Solo por la PORTADA: ¿Con cuál de estas 6 obras os quedáis?

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Mensaje por David Z. Sáb 28 Oct 2023 - 9:24

Annie escribió:Tengo algunas preguntas: ¿Serían bandas desconocidas contemporáneas o  serían ediciones nuevas de esas bandas míticas? ¿La pregunta es retroactiva o sólo aplicable al riguroso presente?

Antes de que me respondas: La primera vez que vi el disco de Ramones era un crío, y esa imagen es el efecto visual más impactante e imperecedero que he vivido en el mundo del rock. Desde los 12 años escondía ropa en el cuarto de fregonas del edificio y antes de coger el autobús para ir al colegio me cambiaba la que me había preparado mi madre. Siempre detesté las pintas formales que me ponían. Por suerte desde enano tuve pelo largo y también aprovechaba al salir de casa para echármelo tierra y revolvérmelo. Dicho esto es lo más natural que un niño reprimido se flipara todo viendo esas pintas de gabarreros, que decía mi abuela. Pero claro, 40 años después, vistiendo como me ha dado la gana, sin un día de excepción, pues ya no siento la necesidad de identificar mi angustia juvenil con las pintas, y por lo tanto he perdido el interés por cualquier referencia textil. De hecho diría que soy mejor persona cuando no chequeo las pintas de las bandas porque veo demasiados disfraces y me pongo grosero. No obstante las viejas fotos de época, de rockeros de a pie, sí me parecen entrañables, y compro discos viejos sólo por revisarlas.

Si no conociera ninguna de las bandas, ahora mismo la única portada que me haría levantar la carpeta de la estantería, y girarla, sería la de Modern Lovers.

Si fueran bootlegs o ediciones piratas de las bandas mi escogida posiblemente fuera "Freak out".

Los espantapájaros de Andy Warhol me provocan bastante rechazo. Les aplicaría el párrafo de Eloy sobre "A kind of magic".



Pinta de gabarreros cheers Sería por lo de 'hey gabba gabba hey'.

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Mensaje por Balachina Sáb 28 Oct 2023 - 11:50

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Mensaje por Annie Sáb 28 Oct 2023 - 17:50

David Z. escribió:
Pinta de gabarreros cheers Sería por lo de 'hey gabba gabba hey'.

Salud,
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Pues nunca había caído pero pensándolo bien Nueva York tiene uno de los puertos comerciales más importantes de América, ¡así que podría ser! Cómo no se les ocurriría a MCD hacer una versión con un: aúpa, gabarrero aúpa.

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Mensaje por DumDumBoy Sáb 28 Oct 2023 - 18:01

Dani escribió:Todas son una mierda.

Cuales son buenas portadas para ti? algún ejemplo?
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Mensaje por David Z. Sáb 28 Oct 2023 - 18:09

Annie escribió:
David Z. escribió:
Pinta de gabarreros cheers Sería por lo de 'hey gabba gabba hey'.

Salud,
z

Pues nunca había caído pero pensándolo bien Nueva York tiene uno de los puertos comerciales más importantes de América, ¡así que podría ser! Cómo no se les ocurriría a MCD hacer una versión con un: aúpa, gabarrero aúpa.



O a Ladys Ramone.

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Mensaje por Annie Sáb 28 Oct 2023 - 18:32

Mira que estuve a punto de poner a Ladis o a Distorsión, eh, pero entré en conflicto entre qué quería remarcar que representaran más, si a Bilbao y la Ría o a Ramones. Laughing
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Mensaje por uno cualquiera Sáb 28 Oct 2023 - 20:28

Annie escribió:
David Z. escribió:
Pinta de gabarreros cheers Sería por lo de 'hey gabba gabba hey'.

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Pues nunca había caído pero pensándolo bien Nueva York tiene el de  puerto más importantes de América,

y Galicia la zona más cercana de Europa a ese puerto, sin conexión por tren decente con el resto del continente. Poco nos pasa.
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Mensaje por Ellis Sáb 28 Oct 2023 - 20:35

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Mensaje por David Z. Lun 30 Oct 2023 - 15:48

Dura pelea Velvet-Ramones destacadísimos en la lucha. Todo queda en Nueva York.

Yo tal vez me quedaría con los Stooges. Bueno, el plátano me parece increíble también. En realidad creo que las 6 son estupendas. Vaya, que no sé qué votar.

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Mensaje por deniztek Lun 30 Oct 2023 - 16:50

David Z. escribió:Dura pelea Velvet-Ramones destacadísimos en la lucha. Todo queda en Nueva York.

Yo tal vez me quedaría con los Stooges. Bueno, el plátano me parece increíble también. En realidad creo que las 6 son estupendas. Vaya, que no sé qué votar.

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Tiras la piedra y escondes la mano.. Smile
A mí estas 6 como dije me parecen tirando a mojón, no así los discos.

Las del punk uk bastante nivel general, tanto portadas como discos.
La otra encuesta (who, beatles..) era un no romperse la cabeza con la portada..todas por el estilo, foto ahí sin más con los integrantes respectivos.

Son para algun concreto fin estas encuestas?

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Mensaje por Annie Lun 30 Oct 2023 - 19:23

David Z. escribió:Dura pelea Velvet-Ramones destacadísimos en la lucha. Todo queda en Nueva York.

Yo tal vez me quedaría con los Stooges. Bueno, el plátano me parece increíble también. En realidad creo que las 6 son estupendas. Vaya, que no sé qué votar.

Salud,
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Se me olvidó pegarte la troleada aquí y es que todo el ambiente neoyorkino artty me genera mucho rechazo. tengo atravesadísimos a Velvet. Musicalmente no, eh, porque es imposible inhibir las reminiscencias (te pasa ti con Nirvana y no sé qué otros de esos malos), pero sentado en una mesa pensando en ellos, me transformo en un señor violento. John Cale, Lou Reed, Iggy Pop, Lou Reed, Bowie, toda esa gente me irrita mucho.
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Mensaje por uno cualquiera Lun 30 Oct 2023 - 19:31

Annie escribió: John Cale, Lou Reed, Iggy Pop, Lou Reed, Bowie, toda esa gente me irrita mucho.
como a cualquier persona de bien
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Mensaje por DumDumBoy Lun 30 Oct 2023 - 19:34

cheers cheers
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Mensaje por David Z. Lun 30 Oct 2023 - 19:55

Annie escribió:
David Z. escribió:Dura pelea Velvet-Ramones destacadísimos en la lucha. Todo queda en Nueva York.

