LA PELOTA VASCA

Infernu escribió:

Pogue Mahone escribió:

Infernu escribió:Pues por eso Pogue, nuestra historia tiene multiples ejemplos de unomismos que sé juntaron con otros unomismos para crear y construir sin esperar al poder, porque este no era afín a lo que querian hacer nuestros unomismos.

Ahora la sociedad ha cambiado y en ese choque entre el modelo participativo y el modelo clientelar que tan bien definió no sé quién hace casi 10 años en el Berria, a cuenta del tema de las basuras, ahora tenemos oportunidad de reformularlo de de crear esas dinámicas no sólo desde la sociedad civil, sino desde las instituciones.

El Bietan Jarrai de los nuevos tiempos.

PD: Y que tú te quejes del folklore tiene cojones.

es tan antimarxista esa teoria de los ''unomismos'' q manejas q haces llorar al niño q llevo dentro jajaja...

O no lo has entendido o me he explicado mal o vas cuesta abajo sin mirar a los lados.

Pogue Mahone escribió:

Infernu escribió:

Pogue Mahone escribió:

Infernu escribió:Pues por eso Pogue, nuestra historia tiene multiples ejemplos de unomismos que sé juntaron con otros unomismos para crear y construir sin esperar al poder, porque este no era afín a lo que querian hacer nuestros unomismos.

Ahora la sociedad ha cambiado y en ese choque entre el modelo participativo y el modelo clientelar que tan bien definió no sé quién hace casi 10 años en el Berria, a cuenta del tema de las basuras, ahora tenemos oportunidad de reformularlo de de crear esas dinámicas no sólo desde la sociedad civil, sino desde las instituciones.

El Bietan Jarrai de los nuevos tiempos.

PD: Y que tú te quejes del folklore tiene cojones.

es tan antimarxista esa teoria de los ''unomismos'' q manejas q haces llorar al niño q llevo dentro jajaja...

O no lo has entendido o me he explicado mal o vas cuesta abajo sin mirar a los lados.

te has explicado mal o no te has dado cuenta de la ideologia que apuntala lo que has dicho.

miro a los lados, miro...tu? porque lo que has dicho es lo que has dicho. y a pesar de las ganas, el abertzalismo de izquierdas siempre ha ido justito de analisis marxista. esto no lo digo por ti pero es algo que siempre me choco bastante...pero llamar marxistas a los alcaldes y cargos q conozco de Bildu ni puesto de fentalino destilado personalmente por Putin para su consumo personal.

Infernu escribió:

Pogue Mahone escribió:ya si eso otro dia hablamos de lo IMPOSIBLE q es para nuestra juventud desarrollar un proyecto vital tan complejo como comprarse una casa y tener un trabajo decentico en la tierra donde nacio. solo eso. los politicos q celebran con globos y champan haber echado al fascismo obvian tan sencillo tema...sera q eso no es su problema sino de los ''unomismos''.

no puedo tio, no puedo intelectualmente con este escenario. ya paso.

A ver, vivienda, problema capital. Es más fácil entre todas las comillas posibles ir buscando soluciones desde los movimientos sociales Y las instituciones o sólo desde los movimientos sociales?

El reto es la colaboración entre los dos estamentos, no sé, igual los de aldea tenemos eso más asimilado.

Pogue Mahone escribió:

Infernu escribió:

Pogue Mahone escribió:ya si eso otro dia hablamos de lo IMPOSIBLE q es para nuestra juventud desarrollar un proyecto vital tan complejo como comprarse una casa y tener un trabajo decentico en la tierra donde nacio. solo eso. los politicos q celebran con globos y champan haber echado al fascismo obvian tan sencillo tema...sera q eso no es su problema sino de los ''unomismos''.

no puedo tio, no puedo intelectualmente con este escenario. ya paso.

A ver, vivienda, problema capital. Es más fácil entre todas las comillas posibles ir buscando soluciones desde los movimientos sociales Y las instituciones o sólo desde los movimientos sociales?

