Pearl Jam, actualidad de la banda y otros atracos a mano armada

Qué pereza de album se nos viene encima....

Con no escucharlo listo. El anterior creo que tampoco lo he escuchado entero.

Dani escribió:Los discos están sobrevalorados. Ya lo dije yo. Lo único que hacen es empeorar los set list de la banda.

Yo opino lo contrario. No hay cosa que me dé más pereza que volver a escuchar en directo las canciones de siempre, da igual el grupo que sea.
Pero sé que estoy en absoluta minoría.

clashcityrockers escribió:
- Una, que tenían un chef para cocinar excelentes platos

Alimentando el mito de los centollos.

clashcityrockers escribió:
- Sexto: llevan sombreros en las fotos

Se viene gira por Turquía.

Te subo los precios hasta el infinito para, además, decirte ya de antemano que voy a hacer un concierto más corto que antes.    

Con esto entiendo que la venta de entradas se va a disparar para BCN.


https://www.pearljamonline.it/en/stone-gossard-on-pearl-jam-shorter-sets-since-2021/ 
Jonathan Cohen: When Pearl Jam finally played again in 2021 after a three-year break, the shows were comparatively shorter than the three-hour-plus marathons from before the pandemic. Does that help the band stay fresh and not burn itself out?
Stone Gossard: Well, everyone’s almost 60 years old. So if you want us to keep doing this, we can’t do it the same way we did over the last 10 years or so. The length is gonna be a little bit shorter in general, but there will still be a lot of variety and we’re still going to take chances. We just might do that in different ways. We’ve been so fortunate that our fans have been so open to our whims and experimentations, even if sometimes they wish we’d play ‘Jeremy’ and instead we play a B-side not very well (laughs). They’ve grown to understand and even appreciate that. It’s not going to be a marathon every night, because we just can’t do that. Ed and Matt in particular are physically doing so much on stage.

Yo entiendo que lo que van a hacer es seguir igual que en 2021, no que vayan a recortar todavía más. Que lo suyo sería aumentar, igual que los precios, y más cuando van a hacer una mini gira, no una gira mundial de 100 conciertos, que ahí sí que se pueden quemar.

wakam escribió:

Dani escribió:Los discos están sobrevalorados. Ya lo dije yo. Lo único que hacen es empeorar los set list de la banda.

Yo opino lo contrario. No hay cosa que me dé más pereza que volver a escuchar en directo las canciones de siempre, da igual el grupo que sea.
Pero sé que estoy en absoluta minoría.

You don't walk alone

wakam escribió:Yo entiendo que lo que van a hacer es seguir igual que en 2021, no que vayan a recortar todavía más. Que lo suyo sería aumentar, igual que los precios, y más cuando van a hacer una mini gira, no una gira mundial de 100 conciertos, que ahí sí que se pueden quemar.

Sí, pero entiendo que en 2021 los precios no eran los de ahora. Y dices (Gossard) alegremente que por la misma duración y posiblemente metiendo alguna canción en el setlist de un disco que interesa a muy pocos fans (gustar ya se verá, pero no leo comentarios muy positivos) te voy a clavar un X% más por entrada. Mal...Aunque voy a ir igualmente, pero porque hace demasiado que no les veo y un finde en BCN es una buena excusa.

Spasic escribió:Te subo los precios hasta el infinito para, además, decirte ya de antemano que voy a hacer un concierto más corto que antes.    

Con esto entiendo que la venta de entradas se va a disparar para BCN.


https://www.pearljamonline.it/en/stone-gossard-on-pearl-jam-shorter-sets-since-2021/ 
Jonathan Cohen: When Pearl Jam finally played again in 2021 after a three-year break, the shows were comparatively shorter than the three-hour-plus marathons from before the pandemic. Does that help the band stay fresh and not burn itself out?
Stone Gossard: Well, everyone’s almost 60 years old. So if you want us to keep doing this, we can’t do it the same way we did over the last 10 years or so. The length is gonna be a little bit shorter in general, but there will still be a lot of variety and we’re still going to take chances. We just might do that in different ways. We’ve been so fortunate that our fans have been so open to our whims and experimentations, even if sometimes they wish we’d play ‘Jeremy’ and instead we play a B-side not very well (laughs). They’ve grown to understand and even appreciate that. It’s not going to be a marathon every night, because we just can’t do that. Ed and Matt in particular are physically doing so much on stage.