Yo tal vez me quedaría con los Stooges. Bueno, el plátano me parece increíble también. En realidad creo que las 6 son estupendas. Vaya, que no sé qué votar.

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Se me olvidó pegarte la troleada aquí y es que todo el ambiente neoyorkino artty me genera mucho rechazo. tengo atravesadísimos a Velvet. Musicalmente no, eh, porque es imposible inhibir las reminiscencias (te pasa ti con Nirvana y no sé qué otros de esos malos), pero sentado en una mesa pensando en ellos, me transformo en un señor violento. John Cale, Lou Reed, Iggy Pop, Lou Reed, Bowie, toda esa gente me irrita mucho.

A mí también me irritan mogollón, y no sólo como personas, también como artistas. Considero que Reed tiró su carrera a la basura al separarse de Cale, no te digo más. E Iggy lo mismo cuando apuñaló por la espalda a Ron Asheton para meter a su colegui a la guitarra. No me gusta un solo disco de Stooges más allá del primero, no te digo más. Pero vamos, que a lo que voy es que yo tampoco soy hiper-fan de ninguna de esa gentuza. Soy fan de discos y canciones: los tres primeros de la Velvet, el primero de los Stooges, el Ziggy Stardust (y la última de Aladdin Sane que descubrí gracias a piedris creo recordar).

Hablando de Cale, él produjo los debuts de los Modern Lovers (no completo pero casi) y el de los Stooges. Le respeto inmensamente por eso y por la viola de Venus in Furs, aunque el resto de su carrera no me interesa nada.

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Mensaje por David Z. Lun 30 Oct 2023 - 19:58

deniztek escribió:
David Z. escribió:Dura pelea Velvet-Ramones destacadísimos en la lucha. Todo queda en Nueva York.

Yo tal vez me quedaría con los Stooges. Bueno, el plátano me parece increíble también. En realidad creo que las 6 son estupendas. Vaya, que no sé qué votar.

Salud,
z

Tiras la piedra y escondes la mano.. Smile
A mí estas 6 como dije me parecen tirando a mojón, no así los discos.

Las del punk uk bastante nivel general, tanto portadas como discos.
La otra encuesta (who, beatles..) era un no romperse la cabeza con la portada..todas por el estilo, foto ahí sin más con los integrantes respectivos.

Son para algun concreto fin estas encuestas?

Sí, es para una encuesta del gobierno de Burkina Fasso sobre hábitos de consumo en la España post-aznarista.

Nah, son para tener un hilo trivial sobre portadas, que veo que gustan mucho, pero mi fin maquiavélico secreto es (no se lo digas a nadie, que se chinan y se piran)
Spoiler:

Curioso, a mí las 6 portadas me encantan, quizás influido por los discos, pero todas me parecen buenísimas.
Este hilo sí tiene, por cierto, un hilo conductor personal en los 6 elegidos: los considero las 6 obras cumbres del rock en los Estados Unidos. Pero esa es solo mi opinión, claro.

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Mensaje por Annie Lun 30 Oct 2023 - 19:59

DumDumBoy escribió: cheers  cheers
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Pero qué hostión a mano abierta tienen. Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por DumDumBoy Lun 30 Oct 2023 - 20:01

En el tercero de la Velvet ya no está Cale y es una delicia por cierto, y el cuarto también es muy bueno.

Lady Grinning Soul de Bowie es una canción maravillosa. Piano de Mike Garson. Me podría atribuir el mérito de haberla destacado en alguna conversación de los 1001 y tal porque es una de mis canciones favoritas, pero también es muy posible que Piedris lo haya hecho, seguro.

A mi poca gente me irrita en el showbiz, casi los considero personajes de dibujos animados y así me lo tomo.
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Mensaje por David Z. Lun 30 Oct 2023 - 20:02

Annie escribió:
DumDumBoy escribió: cheers  cheers
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Pero qué hostión a mano abierta tienen. Laughing Laughing Laughing Laughing

Pero así a los 3 a la vez como la Mom de Futurama.

Siempre que veo a esos sacamantecas recuerdo la anécdota del Por favor, mátame, con Johnny Rotten. Cuando Iggy y Bowie (creo que eran esos dos) lo sientan entre ellos en un reservado y le dan consejos sobre cómo llegar a ser una estrella: tienes que ser más serio, pulir esto, pulir lo otro, no decir tanto esto otro, no meterte en tal o cual jardín... Y Rotten se levanta y les dice (al menos se levanta y les dice en su cabeza, no sé si en la realidad): que os jodan a los dos, sois dos sacos de mierda.

Y luego mira al pobre Johnny también. Aquí hay hostias para todos Very Happy

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Mensaje por uno cualquiera Lun 30 Oct 2023 - 20:06

DumDumBoy escribió:
A mi poca gente me irrita en el showbiz, casi los considero personajes de dibujos animados y así me lo tomo.
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Habrás visto esta peli, espero
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Mensaje por David Z. Lun 30 Oct 2023 - 20:07

Yo no, ¿cuál es?

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Mensaje por DumDumBoy Lun 30 Oct 2023 - 20:14

uno cualquiera escribió:
DumDumBoy escribió:
A mi poca gente me irrita en el showbiz, casi los considero personajes de dibujos animados y así me lo tomo.
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Habrás visto esta peli, espero


Hay hitos visuales en esa peli.

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Mensaje por deniztek Lun 30 Oct 2023 - 20:17

David Z. escribió:
deniztek escribió:
David Z. escribió:Dura pelea Velvet-Ramones destacadísimos en la lucha. Todo queda en Nueva York.

Yo tal vez me quedaría con los Stooges. Bueno, el plátano me parece increíble también. En realidad creo que las 6 son estupendas. Vaya, que no sé qué votar.

