The Sound

Starsailor escribió:

sapir escribió:

David Z. escribió:

sapir escribió:

Spoiler:

Es enorme. Posiblemente su mejor disco.

Me ofende ese "posiblemente".

Salud,
z

Bueno, si me parece si mejor disco.

No es mi intención abrir otra discusión como la de los Stooges, pero me sorprende que lo tengáis tan clarinete. Yo soy incapaz de separarlo de Electric Warrior, los veo complementarios hasta en las portadas, negra y blanca, y el nivel de las canciones en ambos es similar. Uno tiene Metal guru, The slider o Buick Mackane, y el otro Mambo sun, Cosmic dancer o Get it on. Y en los dos esos arreglos de cuerda de Tony Visconti que a mí me vuelven turuleta y elevan todas las canciones hasta el infinito y más allá.

Y esa conversación sobre Get it on entre Bolan y Visconti al acabar la grabación, con Bolan diciendo que estaba perfecta y Visconti sugiriéndole unos arreglos de cuerda para mejorarla, y Bolan que no, que así estaba muy bien, hasta que Visconti dice las palabras mágicas "tu anterior single fue nº1 y tenía arreglos de cuerda", a lo que Bolan salta de la silla y exclama como si se le hubiera ocurrido a él "¡pongamos arreglos de cuerda!"

David Z. escribió:

Francois Zappa escribió:

DumDumBoy escribió:

---

Eric Dolphy - Out To Lunch

Gran disco.

Tete Montoliu hablaba bastante mal de Dolphy. Por lo visto Dolphy invitó a Tete a tocar con su banda, aunque ni idea de cuándo.

A saber por qué diría eso. Lo que sí sé es que Montoliu es bastante coñazo   y Dolphy era un genio.

Pese a ser unánimemente considerado su obra maestra, el Out to Lunch me encanta ("Something Sweet..." vale la vida, esa flauta en "Gazelloni", ese inicio con "Hat...")... pero nunca me ha llegado tanto como el trabajo que hizo con Coltrane y Mingus. Pero claro, hablo de mis directos favoritos de cualquier artista en la historia, es que fue parte integral de los mejores momentos de ambos gigantes. Los directos de Mingus en Europa (The Great Concert, Antibes) o en Cornell, o los de Coltrane en el Village Vanguard (loor y gloria) y en Europa (Live Trane: The European Tours) no serían lo mismo sin él. No sólo por él, sino porque era un tipo avanzado e inteligente que reaccionaba a los demás y obligaba a Coltrane y Mingus a ir más allá, más lejos, se compenetraba perfectamente con ellos.

Cagondiez, una banda con Elvin Jones, McCoy Tyner, Garrison, Dolphy y Coltrane... 
O una con Jackie Byard, Dannie Richmond, Mingus, Dolphy... 
¡Imaginad ver eso en vivo!

Pues por suerte se puede. Jazz Icons ha reeditado en DVD los conciertos en Europa de Mingus y Coltrane, con Dolphy ahí. Se encuentran en youtube. Ya he enlazado alguna vez el de Mingus. Todo gloria.

Este disco, siempre me ha parecido muy curioso ese sonido con el vibráfono y demás, todo muy como de peli negra, como de La Pantera Rosa. Un discazo.

Salud,
z

FĐ escribió:Yeste tema que cierra el disco? Qué?

Francois Zappa escribió:

---

Swans - The Beggar

DumDumBoy escribió:

Spoiler:

No te había leído Starsailor, aún siendo mi favorito The Slider opino igual que tu. Y vamos que decir de los arreglos de Visconti, es que son imprescindibles de verdad. Hace poco estaba viendo un youtube de Bolan tocando algunas acústicas y era como "dónde está Visconti!!", son tan parte de ciertas canciones como el propio riff. Creo que podríamos decir que sobrepasan el adjetivo "arreglo" aunque lo sea.