clashcityrockers escribió:- Cuatro, la batería suena fatal. Vuelvo a lo de antes: ¿les gusta ese sonido? ¿Es lo que buscaban? Cuando Watt declara ser ultrafan ¿No les habría impulsado a sonar crudos como en vs o vitalogy, o reverberados como en ten? ¿Qué clase de fan es ese que les hace sonar ultraprocesados? PRODUCCIÓN JAMON YORK

Es que sus producciones son un poco así.

Blas escribió:

mientras las canciones sean buenas que suene sobreproducido me importa poco

vamos que ni con Ozzy ni con Iggy ni con los Stones me ha molestado

Drakixx escribió:

clashcityrockers escribió:- Cuatro, la batería suena fatal. Vuelvo a lo de antes: ¿les gusta ese sonido? ¿Es lo que buscaban? Cuando Watt declara ser ultrafan ¿No les habría impulsado a sonar crudos como en vs o vitalogy, o reverberados como en ten? ¿Qué clase de fan es ese que les hace sonar ultraprocesados? PRODUCCIÓN JAMON YORK

Es que sus producciones son un poco así.

No recuerdo que ninguna otra me sonase tan artificial, o igual es impresión mía porque en esta ocasión esperaba otra cosa. Aunque la de Iggy me suena muy adecuada a él
Pero es que escuchas la batería en dark matter y joder, suena ultracomprimida. Pero bueno, las canciones son las canciones, y de momento una correcta y otra mediocre

La he escuchado alguna vez más y la verdad es que me puede molestar lo mismo que Comatose en el aguacate. Si Dark matters es World Wide Suicide, esta sería Comatose. Todavía queda esperanza.

La producción es horrorosa, a un grupo como pearl jam no le puedes meter este sonido tan artificial.

Respecto al tema, pues lo comentado el mind your manners de turno, pero sonando mal, mala pinta el disco, parece que se viene un LB segunda parte.

clashcityrockers escribió:

Drakixx escribió:

clashcityrockers escribió:- Cuatro, la batería suena fatal. Vuelvo a lo de antes: ¿les gusta ese sonido? ¿Es lo que buscaban? Cuando Watt declara ser ultrafan ¿No les habría impulsado a sonar crudos como en vs o vitalogy, o reverberados como en ten? ¿Qué clase de fan es ese que les hace sonar ultraprocesados? PRODUCCIÓN JAMON YORK

Es que sus producciones son un poco así.

No recuerdo que ninguna otra me sonase tan artificial, o igual es impresión mía porque en esta ocasión esperaba otra cosa. Aunque la de Iggy me suena muy adecuada a él
Pero es que escuchas la batería en dark matter y joder, suena ultracomprimida. Pero bueno, las canciones son las canciones, y de momento una correcta y otra mediocre

Incluso el disco de los Stones me suena algo apretado y brillante.

No sé que le pasa a la gente con World Wide Suicide. A mi siempre me ha gustado mucho ese tema. Ojalá alguno de los dos adelantos se acercase a ese nivel..

Cada uno con su opinión pero para mí estos dos temas no hay por dónde cogerlos. Dan hasta vergüenza ajena. Llevan tiempo haciendo punkrock chungo sin alma e intentando agarrarse a una juventud que ya pasó. Si a esto le sumas el tema de los precios de las entradas, se han convertido oficialmente en los típicos dinosaurios de estadio de los que se renegaba (y ellos especialmente) a principios de los 90.

wakam escribió:Parecía que lo de los precios era una cosa de los españoles y que el resto del planeta los pagaba con gusto y le parecían normales, pero últimamente no veo mas que guiris quejándose de los precios en todo lo que publica la banda en redes sociales.

