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¿Estás a favor de la amnistía de Puchi y compañía?

Sí, claro, y es algo que se tenía que haber cerrado hace mucho tiempo
 
Sí, aunque no me hace gracia que se haga para conseguir la investidura
 
No, quiero un gobierno con VOX
 
No, soy sociata pero así no se hacen las cosas
 
Yo lo que diga Eric Sachs
 
 
 
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Mensaje por Godofredo Vie 10 Nov 2023 - 9:43

Itlotg escribió:
káiser escribió:
wakam escribió:
Itlotg escribió:
tacitus escribió:
wakam escribió:Cómo empezó el prucés? se dice que cuando Zapatero dejó a Cataluña escribir la carta de los reyes magos titulada Nuevo Estatuto Catalán. Los jueces lo tumbaron y llegó la frustración.
Pues bien, que a nadie extrañe que esto termine ahora de igual modo. En cualquier caso, win-win para Puchi.

El otro día leí un artículo con el que coincido en buena parte, que eso de la sentencia de l'Estatut fue la excusa perfecta y que en seguida se asumió eso como verdad verdadera, cuando lo cierto es que las protestas masivas que llevaron luego a las Diades multitudinarias vinieron un poco después, con las crisis y recortes
A ver si lo encuentro, para ponerlo como punto de partida a un debate

Aquel estatut fue culpa exclusivamente del PSOE. Ni ERC ni Ciu lo querían, se hizo una consulta que muy baja participación y se hizo con Maragall gobernando la Generalitat y a modo de desgastar a un PP que en ese momento estaba a tope de Power, nadie pensó ni por un instante que Rajoy no sería el próximo presidente. Pero pasó lo que pasó y Zapatero se tragó un sapo en el que nunca creyó y que iba dirigido al PP.

Te leo, pienso en el acuerdo de la amnistía y no veo mas que paralelismos.

Ni a medio ni largo plazo nada bueno puede salir de esto.

¿Reencuentro? ¿Reconciliación? Sí sí, se está viendo. Por no decir que a la mitad de los catalanes nos dejan con cara de póker.

Así es. Estoy en las próximas elecciones estoy por votar a algún partido indepe chunguisimo en plan Front Nacional o similares, me tienen hasta la polla ya.

No sé hasta qué punto esto puede hacer más daño al psoe en la propia cataluña que en el resto de españa. ¿Los cientos de miles de votantes que en su momento votaron c's y luego volvieron al psc sabían lo que iba a pasar?

En cualquier caso, como "vamos" hacia un clima insoportable e irrespirable de guerracivililla, al final habrá que escoger trinchera, y en una va a estar vox. Perroh sabe de qué va esto.


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Mensaje por efecto diablo Vie 10 Nov 2023 - 9:44

tacitus escribió:
wakam escribió:Cómo empezó el prucés? se dice que cuando Zapatero dejó a Cataluña escribir la carta de los reyes magos titulada Nuevo Estatuto Catalán. Los jueces lo tumbaron y llegó la frustración.
Pues bien, que a nadie extrañe que esto termine ahora de igual modo. En cualquier caso, win-win para Puchi.

El otro día leí un artículo con el que coincido en buena parte, que eso de la sentencia de l'Estatut fue la excusa perfecta y que en seguida se asumió eso como verdad verdadera, cuando lo cierto es que las protestas masivas que llevaron luego a las Diades multitudinarias vinieron un poco después, con las crisis y recortes
A ver si lo encuentro, para ponerlo como punto de partida a un debate

Insisto,
Después de la sentencia del estatut hubo elecciones que ganó CIU y se apoyó en ......¡El PP!.
Fue con la crisis y los recortes que Mas busco el enemigo exterior (España nos roba ) para que no buscasen el enemigo en la Generalitat .
Claro ,Erc y la CUP estaban locos por la música .

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Mensaje por káiser Vie 10 Nov 2023 - 9:44

xailor escribió:
wakam escribió:
David Z. escribió:
Rikileaks escribió:
David Z. escribió:
Rikileaks escribió:No se muy bien donde preguntar esto pero aquí lo suelto
¿A cuento de que va eso de manifestarse con banderas españolas con un círculo recortado?


FELPUDO VI.

Salud,
z

Felipe masón,
saca al felón.

¡Felpudo, Borbón,
mata a Puigdemón!

¡Felipe, Sexto,
Cómo te detexto!

¡Felpudo, gamberro,
echa a ese Perro!

¡Felipe, traidor,
hemos quitado el escudo de la bandera para simbolizar tu deshonor!

¡Felipe, cobarde,
España está que arde!

¡Felipe, no manches,
echa a Perro Sanxe!

¡Felpudo, tu padre
no tiene quien le ladre!

¡Felipe, a por ellos
te piden los plebeyos!



Salud,
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Joder con la inteligencia artificial, sirve para todo! Laughing

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El eslógan “catalanes bandoleros, que nos roban el dinero” es digno de David Z.

Me pongo a tararearlo y me sale a ritmo de rumba catalana.
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Mensaje por káiser Vie 10 Nov 2023 - 9:46

Godofredo escribió:
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káiser escribió:
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Itlotg escribió:
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wakam escribió:Cómo empezó el prucés? se dice que cuando Zapatero dejó a Cataluña escribir la carta de los reyes magos titulada Nuevo Estatuto Catalán. Los jueces lo tumbaron y llegó la frustración.
Pues bien, que a nadie extrañe que esto termine ahora de igual modo. En cualquier caso, win-win para Puchi.

El otro día leí un artículo con el que coincido en buena parte, que eso de la sentencia de l'Estatut fue la excusa perfecta y que en seguida se asumió eso como verdad verdadera, cuando lo cierto es que las protestas masivas que llevaron luego a las Diades multitudinarias vinieron un poco después, con las crisis y recortes
A ver si lo encuentro, para ponerlo como punto de partida a un debate

Aquel estatut fue culpa exclusivamente del PSOE. Ni ERC ni Ciu lo querían, se hizo una consulta que muy baja participación y se hizo con Maragall gobernando la Generalitat y a modo de desgastar a un PP que en ese momento estaba a tope de Power, nadie pensó ni por un instante que Rajoy no sería el próximo presidente. Pero pasó lo que pasó y Zapatero se tragó un sapo en el que nunca creyó y que iba dirigido al PP.

