Re: Palestina es un estado reconocido por la O.N.U.

por uM 30.09.24 21:13

Devolviéndoles el favor que les hizo Ciro. Netanyahu el Grande

por celtasnake 01.10.24 18:57

Irán está lanzando en estos momentos un ataque de mísiles en Israel.

por celtasnake 01.10.24 19:01

https://x.com/MOSSADil/status/1841160230249349616

por Forforcio 01.10.24 19:05

Tambien hay tiroteos en Tel-Aviv.

por celtasnake 01.10.24 19:06

Forforcio escribió:Tambien hay tiroteos en Tel-Aviv.

Se habla de una ataque terrorista con más de 8 muertos.

por celtasnake 01.10.24 19:07

https://x.com/MundoEConflicto/status/1841158878500720723

por Forforcio 01.10.24 19:12

Esta vez estan impactando más cohetes.

por lacan 01.10.24 19:21

Ya lo han conseguido, con la invasión del Líbano y las declaraciones de ayer de Netanjuyuuu!! no les quedaba otra, ahora Israel y los usacos se rasgarán las vestiduras, dirán que esto es inadmisible y atacarán a Irán como mínimo para cargarse el programa nuclear iraní

aquí se pueden seguir noticias en directo

por pablofreshman 01.10.24 19:27

lacan escribió:Ya lo han conseguido, con la invasión del Líbano y las declaraciones de ayer de Netanjuyuuu!! no les quedaba otra, ahora Israel y los usacos se rasgarán las vestiduras, dirán que esto es inadmisible y atacarán a Irán como mínimo para cargarse el programa nuclear iraní

aquí se pueden seguir noticias en directo

Lo de que Irán tenga algo de culpa no merece la pena ni valorarlo, la culpa es de quien recibe los misiles.

Lecturas como estas son las que hacen que avancemos.

por lacan 01.10.24 19:33

pablofreshman escribió:
lacan escribió:Ya lo han conseguido, con la invasión del Líbano y las declaraciones de ayer de Netanjuyuuu!! no les quedaba otra, ahora Israel y los usacos se rasgarán las vestiduras, dirán que esto es inadmisible y atacarán a Irán como mínimo para cargarse el programa nuclear iraní

aquí se pueden seguir noticias en directo

Lo de que Irán tenga algo de culpa no merece la pena ni valorarlo, la culpa es de quien recibe los misiles.

Lecturas como estas son las que hacen que avancemos.

Yo no reparto culpas, desde la lógica iraní no les quedaba otra o perdían la influencia sobre sus proxys, de hecho ha habido tensiones entre ellos desde que se cargaron al lider de Hezbollah, simplemente no podían seguir sin hacer nada y las declaraciones de ayer más la invasión pues una provocación, las cosas como son.

por Forforcio 01.10.24 19:39

Parece que ya ha terminado. Sin bajas ni heridos graves por lo que se dice.

por Eric Sachs 01.10.24 19:45

pablofreshman escribió:
lacan escribió:Ya lo han conseguido, con la invasión del Líbano y las declaraciones de ayer de Netanjuyuuu!! no les quedaba otra, ahora Israel y los usacos se rasgarán las vestiduras, dirán que esto es inadmisible y atacarán a Irán como mínimo para cargarse el programa nuclear iraní

aquí se pueden seguir noticias en directo

Lo de que Irán tenga algo de culpa no merece la pena ni valorarlo, la culpa es de quien recibe los misiles.

Lecturas como estas son las que hacen que avancemos.

no digas mas.
a ti te parecera normal que israel se lie a invadir el Libano y a tirar misiles a Siria.

Rolling Eyes

por Eric Sachs 01.10.24 19:45

pablofreshman escribió:
lacan escribió:Ya lo han conseguido, con la invasión del Líbano y las declaraciones de ayer de Netanjuyuuu!! no les quedaba otra, ahora Israel y los usacos se rasgarán las vestiduras, dirán que esto es inadmisible y atacarán a Irán como mínimo para cargarse el programa nuclear iraní

aquí se pueden seguir noticias en directo

Lo de que Irán tenga algo de culpa no merece la pena ni valorarlo, la culpa es de quien recibe los misiles.