Es que para verles en sitios rollo Fenway Park o Wrigley Field las entradas a tomar por culo cuestan cerca de mil dólares.

Elephant Man escribió:No sé que le pasa a la gente con World Wide Suicide. A mi siempre me ha gustado mucho ese tema. Ojalá alguno de los dos adelantos se acercase a ese nivel..

Me parece un tema cojonudo, cero problemas.

stonie escribió:Cada uno con su opinión pero para mí estos dos temas no hay por dónde cogerlos. Dan hasta vergüenza ajena. Llevan tiempo haciendo punkrock chungo sin alma e intentando agarrarse a una juventud que ya pasó. Si a esto le sumas el tema de los precios de las entradas, se han convertido oficialmente en los típicos dinosaurios de estadio de los que se renegaba (y ellos especialmente) a principios de los 90.

Con todo el dolor de mi corazón, así es.

Mr. Integrity escribió:

Elephant Man escribió:No sé que le pasa a la gente con World Wide Suicide. A mi siempre me ha gustado mucho ese tema. Ojalá alguno de los dos adelantos se acercase a ese nivel..

Me parece un tema cojonudo, cero problemas.

doblo la ración

Usagi escribió:

Spasic escribió:Te subo los precios hasta el infinito para, además, decirte ya de antemano que voy a hacer un concierto más corto que antes.    

Con esto entiendo que la venta de entradas se va a disparar para BCN.


https://www.pearljamonline.it/en/stone-gossard-on-pearl-jam-shorter-sets-since-2021/ 
Jonathan Cohen: When Pearl Jam finally played again in 2021 after a three-year break, the shows were comparatively shorter than the three-hour-plus marathons from before the pandemic. Does that help the band stay fresh and not burn itself out?
Stone Gossard: Well, everyone’s almost 60 years old. So if you want us to keep doing this, we can’t do it the same way we did over the last 10 years or so. The length is gonna be a little bit shorter in general, but there will still be a lot of variety and we’re still going to take chances. We just might do that in different ways. We’ve been so fortunate that our fans have been so open to our whims and experimentations, even if sometimes they wish we’d play ‘Jeremy’ and instead we play a B-side not very well (laughs). They’ve grown to understand and even appreciate that. It’s not going to be a marathon every night, because we just can’t do that. Ed and Matt in particular are physically doing so much on stage.

Pues que Stone se quede en casa y su lugar lo tome Josh....

Venga, pongámonos optimistas. Entre las dos canciones saco dos buenos momentos:

- El pre estribillo de Dark Matter.
- El puente que hay antes del solo en Running.



Puta vida.

Spasic escribió:It’s not going to be a marathon every night, because we just can’t do that. Ed and Matt in particular are physically doing so much on stage.

Suena a entrenador echándole la culpa de los goles recibidos a Pepito y Juanito

No es su mejor tema, está claro, pero en directo puede ser un puntazo. Tema enérgico para funcionar bien

Elephant Man escribió:No sé que le pasa a la gente con World Wide Suicide. A mi siempre me ha gustado mucho ese tema. Ojalá alguno de los dos adelantos se acercase a ese nivel..

Y alguien comentaba que Gigaton es mejor que el Aguacate...

Creo que la gran mayoría de nosotros firmaríamos con un disco como ese hoy en día...Qué coño, es que es cojonudo...

Lo que más gracia me hace es ver cómo se intenta justificar lo injustificable, como autoconvenciéndose de que los temas no son lo malos que son...Está claro que a gustos...Pero, joder, esto no tiene nombre...Parecen unos principiantes

Yo lo siento mucho, pero los fanatismos no son buenos...Te ciegan ante la realidad...Y repito que es una de las bandas de mi vida...Pero esto no, por favor...