Te leo, pienso en el acuerdo de la amnistía y no veo mas que paralelismos.

Ni a medio ni largo plazo nada bueno puede salir de esto.

¿Reencuentro? ¿Reconciliación? Sí sí, se está viendo. Por no decir que a la mitad de los catalanes nos dejan con cara de póker.

Así es. Estoy en las próximas elecciones estoy por votar a algún partido indepe chunguisimo en plan Front Nacional o similares, me tienen hasta la polla ya.

No sé hasta qué punto esto puede hacer más daño al psoe en la propia cataluña que en el resto de españa. ¿Los cientos de miles de votantes que en su momento votaron c's y luego volvieron al psc sabían lo que iba a pasar?

En cualquier caso, como "vamos" hacia un clima insoportable e irrespirable de guerracivililla, al final habrá que escoger trinchera, y en una va a estar vox. Perroh sabe de qué va esto.

El PSC ha quedado colgando de la brocha.

De tener al alcance de la mano la Generalitat, a ya veremos.

Y el PSOE que tanto depende del voto masivo catalán, cuidado.
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Mensaje por wakam Vie 10 Nov 2023 - 9:46

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Rikileaks escribió:No se muy bien donde preguntar esto pero aquí lo suelto
¿A cuento de que va eso de manifestarse con banderas españolas con un círculo recortado?


FELPUDO VI.

Salud,
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Felipe masón,
saca al felón.

¡Felpudo, Borbón,
mata a Puigdemón!

¡Felipe, Sexto,
Cómo te detexto!

¡Felpudo, gamberro,
echa a ese Perro!

¡Felipe, traidor,
hemos quitado el escudo de la bandera para simbolizar tu deshonor!

¡Felipe, cobarde,
España está que arde!

¡Felipe, no manches,
echa a Perro Sanxe!

¡Felpudo, tu padre
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¡Felipe, a por ellos
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El eslógan “catalanes bandoleros, que nos roban el dinero” es digno de David Z.

Me pongo a tararearlo y me sale a ritmo de rumba catalana.

"no nos engañas, Cataluña es DE España"
De verdad, y ahora hablo en serio, qué poco tacto tienen. No habría quedado mejor:
"no nos engañas, Cataluña es España"


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Mensaje por Itlotg Vie 10 Nov 2023 - 9:48

Godofredo escribió:
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Pues bien, que a nadie extrañe que esto termine ahora de igual modo. En cualquier caso, win-win para Puchi.

El otro día leí un artículo con el que coincido en buena parte, que eso de la sentencia de l'Estatut fue la excusa perfecta y que en seguida se asumió eso como verdad verdadera, cuando lo cierto es que las protestas masivas que llevaron luego a las Diades multitudinarias vinieron un poco después, con las crisis y recortes
A ver si lo encuentro, para ponerlo como punto de partida a un debate

Aquel estatut fue culpa exclusivamente del PSOE. Ni ERC ni Ciu lo querían, se hizo una consulta que muy baja participación y se hizo con Maragall gobernando la Generalitat y a modo de desgastar a un PP que en ese momento estaba a tope de Power, nadie pensó ni por un instante que Rajoy no sería el próximo presidente. Pero pasó lo que pasó y Zapatero se tragó un sapo en el que nunca creyó y que iba dirigido al PP.

Te leo, pienso en el acuerdo de la amnistía y no veo mas que paralelismos.

Ni a medio ni largo plazo nada bueno puede salir de esto.

¿Reencuentro? ¿Reconciliación? Sí sí, se está viendo. Por no decir que a la mitad de los catalanes nos dejan con cara de póker.

Así es. Estoy en las próximas elecciones estoy por votar a algún partido indepe chunguisimo en plan Front Nacional o similares, me tienen hasta la polla ya.

No sé hasta qué punto esto puede hacer más daño al psoe en la propia cataluña que en el resto de españa. ¿Los cientos de miles de votantes que en su momento votaron c's y luego volvieron al psc sabían lo que iba a pasar?

En cualquier caso, como "vamos" hacia un clima insoportable e irrespirable de guerracivililla, al final habrá que escoger trinchera, y en una va a estar vox. Perroh sabe de qué va esto.

El PSC arrasó y en ningún momento se habló de amnistía. Coño, si muchos indepes les votaron! ¿Y qué es lo primero que hace Sanxe? La amnistía. Vete a tomar por culo, cabronazo.
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Mensaje por borogis Vie 10 Nov 2023 - 9:48

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wakam escribió:Cómo empezó el prucés? se dice que cuando Zapatero dejó a Cataluña escribir la carta de los reyes magos titulada Nuevo Estatuto Catalán. Los jueces lo tumbaron y llegó la frustración.
Pues bien, que a nadie extrañe que esto termine ahora de igual modo. En cualquier caso, win-win para Puchi.

El otro día leí un artículo con el que coincido en buena parte, que eso de la sentencia de l'Estatut fue la excusa perfecta y que en seguida se asumió eso como verdad verdadera, cuando lo cierto es que las protestas masivas que llevaron luego a las Diades multitudinarias vinieron un poco después, con las crisis y recortes
A ver si lo encuentro, para ponerlo como punto de partida a un debate

Aquel estatut fue culpa exclusivamente del PSOE. Ni ERC ni Ciu lo querían, se hizo una consulta que muy baja participación y se hizo con Maragall gobernando la Generalitat y a modo de desgastar a un PP que en ese momento estaba a tope de Power, nadie pensó ni por un instante que Rajoy no sería el próximo presidente. Pero pasó lo que pasó y Zapatero se tragó un sapo en el que nunca creyó y que iba dirigido al PP.