Lecturas como estas son las que hacen que avancemos.

no digas mas.
a ti te parecera normal que israel se lie a invadir el Libano y a tirar misiles a Siria.

Rolling Eyes

por celtasnake 01.10.24 19:50

Se habla de que el ataque fue de un total de 181 mísiles balísticos.
Y se habla de 1 muerto en los ataques, alcanzado por la metralla de un mísil ........ 1 palestino.

por celtasnake 01.10.24 19:57

https://x.com/AuroraIntel/status/1841170785773502767

por terremoto73 01.10.24 20:06

da la impresión de ser un ataque "pactado" como fue el anterior ,algo mas potente pero en la linea de salvar la imagen un poco

por wakam 01.10.24 20:11

Qué bien estamos.

por icarus 01.10.24 20:19

terremoto73 escribió:da la impresión de ser un ataque "pactado" como fue el anterior ,algo mas potente pero en la linea de salvar la imagen un poco

un ataque, digamos, atalanta Laughing

por Godofredo 01.10.24 20:21

icarus escribió:
terremoto73 escribió:da la impresión de ser un ataque "pactado" como fue el anterior ,algo mas potente pero en la linea de salvar la imagen un poco

un ataque, digamos, atalanta

por Forforcio 01.10.24 20:25

Al pobre gazatí de Jericó le ha caído encima el acelerador de uno de los misiles.

Hasta cuando atacan sus aliados los Palestinos siempre los peor parados...

por pablofreshman 01.10.24 20:46

terremoto73 escribió:da la impresión de ser un ataque "pactado" como fue el anterior ,algo mas potente pero en la linea de salvar la imagen un poco

Había noticias del bombardeo 3 horas antes de que empezara, tiene toda la pinta, sí. Y refuerza lo que decía hace unos días de que no está Irán para guerras, bastante tiene con lo suyo.

por pablofreshman 01.10.24 20:47

Eric Sachs escribió:
pablofreshman escribió:
lacan escribió:Ya lo han conseguido, con la invasión del Líbano y las declaraciones de ayer de Netanjuyuuu!! no les quedaba otra, ahora Israel y los usacos se rasgarán las vestiduras, dirán que esto es inadmisible y atacarán a Irán como mínimo para cargarse el programa nuclear iraní

aquí se pueden seguir noticias en directo

Lo de que Irán tenga algo de culpa no merece la pena ni valorarlo, la culpa es de quien recibe los misiles.

Lecturas como estas son las que hacen que avancemos.

no digas mas.
a ti te parecera normal que israel se lie a invadir el Libano y a tirar misiles a Siria.

No, amigo, no. A mí me parece que los sionistas que están al frente del país son unos grandísimos hijos de puta. La cosa es que los de enfrente puede que lo sean hasta más.

por georgino 01.10.24 21:18

A que nos joden las giras de USA.. verás

por KoyoteBros 01.10.24 23:04

Pues o está pactado o la superioridad tecnológica israelí es abismal, porque muy poco daño para 200 misiles balísticos. O igual a causa de lo segundo sucede lo primero, que Irán sepa que no tiene nada que hacer y busque una salida digna.

A saber las cosas que pasan por detrás, a estas alturas veo como posible cualquier cosa.

Sea como sea, hace 20-30 años parecía bastante lejano el escenario de hoy en día. Yo ahora pienso que esto es imposible que tenga solución alguna.

por DuffMc 01.10.24 23:34

Nunca tuvo solución.

por KoyoteBros 01.10.24 23:46

No sé, durante un tiempo parecía que había avances, estados árabes admitiendo la existencia de Israel, menos ocupaciones por parte de colonos, menos terrorismo, Palestina como cada vez mayor autonomía, menor radicalismo por ambas partes y muy remota posibilidad de conflicto bélico entre estados, como había pasado ya varias veces. (O esa es mi impresión, tampoco tengo datos concretos de nada de lo que he dicho.)