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A mí estas 6 como dije me parecen tirando a mojón, no así los discos.

Las del punk uk bastante nivel general, tanto portadas como discos.
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Sí, es para una encuesta del gobierno de Burkina Fasso sobre hábitos de consumo en la España post-aznarista.

Nah, son para tener un hilo trivial sobre portadas, que veo que gustan mucho, pero mi fin maquiavélico secreto es (no se lo digas a nadie, que se chinan y se piran)
Spoiler:

Curioso, a mí las 6 portadas me encantan, quizás influido por los discos, pero todas me parecen buenísimas.
Este hilo sí tiene, por cierto, un hilo conductor personal en los 6 elegidos: los considero las 6 obras cumbres del rock en los Estados Unidos. Pero esa es solo mi opinión, claro.

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Si fuera por los discos..a me encantan 5 de estos 6.
Portada voté la del Forever Changes. La de Ramones no mata pero cumple su cometido. Las otras cuatro no me gustan, la verdad. Pero, salvo el de Zappa, me gustan un montón todos estos discos.

La pregunta era mera curiosidad, aunque ya sospechaba que era eso de Burkina que dices Laughing

Interesantes topics, home..y, ya te digo, las portadas esas del punk uk me gustan casi todas (y los discos, claro)

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Mensaje por Rhonda Lun 30 Oct 2023 - 21:14

Viva el Loaded, cago en San Dios bendito.
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Mensaje por uno cualquiera Lun 30 Oct 2023 - 22:34

DumDumBoy escribió:
uno cualquiera escribió:
DumDumBoy escribió:
A mi poca gente me irrita en el showbiz, casi los considero personajes de dibujos animados y así me lo tomo.
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Hay hitos visuales en esa peli.

La obra maestra de Bashki



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Mensaje por Stoneheart Lun 30 Oct 2023 - 22:40

Rhonda escribió:Viva el Loaded, cago en San Dios bendito.
Es el que menos me gusta de los cuatro "clásicos" de la Velvet, pero la portada es de mis favoritas del universo.
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Mensaje por DON Lun 30 Oct 2023 - 22:52

Stoneheart escribió:
Rhonda escribió:Viva el Loaded, cago en San Dios bendito.
Es el que menos me gusta de los cuatro "clásicos" de la Velvet, pero la portada es de mis favoritas del universo.

Ya por "Who loves the Sun", merece la pena tenerlo.

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Mensaje por DON Lun 30 Oct 2023 - 22:52

Rhonda escribió:Viva el Loaded, cago en San Dios bendito.

cheers
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Mensaje por Neska Lun 30 Oct 2023 - 23:00

1. Al plátano no le haría ni puñetero caso viniendo de Andy Warhol. En el supuesto de que tampoco conociera a Andy Warhol tal vez me generaría curiosidad

2 y 3. Stooges y Ramones) Compraría ambos discos, “tienen pinta de que me van a gustar”. Aunque no descarto que al leer “Ramones” pudiera interpretar que son una banda española infumable imitadora de Triana.

4. The Modern Lovers) Ni me detendría. “Qué cosa más aséptica, qué harán estos con ese ridículo nombre que se han puesto, además”

5. Love) “Esto debe ser música africana, étnica o a saber. Pasando”

6. MOI) “Una frikanda prog. Pasando”


Conclusión: saldría de la tienda solo con el disco de los Stooges, y me perdería grandes discos que me flipan (salvo el de Zappa, que sigo opinando igual Laughing )
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Mensaje por DumDumBoy Lun 30 Oct 2023 - 23:27

DON escribió:
Stoneheart escribió:
Rhonda escribió:Viva el Loaded, cago en San Dios bendito.
Es el que menos me gusta de los cuatro "clásicos" de la Velvet, pero la portada es de mis favoritas del universo.

Ya por "Who loves the Sun", merece la pena tenerlo.


Magnífica!

Oh Sweet Nothing, la celebérrima Sweet Jane y Rock N Roll son otras joyas de la corona.

No es moco de pavo ¿eh?
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Mensaje por David Z. Mar 31 Oct 2023 - 0:12

Un disco absolutamente mediocre, por producción y por temas, comparado con los 3 anteriores.

Ahora, es posible que sea el mejor disco de la carrera de Lou Reed, eso también. Pero eso no es para tirar cohetes. En todo caso suena completamente a Reed y nada a Velvet, lo cual es curioso siendo el mismo personal que la excelente obra anterior.

La joya de la corona indiscutible es Rock'N'Roll. El único temazo clásico para mí a la altura de los otros discos.

Who Loves the Sun, psé, está bien pero tampoco es ninguna maravilla, compárala con los 3 pepinos que abrían los 3 primeros discos y verás la perspectiva. A mí Sweet Jane siempre me ha dado alergia pero es algo personal, así que prefiero no comentar. Me parece arena rock, en especial ese insoportable estribillo, lo último que yo quiero de la Velvet.
Poco después tenemos New Age, la primera balada repugnante, primera canción insoportable de la Velvet, indigna de ellos (pero no de Reed, claro). Pero es que luego viene una peor, Head Held High con esa forma de cantar que no tiene ni nombre. Y luego Lonesome Cowboy Bill, en fin, dice la Sra. Z. "suena casi a Grateful Dead", así de nefasta es. Que ojo, no nos equivoquemos, respeto a los brasas de Grateful Dead, me gustan en un disco y estuve a punto de poner American Beauty como el 7o disco de esta tanda porque así de bueno es, pero la portada me pareció demasiado poca cosa comparada con estas... pero la cuestión es que "sonar a Grateful Dead" es lo último que esperarías de la Velvet. Creedme que la Sra. Z. ama a la Velvet y sabe bien cómo suenan Grateful Dead  porque fue torturada con ellos toda su infancia.

Y ya van como 4 o 5 mediocridades ya de 7 canciones, algo impensable en época del plátano. Pero es que después viene otra peor, I Found a Reason, qué tristes y poco disonantes son estas baladas comparadas con las de los primeros discos, se me cae el alma a los pies de compararlas. Train Round the Bend empieza bien con unos guitarrazos guapos, pero luego resulta que es un... pseudo rhythm'n'blues insulso, qué cojones es esto, Lou, que tú eras un escritor de maravillas, esto a qué viene, te aburrías mucho o qué, tenías prisa por sacar el disco y no tenías nada mejor a mano o cómo.