El reto es la colaboración entre los dos estamentos, no sé, igual los de aldea tenemos eso más asimilado.

vivienda y trabajo. no se me ocurre nada mas basico para la clase obrera. se ha ido al garete este pacto social. y no esta en la agenda politica. de nadie. hablar de ello no es ''ir a por ello''.

pero bueno Infernu, q tampoco quiero abrir un debate, lo tengo habladisimo y discutidisimo en mi entorno todo esto y me aburro de escucharme a mi mismo y mis argumentos ''maximalistas'' frente a los argumentos de de ''esa izquierda con la bacteria liberal dentro con anteojos funcionariales''...jajaja...

URTEBERRION!!!!

Autista escribió:Dentro de la izquierda abertzale se habla ahora y se toman iniciativas en el tema de la vivienda y en problemas sociales en general como diez veces más que hace veinte años, cuando todo iba a rebufo de "la vanguardia". Y hablo de acciones, no de hacer manis para seguir igual.

Ashra escribió:Pues eso, vivienda, trabajo, que no viva gente en la puta calle, etc.

No los putos campeonatos de los cojones.

Por cierto Terre, este año mi pueblo acoge los campeonatos de España de ciclocross. Para la lista de agravios nacionales.

freakedu escribió:

https://twitter.com/s24horas/status/1740769661027811736?t=i5Oki8JEi-nil952eHqTWg&s=19

A la mierda los planes de anexionar Salamanca.

terremoto73 escribió:

Autista escribió:Dentro de la izquierda abertzale se habla ahora y se toman iniciativas en el tema de la vivienda y en problemas sociales en general como diez veces más que hace veinte años, cuando todo iba a rebufo de "la vanguardia". Y hablo de acciones, no de hacer manis para seguir igual.

yo creo que igual,ayuntamientos como el de Laudio con Pablo Gorostiaga,Mondra con Zubizarreta,en Ondarru con Arkotxa,etc,se tenian mejores resultados en municipales que en otras elecciones y tenian fama de consistorios sensibles a lo social

Rikileaks escribió:

freakedu escribió:

https://twitter.com/s24horas/status/1740769661027811736?t=i5Oki8JEi-nil952eHqTWg&s=19

A la mierda los planes de anexionar Salamanca.

No es del mundo today pero casi

freakedu escribió:

https://twitter.com/s24horas/status/1740769661027811736?t=i5Oki8JEi-nil952eHqTWg&s=19

A la mierda los planes de anexionar Salamanca.

Infernu escribió:

terremoto73 escribió:

Autista escribió:Dentro de la izquierda abertzale se habla ahora y se toman iniciativas en el tema de la vivienda y en problemas sociales en general como diez veces más que hace veinte años, cuando todo iba a rebufo de "la vanguardia". Y hablo de acciones, no de hacer manis para seguir igual.

yo creo que igual,ayuntamientos como el de Laudio con Pablo Gorostiaga,Mondra con Zubizarreta,en Ondarru con Arkotxa,etc,se tenian mejores resultados en municipales que en otras elecciones y tenian fama de consistorios sensibles a lo social

Pues en general donde se gobierna, lo que pasa es que antes se gobernaba en menos sitios y se sacan menos votos.
En mi aldea EHBildu saca un 40% más que Herri Batasuna.

Pogue Mahone escribió:

pantxo escribió:

terremoto73 escribió:

Infernu escribió:

terremoto73 escribió:

Ashra escribió:

terremoto73 escribió:puto amo Asiron pero me chirria un poco que su primera  medida dice va a ser intentar acabar con el sinhogarismo,no sé si eso es muy popular

en verano se celebrará en Donosti el Campeonato de España de trainera,32 años que no pisaba Euskal Herria,una mas,todo guay,porque son unos cafres pero el españolismo tenia que dar volatines con la deriva de algunos movimientos politicos

En resumen, que lo importante es ese campeonato con la misma repercusión que un pedo que se te escapa en la sauna.
Tratar de mejorar la vida de la gente no es popular.

Luego vamos dando lecciones de izquierdismo por todos los topics habidos y por haber en el foro.