Que igual me equivoco, he leído bastante sobre este conflicto durante el siglo XX y creo que era más fácil de entender todo, hoy en día son tantos los intereses y los actores y herramientas en juego, a tantos niveles, que me pierdo.

por káiser 01.10.24 23:51

Después de haberse cargado al nº 1 de Hamás, al nº 1 de Hizbulá, a tantísimos otros de sus líderes, incluso a jefes militares iraníes... no sé lo que entenderán por ubicación segura.

https://x.com/MOSSADil/status/1841169248762175926

por Forforcio 02.10.24 0:53

KoyoteBros escribió:No sé, durante un tiempo parecía que había avances, estados árabes admitiendo la existencia de Israel, menos ocupaciones por parte de colonos, menos terrorismo, Palestina como cada vez mayor autonomía, menor radicalismo por ambas partes y muy remota posibilidad de conflicto bélico entre estados, como había pasado ya varias veces. (O esa es mi impresión, tampoco tengo datos concretos de nada de lo que he dicho.)

Pues por eso mismo tocaba agitar el avispero. Va a dejar Irán que Arabia Saudi o Emiratos sean "amigos" de Israel.

No ha funcionado, porque aunque sea de tapadillo las relaciones parece que siguen adelante.

por David Z. 02.10.24 1:30

KoyoteBros escribió:No sé, durante un tiempo parecía que había avances, estados árabes admitiendo la existencia de Israel, menos ocupaciones por parte de colonos, menos terrorismo, Palestina como cada vez mayor autonomía, menor radicalismo por ambas partes y muy remota posibilidad de conflicto bélico entre estados, como había pasado ya varias veces. (O esa es mi impresión, tampoco tengo datos concretos de nada de lo que he dicho.)

Que igual me equivoco, he leído bastante sobre este conflicto durante el siglo XX y creo que era más fácil de entender todo, hoy en día son tantos los intereses y los actores y herramientas en juego, a tantos niveles, que me pierdo.

Bueno, es que sí los había y sí estuvo cerca una solución. Fue del 93 al 95 gracias a Simon Peres e Isaac Rabin, cuando los Acuerdos de Oslo. Eso se acabó porque la ultraderecha y la derecha israelíes protestaron tanto contra Rabin y azuzaron tanto a la gente llamándolo traidor y demás que consiguieron que al final un ultraderechista judío lo asesinara.

Desde entonces, no se ha levantado cabeza. E Israel sigue eligiendo a auténticos halcones como Sharon y Netanyahu que jamás van a resolver el conflicto, porque su estilo es todo lo contrario al diálogo y la negociación y lo que buscan es, como dijo Trump que debían hacer, "acabar el trabajo".

Salud,
z

por Enric67 02.10.24 5:43

Godofredo escribió:
icarus escribió:
terremoto73 escribió:da la impresión de ser un ataque "pactado" como fue el anterior ,algo mas potente pero en la linea de salvar la imagen un poco

un ataque, digamos, atalanta

por Rikileaks 02.10.24 9:23

Pues más o menos como hace un mes ¿no?

por pablofreshman 02.10.24 10:02

KoyoteBros escribió:No sé, durante un tiempo parecía que había avances, estados árabes admitiendo la existencia de Israel, menos ocupaciones por parte de colonos, menos terrorismo, Palestina como cada vez mayor autonomía, menor radicalismo por ambas partes y muy remota posibilidad de conflicto bélico entre estados, como había pasado ya varias veces. (O esa es mi impresión, tampoco tengo datos concretos de nada de lo que he dicho.)

Que igual me equivoco, he leído bastante sobre este conflicto durante el siglo XX y creo que era más fácil de entender todo, hoy en día son tantos los intereses y los actores y herramientas en juego, a tantos niveles, que me pierdo.