Y Oh! Sweet Nuthin', en fin, si eso parece Poco o  Lynyrd Skynyrd al empezar, eso te lo hace Neil Young y no te raya, eso parece The Band o cualquier banda de rock FM, ese interludio instrumental con ese solo y esa batería es una incitación al asesinato, esos coros insulsos, eso es americana de sofá, ponche y batamanta, ESO NO ES LA VELVET.

Pero además de los temas es que falla todo: yo aquí no oigo los coros maravillosos de la Velvet, no oigo los guitarrazos maravillosos de los otros discos, no oigo la batería espartana y austera de Mo, no oigo ese Reed de antes, no oigo esas gloriosas disonancias anteriores, no oigo nada de lo que era la Velvet. Oigo a una banda de pub.

La comparación Plátano / Loaded es absolutamente dramática y deprimente. En qué, ¿4-5 años?


Y he escrito esto oyéndomelo, para que veáis lo que sufro por vosotros.

Me voy a oír las rarezas de después a ver si rasco algo para no abrirme las venas.

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Mensaje por David Z. Mar 31 Oct 2023 - 0:18

Neska escribió:1. Al plátano no le haría ni puñetero caso viniendo de Andy Warhol. En el supuesto de que tampoco conociera a Andy Warhol tal vez me generaría curiosidad

2 y 3. Stooges y Ramones) Compraría ambos discos, “tienen pinta de que me van a gustar”. Aunque no descarto que al leer “Ramones” pudiera interpretar que son una banda española infumable imitadora de Triana.

4. The Modern Lovers) Ni me detendría. “Qué cosa más aséptica, qué harán estos con ese ridículo nombre que se han puesto, además”

5. Love) “Esto debe ser música africana, étnica o a saber. Pasando”

6. MOI) “Una frikanda prog. Pasando”


Conclusión: saldría de la tienda solo con el disco de los Stooges, y me perdería grandes discos que me flipan (salvo el de Zappa, que sigo opinando igual Laughing )

Qué cosas, a mí The Modern Lovers me parece el mejor nombre de la historia de las bandas del rock'n'roll. Bueno, Velvet Underground no le queda lejos.

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Mensaje por David Z. Mar 31 Oct 2023 - 0:33

No sé si conocéis la historia del cortometraje perdido de Andy Warhol. Cuando murió, se descubrió que había guardado un pequeño documental sobre la figura de Cale, son apenas unos minutos. En ese metraje se incluía este pequeño plano rodado en el apartamento de Warhol con la reacción de Cale la primera vez que escuchó el Loaded:

Spoiler:

Ojalá algún día salga a la luz el documental completo.

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Mensaje por DumDumBoy Mar 31 Oct 2023 - 0:38

Sweet Jane es un temazo tremendo, puro Velvet me encanta sobre todo en los directos de la época del homónimo, más lenta y con ese maravilloso puente que le cercenaron en la versión de estudio. Afortunadamente en las últimas reediciones metieron la versión sin editar.

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Mensaje por deniztek Mar 31 Oct 2023 - 10:49

David Z. escribió:Un disco absolutamente mediocre, por producción y por temas, comparado con los 3 anteriores.

Ahora, es posible que sea el mejor disco de la carrera de Lou Reed, eso también. Pero eso no es para tirar cohetes. En todo caso suena completamente a Reed y nada a Velvet, lo cual es curioso siendo el mismo personal que la excelente obra anterior.

La joya de la corona indiscutible es Rock'N'Roll. El único temazo clásico para mí a la altura de los otros discos.

Who Loves the Sun, psé, está bien pero tampoco es ninguna maravilla, compárala con los 3 pepinos que abrían los 3 primeros discos y verás la perspectiva. A mí Sweet Jane siempre me ha dado alergia pero es algo personal, así que prefiero no comentar. Me parece arena rock, en especial ese insoportable estribillo, lo último que yo quiero de la Velvet.
Poco después tenemos New Age, la primera balada repugnante, primera canción insoportable de la Velvet, indigna de ellos (pero no de Reed, claro). Pero es que luego viene una peor, Head Held High con esa forma de cantar que no tiene ni nombre. Y luego Lonesome Cowboy Bill, en fin, dice la Sra. Z. "suena casi a Grateful Dead", así de nefasta es. Que ojo, no nos equivoquemos, respeto a los brasas de Grateful Dead, me gustan en un disco y estuve a punto de poner American Beauty como el 7o disco de esta tanda porque así de bueno es, pero la portada me pareció demasiado poca cosa comparada con estas... pero la cuestión es que "sonar a Grateful Dead" es lo último que esperarías de la Velvet. Creedme que la Sra. Z. ama a la Velvet y sabe bien cómo suenan Grateful Dead  porque fue torturada con ellos toda su infancia.

Y ya van como 4 o 5 mediocridades ya de 7 canciones, algo impensable en época del plátano. Pero es que después viene otra peor, I Found a Reason, qué tristes y poco disonantes son estas baladas comparadas con las de los primeros discos, se me cae el alma a los pies de compararlas. Train Round the Bend empieza bien con unos guitarrazos guapos, pero luego resulta que es un... pseudo rhythm'n'blues insulso, qué cojones es esto, Lou, que tú eras un escritor de maravillas, esto a qué viene, te aburrías mucho o qué, tenías prisa por sacar el disco y no tenías nada mejor a mano o cómo.

Y Oh! Sweet Nuthin', en fin, si eso parece Poco o  Lynyrd Skynyrd al empezar, eso te lo hace Neil Young y no te raya, eso parece The Band o cualquier banda de rock FM, ese interludio instrumental con ese solo y esa batería es una incitación al asesinato, esos coros insulsos, eso es americana de sofá, ponche y batamanta, ESO NO ES LA VELVET.