Starsailor escribió:

DumDumBoy escribió:

Spoiler:

No te había leído Starsailor, aún siendo mi favorito The Slider opino igual que tu. Y vamos que decir de los arreglos de Visconti, es que son imprescindibles de verdad. Hace poco estaba viendo un youtube de Bolan tocando algunas acústicas y era como "dónde está Visconti!!", son tan parte de ciertas canciones como el propio riff. Creo que podríamos decir que sobrepasan el adjetivo "arreglo" aunque lo sea.

Cosmic dancer ¡por favor!...no hay nada en The slider que lo supere (que lo iguale sí)

Beware of the Bunbu:

El tío Nick también se atrevió:

DumDumBoy escribió:

David Z. escribió:

Francois Zappa escribió:

DumDumBoy escribió:

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Eric Dolphy - Out To Lunch

Gran disco.

Tete Montoliu hablaba bastante mal de Dolphy. Por lo visto Dolphy invitó a Tete a tocar con su banda, aunque ni idea de cuándo.

A saber por qué diría eso. Lo que sí sé es que Montoliu es bastante coñazo   y Dolphy era un genio.

Pese a ser unánimemente considerado su obra maestra, el Out to Lunch me encanta ("Something Sweet..." vale la vida, esa flauta en "Gazelloni", ese inicio con "Hat...")... pero nunca me ha llegado tanto como el trabajo que hizo con Coltrane y Mingus. Pero claro, hablo de mis directos favoritos de cualquier artista en la historia, es que fue parte integral de los mejores momentos de ambos gigantes. Los directos de Mingus en Europa (The Great Concert, Antibes) o en Cornell, o los de Coltrane en el Village Vanguard (loor y gloria) y en Europa (Live Trane: The European Tours) no serían lo mismo sin él. No sólo por él, sino porque era un tipo avanzado e inteligente que reaccionaba a los demás y obligaba a Coltrane y Mingus a ir más allá, más lejos, se compenetraba perfectamente con ellos.

Cagondiez, una banda con Elvin Jones, McCoy Tyner, Garrison, Dolphy y Coltrane... 
O una con Jackie Byard, Dannie Richmond, Mingus, Dolphy... 
¡Imaginad ver eso en vivo!

Pues por suerte se puede. Jazz Icons ha reeditado en DVD los conciertos en Europa de Mingus y Coltrane, con Dolphy ahí. Se encuentran en youtube. Ya he enlazado alguna vez el de Mingus. Todo gloria.

Este disco, siempre me ha parecido muy curioso ese sonido con el vibráfono y demás, todo muy como de peli negra, como de La Pantera Rosa. Un discazo.

Salud,
z

¿Cuál es ese señor Z? uno del 62.

El de Dolphy es como dices, rollo cine negro un poco como la vibra que me da el Ah Hum de Mingus. Me mola ese rollo, me resulta muy sugerente.

Spoiler:

Spoiler:

RegSound escribió:Dejad de ensuciar el topic ome vere obligado a actuar

DumDumBoy escribió:

David Z. escribió:

Francois Zappa escribió:Escuchando la discografía de Derribos Arias, tienen una evolución bastante curiosa.

Poco les dio tiempo a evolucionar a los pobres, tres singles, un LP y otro single, todo en 2 años. Y ya Branquias es bastante parecido al sonido del LP. Es cierto que "Disco Pocho" ya es otra cosa, más Talking Heads diría yo sin saber mucho, pero es solo un single.

Me encantan. "Europa", "Branquias...", "Vírgenes sangrantes en el matadero", "A Fluor", "Crematorio"... Temazo tras temazo. Mi banda favorita del punk ibérico. Mira, me voy a poner el elepé que hace diez siglos que no.



Qué chavalito Alejo, qué bonito verlo.

Salud,
z

la mejor canción de Poch para mi es Un Poco Shiego. Siempre me ha flipado ese tema.

Starsailor escribió:

sapir escribió:

David Z. escribió:

sapir escribió:

Spoiler:

Es enorme. Posiblemente su mejor disco.

Me ofende ese "posiblemente".

Salud,
z

Bueno, si me parece si mejor disco.