Lo de admitir la existencia de Israel hay que cogerlo con pinzas, Hamás siempre ha hablado de destrucción del estado.

por Xavi Catalán 02.10.24 11:29

Con un poco de suerte se tiran entre ellos unos cuantos pepinos nucleares y se destruyen.

Nos quedará un mundo mejor

por pablofreshman 02.10.24 11:35

Xavi Catalán escribió:Con un poco de suerte se tiran entre ellos unos cuantos pepinos nucleares y se destruyen.

Nos quedará un mundo mejor

Placer adulto. Aunque es probable que los que fuesen a ocupar esas tierras en unos años acabasen a ostias también.

por lacan 02.10.24 12:42

No olvidemos que quien patrocina el genocidio en Gaza y resto de desmanes de Israel es la administración Biden-Harris (Kamala), que alguno dando rienda suelta a su obsesión malsana ya está intentando colgarle el muerto a Trump.

por freakedu 02.10.24 12:47

lacan escribió:No olvidemos que quien patrocina el genocidio en Gaza y resto de desmanes de Israel es la administración Biden-Harris (Kamala), que alguno dando rienda suelta a su obsesión malsana ya está intentando colgarle el muerto a Trump.

El mismo Trump que puso la embajada yanki en Jerusalén?

por lacan 02.10.24 12:50

freakedu escribió:
lacan escribió:No olvidemos que quien patrocina el genocidio en Gaza y resto de desmanes de Israel es la administración Biden-Harris (Kamala), que alguno dando rienda suelta a su obsesión malsana ya está intentando colgarle el muerto a Trump.

El mismo Trump que puso la embajada yanki en Jerusalén?

No compares eso con lo de ahora, aunque Trump tampoco cortará el grifo a Israel, eso lo tengo claro.

por Fridge 02.10.24 12:53

lacan escribió:No olvidemos que quien patrocina el genocidio en Gaza y resto de desmanes de Israel es la administración Biden-Harris (Kamala), que alguno dando rienda suelta a su obsesión malsana ya está intentando colgarle el muerto a Trump.

Sí que proporcionan armamento los yankis. El apoyo de Trump es inequívoco; el de la administración actual un poco más cínico porque yo implicación y complicidad useña con la barbaridad del gobierno israelí veo la misma de siempre.

Lo del escudo ese de Tel-Aviv ya me da que es cosa autóctona, pero lo mismo me equivoco.

Igual que Hamás y Hezbolá se autofinancian con lo que cogen haciendo de gorrillas y vendiendo pañuelos de papel. Luego se fabrican ellos solos su armamento. Lo mismo que los misiles iraníes esos. Home-made.

por freakedu 02.10.24 12:57

lacan escribió:
freakedu escribió:
lacan escribió:No olvidemos que quien patrocina el genocidio en Gaza y resto de desmanes de Israel es la administración Biden-Harris (Kamala), que alguno dando rienda suelta a su obsesión malsana ya está intentando colgarle el muerto a Trump.

El mismo Trump que puso la embajada yanki en Jerusalén?

No compares eso con lo de ahora, aunque Trump tampoco cortará el grifo a Israel, eso lo tengo claro.

Trump habría hecho lo mismo que Biden. Cuando ha tenido la posibilidad ha demostrado que en esa zona no es mejor que los demócratas.

por lacan 02.10.24 13:01

freakedu escribió:
lacan escribió:
freakedu escribió:
lacan escribió:No olvidemos que quien patrocina el genocidio en Gaza y resto de desmanes de Israel es la administración Biden-Harris (Kamala), que alguno dando rienda suelta a su obsesión malsana ya está intentando colgarle el muerto a Trump.

El mismo Trump que puso la embajada yanki en Jerusalén?

No compares eso con lo de ahora, aunque Trump tampoco cortará el grifo a Israel, eso lo tengo claro.

Trump habría hecho lo mismo que Biden. Cuando ha tenido la posibilidad ha demostrado que en esa zona no es mejor que los demócratas.