Pero además de los temas es que falla todo: yo aquí no oigo los coros maravillosos de la Velvet, no oigo los guitarrazos maravillosos de los otros discos, no oigo la batería espartana y austera de Mo, no oigo ese Reed de antes, no oigo esas gloriosas disonancias anteriores, no oigo nada de lo que era la Velvet. Oigo a una banda de pub.

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Y he escrito esto oyéndomelo, para que veáis lo que sufro por vosotros.

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A tu querido Jonathan le mola mucho el tercero, también.

Loaded banda de pub? No le veo problema a éso..

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Mensaje por Rhonda Mar 31 Oct 2023 - 10:51

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Mensaje por uno cualquiera Mar 31 Oct 2023 - 10:56

deniztek escribió:

Loaded banda de pub? No le veo problema a éso..
No es trascendente la cosa de divertir a la gente, dicen.
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Mensaje por DumDumBoy Mar 31 Oct 2023 - 11:10

deniztek escribió:
David Z. escribió:Un disco absolutamente mediocre, por producción y por temas, comparado con los 3 anteriores.

Ahora, es posible que sea el mejor disco de la carrera de Lou Reed, eso también. Pero eso no es para tirar cohetes. En todo caso suena completamente a Reed y nada a Velvet, lo cual es curioso siendo el mismo personal que la excelente obra anterior.

La joya de la corona indiscutible es Rock'N'Roll. El único temazo clásico para mí a la altura de los otros discos.

Who Loves the Sun, psé, está bien pero tampoco es ninguna maravilla, compárala con los 3 pepinos que abrían los 3 primeros discos y verás la perspectiva. A mí Sweet Jane siempre me ha dado alergia pero es algo personal, así que prefiero no comentar. Me parece arena rock, en especial ese insoportable estribillo, lo último que yo quiero de la Velvet.
Poco después tenemos New Age, la primera balada repugnante, primera canción insoportable de la Velvet, indigna de ellos (pero no de Reed, claro). Pero es que luego viene una peor, Head Held High con esa forma de cantar que no tiene ni nombre. Y luego Lonesome Cowboy Bill, en fin, dice la Sra. Z. "suena casi a Grateful Dead", así de nefasta es. Que ojo, no nos equivoquemos, respeto a los brasas de Grateful Dead, me gustan en un disco y estuve a punto de poner American Beauty como el 7o disco de esta tanda porque así de bueno es, pero la portada me pareció demasiado poca cosa comparada con estas... pero la cuestión es que "sonar a Grateful Dead" es lo último que esperarías de la Velvet. Creedme que la Sra. Z. ama a la Velvet y sabe bien cómo suenan Grateful Dead  porque fue torturada con ellos toda su infancia.

Y ya van como 4 o 5 mediocridades ya de 7 canciones, algo impensable en época del plátano. Pero es que después viene otra peor, I Found a Reason, qué tristes y poco disonantes son estas baladas comparadas con las de los primeros discos, se me cae el alma a los pies de compararlas. Train Round the Bend empieza bien con unos guitarrazos guapos, pero luego resulta que es un... pseudo rhythm'n'blues insulso, qué cojones es esto, Lou, que tú eras un escritor de maravillas, esto a qué viene, te aburrías mucho o qué, tenías prisa por sacar el disco y no tenías nada mejor a mano o cómo.

Y Oh! Sweet Nuthin', en fin, si eso parece Poco o  Lynyrd Skynyrd al empezar, eso te lo hace Neil Young y no te raya, eso parece The Band o cualquier banda de rock FM, ese interludio instrumental con ese solo y esa batería es una incitación al asesinato, esos coros insulsos, eso es americana de sofá, ponche y batamanta, ESO NO ES LA VELVET.

Pero además de los temas es que falla todo: yo aquí no oigo los coros maravillosos de la Velvet, no oigo los guitarrazos maravillosos de los otros discos, no oigo la batería espartana y austera de Mo, no oigo ese Reed de antes, no oigo esas gloriosas disonancias anteriores, no oigo nada de lo que era la Velvet. Oigo a una banda de pub.

La comparación Plátano / Loaded es absolutamente dramática y deprimente. En qué, ¿4-5 años?


Y he escrito esto oyéndomelo, para que veáis lo que sufro por vosotros.

Me voy a oír las rarezas de después a ver si rasco algo para no abrirme las venas.

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El mejor diría que es el tercero.
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Loaded banda de pub? No le veo problema a éso..

A mi el tercero me encanta. Y aunque ya no está Cale y es un disco de temazos pop redondos ahí tenemos The Murder Mystery recordando su faceta vanguardista. Y en los directos ya estaba Rock N Roll y Sweet Jane. Todo ese tono tranquilo y narcótico del disco me gusta mucho.
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Mensaje por sapir Mar 31 Oct 2023 - 11:40

Yo el único problema que le veo al Loaded es que siempre me ha parecido mucho más un disco de Lou Reed en solitario que de la velvet. Bueno, y que los tres primeros discos me gustan mucho más. Aún así gran disco.
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Mensaje por deniztek Mar 31 Oct 2023 - 13:51

DumDumBoy escribió:
deniztek escribió:
David Z. escribió:Un disco absolutamente mediocre, por producción y por temas, comparado con los 3 anteriores.

Ahora, es posible que sea el mejor disco de la carrera de Lou Reed, eso también. Pero eso no es para tirar cohetes. En todo caso suena completamente a Reed y nada a Velvet, lo cual es curioso siendo el mismo personal que la excelente obra anterior.

La joya de la corona indiscutible es Rock'N'Roll. El único temazo clásico para mí a la altura de los otros discos.