Yo es que me cago en Dios.

bueno,no es un campeonato de tenis de mesa,llevaba 32 años sin hacerse en Euskal Herria,ha sido noticia estos dias

a Bildu se le vota tambien por el tema nacional,independentista,que parece que se olvida eso.
Da la impresión que los gobiernos municipales de antes gobernados por HB o Euskal Herritarrok estaban todo el dia con la pancarta y ahora son los mas revolucionarios del mundo,ese discurso de "mejorar las condiciones de vida de la gente"es vomitivo,mañana te sale un gobierno pepero con buenos datos economicos,?que decimos?

hoy venia la noticia de tres pueblos importantes que invierten mucho en lo social,Errenteria,Zarautz,y Basauri,uno gobernado por Bildu,los otros dos por el PNV

Asiron es el puto amo,ayer ya se llevó alguna critica porque dijo en una entrevista sobre el euskera que hay que hacer pedagogia,que nada de imposiciones,y alguno ya le ha contestado"¿cuando se ha impuesto el euskera en Nafarroa?,las circinstancias son las que son pero ostras,tampoco hay que dejarse avasallar

Joder, es que mejorar las condiciones de vida de la gente es lo básico en política. Para qué están si no?
No le puedes hablar de la independencia como la solución a alguien que lo esté pasando mal, tienes que hacer primero que esa persona tenga una vida digna y ya te escuchará.

lo de "la gente" es un camelo que se utiliza desde hace un tiempo a esta parte,lo empezó Pablito y hemos seguido nosotros,es la naderia absoluta

en los ochenta y primeros noventa la izquierda abertzale era un referente en Europa en cuestión de lucha,de pelea,que parece que solo se decia "jo ta  ke" en las manifestaciones,y numerosos ayuntamientos eran referenciales,o sindicatos como LAB,esa gente que tenia problemas en el curro y se acercaba porque habia oido que era la gente mas luchadora,cañera.,etc

lo de las traineras puede ser mas o menos importante,pero que hay una españolización en la sociedad y culpa de ello tienen PNV y Bildu me parece evidente

y luego somos la ostia de tolerantes pero criticas los macrofestivales y el dinero que se da y eres un puto bicho raro

Ni Bildu, ni el PNV te van desespañolizar, eso te lo vas a tener que hacer tú, dia a dia, no pasará de un dia para otro, currando para ello en cualquier plataforma, en el curro, en el cole, en Osakidetza, currando para la euskaldunizacion...

la ''revolucion empieza por uno mismo''. mantra liberal donde los haya ademas de falso, pues es imposible encontrar una ''revolucion'' en la historia q haya empezado ''por uno mismo'' al ser esta una accion colectiva. mas q desespañolizarnos deberiamos ''desglobalizarnos'' y ''desliberalizarnos'' y sobre todo, leer. nuestra historia. donde fuimos para arriba y donde para abajo.
nos equivocamos totalmente subiendonos a este ola socioliberal hegemonica ( llamar a esto izquierdismo, en fin...) con una cultura minorizada como la nuestra, donde la resistencia COLECTIVA fue nuestra arma historica y lo seguira siendo en el futuro o no sera...
este cortoplacismo electoralista q nos hace ir de pintxo-pote y tal celebrando cosas , parando el fascismo y el copon, nos hipotecara el futuro. mucho folklore y poca politica veo. pero q mas de si el abertzalismo esta feliz como una perdiz. nuestro nietos y tal, ya se apañaran.

terremoto73 escribió:

Infernu escribió:

terremoto73 escribió:

Autista escribió:Dentro de la izquierda abertzale se habla ahora y se toman iniciativas en el tema de la vivienda y en problemas sociales en general como diez veces más que hace veinte años, cuando todo iba a rebufo de "la vanguardia". Y hablo de acciones, no de hacer manis para seguir igual.

yo creo que igual,ayuntamientos como el de Laudio con Pablo Gorostiaga,Mondra con Zubizarreta,en Ondarru con Arkotxa,etc,se tenian mejores resultados en municipales que en otras elecciones y tenian fama de consistorios sensibles a lo social

Pues en general donde se gobierna, lo que pasa es que antes se gobernaba en menos sitios y se sacan menos votos.
En mi aldea EHBildu saca un 40% más que Herri Batasuna.

tiene su merito lo de ahora pero tambien son circunstancias mas favorables,aun asi,en las ultimas se perdíó despues de muchos años Orduña,Lemoa,Igorre,y se mantuvo Ondarroa por los pelos

terremoto73 escribió:

Autista escribió:Dentro de la izquierda abertzale se habla ahora y se toman iniciativas en el tema de la vivienda y en problemas sociales en general como diez veces más que hace veinte años, cuando todo iba a rebufo de "la vanguardia". Y hablo de acciones, no de hacer manis para seguir igual.

yo creo que igual,ayuntamientos como el de Laudio con Pablo Gorostiaga,Mondra con Zubizarreta,en Ondarru con Arkotxa,etc,se tenian mejores resultados en municipales que en otras elecciones y tenian fama de consistorios sensibles a lo social

freakedu escribió:

https://twitter.com/s24horas/status/1740769661027811736?t=i5Oki8JEi-nil952eHqTWg&s=19

A la mierda los planes de anexionar Salamanca.

Autista escribió:

terremoto73 escribió:

Autista escribió:Dentro de la izquierda abertzale se habla ahora y se toman iniciativas en el tema de la vivienda y en problemas sociales en general como diez veces más que hace veinte años, cuando todo iba a rebufo de "la vanguardia". Y hablo de acciones, no de hacer manis para seguir igual.

yo creo que igual,ayuntamientos como el de Laudio con Pablo Gorostiaga,Mondra con Zubizarreta,en Ondarru con Arkotxa,etc,se tenian mejores resultados en municipales que en otras elecciones y tenian fama de consistorios sensibles a lo social

A ver, aclárate, ¿hablas de activismo o de resultados electorales? Porque de resultados está claro que no hay debate, y en lo que yo hablaba, iniciativas, activismo, etc. te repito que hay mucha más dedicación a lo social que hace años, cuando todo era el conflicto y sus consecuencias

pantxo escribió:

Autista escribió:

terremoto73 escribió:

Autista escribió:Dentro de la izquierda abertzale se habla ahora y se toman iniciativas en el tema de la vivienda y en problemas sociales en general como diez veces más que hace veinte años, cuando todo iba a rebufo de "la vanguardia". Y hablo de acciones, no de hacer manis para seguir igual.

yo creo que igual,ayuntamientos como el de Laudio con Pablo Gorostiaga,Mondra con Zubizarreta,en Ondarru con Arkotxa,etc,se tenian mejores resultados en municipales que en otras elecciones y tenian fama de consistorios sensibles a lo social

A ver, aclárate, ¿hablas de activismo o de resultados electorales? Porque de resultados está claro que no hay debate, y en lo que yo hablaba, iniciativas, activismo, etc. te repito que hay mucha más dedicación a lo social que hace años, cuando todo era el conflicto y sus consecuencias

Lo que si es cierto es que en una sociedad tan tensionada por el conflicto, las luchas sociales adquirian una especial beligerancia. Si un empresario queria cerrar la empresa y dejar a los currelas en la calle con un poco de suerte, le quemaban el Mercedes, las huelgas por un convenio justo estaban al orden del dia en casi todos los sectores, la lucha ecologista a tope, la euskaldunizacion pueblo a pueblo, barrio a barrio, conciencia militante.

Me imagino que Terre se refiere a esto.
Los tiempos cambian que cantaba el viejo de Minnesota, todo evoluciona, garai berriak.

Hubo un tiempo que con 15 años lo normal era que te afiliaras a Jarrai, a EGI, a Gazte abertzaleak, te metieras en una Gazte asanblada, comité antimilitarista, Gaztetxe... Eso tambien ha cambiado.

Oker escribió:Vaya txapa para un 31 de diciembre no? No tenéis familia?
Urte barri on danori!!!

Oker escribió:https://www.deia.eus/actualidad/sociedad/2024/01/08/nueva-sentencia-judicial-euskera-7721409.html
Los jueces negando a los vascoparlantes poder dirigirse a un funcionario público en su idioma. Que cosas tiene el supremacismo abertzale .

Oker escribió:

https://x.com/GureBideoak/status/1745323213624672320?s=20

Rikileaks escribió:

Oker escribió:https://www.deia.eus/actualidad/sociedad/2024/01/08/nueva-sentencia-judicial-euskera-7721409.html
Los jueces negando a los vascoparlantes poder dirigirse a un funcionario público en su idioma. Que cosas tiene el supremacismo abertzale .

