje por borogis Miér Sep 20 2023, 12:02

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Es que yo me imagino, no se, el call center de Vodafone en Fuenlabrada, exigiendo que mientras no se vaya el director de la oficina, el delegado de Vodafone a nivel nacional, el managent comunity a nivel europeo y los máximos accionistas, no vuelven a coger llamadas porque para ser más eficientes, necesitan cambios en la estrategia de la empresa.

Bueno, ellas están en su derecho de exigir esos cambios. Ojala todos hiciéramos lo mismo aunque todos sabemos que en ese caso no tendríamos el apoyo sin fisuras del Gobierno. Exigencias que vienen de lejos y que no tienen nada que ver con el caso Rubiales. No podemos decir que esos cambios que piden tienen relación con un trato machista por parte de la Federación. Al contrario, han aprovechado (bien por su parte) toda esa movida para volver a la carga con aquellas peticiones que les llevó a renunciar de la selección hace un año. Exigencias que por lo que he entendido leyendo y escuchando diferentes entrevistas a jugadoras están orientadas a trato más profesional del equipo femenino.
Lo que yo no entiendo es como molesta tanto que alguien defienda sus derechos, porque es, porque son mujeres? O es simplemente un problema de clasismo?

De la misma manera que en relación a  la huelga que hicieron sí antes de empezar la liga sí se veían unas exigencias, y hubo un acuerdo, y se desconvocó la huelga, en este caso no se ve por ningún sitio qué derechos defienden. Igual es eso lo que chirría.

Tu, que sabes de esto, ¿verías lícito que un compañero optara por desobedecer y negarse a cumplir con su obligación o le aconsejarías la segunda opción?

Pero a las jugadoras les pagan los clubes. Lo que es absurdo es que te obliguen a jugar con la selección bajo la amenaza de quitarte la licencia e impedirte trabajar. Si en el club se niegan a jugar ya les rescindirán el contrato o harán lo que tengan que hacer.

Es como si fueses médico o abogado y trabajas para una empresa pero te obligan a ir a yo qué que sé qué congreso internacional en representación de españa o te quitan el título para ejercer o te expulsan del colegio correspondiente.

¿Cuando juegan con la selección no cobran de la federación?

Solo faltaba que las obligaran a jugar gratis.

Lo que está mal es que las obliguen a jugar con la selección. En baloncesto el Chacho hace tiempo que renunció a ir a la selección. No lo convocan y punto. Cuando a los tenistas españoles no les salió de los cojones tener una capitana para la copa Davis la echaron porque si no no iban.


Lo decía por lo que dices de que a las jugadoras les pagan los clubes.

El caso es que es irrelevante que la federación les pague por ir a la convocatoria. Lo relevante es que las obligan a ir.
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Mensaje por Damià Miér Sep 20 2023, 12:02

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Pendejo escribió:

Bueno, ellas están en su derecho de exigir esos cambios. Ojala todos hiciéramos lo mismo aunque todos sabemos que en ese caso no tendríamos el apoyo sin fisuras del Gobierno. Exigencias que vienen de lejos y que no tienen nada que ver con el caso Rubiales. No podemos decir que esos cambios que piden tienen relación con un trato machista por parte de la Federación. Al contrario, han aprovechado (bien por su parte) toda esa movida para volver a la carga con aquellas peticiones que les llevó a renunciar de la selección hace un año. Exigencias que por lo que he entendido leyendo y escuchando diferentes entrevistas a jugadoras están orientadas a trato más profesional del equipo femenino.
Lo que yo no entiendo es como molesta tanto que alguien defienda sus derechos, porque es, porque son mujeres? O es simplemente un problema de clasismo?

De la misma manera que en relación a  la huelga que hicieron sí antes de empezar la liga sí se veían unas exigencias, y hubo un acuerdo, y se desconvocó la huelga, en este caso no se ve por ningún sitio qué derechos defienden. Igual es eso lo que chirría.

Tu, que sabes de esto, ¿verías lícito que un compañero optara por desobedecer y negarse a cumplir con su obligación o le aconsejarías la segunda opción?
Hacer una huelga no es desobeder, ni negarse a trabajar. El que hace huelga desde el dia 1 pierde mas de lo que gana. Yo he hecho muchas y no siempre se ha conseguido lo que se pretendia. Eso sí, si no las haces olvidate de las mejoras.