Te leo, pienso en el acuerdo de la amnistía y no veo mas que paralelismos.

Ni a medio ni largo plazo nada bueno puede salir de esto.

¿Reencuentro? ¿Reconciliación? Sí sí, se está viendo. Por no decir que a la mitad de los catalanes nos dejan con cara de póker.

Yo no pongo la mano en el fuego porque vaya a salir bien pero creo que merece la pena intentarlo.

Tampoco hay mucha más alternativa tal y como están las cosas. Un gobierno de PP y VOX crees que haría más por la reconciliación y desinflamar las cosas. No sé yo, viendo lo que estamos viendo.

La realidad es que ahora mismo el independentismo, las manifestaciones de la diada, están en mínimos desde hace años. En el Govern está ERC solos haciendo malabarismos con u PSC como el partido más votado. El acuerdo con junts hasta que no se desarrolle es papel mojado en todos los sentidos pero lo mismo que se traga el sapo de la amnistía Junts acepta un marco constitucional. Oye que mañana igual vuelve a echarse al monte pero de momento algo vamos avanzando y parece al menos una escenificación de vuelta a un autonomismo de que hay de lo mío, pero autonomismo. Vamos la posicíon clásica de CIU.

No sé de verdad si esto va a salir bien o mal o si hay alguna alternativa mejor.
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Mensaje por Godofredo Vie 10 Nov 2023 - 9:50

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Rikileaks escribió:No se muy bien donde preguntar esto pero aquí lo suelto
¿A cuento de que va eso de manifestarse con banderas españolas con un círculo recortado?


FELPUDO VI.

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Felipe masón,
saca al felón.

¡Felpudo, Borbón,
mata a Puigdemón!

¡Felipe, Sexto,
Cómo te detexto!

¡Felpudo, gamberro,
echa a ese Perro!

¡Felipe, traidor,
hemos quitado el escudo de la bandera para simbolizar tu deshonor!

¡Felipe, cobarde,
España está que arde!

¡Felipe, no manches,
echa a Perro Sanxe!

¡Felpudo, tu padre
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¡Felipe, a por ellos
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El eslógan “catalanes bandoleros, que nos roban el dinero” es digno de David Z.

Me pongo a tararearlo y me sale a ritmo de rumba catalana.

"no nos engañas, Cataluña es DE España"
De verdad, y ahora hablo en serio, qué poco tacto tienen. No habría quedado mejor:
"no nos engañas, Cataluña es España"



Sanchez y sus mentiras desatan nuestras iras.

Diossssssssssssssss, he de quitarme el sombrero.

No pidáis tacto, que lo de bandoleros es pellizco de monja conociendo el paño. Voy al pueblo este fin de semana y voy a escuchar cosas mucho más feas que bandoleros. Como tocahuevos y catalufo oficial del pueblo, me lo voy a pasar bien, sobre todo con mis colegas catalanofóbicos que votaron a perro, que son varios.
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Mensaje por fundo1977 Vie 10 Nov 2023 - 9:51

Es todo ganar tiempo. Todo es ilegal y el TC lo va a tumbar todo. Sánchez dirá yo lo h intentado pero respeto las decisiones judiciales y desde Cataluña se echará la culpa al facha tribunal.  Y si hay quita de deuda todas las ccaa irán detrás y habrá quita para todas.
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Mensaje por Itlotg Vie 10 Nov 2023 - 9:54

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wakam escribió:Cómo empezó el prucés? se dice que cuando Zapatero dejó a Cataluña escribir la carta de los reyes magos titulada Nuevo Estatuto Catalán. Los jueces lo tumbaron y llegó la frustración.
Pues bien, que a nadie extrañe que esto termine ahora de igual modo. En cualquier caso, win-win para Puchi.

El otro día leí un artículo con el que coincido en buena parte, que eso de la sentencia de l'Estatut fue la excusa perfecta y que en seguida se asumió eso como verdad verdadera, cuando lo cierto es que las protestas masivas que llevaron luego a las Diades multitudinarias vinieron un poco después, con las crisis y recortes
A ver si lo encuentro, para ponerlo como punto de partida a un debate

Aquel estatut fue culpa exclusivamente del PSOE. Ni ERC ni Ciu lo querían, se hizo una consulta que muy baja participación y se hizo con Maragall gobernando la Generalitat y a modo de desgastar a un PP que en ese momento estaba a tope de Power, nadie pensó ni por un instante que Rajoy no sería el próximo presidente. Pero pasó lo que pasó y Zapatero se tragó un sapo en el que nunca creyó y que iba dirigido al PP.

Te leo, pienso en el acuerdo de la amnistía y no veo mas que paralelismos.

Ni a medio ni largo plazo nada bueno puede salir de esto.

¿Reencuentro? ¿Reconciliación? Sí sí, se está viendo. Por no decir que a la mitad de los catalanes nos dejan con cara de póker.

Yo no pongo la mano en el fuego porque vaya a salir bien pero creo que merece la pena intentarlo.

Tampoco hay mucha más alternativa tal y como están las cosas. Un gobierno de PP y VOX crees que haría más por la reconciliación y desinflamar las cosas. No sé yo, viendo lo que estamos viendo.

La realidad es que ahora mismo el independentismo, las manifestaciones de la diada, están en mínimos desde hace años. En el Govern está ERC solos haciendo malabarismos con u PSC como el partido más votado. El acuerdo con junts hasta que no se desarrolle es papel mojado en todos los sentidos pero lo mismo que se traga el sapo de la amnistía Junts acepta un marco constitucional. Oye que mañana igual vuelve a echarse al monte pero de momento algo vamos avanzando y parece al menos una escenificación de vuelta a un autonomismo de que hay de lo mío, pero autonomismo. Vamos la posicíon clásica de CIU.

No sé de verdad si esto va a salir bien o mal o si hay alguna alternativa mejor.