Me ha parecido leer de refilón que lo han decidido en base a un decreto de hace 40 años
Un disparate, vaya

Infernu escribió:

Rikileaks escribió:

Oker escribió:https://www.deia.eus/actualidad/sociedad/2024/01/08/nueva-sentencia-judicial-euskera-7721409.html
Los jueces negando a los vascoparlantes poder dirigirse a un funcionario público en su idioma. Que cosas tiene el supremacismo abertzale .

Me ha parecido leer de refilón que lo han decidido en base a un decreto de hace 40 años
Un disparate, vaya

No pienso decir una palabra en castellano a ningún ertzaina o munipa. A tomar por culo.

Oker escribió:

https://x.com/GureBideoak/status/1745323213624672320?s=20

freakedu escribió:

Oker escribió:

https://x.com/GureBideoak/status/1745323213624672320?s=20

Pero esto está cortado para la gente que cuando era crío que nos preguntaban en el pueblo si salíamos a la calle con pistola. Me gustaría pensar que de esa gente queda ya muy poca viva, por edad.

Infernu escribió:

freakedu escribió:

Oker escribió:

https://x.com/GureBideoak/status/1745323213624672320?s=20

Pero esto está cortado para la gente que cuando era crío que nos preguntaban en el pueblo si salíamos a la calle con pistola. Me gustaría pensar que de esa gente queda ya muy poca viva, por edad.

Otegi lleva unos meses diciendo que se está creando un discurso para gente que no existe (En EH, supongo).

Infernu escribió:

20.000 según la policía municipal, 68.000 según el Gara. A ver que es Bilbo, tampoco será tan dificil, no? No sé, tres manifestaciones y media de diferencia...

https://www.naiz.eus/eu/info/noticia/20240113/bilbo-se-abarrota-de-llaves-para-seguir-abriendo-los-cerrojos-carcelarios

Oker escribió:

Infernu escribió:

20.000 según la policía municipal, 68.000 según el Gara. A ver que es Bilbo, tampoco será tan dificil, no? No sé, tres manifestaciones y media de diferencia...

https://www.naiz.eus/eu/info/noticia/20240113/bilbo-se-abarrota-de-llaves-para-seguir-abriendo-los-cerrojos-carcelarios

No he ido, y además noto en mi entorno una relajación en cuanto a movilizaciones que antes no se daba.
No se,  como que ahora se da todo por hecho y no hace falta tanta implicación.No sé si es buena o mala señal.

Infernu escribió:

Oker escribió:

Infernu escribió:

20.000 según la policía municipal, 68.000 según el Gara. A ver que es Bilbo, tampoco será tan dificil, no? No sé, tres manifestaciones y media de diferencia...

https://www.naiz.eus/eu/info/noticia/20240113/bilbo-se-abarrota-de-llaves-para-seguir-abriendo-los-cerrojos-carcelarios

No he ido, y además noto en mi entorno una relajación en cuanto a movilizaciones que antes no se daba.
No se,  como que ahora se da todo por hecho y no hace falta tanta implicación.No sé si es buena o mala señal.

Quizás porque esto por un lado se ve como un tema más técnico y por el otro porque el agravio de la dispersión se acabó. Lo de etxera a mucha gente que estaba en contra de la dispersión le cuesta más. Es normal.

Oker escribió:

Infernu escribió:

Oker escribió:

Infernu escribió:

20.000 según la policía municipal, 68.000 según el Gara. A ver que es Bilbo, tampoco será tan dificil, no? No sé, tres manifestaciones y media de diferencia...

https://www.naiz.eus/eu/info/noticia/20240113/bilbo-se-abarrota-de-llaves-para-seguir-abriendo-los-cerrojos-carcelarios

No he ido, y además noto en mi entorno una relajación en cuanto a movilizaciones que antes no se daba.
No se,  como que ahora se da todo por hecho y no hace falta tanta implicación.No sé si es buena o mala señal.

Quizás porque esto por un lado se ve como un tema más técnico y por el otro porque el agravio de la dispersión se acabó. Lo de etxera a mucha gente que estaba en contra de la dispersión le cuesta más. Es normal.