Entonces vuelvo a preguntarte, ¿que le aconsejarías a un compañero que se niega a trabajar porque quieres mejoras?


Que vaya al sindicato y se asesore.
La huelga suele ser el último recurso.

Pues algo chirría en todo esto. Bajo mi punto de vista falta rigor.
Sabras que muchas de ellas estan sindicadas, verdad?
Tu dices que estan mal asesoradas, yo pienso todo lo contrario.

me parece perfecto. Laughing
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Mensaje por eddiespaghetti Miér Sep 20 2023, 12:04

pantxo escribió:La federacion ha intentado la estrategia de divide y venceras, no lo ha conseguido. De echo, ninguna de ellas ha echo ningun comentario de manera personal, solo Jenni por la no convocatoria y porque se aludió a ella de manera personal. Ninguna se ha metido en ningun charco, no ha ido a ningun medio de comunicacion para cobrar un pastizal por la entrevista...

Mal asesoradas....
Ja!!!

Yo creo que es pura antipatía o acritud a las futbolistas, no me creo que la gente se ponga del lado de la federación.

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Mensaje por Damià Miér Sep 20 2023, 12:08

eddiespaghetti escribió:
pantxo escribió:La federacion ha intentado la estrategia de divide y venceras, no lo ha conseguido. De echo, ninguna de ellas ha echo ningun comentario de manera personal, solo Jenni por la no convocatoria y porque se aludió a ella de manera personal. Ninguna se ha metido en ningun charco, no ha ido a ningun medio de comunicacion para cobrar un pastizal por la entrevista...

Mal asesoradas....
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Yo creo que es pura antipatía o acritud a las futbolistas, no me creo que la gente se ponga del lado de la federación.

Por ahí no, por favor.





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Mensaje por eddiespaghetti Miér Sep 20 2023, 12:10

Damià escribió:
eddiespaghetti escribió:
pantxo escribió:La federacion ha intentado la estrategia de divide y venceras, no lo ha conseguido. De echo, ninguna de ellas ha echo ningun comentario de manera personal, solo Jenni por la no convocatoria y porque se aludió a ella de manera personal. Ninguna se ha metido en ningun charco, no ha ido a ningun medio de comunicacion para cobrar un pastizal por la entrevista...

Mal asesoradas....
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Yo creo que es pura antipatía o acritud a las futbolistas, no me creo que la gente se ponga del lado de la federación.

Por ahí no, por favor.






No sé si es tu caso, pero es lo que supura en muchísimas intervenciones de este hilo. Cada coma que falta en un comunicado es criticadísima y ni mu de las tropelías de la federación. Es muy llamativo.

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Mensaje por Damià Miér Sep 20 2023, 12:11

pantxo escribió:La federacion ha intentado la estrategia de divide y venceras, no lo ha conseguido. De echo, ninguna de ellas ha echo ningun comentario de manera personal, solo Jenni por la no convocatoria y porque se aludió a ella de manera personal. Ninguna se ha metido en ningun charco, no ha ido a ningun medio de comunicacion para cobrar un pastizal por la entrevista...

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Mensaje por pantxo Miér Sep 20 2023, 12:12

Perdon por la falta de H-s
Estoy produciendo y foreando, no es facil.
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Mensaje por pantxo Miér Sep 20 2023, 12:12

Damià escribió:
pantxo escribió:La federacion ha intentado la estrategia de divide y venceras, no lo ha conseguido. De echo, ninguna de ellas ha echo ningun comentario de manera personal, solo Jenni por la no convocatoria y porque se aludió a ella de manera personal. Ninguna se ha metido en ningun charco, no ha ido a ningun medio de comunicacion para cobrar un pastizal por la entrevista...

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La pieza me dura 49sgs... Laughing
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Mensaje por pablofreshman Miér Sep 20 2023, 12:13

eddiespaghetti escribió:
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eddiespaghetti escribió:
pantxo escribió:La federacion ha intentado la estrategia de divide y venceras, no lo ha conseguido. De echo, ninguna de ellas ha echo ningun comentario de manera personal, solo Jenni por la no convocatoria y porque se aludió a ella de manera personal. Ninguna se ha metido en ningun charco, no ha ido a ningun medio de comunicacion para cobrar un pastizal por la entrevista...

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Yo creo que es pura antipatía o acritud a las futbolistas, no me creo que la gente se ponga del lado de la federación.

Por ahí no, por favor.