Y prefiero no entrar en el tema de los precios de las entradas...

bottleofdenial escribió:Lo que más gracia me hace es ver cómo se intenta justificar lo injustificable, como autoconvenciéndose de que los temas no son lo malos que son...Está claro que a gustos...Pero, joder, esto no tiene nombre...Parecen unos principiantes

Yo lo siento mucho, pero los fanatismos no son buenos...Te ciegan ante la realidad...Y repito que es una de las bandas de mi vida...Pero esto no, por favor...

Y prefiero no entrar en el tema de los precios de las entradas...

Y de las mías, pero vamos, no pienso comprar el disco, duro decir esto, ya el anterior me supo a nada. Pfffffffff me enchufo el VS y se me pasa...

Yo no veo fanatismo justificador. Hace muchos discos existe un consenso de que ninguno de ellos está a la altura de los 5 primeros. Para mí, Backspacer el peor.

Recuerdo que las dos primeras canciones que se pudieron escuchar del Aguacate fueron WWS y Unemployable. Para mí mediocres ambas. Se compara con eso. Yo no voy a comparar a Dark Matter con Porch o Leash. Está claro que a ese nivel no van a volver.

Breath escribió:Venga, pongámonos optimistas. Entre las dos canciones saco dos buenos momentos:

- El pre estribillo de Dark Matter.
- El puente que hay antes del solo en Running.



Puta vida.

- El minutaje de Running  

Sleight Of Christ escribió:Yo no veo fanatismo justificador. Hace muchos discos existe un consenso de que ninguno de ellos está a la altura de los 5 primeros. Para mí, Backspacer el peor.

Recuerdo que las dos primeras canciones que se pudieron escuchar del Aguacate fueron WWS y Unemployable. Para mí mediocres ambas. Se compara con eso. Yo no voy a comparar a Dark Matter con Porch o Leash. Está claro que a ese nivel no van a volver.

WWS y Unemployable son Alive al lado de estos dos adelantos.

Y que manía con meterse con WWS
Aqui varios la defendemos.

Vaya por delante que yo no soy un gran fan de la banda. Adoro sus tres primeros discos y les veo siempre que vienen (hasta ahora, claro). Eso es todo.
Acabo de escuchar los nuevos temas y me parecen muy aceptables.
Si son las mejores canciones del disco, tienen un problema. Pero si no lo son, ojocuidao.

Humpty Dumpty escribió:

https://x.com/PearlJamCOL/status/1771206961293406715?s=20

A dejarse los dineros... Cabrones! .

Elephant Man escribió:

Sleight Of Christ escribió:Yo no veo fanatismo justificador. Hace muchos discos existe un consenso de que ninguno de ellos está a la altura de los 5 primeros. Para mí, Backspacer el peor.

Recuerdo que las dos primeras canciones que se pudieron escuchar del Aguacate fueron WWS y Unemployable. Para mí mediocres ambas. Se compara con eso. Yo no voy a comparar a Dark Matter con Porch o Leash. Está claro que a ese nivel no van a volver.

WWS y Unemployable son Alive al lado de estos dos adelantos.

Y que manía con meterse con WWS
Aqui varios la defendemos.

Aparte de que Unemployable no fue single, fue cara b.

Qué temón Unemployable, fua. Mi reino por otra igual.

Breath escribió:

Elephant Man escribió:

Sleight Of Christ escribió:Yo no veo fanatismo justificador. Hace muchos discos existe un consenso de que ninguno de ellos está a la altura de los 5 primeros. Para mí, Backspacer el peor.

Recuerdo que las dos primeras canciones que se pudieron escuchar del Aguacate fueron WWS y Unemployable. Para mí mediocres ambas. Se compara con eso. Yo no voy a comparar a Dark Matter con Porch o Leash. Está claro que a ese nivel no van a volver.

WWS y Unemployable son Alive al lado de estos dos adelantos.

Y que manía con meterse con WWS
Aqui varios la defendemos.

Aparte de que Unemployable no fue single, fue cara b.

Qué temón Unemployable, fua. Mi reino por otra igual.

Temón enorme, ojalá más así joder.

Sleight Of Christ escribió:Yo no veo fanatismo justificador. Hace muchos discos existe un consenso de que ninguno de ellos está a la altura de los 5 primeros. Para mí, Backspacer el peor.