No es mi intención abrir otra discusión como la de los Stooges, pero me sorprende que lo tengáis tan clarinete. Yo soy incapaz de separarlo de Electric Warrior, los veo complementarios hasta en las portadas, negra y blanca, y el nivel de las canciones en ambos es similar. Uno tiene Metal guru, The slider o Buick Mackane, y el otro Mambo sun, Cosmic dancer o Get it on. Y en los dos esos arreglos de cuerda de Tony Visconti que a mí me vuelven turuleta y elevan todas las canciones hasta el infinito y más allá.

Y esa conversación sobre Get it on entre Bolan y Visconti al acabar la grabación, con Bolan diciendo que estaba perfecta y Visconti sugiriéndole unos arreglos de cuerda para mejorarla, y Bolan que no, que así estaba muy bien, hasta que Visconti dice las palabras mágicas "tu anterior single fue nº1 y tenía arreglos de cuerda", a lo que Bolan salta de la silla y exclama como si se le hubiera ocurrido a él "¡pongamos arreglos de cuerda!"

Starsailor escribió:

Francois Zappa escribió:

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Swans - The Beggar

¿Qué te está pareciendo? Para mí mejora notablemente el anterior Leaving meaning aunque sigue siendo de esos discos que parece que se ha parado el tiempo (que es justo lo que requiere) El disco que más me ha gustado este año y en el que paso más tiempo dentro.

David Z. escribió:

Starsailor escribió:

sapir escribió:

David Z. escribió:

sapir escribió:

Spoiler:

Es enorme. Posiblemente su mejor disco.

Me ofende ese "posiblemente".

Salud,
z

Bueno, si me parece si mejor disco.

No es mi intención abrir otra discusión como la de los Stooges, pero me sorprende que lo tengáis tan clarinete. Yo soy incapaz de separarlo de Electric Warrior, los veo complementarios hasta en las portadas, negra y blanca, y el nivel de las canciones en ambos es similar. Uno tiene Metal guru, The slider o Buick Mackane, y el otro Mambo sun, Cosmic dancer o Get it on. Y en los dos esos arreglos de cuerda de Tony Visconti que a mí me vuelven turuleta y elevan todas las canciones hasta el infinito y más allá.

Y esa conversación sobre Get it on entre Bolan y Visconti al acabar la grabación, con Bolan diciendo que estaba perfecta y Visconti sugiriéndole unos arreglos de cuerda para mejorarla, y Bolan que no, que así estaba muy bien, hasta que Visconti dice las palabras mágicas "tu anterior single fue nº1 y tenía arreglos de cuerda", a lo que Bolan salta de la silla y exclama como si se le hubiera ocurrido a él "¡pongamos arreglos de cuerda!"

A ti te estaba esperando yo, no te voy a mentir.

No sé a qué Stoocle te refieres, no hay ningún bucle ni ninguna discusión sobre los Stooges ("estos no son los discos que buscáis"), todo el mundo sabe que el primero es el mejor, en realidad cuando cerráis los ojos y respiráis hondo también vosotros lo sabéis, pero comprendo que es difícil admitir un error.

Puedo resumir esta discusión fácilmente: Electric Warrior es un gran disco, The Slider una obra maestra. Uno de los mejores discos de la historia del rock.
Lo puedo adornar, justificar, pero la verdad está mejor así, desnuda.

No obstante, por no defraudar a quienes sufren los tochos: a mí de T-Rex lo que más me llega, me pasa un poco como con McCartney, lo que más me llega y me fascina no es el rollo boogie-woogie, que eso lo hace como nadie y como bien dijo DumDum crea una escuela y un estilo... Lo que me parte el alma de Bolan es su vena naif-melancólica, sus canciones triste/alegres, sus, ejem, no quiero decir baladas, obviamente, no sólo porque no me toquéis las narices, sino sobre todo porque no lo son. Maravillas como "Spaceball Ricochet", "Main Man", "Ballrooms of Mars", esas para mí son las cumbres del disco y de su obra. Los "Metal Guru", "Buick Makane" y tal están muy bien, pero a mí lo que de veras me emociona es lo otro. Y de eso no hay, o no hay apenas nada, en Electric Warrior, un disco más 'rock' al uso (si hasta tiene un blues, bastante prescindible, claro).