Coincido, una cosa es pedir que se cumpla la legalidad vigente y otra pedir amnistía a personas con delitos de sangre.De todas formas ese no era el objetivo de la manifestación, y solo una pequeña parte de los presos tienen ese delito.Hay muchos que están dentro por poco más que lo sucedido en Altsasu.Hay tantos grises y tantas medias verdades......

Infernu escribió:

Oker escribió:

Infernu escribió:

Oker escribió:

Infernu escribió:

20.000 según la policía municipal, 68.000 según el Gara. A ver que es Bilbo, tampoco será tan dificil, no? No sé, tres manifestaciones y media de diferencia...

https://www.naiz.eus/eu/info/noticia/20240113/bilbo-se-abarrota-de-llaves-para-seguir-abriendo-los-cerrojos-carcelarios

No he ido, y además noto en mi entorno una relajación en cuanto a movilizaciones que antes no se daba.
No se,  como que ahora se da todo por hecho y no hace falta tanta implicación.No sé si es buena o mala señal.

Quizás porque esto por un lado se ve como un tema más técnico y por el otro porque el agravio de la dispersión se acabó. Lo de etxera a mucha gente que estaba en contra de la dispersión le cuesta más. Es normal.

Coincido, una cosa es pedir que se cumpla la legalidad vigente y otra pedir amnistía a personas con delitos de sangre.De todas formas ese no era el objetivo de la manifestación, y solo una pequeña parte de los presos tienen ese delito.Hay muchos que están dentro por poco más que lo sucedido en Altsasu.Hay tantos grises y tantas medias verdades......

A ver, no te líes que no se pide la amnistía.
Se pide que se les aplique la legislación ordinaria con sus progresiones de grado y la libertad condicional cuando corresponda.

Oker escribió:

Infernu escribió:

Oker escribió:

Infernu escribió:

Oker escribió:

Infernu escribió:

20.000 según la policía municipal, 68.000 según el Gara. A ver que es Bilbo, tampoco será tan dificil, no? No sé, tres manifestaciones y media de diferencia...

https://www.naiz.eus/eu/info/noticia/20240113/bilbo-se-abarrota-de-llaves-para-seguir-abriendo-los-cerrojos-carcelarios

No he ido, y además noto en mi entorno una relajación en cuanto a movilizaciones que antes no se daba.
No se,  como que ahora se da todo por hecho y no hace falta tanta implicación.No sé si es buena o mala señal.

Quizás porque esto por un lado se ve como un tema más técnico y por el otro porque el agravio de la dispersión se acabó. Lo de etxera a mucha gente que estaba en contra de la dispersión le cuesta más. Es normal.

Coincido, una cosa es pedir que se cumpla la legalidad vigente y otra pedir amnistía a personas con delitos de sangre.De todas formas ese no era el objetivo de la manifestación, y solo una pequeña parte de los presos tienen ese delito.Hay muchos que están dentro por poco más que lo sucedido en Altsasu.Hay tantos grises y tantas medias verdades......

A ver, no te líes que no se pide la amnistía.
Se pide que se les aplique la legislación ordinaria con sus progresiones de grado y la libertad condicional cuando corresponda.

Eso es lo que he puesto, que no se pide eso.Pero que mucha gente lo piensa.

terremoto73 escribió:yo tampoco fui,y mas personas habituales que conozco no fueron,debido a un ambiente mas light en lo politico,a que hay una quinta o sexta parte de presos que antes,etc
esta legislatura deben salir todos,no debe haber otra,que los que quedan llevan mas de dos décadas en prisión,muchisimo mas que gente del GAL,o de arrepentidos,que aqui lo que parece que molesta es mas la ideologia que los delitos de sangre

Oker escribió:https://www.diariovasco.com/politica/bmw-lurauto-cesa-colaboracion-itziar-ituno-20240115200614-nt.html
Vaya....

Infernu escribió:

Oker escribió:https://www.diariovasco.com/politica/bmw-lurauto-cesa-colaboracion-itziar-ituno-20240115200614-nt.html
Vaya....

Lotsagarria, doazela pikutara.

Bestalde Zpello Otxandioanori elkarrizketa interesgarria.
https://www.naiz.eus/eu/info/noticia/20240115/necesitamos-mas-vision-politica-y-liderazgos-que-capacidad-de-gestion