Junts no ha salido del monte ni lo hará. Que me parece muy respetable pero los wishfull thinkin con ellos no funcionan. Y a la primera que huelan an que Perro no cumple, le dejarán colgado, como dejaron colgado a ERC en la Generalitat.
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Mensaje por el xavea e`lamoto Vie 10 Nov 2023 - 9:56

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wakam escribió:Cómo empezó el prucés? se dice que cuando Zapatero dejó a Cataluña escribir la carta de los reyes magos titulada Nuevo Estatuto Catalán. Los jueces lo tumbaron y llegó la frustración.
Pues bien, que a nadie extrañe que esto termine ahora de igual modo. En cualquier caso, win-win para Puchi.

El otro día leí un artículo con el que coincido en buena parte, que eso de la sentencia de l'Estatut fue la excusa perfecta y que en seguida se asumió eso como verdad verdadera, cuando lo cierto es que las protestas masivas que llevaron luego a las Diades multitudinarias vinieron un poco después, con las crisis y recortes
A ver si lo encuentro, para ponerlo como punto de partida a un debate

Aquel estatut fue culpa exclusivamente del PSOE. Ni ERC ni Ciu lo querían, se hizo una consulta que muy baja participación y se hizo con Maragall gobernando la Generalitat y a modo de desgastar a un PP que en ese momento estaba a tope de Power, nadie pensó ni por un instante que Rajoy no sería el próximo presidente. Pero pasó lo que pasó y Zapatero se tragó un sapo en el que nunca creyó y que iba dirigido al PP.

Te leo, pienso en el acuerdo de la amnistía y no veo mas que paralelismos.

Ni a medio ni largo plazo nada bueno puede salir de esto.

¿Reencuentro? ¿Reconciliación? Sí sí, se está viendo. Por no decir que a la mitad de los catalanes nos dejan con cara de póker.

Yo no pongo la mano en el fuego porque vaya a salir bien pero creo que merece la pena intentarlo.

Tampoco hay mucha más alternativa tal y como están las cosas. Un gobierno de PP y VOX crees que haría más por la reconciliación y desinflamar las cosas. No sé yo, viendo lo que estamos viendo.

La realidad es que ahora mismo el independentismo, las manifestaciones de la diada, están en mínimos desde hace años. En el Govern está ERC solos haciendo malabarismos con u PSC como el partido más votado. El acuerdo con junts hasta que no se desarrolle es papel mojado en todos los sentidos pero lo mismo que se traga el sapo de la amnistía Junts acepta un marco constitucional. Oye que mañana igual vuelve a echarse al monte pero de momento algo vamos avanzando y parece al menos una escenificación de vuelta a un autonomismo de que hay de lo mío, pero autonomismo. Vamos la posicíon clásica de CIU.

No sé de verdad si esto va a salir bien o mal o si hay alguna alternativa mejor.

Junts no ha salido del monte ni lo hará. Que me parece muy respetable pero los wishfull thinkin con ellos no funcionan. Y a la primera que huelan an que Perro no cumple, le dejarán colgado, como dejaron colgado a ERC en la Generalitat.
Esto es asi
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Mensaje por Tramuntana Vie 10 Nov 2023 - 9:56

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Rikileaks escribió:No se muy bien donde preguntar esto pero aquí lo suelto
¿A cuento de que va eso de manifestarse con banderas españolas con un círculo recortado?


FELPUDO VI.

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saca al felón.

¡Felpudo, Borbón,
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¡Felipe, Sexto,
Cómo te detexto!

¡Felpudo, gamberro,
echa a ese Perro!

¡Felipe, traidor,
hemos quitado el escudo de la bandera para simbolizar tu deshonor!

¡Felipe, cobarde,
España está que arde!

¡Felipe, no manches,
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¡Felpudo, tu padre
no tiene quien le ladre!

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De la chirigota procesista a la chirigota nacional...
Poco nos pasa, mientras estamos con nuestras batallitas, a fuera tenemos dos guerras con efectos a corto y media plazo más que preocupantes. Por no hablar del cuadro macroeconómico que tiene España.
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Mensaje por el xavea e`lamoto Vie 10 Nov 2023 - 9:57

Itlotg escribió:
el xavea e`lamoto escribió:
borogis escribió:
Itlotg escribió:Si no lo he entendido mal, la amnistía incluye a Laura Borras (una pena de prevaricacion) y a Gonzalo Boye (con movidas de blanqueo de capitales) . Es que no salgo de mi asombro.

Eso está por ver. Yo diría que el tema del lawfare lo han metido expresamente por casos como estos en los que no había manera de que llegasen a un acuerdo y se queda en ya veremos. Que borrás lleva llorando con que la persiguen por independentista desde que le salió la corrupción a relucir y hasta ERC le ha negado la mayor. Lo mismo esas comisiones precisamente para lo que sirve es para dejarla fuera del paraguas de la amnistía pero ya veremos porque igual ni eso y todo queda en agua de borrajas y lalegisaltura dura un año o menos.

El pacto es poco explícito pero habla de las comisiones de investigación parlamentaria que ya se dan por hechas por que están pactadas (así lo han confirmado tras el revuelo) y todo ello en relación a la ley de amnistía, no como un mecanismo nuevo de control parlamentario de los jueces. Ahora mismo eso son los temas de pegasus y la policía patriótica del PP. Probablemente como todas las comisiones de investigación parlamentarias quedará en nada.