Por tanto, tenemos un disco más multidimensional frente a uno que simplemente va a piñón. Es cierto que "Cosmic Dancer" es un gran tema (para mí sí que lo supera, por ejemplo, "Telegram Sam" sin ir más lejos, o "Rock On", o la maravillosa "Metal Guru"), es cierto que "Get It On" es su canción más famosa (y quizás pelín, ehm, aborrecible, al ser tan omnipresente), es cierto que hay otros buenos temas como "Mambo Sun"... Y sin embargo es un disco que, amén de más unidimensional, tiene varias canciones mediocres. En The Slider no hay ni una, todas son maná del cielo. Pasas de "Rock On" a "The Slider" y a "Baby Boomerang" y a "Spaceball Ricochet" a "Buick Mackane" así del tirón pim pam pum pam y es que alucinas, no puede ser, tiro tras tiro.

En suma, para mí es que no hay color. Dos discos que juegan en ligas diferentes. El primero en la de los buenos o grandes discos, el segundo en la de las obras maestras inmortales de la historia del rock, los discos que llegan al corazón de una manera especial y que te lo estrujan, te lo aprietan, te hacen reír y llorar y amar la vida.

Por supuesto, es sólo mi opinión, pero puedes estar equivocado.

Salud,
z

David Z. escribió:lo que más me llega y me fascina no es el rollo boogie-woogie, que eso lo hace como nadie y como bien dijo DumDum crea una escuela y un estilo... Lo que me parte el alma de Bolan es su vena naif-melancólica, sus canciones triste/alegres, sus, ejem, no quiero decir baladas, obviamente, no sólo porque no me toquéis las narices, sino sobre todo porque no lo son. Maravillas como "Spaceball Ricochet", "Main Man", "Ballrooms of Mars", esas para mí son las cumbres del disco y de su obra. Los "Metal Guru", "Buick Makane" y tal están muy bien, pero a mí lo que de veras me emociona es lo otro. Y de eso no hay, o no hay apenas nada, en Electric Warrior, un disco más 'rock' al uso (si hasta tiene un blues, bastante prescindible, claro).

Spoiler:

Starsailor escribió:

David Z. escribió:lo que más me llega y me fascina no es el rollo boogie-woogie, que eso lo hace como nadie y como bien dijo DumDum crea una escuela y un estilo... Lo que me parte el alma de Bolan es su vena naif-melancólica, sus canciones triste/alegres, sus, ejem, no quiero decir baladas, obviamente, no sólo porque no me toquéis las narices, sino sobre todo porque no lo son. Maravillas como "Spaceball Ricochet", "Main Man", "Ballrooms of Mars", esas para mí son las cumbres del disco y de su obra. Los "Metal Guru", "Buick Makane" y tal están muy bien, pero a mí lo que de veras me emociona es lo otro. Y de eso no hay, o no hay apenas nada, en Electric Warrior, un disco más 'rock' al uso (si hasta tiene un blues, bastante prescindible, claro).

A diferencia de "los esos", donde puedo discutir con más ganas que el segundo disco mejora al primero, aquí me cuesta más por eso que dices, porque a mí también me puede la vena melancólica de Bolan con esa vocecilla y porque también considero The Slider magistral, claro.
Lo único es que para mí los dos discos están a la misma altura. Y ya sé que dices que "apenas hay nada", no que no haya, de ese lado más vulnerable, pero es que Cosmic dancer (otra vez, ¡esos arreglos!), Girl o Life´s a gas (ese estribillo me derrite) para mí son precisamente eso y tan buenas como las que has mencionado. Con lo que al final es más subjetivo que otra cosa.