Who Loves the Sun, psé, está bien pero tampoco es ninguna maravilla, compárala con los 3 pepinos que abrían los 3 primeros discos y verás la perspectiva. A mí Sweet Jane siempre me ha dado alergia pero es algo personal, así que prefiero no comentar. Me parece arena rock, en especial ese insoportable estribillo, lo último que yo quiero de la Velvet.
Poco después tenemos New Age, la primera balada repugnante, primera canción insoportable de la Velvet, indigna de ellos (pero no de Reed, claro). Pero es que luego viene una peor, Head Held High con esa forma de cantar que no tiene ni nombre. Y luego Lonesome Cowboy Bill, en fin, dice la Sra. Z. "suena casi a Grateful Dead", así de nefasta es. Que ojo, no nos equivoquemos, respeto a los brasas de Grateful Dead, me gustan en un disco y estuve a punto de poner American Beauty como el 7o disco de esta tanda porque así de bueno es, pero la portada me pareció demasiado poca cosa comparada con estas... pero la cuestión es que "sonar a Grateful Dead" es lo último que esperarías de la Velvet. Creedme que la Sra. Z. ama a la Velvet y sabe bien cómo suenan Grateful Dead  porque fue torturada con ellos toda su infancia.

Y ya van como 4 o 5 mediocridades ya de 7 canciones, algo impensable en época del plátano. Pero es que después viene otra peor, I Found a Reason, qué tristes y poco disonantes son estas baladas comparadas con las de los primeros discos, se me cae el alma a los pies de compararlas. Train Round the Bend empieza bien con unos guitarrazos guapos, pero luego resulta que es un... pseudo rhythm'n'blues insulso, qué cojones es esto, Lou, que tú eras un escritor de maravillas, esto a qué viene, te aburrías mucho o qué, tenías prisa por sacar el disco y no tenías nada mejor a mano o cómo.

Y Oh! Sweet Nuthin', en fin, si eso parece Poco o  Lynyrd Skynyrd al empezar, eso te lo hace Neil Young y no te raya, eso parece The Band o cualquier banda de rock FM, ese interludio instrumental con ese solo y esa batería es una incitación al asesinato, esos coros insulsos, eso es americana de sofá, ponche y batamanta, ESO NO ES LA VELVET.

Pero además de los temas es que falla todo: yo aquí no oigo los coros maravillosos de la Velvet, no oigo los guitarrazos maravillosos de los otros discos, no oigo la batería espartana y austera de Mo, no oigo ese Reed de antes, no oigo esas gloriosas disonancias anteriores, no oigo nada de lo que era la Velvet. Oigo a una banda de pub.

La comparación Plátano / Loaded es absolutamente dramática y deprimente. En qué, ¿4-5 años?


Y he escrito esto oyéndomelo, para que veáis lo que sufro por vosotros.

Me voy a oír las rarezas de después a ver si rasco algo para no abrirme las venas.

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A mi el tercero me encanta. Y aunque ya no está Cale y es un disco de temazos pop redondos ahí tenemos The Murder Mystery recordando su faceta vanguardista. Y en los directos ya estaba Rock N Roll y Sweet Jane. Todo ese tono tranquilo y narcótico del disco me gusta mucho.


Sin tener sentido, lo relaciono o asocio con el tercero de led zeppelin..grandes para mí esos dos terceros, en cualquier caso.


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Mensaje por Rhonda Mar 31 Oct 2023 - 14:14

Coño que el tercero tiene tamaño temazo de la vida

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Mensaje por Rhonda Mar 31 Oct 2023 - 14:14

Y esta directamente me funde el hipotálamo

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Mensaje por Rhonda Mar 31 Oct 2023 - 14:16

Ojalá me gustara tanto el rock and roll como me gusta la canción 'Rock'n'Roll'.
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Mensaje por deniztek Mar 31 Oct 2023 - 14:24

Yo acabo de hacer un top 35 o así (está en el topic del mondosonoro) y podrían haber entrado 5 de los 6 de esta encuesta..al final ha entrado el forever changes.
Ese siempre.
De Modern Lovers me quedo con el original modern lovers, pero es más o menos el de esta encuesta.
De Ramones me quedo con prácticamente todo pero mi preferido es too tough to die.
Velvet y Stooges clásicos siempre en mis tops..pero esta vez no los he incluído.
Zappa bien pero lejos de algun top mío.

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Mensaje por Stoneheart Mar 31 Oct 2023 - 15:20

Rhonda escribió:Coño que el tercero tiene tamaño temazo de la vida

Maravillosa. Nadie ha cantado mal tan bien como Moe Tucker en este tema. cloud9
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Mensaje por David Z. Mar 31 Oct 2023 - 15:26

deniztek escribió:
David Z. escribió:Un disco absolutamente mediocre, por producción y por temas, comparado con los 3 anteriores.

Ahora, es posible que sea el mejor disco de la carrera de Lou Reed, eso también. Pero eso no es para tirar cohetes. En todo caso suena completamente a Reed y nada a Velvet, lo cual es curioso siendo el mismo personal que la excelente obra anterior.

La joya de la corona indiscutible es Rock'N'Roll. El único temazo clásico para mí a la altura de los otros discos.

Who Loves the Sun, psé, está bien pero tampoco es ninguna maravilla, compárala con los 3 pepinos que abrían los 3 primeros discos y verás la perspectiva. A mí Sweet Jane siempre me ha dado alergia pero es algo personal, así que prefiero no comentar. Me parece arena rock, en especial ese insoportable estribillo, lo último que yo quiero de la Velvet.
Poco después tenemos New Age, la primera balada repugnante, primera canción insoportable de la Velvet, indigna de ellos (pero no de Reed, claro). Pero es que luego viene una peor, Head Held High con esa forma de cantar que no tiene ni nombre. Y luego Lonesome Cowboy Bill, en fin, dice la Sra. Z. "suena casi a Grateful Dead", así de nefasta es. Que ojo, no nos equivoquemos, respeto a los brasas de Grateful Dead, me gustan en un disco y estuve a punto de poner American Beauty como el 7o disco de esta tanda porque así de bueno es, pero la portada me pareció demasiado poca cosa comparada con estas... pero la cuestión es que "sonar a Grateful Dead" es lo último que esperarías de la Velvet. Creedme que la Sra. Z. ama a la Velvet y sabe bien cómo suenan Grateful Dead  porque fue torturada con ellos toda su infancia.