Los jueces se rasgan las vestiduras con mucha facilidad cuando se habla de lawfare porque los pone en entredicho. Pero mejor se dedicaban a no ponerse ellos mismos en la picota. Se quejan de se hable de lawfare y de una supuesta injerencia parlamentaria que rompe la separación de poderes que está por ver, pero pasan de casos flgarantes como la no renovación del CGPJ en cinco años, el PP hablando de controlar la segunda de lo penal, que socavan la separación de poderes y el propio concepto de soberanía popular bloqueando la renovación del CGPJ, que por cierto anda haciendo unos ejercicios de malabarismo extraordinarios para sacar reuniones exprés y declaraciones absolutamente extemporáneas y que no les competen y que resultan injerencias políticas. Luego qlloran po rla separación de poderes por un texto de un pacto que está muy por ver donde termina pero que ni siguiera es general sino acotado al tema de la amnistía. Señores hay cosas graves que ya están pasando en la judicatura hoy iguel mejor se preocupaban de

Se quejan que hablar de lawfare menoscaba el poder judicial y genera desconfianza. Señores jueces son ustedes, sus cúpulas de poder y tener su puta cas sin barrer lo que los deslegitima y genera desconfianza. los que generan desconfianza. Lo que genera desconfianza no es que se hable de lawfare, es que existaa. Casos de lawfare desde luego que hay  a punta pala pero no se puede negar la evidencia cuando tienes a García Castellón que ha ejercicio una persecución política con podemos absolutamente demencial y sin sentido y ahora va y de la noche a la mañana quiere meterle terrorismo a puigdemont. Vamos la pura definición de lawfare. Si tanto les molesta que limpien su casa primero antes de echar balones fuera.
A tope con borogis

Tenéis razón los dos. Pero dos cosas mal hechas no te da una cosa bien hecha.
Pero es que ahora mismo, hay una mal hecha, la otra no se ha hecho. Y cuando les han dicho que está mal hecha, se han emfadao
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Mensaje por borogis Vie 10 Nov 2023 - 9:59

Itlotg escribió:
borogis escribió:
káiser escribió:
wakam escribió:
Itlotg escribió:
tacitus escribió:
wakam escribió:Cómo empezó el prucés? se dice que cuando Zapatero dejó a Cataluña escribir la carta de los reyes magos titulada Nuevo Estatuto Catalán. Los jueces lo tumbaron y llegó la frustración.
Pues bien, que a nadie extrañe que esto termine ahora de igual modo. En cualquier caso, win-win para Puchi.

El otro día leí un artículo con el que coincido en buena parte, que eso de la sentencia de l'Estatut fue la excusa perfecta y que en seguida se asumió eso como verdad verdadera, cuando lo cierto es que las protestas masivas que llevaron luego a las Diades multitudinarias vinieron un poco después, con las crisis y recortes
A ver si lo encuentro, para ponerlo como punto de partida a un debate

Aquel estatut fue culpa exclusivamente del PSOE. Ni ERC ni Ciu lo querían, se hizo una consulta que muy baja participación y se hizo con Maragall gobernando la Generalitat y a modo de desgastar a un PP que en ese momento estaba a tope de Power, nadie pensó ni por un instante que Rajoy no sería el próximo presidente. Pero pasó lo que pasó y Zapatero se tragó un sapo en el que nunca creyó y que iba dirigido al PP.

Te leo, pienso en el acuerdo de la amnistía y no veo mas que paralelismos.

Ni a medio ni largo plazo nada bueno puede salir de esto.

¿Reencuentro? ¿Reconciliación? Sí sí, se está viendo. Por no decir que a la mitad de los catalanes nos dejan con cara de póker.

Yo no pongo la mano en el fuego porque vaya a salir bien pero creo que merece la pena intentarlo.

Tampoco hay mucha más alternativa tal y como están las cosas. Un gobierno de PP y VOX crees que haría más por la reconciliación y desinflamar las cosas. No sé yo, viendo lo que estamos viendo.

La realidad es que ahora mismo el independentismo, las manifestaciones de la diada, están en mínimos desde hace años. En el Govern está ERC solos haciendo malabarismos con u PSC como el partido más votado. El acuerdo con junts hasta que no se desarrolle es papel mojado en todos los sentidos pero lo mismo que se traga el sapo de la amnistía Junts acepta un marco constitucional. Oye que mañana igual vuelve a echarse al monte pero de momento algo vamos avanzando y parece al menos una escenificación de vuelta a un autonomismo de que hay de lo mío, pero autonomismo. Vamos la posicíon clásica de CIU.

No sé de verdad si esto va a salir bien o mal o si hay alguna alternativa mejor.

Junts no ha salido del monte ni lo hará. Que me parece muy respetable pero los wishfull thinkin con ellos no funcionan. Y a la primera que huelan an que Perro no cumple, le dejarán colgado, como dejaron colgado a ERC en la Generalitat.

Yo no me fío de ellos tampoco, pero mira si es así no sé dónde está el problema. Sánchez habrá fracasado y entonces sí que entrará la derecha con la ultraderecha y vemos qué tal. Si tiempo para ver todas las alternativas hay, no sé a qué viene tantos nervios. Salvo que los nervios de algunos estén en que realmente la cosa funcione.
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Mensaje por borogis Vie 10 Nov 2023 - 10:02

No entiendo tantos nervios en la derecha de verdad. Si es tan ilegal como dicen lo va a tumbar el constitucional o si no puchi va a dejar tirado a Sánchez a la primera de cambio porque no es de fiar.

En cualquiera de esos casos la derecha tendrá el gobierno en bandeja de plata

¿Qué puede salir mal?
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Mensaje por Godofredo Vie 10 Nov 2023 - 10:02

fundo1977 escribió:Es todo ganar tiempo. Todo es ilegal y el TC lo va a tumbar todo. Sánchez dirá yo lo h intentado pero respeto las decisiones judiciales y desde Cataluña se echará la culpa al facha tribunal.  Y si hay quita de deuda todas las ccaa irán detrás y habrá quita para todas.

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No va a ser el TC, va a ser el Supremo y resto de jueces de carrera.
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Mensaje por Godofredo Vie 10 Nov 2023 - 10:04

borogis escribió:No entiendo tantos nervios en la derecha de verdad. Si es tan ilegal como dicen  lo va a tumbar el constitucional o si no puchi va a dejar tirado a Sánchez a la primera de cambio porque no es de fiar.