Get it on está quemadilla, sí, pero eso no le quita valor. También que a mí me gusta tanto el Bolan tristón como el que quiere ser una rock star (otra quemadísima como 20th century boy la tengo sin problemas en el podio bolanita)

Zispa escribió:

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Toots & The Maytals - Sweet and Dandy

FĐ escribió:Buenas!
Grandes los Last Poets Z.!

David Z. escribió:

FĐ escribió:Buenas!
Grandes los Last Poets Z.!

¡Mucho!
Y, aunque poco conocidos por el gran público, influyentes como ellos solos.

Qué portadón además, por favor.



El segundo disco también es buenísimo:




Salud,
z

David Z. escribió:Ah, bien, me alegra que lo de Oh Yeah fuera verdad y no resultara que me lo había inventado o lo había soñado o algo. No recordaba dónde lo había leído. No he visto esa lista.

Salud,
z

DumDumBoy escribió:

David Z. escribió:Ah, bien, me alegra que lo de Oh Yeah fuera verdad y no resultara que me lo había inventado o lo había soñado o algo. No recordaba dónde lo había leído. No he visto esa lista.

Salud,
z

Pues hay unos cuantos de los tuyos, de hecho ahora buscándola veo que salen los Maytals también

   The Last Poets - The Last Poets (1970
   Robert Wyatt - Shipbuilding (1982)
   Little Richard - The Fabulous Little Richard (1959)
   Steve Reich - Music for 18 Musicians (1978)
   The Velvet Underground - The Velvet Underground & Nico (1967)
   John Lee Hooker - Tupelo Blues (1962)
   Koerner, Ray and Glover - Blues, Rags and Hollers (1963)
   James Brown - The Apollo Theatre Presents: In Person! The James Brown Show (1963)
   Linton Kwesi Johnson - Forces of Victory (1979)
   Various Artists - The Red Flower of Tachai Blossoms Everywhere: Music Played on National Instruments (1972)
   Daevid Allen - Banana Moon (1971)
   Cast Album - Jacques Brel is Alive and Well and Living in Paris (1968)
   Tom Dissevelt - The Electrosoniks: Electronic Music (1960)
   The Incredible String Band - The 5000 Spirits of the Layers of the Onion (1967)
   Tucker Zimmerman - Ten Songs by Tucker Zimmerman (1969)
   Gundula Janowitz - Four Last Songs (Strauss) (1973)
   Glenn Branca - The Ascension (1981)
   Syd Barrett - The Madcap Laughs (1970)
   George Crumb - Black Angels (1972)
   Toots & The Maytals - Funky Kingston (1973)
   Harry Partch - Delusion of the Fury (1971)
   Charles Mingus - Oh Yeah (1961)
   Igor Stravinsky - Le Sacre du Printemps (1960)
   The Fugs - The Fugs (1966)
   Florence Foster Jenkins - The Glory of the Human Voice (1962)

Francois Zappa escribió:

DumDumBoy escribió:

David Z. escribió:Ah, bien, me alegra que lo de Oh Yeah fuera verdad y no resultara que me lo había inventado o lo había soñado o algo. No recordaba dónde lo había leído. No he visto esa lista.

Salud,
z

Pues hay unos cuantos de los tuyos, de hecho ahora buscándola veo que salen los Maytals también