Y ya van como 4 o 5 mediocridades ya de 7 canciones, algo impensable en época del plátano. Pero es que después viene otra peor, I Found a Reason, qué tristes y poco disonantes son estas baladas comparadas con las de los primeros discos, se me cae el alma a los pies de compararlas. Train Round the Bend empieza bien con unos guitarrazos guapos, pero luego resulta que es un... pseudo rhythm'n'blues insulso, qué cojones es esto, Lou, que tú eras un escritor de maravillas, esto a qué viene, te aburrías mucho o qué, tenías prisa por sacar el disco y no tenías nada mejor a mano o cómo.

Y Oh! Sweet Nuthin', en fin, si eso parece Poco o  Lynyrd Skynyrd al empezar, eso te lo hace Neil Young y no te raya, eso parece The Band o cualquier banda de rock FM, ese interludio instrumental con ese solo y esa batería es una incitación al asesinato, esos coros insulsos, eso es americana de sofá, ponche y batamanta, ESO NO ES LA VELVET.

Pero además de los temas es que falla todo: yo aquí no oigo los coros maravillosos de la Velvet, no oigo los guitarrazos maravillosos de los otros discos, no oigo la batería espartana y austera de Mo, no oigo ese Reed de antes, no oigo esas gloriosas disonancias anteriores, no oigo nada de lo que era la Velvet. Oigo a una banda de pub.

La comparación Plátano / Loaded es absolutamente dramática y deprimente. En qué, ¿4-5 años?


Y he escrito esto oyéndomelo, para que veáis lo que sufro por vosotros.

Me voy a oír las rarezas de después a ver si rasco algo para no abrirme las venas.

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A tu querido Jonathan le mola mucho el tercero, también.

Loaded banda de pub? No le veo problema a éso..


El mejor es el plátano sin ninguna duda, porque es muy posiblemente el mejor disco de la historia del rock. Ahora bien, el segundo y el tercero son otras dos obras maestras, por eso ya he dicho en mi primer mensaje al respecto que soy ultra-fan de los tres primeros discos de la Velvet. El sofá me encanta y aún me gusta más con el 'closet mix', fíjate. Temazo tras temazo, su disco pop. Una obra prácticamente perfecta.

Jonathan de hecho cuenta algo de After Hours. Sabéis que Mo no quería cantar, no sabía, era tímida para eso y no le debía gustar su voz, y Lou y Morrison la "obligaron", la onvencieron, y en el estudio se pusieron ahí a hacerle monerías y tal. Dice Richman que en directo (los vio como 60 veces en Boston), cuando tras una hora de ruido y distorsión de repente salía Mo tan chiquita a cantar esa canción y empezaba "well if you close the door..." se callaba absolutamente todo el mundo, todo el mundo absolutamente fascinado mirando al escenario y el silencio se cortaba con cuchillo, podías oír una mosca pasar. Era como un milagro, esa pequeña presencia dominándolo todo y haciendo que todo el mundo le prestara atención.

El cuarto disco simplemente es Reed, no suena a la Velvet y es un disco lleno de canciones mediocres, yo sí le veo un gran problema, cuando vienes de los mejores discos de la historia.  Y el propio Jonathan me contó una vez que la razón de todo esto era clara: vender. Que Reed tomó la decisión consciente de ser comercial, de vender. Llámalo vender, llámalo venderse, a gusto de cada cual según vea algo malo en ello o no. Cuando cuento esto siempre me dicen que si Metal Machine Music que si tal, pero estamos hablando de este momento, no de una década o lo que fuera después.

No hay nada malo en una banda de pub, simplemente que eso no es la Velvet.

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Mensaje por DumDumBoy Mar 31 Oct 2023 - 15:34

Reed estaba cansado de que le adelantasen por la izquierda y que la gente vendiese mogollón de discos. Me parece muy lógico que quisiera vender discos. Otra cosa es sí es esa la razón para perder calidad. Que no tiene por qué ser así. Estaba ya cansado de la propia Velvet, ya no daba más de sí.

Es obvio que de los cuatro clásicos es el menos bueno. No hay discusión al respecto. De hecho yo prefiero el Transformer al Loaded (otro disco que también busca el éxito y que es buenísimo), eso no quita para que Loaded tenga varios temas que para mi son top.


Última edición por DumDumBoy el Mar 31 Oct 2023 - 15:36, editado 1 vez
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Mensaje por deniztek Mar 31 Oct 2023 - 15:36

David Z. escribió:
deniztek escribió:
David Z. escribió:Un disco absolutamente mediocre, por producción y por temas, comparado con los 3 anteriores.

Ahora, es posible que sea el mejor disco de la carrera de Lou Reed, eso también. Pero eso no es para tirar cohetes. En todo caso suena completamente a Reed y nada a Velvet, lo cual es curioso siendo el mismo personal que la excelente obra anterior.

La joya de la corona indiscutible es Rock'N'Roll. El único temazo clásico para mí a la altura de los otros discos.

Who Loves the Sun, psé, está bien pero tampoco es ninguna maravilla, compárala con los 3 pepinos que abrían los 3 primeros discos y verás la perspectiva. A mí Sweet Jane siempre me ha dado alergia pero es algo personal, así que prefiero no comentar. Me parece arena rock, en especial ese insoportable estribillo, lo último que yo quiero de la Velvet.
Poco después tenemos New Age, la primera balada repugnante, primera canción insoportable de la Velvet, indigna de ellos (pero no de Reed, claro). Pero es que luego viene una peor, Head Held High con esa forma de cantar que no tiene ni nombre. Y luego Lonesome Cowboy Bill, en fin, dice la Sra. Z. "suena casi a Grateful Dead", así de nefasta es. Que ojo, no nos equivoquemos, respeto a los brasas de Grateful Dead, me gustan en un disco y estuve a punto de poner American Beauty como el 7o disco de esta tanda porque así de bueno es, pero la portada me pareció demasiado poca cosa comparada con estas... pero la cuestión es que "sonar a Grateful Dead" es lo último que esperarías de la Velvet. Creedme que la Sra. Z. ama a la Velvet y sabe bien cómo suenan Grateful Dead  porque fue torturada con ellos toda su infancia.