En cualquiera de esos casos la derecha tendrá el gobierno en bandeja de plata

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Pues en mi fachaencuesta ya te digo que está la cosa calentita, bastante peor que hace seis años con la diversión con banderas original, hablo de gente que de normal no menciona la política. Crispación es poco.
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Mensaje por freakedu Vie 10 Nov 2023 - 10:06

wakam escribió:Cómo empezó el prucés? se dice que cuando Zapatero dejó a Cataluña escribir la carta de los reyes magos titulada Nuevo Estatuto Catalán. Los jueces lo tumbaron y llegó la frustración.
Pues bien, que a nadie extrañe que esto termine ahora de igual modo. En cualquier caso, win-win para Puchi.

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Hombre, como relato alternativo supongo que habrá a quien le valga.

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Mensaje por el xavea e`lamoto Vie 10 Nov 2023 - 10:08

borogis escribió:No entiendo tantos nervios en la derecha de verdad. Si es tan ilegal como dicen  lo va a tumbar el constitucional o si no puchi va a dejar tirado a Sánchez a la primera de cambio porque no es de fiar.

En cualquiera de esos casos la derecha tendrá el gobierno en bandeja de plata

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Mensaje por wakam Vie 10 Nov 2023 - 10:09

freakedu escribió:
wakam escribió:Cómo empezó el prucés? se dice que cuando Zapatero dejó a Cataluña escribir la carta de los reyes magos titulada Nuevo Estatuto Catalán. Los jueces lo tumbaron y llegó la frustración.
Pues bien, que a nadie extrañe que esto termine ahora de igual modo. En cualquier caso, win-win para Puchi.

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Hombre, como relato alternativo supongo que habrá a quien le valga.

Recuerda cuando suceda que aquí lo leiste primero Very Happy

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Mensaje por red_mosquito Vie 10 Nov 2023 - 10:11

Perro ha escrito otro volumen del manual de resistencia.

Si incumple el pacto con jxc tampoco pasaría gran cosa. En 4 años todo se olvida y hasta entonces la única represalia posible sería facilitar una moción de censura de PP y Vox.

Unos presupuestos prorrogados y cosas así se los surfea con la picha.
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Mensaje por Humpty Dumpty Vie 10 Nov 2023 - 10:13

red_mosquito escribió:Perro ha escrito otro volumen del manual de resistencia.

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Mensaje por borogis Vie 10 Nov 2023 - 10:15

el xavea e`lamoto escribió:
borogis escribió:No entiendo tantos nervios en la derecha de verdad. Si es tan ilegal como dicen  lo va a tumbar el constitucional o si no puchi va a dejar tirado a Sánchez a la primera de cambio porque no es de fiar.

En cualquiera de esos casos la derecha tendrá el gobierno en bandeja de plata

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No,porque el constitucional es del PSOE, comprado y vendido por perro sanche,no son personas de bien

Cuidado con lo que dices que si se enteran los jueces de lo que estás diciendo te arrojan un comunicado arrancándose la piel a tiras.
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Mensaje por el xavea e`lamoto Vie 10 Nov 2023 - 10:15

Acabo de escuchar a varios, y a ver si me ha quedado claro.
Se va a impulsar una ley de amnistía,a todo lo referente al pruces, y votada en el Parlamento.
Una vez aprobada la ley, cada juez estudiará cada caso, y determinará si es aplicable o no dicha ley.
Todo muy dictatorial y antidemocrático no?
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Mensaje por terremoto73 Vie 10 Nov 2023 - 10:16

wakam escribió:Yo si fuera un político de Andalucía, Murcia, Extremadura, Asturias o cualquier otra comunidad autónoma sin partidos nacionalistas o regionalistas me esforzaría en sacar un partido regionalista chantajista para las siguientes elecciones. Que al final queda claro que es el camino. Y esto realmente tampoco es algo que haya aprendido ahora, pero otros igual deberían.





hombre,el AVE llega ahora a Asturies,en Al Andalus lleva siglos,por el Basque Country a saber,esas comunidades que se preocupen mas de Madrid que de vascos y catalanes

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Mensaje por el xavea e`lamoto Vie 10 Nov 2023 - 10:16

borogis escribió:
el xavea e`lamoto escribió:
borogis escribió:No entiendo tantos nervios en la derecha de verdad. Si es tan ilegal como dicen  lo va a tumbar el constitucional o si no puchi va a dejar tirado a Sánchez a la primera de cambio porque no es de fiar.

En cualquiera de esos casos la derecha tendrá el gobierno en bandeja de plata

¿Qué puede salir mal?
No,porque el constitucional es del PSOE, comprado y vendido por perro sanche,no son personas de bien

Cuidado con lo que dices que si se enteran los jueces de lo que estás diciendo te arrojan un comunicado arrancándose la piel a tiras.
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Mensaje por terremoto73 Vie 10 Nov 2023 - 10:17

Godofredo escribió:
borogis escribió:No entiendo tantos nervios en la derecha de verdad. Si es tan ilegal como dicen  lo va a tumbar el constitucional o si no puchi va a dejar tirado a Sánchez a la primera de cambio porque no es de fiar.

En cualquiera de esos casos la derecha tendrá el gobierno en bandeja de plata

¿Qué puede salir mal?

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Pues en mi fachaencuesta ya te digo que está la cosa calentita, bastante peor que hace seis años con la diversión con banderas original, hablo de gente que de normal no menciona la política. Crispación es poco.

es una fachaencuesta Very Happy ,periodistas bien españoles como Daniel Bernabé defienden el acuerdo

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Mensaje por káiser Vie 10 Nov 2023 - 10:19

Para los del wishful thinking

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Mensaje por káiser Vie 10 Nov 2023 - 10:20

Vuelve CiU. Sí sí, gensanta.

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Mensaje por Godofredo Vie 10 Nov 2023 - 10:20

terremoto73 escribió:
Godofredo escribió:
borogis escribió:No entiendo tantos nervios en la derecha de verdad. Si es tan ilegal como dicen  lo va a tumbar el constitucional o si no puchi va a dejar tirado a Sánchez a la primera de cambio porque no es de fiar.

En cualquiera de esos casos la derecha tendrá el gobierno en bandeja de plata

¿Qué puede salir mal?