Es posible pero no lo sabemos con certeza, lo que es seguro es que culpar a Trump y obviar a quien ostenta la presidencia usaca actualmente no es riguroso, simplemente.

por Heaven 02.10.24 13:09

Trump rompió el acuerdo nuclear con Irán . Datos

No soy muy amigo de las políticas israelís, pero blanquear a Irán y sus aliados chiitas que han empujado al suicidio a la franja de Gaza.... en fin. Como cuando se blanquea a Rusia por enarbolar la bandera del anti-nazismo como causa de la invasión de Ucrania.

por lacan 02.10.24 13:17

Heaven escribió:Trump rompió el acuerdo nuclear con Irán . Datos

No soy muy amigo de las políticas israelís, pero blanquear a Irán y sus aliados chiitas que han empujado al suicidio a la franja de Gaza.... en fin. Como cuando se blanquea a Rusia por enarbolar la bandera del anti-nazismo como causa de la invasión de Ucrania.

y también promovió los Acuerdos de Abraham, otro dato.

El tema aquí no es Trump o acaso resulta que la culpa de lo que ocurre actualmente es de Trump? menudos lumbreras.... Laughing

por Heaven 02.10.24 13:22

Trump no va arreglar nada. Ni Israel ni Iran ni nadie...estamos perdidos todos y los primeros los palestinos.....

por lacan 02.10.24 13:31

Heaven escribió:Trump no va arreglar nada. Ni Israel ni Iran ni nadie...estamos perdidos todos y los primeros los palestinos.....

Yo no he dicho que vaya a resolver nada, solo que sacarlo a colación ahora no tiene sentido y solo responde a la obsesión malsana de cierto individuo.

por freakedu 02.10.24 13:34

lacan escribió:
freakedu escribió:
lacan escribió:
freakedu escribió:
lacan escribió:No olvidemos que quien patrocina el genocidio en Gaza y resto de desmanes de Israel es la administración Biden-Harris (Kamala), que alguno dando rienda suelta a su obsesión malsana ya está intentando colgarle el muerto a Trump.

El mismo Trump que puso la embajada yanki en Jerusalén?

No compares eso con lo de ahora, aunque Trump tampoco cortará el grifo a Israel, eso lo tengo claro.

Trump habría hecho lo mismo que Biden. Cuando ha tenido la posibilidad ha demostrado que en esa zona no es mejor que los demócratas.

Es posible pero no lo sabemos con certeza, lo que es seguro es que culpar a Trump y obviar a quien ostenta la presidencia usaca actualmente no es riguroso, simplemente.

O me he perdido algo o a Trump lo has sacado a bailar tú.

por lacan 02.10.24 13:38

freakedu escribió:
lacan escribió:
freakedu escribió:
lacan escribió:
freakedu escribió:
lacan escribió:No olvidemos que quien patrocina el genocidio en Gaza y resto de desmanes de Israel es la administración Biden-Harris (Kamala), que alguno dando rienda suelta a su obsesión malsana ya está intentando colgarle el muerto a Trump.

El mismo Trump que puso la embajada yanki en Jerusalén?

No compares eso con lo de ahora, aunque Trump tampoco cortará el grifo a Israel, eso lo tengo claro.

Trump habría hecho lo mismo que Biden. Cuando ha tenido la posibilidad ha demostrado que en esa zona no es mejor que los demócratas.

Es posible pero no lo sabemos con certeza, lo que es seguro es que culpar a Trump y obviar a quien ostenta la presidencia usaca actualmente no es riguroso, simplemente.

O me he perdido algo o a Trump lo has sacado a bailar tú.