No sé si es tu caso, pero es lo que supura en muchísimas intervenciones de este hilo. Cada coma que falta en un comunicado es criticadísima y ni mu de las tropelías de la federación. Es muy llamativo.

No creo que aquí nadie necesite manifestar continuamente el asco y repulsa que genera la FEF a todos los niveles, es algo que se da por entendido. Es como cuando la gente se manifiesta como antirracista, lo sorprendente sería lo contrario.
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Mensaje por pablofreshman Miér Sep 20 2023, 12:14

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Mensaje por eddiespaghetti Miér Sep 20 2023, 12:16

pablofreshman escribió:
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pantxo escribió:La federacion ha intentado la estrategia de divide y venceras, no lo ha conseguido. De echo, ninguna de ellas ha echo ningun comentario de manera personal, solo Jenni por la no convocatoria y porque se aludió a ella de manera personal. Ninguna se ha metido en ningun charco, no ha ido a ningun medio de comunicacion para cobrar un pastizal por la entrevista...

Mal asesoradas....
Ja!!!

Yo creo que es pura antipatía o acritud a las futbolistas, no me creo que la gente se ponga del lado de la federación.

Por ahí no, por favor.






No sé si es tu caso, pero es lo que supura en muchísimas intervenciones de este hilo. Cada coma que falta en un comunicado es criticadísima y ni mu de las tropelías de la federación. Es muy llamativo.

No creo que aquí nadie necesite manifestar continuamente el asco y repulsa que genera la FEF a todos los niveles, es algo que se da por entendido. Es como cuando la gente se manifiesta como antirracista, lo sorprendente sería lo contrario.

No es dar asco es que ni se comentan las ocurrencias de la federación, se normalizan, en cambio cualquier reacción de las jugadoras es criticada. Y eso es preocupante

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Mensaje por HenrySilva Miér Sep 20 2023, 12:24

pablofreshman escribió:

Tanta paz lleven como descanso dejen
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Mensaje por Damià Miér Sep 20 2023, 12:28

eddiespaghetti escribió:
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pantxo escribió:La federacion ha intentado la estrategia de divide y venceras, no lo ha conseguido. De echo, ninguna de ellas ha echo ningun comentario de manera personal, solo Jenni por la no convocatoria y porque se aludió a ella de manera personal. Ninguna se ha metido en ningun charco, no ha ido a ningun medio de comunicacion para cobrar un pastizal por la entrevista...

Mal asesoradas....
Ja!!!

Yo creo que es pura antipatía o acritud a las futbolistas, no me creo que la gente se ponga del lado de la federación.

Por ahí no, por favor.






No sé si es tu caso, pero es lo que supura en muchísimas intervenciones de este hilo. Cada coma que falta en un comunicado es criticadísima y ni mu de las tropelías de la federación. Es muy llamativo.

Ni idea, mi punto de vista es que falta contundencia y rigor en los comunicados de las jugadoras, por eso digo que están mal asesoradas.

En la forma, los comunicados son ambiguos, y en las entrevistas igual.

No obstante igual estamos aún en una previa....,






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Mensaje por m señor Miér Sep 20 2023, 12:31

Imagínate ser mapi León.....que no vas al mundial....y ahora te convocan.....sales de la concentración y en vez de decir lo que cualquiera......son unos hijos de puta....nos vemos en los tribunales....haces esas declaraciones y todavía aquí...se dice que son poco ambiguas.....

Hay que joderse.

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Mensaje por Godofredo Miér Sep 20 2023, 12:32

Ecthelion escribió:
Starsailor escribió:Leyendo la mayoría de comentarios que se dan a la noticia en los medios digitales como que tengo bastante clarinete hacia donde van mis simpatías...madre mía, qué asco da todo.

Yo quiero pensar que son los ninis y los bots de vox, porque menudo estercolero

Cada vez que veo a gente leyendo los foros de las noticias de los periódicos situados ideológicamente en sus antípodas, me vienen a la memoria estas reflexiones del gran Ignatius tras ver su programa "preferido" de la tele:

Si Rosvita estuviera hoy con nosotros, recurriríamos todos a ella buscando consejo y guía. Desde la austeridad y la tranquilidad de su mundo medieval, la mirada penetrante de esta sibila legendaria, esta monja santa, exorcizaría los horrores que se materializan ante nuestros ojos en eso que llamamos televisión. Si pudiéramos conectar un globo ocular de esta santa mujer con el aparato de televisión, qué fantasmagórica explosión de electrodos se produciría. Las imágenes de esos niños lascivamente giratorios se desintegrarían en infinidad de iones y moléculas, produciéndose con ello la catarsis que la tragedia de la corrupción de los inocentes inevitablemente exige
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Mensaje por Damià Miér Sep 20 2023, 12:32

HenrySilva escribió:
pablofreshman escribió:

Tanta paz lleven como descanso dejen

Que tiempos aquellos en que en este mismo topic leíamos que se jodieran estas dos sentadas en el sofá de su casa viendo a sus compañeras como eran campeonas del mundo.