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Pues en mi fachaencuesta ya te digo que está la cosa calentita, bastante peor que hace seis años con la diversión con banderas original, hablo de gente que de normal no menciona la política. Crispación es poco.

es una fachaencuesta Very Happy ,periodistas bien españoles como Daniel Bernabé defienden el acuerdo

Sí, cualquier fachaencuesta empieza por preguntar a un columnista de la marea, ctxt o público, evidentemente.

Piensa uno en español españolísimo, y le sale la cara de daniel bernabé, y luego puchi.
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Mensaje por Txomin Vie 10 Nov 2023 - 10:27

el xavea e`lamoto escribió:Acabo de escuchar a varios, y a ver si me ha quedado claro.
Se va a impulsar una ley de amnistía,a todo lo referente al pruces, y votada en el Parlamento.
Una vez aprobada la ley, cada juez estudiará cada caso, y determinará si es aplicable o no dicha ley.
Todo muy dictatorial y antidemocrático no?

Monarquía parlamentaria y tal
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Mensaje por Infernu Vie 10 Nov 2023 - 10:29

káiser escribió:Vuelve CiU. Sí sí, gensanta.

Pero esto es de verdad?
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Mensaje por Txomin Vie 10 Nov 2023 - 10:30

y hablando de monarquía, el rey no debería de decir algo?, no sé, intenten mantener la calma, o haber ganado las elecciones o haber conseguido las mayorías, o no sé, sean democráticos!!!!
Bastante tiene con su hija miliki
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Mensaje por Langarica Vie 10 Nov 2023 - 10:33

terremoto73 escribió:
wakam escribió:Yo si fuera un político de Andalucía, Murcia, Extremadura, Asturias o cualquier otra comunidad autónoma sin partidos nacionalistas o regionalistas me esforzaría en sacar un partido regionalista chantajista para las siguientes elecciones. Que al final queda claro que es el camino. Y esto realmente tampoco es algo que haya aprendido ahora, pero otros igual deberían.





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Mensaje por freakedu Vie 10 Nov 2023 - 10:33

Infernu escribió:
káiser escribió:Vuelve CiU. Sí sí, gensanta.

Pero esto es de verdad?

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Mensaje por wakam Vie 10 Nov 2023 - 10:33

Infernu escribió:
káiser escribió:Vuelve CiU. Sí sí, gensanta.

Pero esto es de verdad?

Estoy mirando y no lo he visto todavía en ningún periódico grande.

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Mensaje por Godofredo Vie 10 Nov 2023 - 10:33

Langarica escribió:
terremoto73 escribió:
wakam escribió:Yo si fuera un político de Andalucía, Murcia, Extremadura, Asturias o cualquier otra comunidad autónoma sin partidos nacionalistas o regionalistas me esforzaría en sacar un partido regionalista chantajista para las siguientes elecciones. Que al final queda claro que es el camino. Y esto realmente tampoco es algo que haya aprendido ahora, pero otros igual deberían.





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Mensaje por Fridge Vie 10 Nov 2023 - 10:35

Yo esto de justificar una maniobra facha con que el propósito de la misma es fastidiar a los fachas no lo veo.
Del mismo modo que sostener que todo es en aras de la convivencia. Ya se ve.

Al final es poner lo emocional en el centro del debate cuando se trata de jugarretas intelectuales encaminadas a blindar intereses particulares. Donde tiene cabida, y ya son tragaderas, propiciar impunidad a delitos de índole financiera y prevaricadora.

Lo fuerte es que, al margen de los jueces progresistas, el más coherente de la movida es Puigdemont. Que me da es el que no está engañando ni traicionando a nadie.
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Mensaje por Langarica Vie 10 Nov 2023 - 10:36

Godofredo escribió:
Langarica escribió:
terremoto73 escribió:
wakam escribió:Yo si fuera un político de Andalucía, Murcia, Extremadura, Asturias o cualquier otra comunidad autónoma sin partidos nacionalistas o regionalistas me esforzaría en sacar un partido regionalista chantajista para las siguientes elecciones. Que al final queda claro que es el camino. Y esto realmente tampoco es algo que haya aprendido ahora, pero otros igual deberían.





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Nos sale más barato importar la electricidad de otras comunidades.
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Mensaje por wakam Vie 10 Nov 2023 - 10:36

El amor siempre triunfa, el amor lo conquista todo.

https://cadenaser.com/nacional/2023/09/08/el-artista-urbano-tvboy-ilustra-un-beso-entre-sanchez-y-puigdemont-y-lo-califica-de-amor-mortal-cadena-ser/

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Mensaje por Rikileaks Vie 10 Nov 2023 - 10:36

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Mensaje por wakam Vie 10 Nov 2023 - 10:37

Godofredo escribió:
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terremoto73 escribió:
wakam escribió:Yo si fuera un político de Andalucía, Murcia, Extremadura, Asturias o cualquier otra comunidad autónoma sin partidos nacionalistas o regionalistas me esforzaría en sacar un partido regionalista chantajista para las siguientes elecciones. Que al final queda claro que es el camino. Y esto realmente tampoco es algo que haya aprendido ahora, pero otros igual deberían.





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Ahora queremos AVE en Euskadi?

Y centrales nucleares.

Sólo pedíamos concierto de Bruce Springsteen, y nada, tres para Madrid y previsiblemente dos para Barcelona.
La letra pequeña del pacto.

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Mensaje por Fridge Vie 10 Nov 2023 - 10:41

terremoto73 escribió:
wakam escribió:Yo si fuera un político de Andalucía, Murcia, Extremadura, Asturias o cualquier otra comunidad autónoma sin partidos nacionalistas o regionalistas me esforzaría en sacar un partido regionalista chantajista para las siguientes elecciones. Que al final queda claro que es el camino. Y esto realmente tampoco es algo que haya aprendido ahora, pero otros igual deberían.