Y ya van como 4 o 5 mediocridades ya de 7 canciones, algo impensable en época del plátano. Pero es que después viene otra peor, I Found a Reason, qué tristes y poco disonantes son estas baladas comparadas con las de los primeros discos, se me cae el alma a los pies de compararlas. Train Round the Bend empieza bien con unos guitarrazos guapos, pero luego resulta que es un... pseudo rhythm'n'blues insulso, qué cojones es esto, Lou, que tú eras un escritor de maravillas, esto a qué viene, te aburrías mucho o qué, tenías prisa por sacar el disco y no tenías nada mejor a mano o cómo.

Y Oh! Sweet Nuthin', en fin, si eso parece Poco o  Lynyrd Skynyrd al empezar, eso te lo hace Neil Young y no te raya, eso parece The Band o cualquier banda de rock FM, ese interludio instrumental con ese solo y esa batería es una incitación al asesinato, esos coros insulsos, eso es americana de sofá, ponche y batamanta, ESO NO ES LA VELVET.

Pero además de los temas es que falla todo: yo aquí no oigo los coros maravillosos de la Velvet, no oigo los guitarrazos maravillosos de los otros discos, no oigo la batería espartana y austera de Mo, no oigo ese Reed de antes, no oigo esas gloriosas disonancias anteriores, no oigo nada de lo que era la Velvet. Oigo a una banda de pub.

La comparación Plátano / Loaded es absolutamente dramática y deprimente. En qué, ¿4-5 años?


Y he escrito esto oyéndomelo, para que veáis lo que sufro por vosotros.

Me voy a oír las rarezas de después a ver si rasco algo para no abrirme las venas.

Salud,
z


El mejor diría que es el tercero.
A tu querido Jonathan le mola mucho el tercero, también.

Loaded banda de pub? No le veo problema a éso..


El mejor es el plátano sin ninguna duda, porque es muy posiblemente el mejor disco de la historia del rock. Ahora bien, el segundo y el tercero son otras dos obras maestras, por eso ya he dicho en mi primer mensaje al respecto que soy ultra-fan de los tres primeros discos de la Velvet. El sofá me encanta y aún me gusta más con el 'closet mix', fíjate. Temazo tras temazo, su disco pop. Una obra prácticamente perfecta.

Jonathan de hecho cuenta algo de After Hours. Sabéis que Mo no quería cantar, no sabía, era tímida para eso y no le debía gustar su voz, y Lou y Morrison la "obligaron", la onvencieron, y en el estudio se pusieron ahí a hacerle monerías y tal. Dice Richman que en directo (los vio como 60 veces en Boston), cuando tras una hora de ruido y distorsión de repente salía Mo a cantar esa canción y empezaba "well if you close the door..." se callaba absolutamente todo el mundo, todo el mundo absolutamente fascinado mirando al escenario y el silencio se cortaba con cuchillo, podías oír una mosca pasar.

El cuarto disco simplemente es Reed, no suena a la Velvet y es un disco lleno de canciones mediocres, yo sí le veo un gran problema, cuando vienes de los mejores discos de la historia.  Y el propio Jonathan me contó una vez que la razón de todo esto era clara: vender. Que Reed tomó la decisión consciente de ser comercial, de vender. Llámalo vender, llámalo venderse, a gusto de cada cual según vea algo malo en ello o no. Cuando cuento esto siempre me dicen que si Metal Machine Music que si tal, pero estamos hablando de este momento, no de una década o lo que fuera después.

No hay nada malo en una banda de pub, simplemente que eso no es la Velvet.

Salud,
z


Dudo luego existo.

El primero de la Velvet, el segundo de Stooges..los mejores como por decreto. No digo que no lo sean, y me encantan, pero tanta unanimidad..

Sí, Lou toma totalmente el mando en Loaded..no digo que no.

Qué te parece John Cale en los 70? Menuda ristra de discazos, no? O qué opinas?

*Qué majo es Jonathan

**Ayer noche precisamente estuve escuchando algun tema de la Tucker, con Sonny Vincent a la guitarra

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Mensaje por uno cualquiera Mar 31 Oct 2023 - 15:59

Dudar es antiespañol, caro denicio
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Mensaje por deniztek Mar 31 Oct 2023 - 16:18

uno cualquiera escribió:Dudar es antiespañol, caro denicio

?

Me ciño a lo musical, no contaminemos otro topic..tampoco sé bien qué has querido decir ahí Laughing

deniztek

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Mensaje por deniztek Mar 31 Oct 2023 - 16:23

David Z. escribió:
Annie escribió:
David Z. escribió:Dura pelea Velvet-Ramones destacadísimos en la lucha. Todo queda en Nueva York.

Yo tal vez me quedaría con los Stooges. Bueno, el plátano me parece increíble también. En realidad creo que las 6 son estupendas. Vaya, que no sé qué votar.

Salud,
z

Se me olvidó pegarte la troleada aquí y es que todo el ambiente neoyorkino artty me genera mucho rechazo. tengo atravesadísimos a Velvet. Musicalmente no, eh, porque es imposible inhibir las reminiscencias (te pasa ti con Nirvana y no sé qué otros de esos malos), pero sentado en una mesa pensando en ellos, me transformo en un señor violento. John Cale, Lou Reed, Iggy Pop, Lou Reed, Bowie, toda esa gente me irrita mucho.

A mí también me irritan mogollón, y no sólo como personas, también como artistas. Considero que Reed tiró su carrera a la basura al separarse de Cale, no te digo más. E Iggy lo mismo cuando apuñaló por la espalda a Ron Asheton para meter a su colegui a la guitarra. No me gusta un solo disco de Stooges más allá del primero, no te digo más. Pero vamos, que a lo que voy es que yo tampoco soy hiper-fan de ninguna de esa gentuza. Soy fan de discos y canciones: los tres primeros de la Velvet, el primero de los Stooges, el Ziggy Stardust (y la última de Aladdin Sane que descubrí gracias a piedris creo recordar).

Hablando de Cale, él produjo los debuts de los Modern Lovers (no completo pero casi) y el de los Stooges. Le respeto inmensamente por eso y por la viola de Venus in Furs, aunque el resto de su carrera no me interesa nada.

Salud,
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Ah, vale..aquí estaba la respuesta a lo que te preguntaba de Cale.

Pues discrepo mucho.

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