Que se jodieran llegamos a leer.

Suerte que las cosas han cambiado....
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Mensaje por Damià Miér Sep 20 2023, 12:35

m señor escribió:Imagínate ser mapi León.....que no vas al mundial....y ahora te convocan.....sales de la concentración y en vez de decir lo que cualquiera......son unos hijos de puta....nos vemos en los tribunales....haces esas declaraciones y todavía aquí...se dice que son poco ambiguas.....

Hay que joderse.

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Poco ambiguas nadie lo ha dicho. What a Face What a Face
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Mensaje por eddiespaghetti Miér Sep 20 2023, 12:35

m señor escribió:Imagínate ser mapi León.....que no vas al mundial....y ahora te convocan.....sales de la concentración y en vez de decir lo que cualquiera......son unos hijos de puta....nos vemos en los tribunales....haces esas declaraciones y todavía aquí...se dice que son poco ambiguas.....

Hay que joderse.

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Lo de convocar ahora a estas dos ha sido otra ocurrencia desternillante de la federación.

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Mensaje por m señor Miér Sep 20 2023, 12:35

Damià escribió:
HenrySilva escribió:
pablofreshman escribió:

Tanta paz lleven como descanso dejen

Que tiempos aquellos en que en este mismo topic leíamos que se jodieran estas dos sentadas en el sofá de su casa viendo a sus compañeras como eran campeonas del mundo.

Que se jodieran llegamos a leer.

Suerte que las cosas han cambiado....

Las que volvieron de las 15....si que dejaron claro lo que son.....campeonas del mundo...si...pero las que no fueron dijeron mucho más.



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Mensaje por Damià Miér Sep 20 2023, 12:37

m señor escribió:
Damià escribió:
HenrySilva escribió:
pablofreshman escribió:

Tanta paz lleven como descanso dejen

Que tiempos aquellos en que en este mismo topic leíamos que se jodieran estas dos sentadas en el sofá de su casa viendo a sus compañeras como eran campeonas del mundo.

Que se jodieran llegamos a leer.

Suerte que las cosas han cambiado....

Las que volvieron de las 15....si que dejaron claro lo que son.....campeonas del mundo...si...pero las que no fueron dijeron mucho más.



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yo hablo de lo que se dijo en este tópic, no lo que dijeron o dicen ellas.

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Mensaje por pantxo Miér Sep 20 2023, 12:40

Damià escribió:
eddiespaghetti escribió:
Damià escribió:
eddiespaghetti escribió:
pantxo escribió:La federacion ha intentado la estrategia de divide y venceras, no lo ha conseguido. De echo, ninguna de ellas ha echo ningun comentario de manera personal, solo Jenni por la no convocatoria y porque se aludió a ella de manera personal. Ninguna se ha metido en ningun charco, no ha ido a ningun medio de comunicacion para cobrar un pastizal por la entrevista...

Mal asesoradas....
Ja!!!

Yo creo que es pura antipatía o acritud a las futbolistas, no me creo que la gente se ponga del lado de la federación.

Por ahí no, por favor.






No sé si es tu caso, pero es lo que supura en muchísimas intervenciones de este hilo. Cada coma que falta en un comunicado es criticadísima y ni mu de las tropelías de la federación. Es muy llamativo.

Ni idea, mi punto de vista es que falta contundencia y rigor en los comunicados de las jugadoras, por eso digo que están mal asesoradas.

En la forma, los comunicados son ambiguos, y en las entrevistas igual.

No obstante igual estamos aún en una previa....,






Es que no tienen obligacion a hacer público lo que no quieran. Quuzás sea su estrategia o elemento de presion, si esto no cambia, haremos público esto...
La federacion tampoco ha dicho en ningun momento, esta boca es mia. Tiene mucho que callar...
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