Te has perdido algo.

por coolfurillo 02.10.24 13:40

En este tema da igual la administración que esté gobernando en USA, siempre van a estar del lado de Israel. Otra cosa es en el asunto de Rusia y Ucrania.

por georgino 02.10.24 16:04

WAR = fin de giras USA + ARF, etc.

por Rikileaks 02.10.24 16:37

georgino escribió:WAR = fin de giras USA + ARF, etc.

https://x.com/diostuitero/status/1841158427776569618

por David Z. 02.10.24 18:12

Heaven escribió:Trump rompió el acuerdo nuclear con Irán . Datos

No soy muy amigo de las políticas israelís, pero blanquear a Irán y sus aliados chiitas que han empujado al suicidio a la franja de Gaza.... en fin. Como cuando se blanquea a Rusia por enarbolar la bandera del anti-nazismo como causa de la invasión de Ucrania.

Así es. Y sin ninguna solución ni poner nada a cambio. Desestabilizando la región completamente, aún más de lo que ya la desestabilizó poniendo la embajada americana en Jerusalén o abandonando vilmente al gobierno afgano para reunirse con los talibanes, legitimarlos y soltar 500 prisioneros sin obtener nada a cambio. Un desastre total lo mires por donde lo mires.

Sobre lo que haría en Palestina, y si sería diferente de Biden/Kamala, ya lo ha dicho él: Israel debe "terminar el trabajo", o sea, adelante con el genocidio, luz verde. También lo ha dicho su yerno, el que se llevó 2 mil millones de Arabia Saudí a cambio de no sabemos bién qué (aparte de que su suegro legitimizara al jeque que descuartizó a un periodista estadounidense): que "Palestina sería una magnífica propiedad en primera línea de playa", lo dijo en una reunión/conferencia, sin ruborizarse lo más mínimo. Y lo dice cada republicano cada vez que abre la boca: senadores como Lindsay Graham o Tom Cotton aprovechan siempre para llamar a todos los palestinos terroristas y para decir que Israel debe matar todo lo que pueda y "acabar el trabajo". No contentos con eso, simplemente por los tímidos, patéticos e insuficientes intentos de paz y de censura a Netanyahu que ha hecho Biden, han pedido su "impeachment" por osar no defender a Israel. Es decir, los republicanos serían halcones absolutos apoyando a Israel y una luz verde aún más clara y ya sin problema ninguno para el genocidio.

La política estadounidense respecto a Israel es compleja y ninguna administración lo va a resolver porque son acuerdos profundos que llevan décadas y que dependen del congreso y el senado, no del presidente. Dentro de eso, los demócratas tienen un Sanders (que acaba de presentar una moción para censurar a Israel, con menos visos de ser aprobada que una moción para hablar euskera en Vox), una Rashida Tlaib, una AOC, que denuncian y tratan de mediar. El mismo Biden, triste y patético, trata de hacerlo. ¿Los republicanos? Sangre y fuego. Entonces, ¿qué es mejor para el pobre pueblo palestino? Realmente nada, pero iluso es pensar que lo van a pasar mejor con un partido que los llama terroristas.

Y te banco completamente en lo de Irán. Un gobierno criminal y repugnante donde los haya. Pero esos son lodos creados por Estados Unidos también, desde hace ya demasiadas décadas. Por eso creo que la enseñanza de todos estos conflictos es siempre la misma: las políticas imperialistas no funcionan, sólo causan muerte y caos. Los "hombres fuertes" (Putin, Netanyahu, Bolsonaro, Trump, Orbán, gentuza así) y las políticas de invasión solo crean miseria, guerra y destrucción. Y tristemente Israel mismo lo va a notar también: ¿acaso creen que van a poder vivir en paz en la región con las decenas de miles de cadáveres que están dejando? ¿Creen que así lograrán la paz? Van tristemente dados.

Haría falta un nuevo Rabin y un nuevo Arafat. Y estos mismos, los dos, partieron de posturas belicistas y acabaron en posturas pacifistas, o sea, que podría volver a pasar. Pero me temo que la cosa esté muy lejos de ese punto. Y por supuesto quien más pierde siempre es el pobre pueblo palestino. Hasta cuando ataca Irán el único muerto es... un palestino. Es todo demasiado triste.

Salud,
z