   The Last Poets - The Last Poets (1970
   Robert Wyatt - Shipbuilding (1982)
   Little Richard - The Fabulous Little Richard (1959)
   Steve Reich - Music for 18 Musicians (1978)
   The Velvet Underground - The Velvet Underground & Nico (1967)
   John Lee Hooker - Tupelo Blues (1962)
   Koerner, Ray and Glover - Blues, Rags and Hollers (1963)
   James Brown - The Apollo Theatre Presents: In Person! The James Brown Show (1963)
   Linton Kwesi Johnson - Forces of Victory (1979)
   Various Artists - The Red Flower of Tachai Blossoms Everywhere: Music Played on National Instruments (1972)
   Daevid Allen - Banana Moon (1971)
   Cast Album - Jacques Brel is Alive and Well and Living in Paris (1968)
   Tom Dissevelt - The Electrosoniks: Electronic Music (1960)
   The Incredible String Band - The 5000 Spirits of the Layers of the Onion (1967)
   Tucker Zimmerman - Ten Songs by Tucker Zimmerman (1969)
   Gundula Janowitz - Four Last Songs (Strauss) (1973)
   Glenn Branca - The Ascension (1981)
   Syd Barrett - The Madcap Laughs (1970)
   George Crumb - Black Angels (1972)
   Toots & The Maytals - Funky Kingston (1973)
   Harry Partch - Delusion of the Fury (1971)
   Charles Mingus - Oh Yeah (1961)
   Igor Stravinsky - Le Sacre du Printemps (1960)
   The Fugs - The Fugs (1966)
   Florence Foster Jenkins - The Glory of the Human Voice (1962)

El de Steve Reich lo propuse yo en los 1001 discos.

El de Branca me lo compré hace relativamente poco y el Banana Moon es un clásico en casa.

David Z. escribió:

Zispa escribió:

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Toots & The Maytals - Sweet and Dandy

Después se puede uno ir a por estas maravillas:


(Muchas de las mismas canciones, pero no todas)







No hay nada como los Maytals, nadie como Toots. Pura alegría de vivir.

Salud,
z

Sugar Bug escribió:De toda la página 15 solo he entendido buick makane.

DumDumBoy escribió:

Sugar Bug escribió:De toda la página 15 solo he entendido buick makane.

Esta fue la primera versión que escuché del tema y la razón por la que me acerqué a T.Rex (como a todos los grupos que salían en el disco de los espaguetis).

Fusionada por cierto con:

Sugar Bug escribió:

DumDumBoy escribió:

Sugar Bug escribió:De toda la página 15 solo he entendido buick makane.

Esta fue la primera versión que escuché del tema y la razón por la que me acerqué a T.Rex (como a todos los grupos que salían en el disco de los espaguetis).

Fusionada por cierto con:

Lo mismo que me pasó a mí.

Y a muchos otros foreros, me jugaría una cerveza a eso.

Sugar Bug escribió:

DumDumBoy escribió:

Sugar Bug escribió:De toda la página 15 solo he entendido buick makane.

Spoiler:

Esta fue la primera versión que escuché del tema y la razón por la que me acerqué a T.Rex (como a todos los grupos que salían en el disco de los espaguetis).

Fusionada por cierto con:

Spoiler:

Lo mismo que me pasó a mí.

Y a muchos otros foreros, me jugaría una cerveza a eso.

Stoneheart escribió:

Spoiler:

Y encima Guns n roses nada más entrar.

Spoiler:

Francois Zappa escribió:

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Swans - The Beggar



Buenos días

Stoneheart escribió:Bon dia. Estoy intentando huir del debate de investiturra y no hay manera. Y encima Guns n roses nada más entrar. Va a ser un día maravilloso.

Starsailor escribió:

Es mi caso también, pero es que tampoco lo veo raro (vas a llegar antes a algo que tenga mucha exposición) ni mal o vergonzante, ya que te abre otras puertas. Que siguiendo el juego de palabras (que alguien me mate), gracias a la película de los Doors soy fan fatal del grupo, por ejemplo.

Rhonda escribió:Bon dia, he venido en el bus con el último de Blonde Redhead, se me ha hecho ténue-turresco.

sapir escribió:

Rhonda escribió:Bon dia, he venido en el bus con el último de Blonde Redhead, se me ha hecho ténue-turresco.

No he escuchado su último disco pero la verdad es que si me apetece verles este finde.

sapir escribió:

---

Swans - My Father Will Guide Me Up A Rope To The Sky

Francois Zappa escribió:

sapir escribió:

Rhonda escribió:Bon dia, he venido en el bus con el último de Blonde Redhead, se me ha hecho ténue-turresco.

No he escuchado su último disco pero la verdad es que si me apetece verles este finde.

A mí me molan, pero es verdad que son un poco turrescos.