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¿Con Al-Andalus te refieres a qué zona exactamente?
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Mensaje por Langarica Vie 10 Nov 2023 - 10:43

Fridge escribió:
terremoto73 escribió:
wakam escribió:Yo si fuera un político de Andalucía, Murcia, Extremadura, Asturias o cualquier otra comunidad autónoma sin partidos nacionalistas o regionalistas me esforzaría en sacar un partido regionalista chantajista para las siguientes elecciones. Que al final queda claro que es el camino. Y esto realmente tampoco es algo que haya aprendido ahora, pero otros igual deberían.





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¿Con Al-Andalus te refieres a qué zona exactamente?

hasta Pamplona incluída

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Mensaje por Godofredo Vie 10 Nov 2023 - 10:43

Rikileaks escribió:

https://www.diariodecadiz.es/costa-noroeste/Increpan-Victor-Mora-PSOE-Sanlucar_0_1846616640.html

El líder socialista se dirigía a su puesto de trabajo cuando esta persona, tras increparle, le propinó un empujón por la espalda haciéndole caer al suelo. El detenido es un vecino de la localidad de 69 años de edad con diversos antecedentes por agresiones a policías y a otros vecinos del municipio

Toda la pinta de tonto-peligroso del pueblo, versión jubilado.

Pero no me extrañaría que estas cosas vayan a más, porque vivimos tiempos maravillosos, de no perderse.
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Mensaje por red_mosquito Vie 10 Nov 2023 - 10:46

Fridge escribió:
terremoto73 escribió:
wakam escribió:Yo si fuera un político de Andalucía, Murcia, Extremadura, Asturias o cualquier otra comunidad autónoma sin partidos nacionalistas o regionalistas me esforzaría en sacar un partido regionalista chantajista para las siguientes elecciones. Que al final queda claro que es el camino. Y esto realmente tampoco es algo que haya aprendido ahora, pero otros igual deberían.





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¿Con Al-Andalus te refieres a qué zona exactamente?
Fuera de Al-Andalus, el AVE de Asturias llega sin ser alta velocidad al 100%, con 25 años de retraso y siendo una de las obras con más sobrecostes de la historia de España. Tampoco parece el lugar más indicado para mirar con envidia.
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Mensaje por terremoto73 Vie 10 Nov 2023 - 10:47

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wakam escribió:Yo si fuera un político de Andalucía, Murcia, Extremadura, Asturias o cualquier otra comunidad autónoma sin partidos nacionalistas o regionalistas me esforzaría en sacar un partido regionalista chantajista para las siguientes elecciones. Que al final queda claro que es el camino. Y esto realmente tampoco es algo que haya aprendido ahora, pero otros igual deberían.





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¿Con Al-Andalus te refieres a qué zona exactamente?

es una forma de hablar ,evidentemente me refiero a la Andalucia actual

al hilo de lo que ponia Wakam lo unico que queria señalar que esa imagen de comunidades beneficiadas no es real para mi,que si el gobierno sociata ha tenido que elegir entre Altos Hornos o Ensidesa lo hizo por Asturias,Ansar se volcó en quitar cualquier vinculo del BBVA con Bilbao,y mil cosas mas

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Mensaje por Fridge Vie 10 Nov 2023 - 10:49

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wakam escribió:Yo si fuera un político de Andalucía, Murcia, Extremadura, Asturias o cualquier otra comunidad autónoma sin partidos nacionalistas o regionalistas me esforzaría en sacar un partido regionalista chantajista para las siguientes elecciones. Que al final queda claro que es el camino. Y esto realmente tampoco es algo que haya aprendido ahora, pero otros igual deberían.





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¿Con Al-Andalus te refieres a qué zona exactamente?

es una forma de hablar ,evidentemente me refiero a la Andalucia actual


Pues no se entendía, macho. Te has quedado un poquito corto dado que el mapa colonial era harto más extenso.
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Mensaje por Itlotg Vie 10 Nov 2023 - 10:51

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Fridge escribió:
terremoto73 escribió:
wakam escribió:Yo si fuera un político de Andalucía, Murcia, Extremadura, Asturias o cualquier otra comunidad autónoma sin partidos nacionalistas o regionalistas me esforzaría en sacar un partido regionalista chantajista para las siguientes elecciones. Que al final queda claro que es el camino. Y esto realmente tampoco es algo que haya aprendido ahora, pero otros igual deberían.





hombre,el AVE llega ahora a Asturies,en Al Andalus lleva siglos,por el Basque Country a saber,esas comunidades que se preocupen mas de Madrid que de vascos y catalanes

¿Con Al-Andalus te refieres a qué zona exactamente?

es una forma de hablar ,evidentemente me refiero a la Andalucia actual

al hilo de lo que ponia Wakam lo unico que queria señalar que esa imagen de comunidades beneficiadas no es real para mi,que si el gobierno sociata ha tenido que elegir entre Altos Hornos o Ensidesa lo hizo por Asturias,Ansar se volcó en quitar cualquier vinculo del BBVA con Bilbao,y mil cosas mas

Con todo mis respetos, los vascos sois los menos indicados para hablar de agravios económicos.
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AMNISTÍA... - Página 6 Empty Re: AMNISTÍA...

Mensaje por locovereas Vie 10 Nov 2023 - 10:53

terremoto73 escribió:
wakam escribió:Yo si fuera un político de Andalucía, Murcia, Extremadura, Asturias o cualquier otra comunidad autónoma sin partidos nacionalistas o regionalistas me esforzaría en sacar un partido regionalista chantajista para las siguientes elecciones. Que al final queda claro que es el camino. Y esto realmente tampoco es algo que haya aprendido ahora, pero otros igual deberían.





hombre,el AVE llega ahora a Asturies,en Al Andalus lleva siglos,por el Basque Country a saber,esas comunidades que se preocupen mas de Madrid que de vascos y catalanes

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Sevilla, Córdoba, ahora Granada y Málaga, otras cuatro ciudades se quedan sin Ave, y algunas como mi ciudad, sólo tiene tren a 2 destinos, Madrid y Cádiz.
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