Recuerdo que las dos primeras canciones que se pudieron escuchar del Aguacate fueron WWS y Unemployable. Para mí mediocres ambas. Se compara con eso. Yo no voy a comparar a Dark Matter con Porch o Leash. Está claro que a ese nivel no van a volver.

No se trata de eso...Creo que todos estamos de acuerdo que hasta Yield el nivel es muy alto...Será cosa mía, pero detecto un nivel de conformismo abrumador...Desde el aguacate el descenso ha sido dramático...Bueno, yo diría desde Backspacer...A mi ese disco si me parece bastante disfrutable (sí, lo se...Ahora vendrá Mr. Integrity a decir lo poco que le gusta....Siempre acabamos igual, jajajaja)...Yo el bajonazo grande lo veo de Backspacer a Lightning Bolt...Pero bueno, es mi percepción...

bottleofdenial escribió:

Sleight Of Christ escribió:Yo no veo fanatismo justificador. Hace muchos discos existe un consenso de que ninguno de ellos está a la altura de los 5 primeros. Para mí, Backspacer el peor.

Recuerdo que las dos primeras canciones que se pudieron escuchar del Aguacate fueron WWS y Unemployable. Para mí mediocres ambas. Se compara con eso. Yo no voy a comparar a Dark Matter con Porch o Leash. Está claro que a ese nivel no van a volver.

No se trata de eso...Creo que todos estamos de acuerdo que hasta Yield el nivel es muy alto...Será cosa mía, pero detecto un nivel de conformismo abrumador...Desde el aguacate el descenso ha sido dramático...Bueno, yo diría desde Backspacer...A mi ese disco si me parece bastante disfrutable (sí, lo se...Ahora vendrá Mr. Integrity a decir lo poco que le gusta....Siempre acabamos igual, jajajaja)...Yo el bajonazo grande lo veo de Backspacer a Lightning Bolt...Pero bueno, es mi percepción

Jajaja, claro tío, no te lo tomes a mal. A mi el peor me parece Backspacer pero tampoco pretendo convencer a nadie… Yo también veo un bajón obvio desde el aguacate, que es un discazo… Gigaton mejoró la cosa sin ser la panacea y a ver Dark Matter…

Mr. Integrity escribió:

bottleofdenial escribió:

Sleight Of Christ escribió:Yo no veo fanatismo justificador. Hace muchos discos existe un consenso de que ninguno de ellos está a la altura de los 5 primeros. Para mí, Backspacer el peor.

Recuerdo que las dos primeras canciones que se pudieron escuchar del Aguacate fueron WWS y Unemployable. Para mí mediocres ambas. Se compara con eso. Yo no voy a comparar a Dark Matter con Porch o Leash. Está claro que a ese nivel no van a volver.

No se trata de eso...Creo que todos estamos de acuerdo que hasta Yield el nivel es muy alto...Será cosa mía, pero detecto un nivel de conformismo abrumador...Desde el aguacate el descenso ha sido dramático...Bueno, yo diría desde Backspacer...A mi ese disco si me parece bastante disfrutable (sí, lo se...Ahora vendrá Mr. Integrity a decir lo poco que le gusta....Siempre acabamos igual, jajajaja)...Yo el bajonazo grande lo veo de Backspacer a Lightning Bolt...Pero bueno, es mi percepción

Jajaja, claro tío, no te lo tomes a mal. A mi el peor me parece Backspacer pero tampoco pretendo convencer a nadie… Yo también veo un bajón obvio desde el aguacate, que es un discazo… Gigaton mejoró la cosa sin ser la panacea y a ver Dark Matter…

Jajajaja...No, tranquilo, no me lo tomo a mal...Solo estamos hablando diciendo lo que pensamos...Cada uno tiene su opinión sobre PJ y ya está. No pasa nada...Siempre estaré en deuda con ellos, pero ahora mismo, me siento decepcionado. Eso es todo...Pero no pasa nada...No es ninguna tragedia...El mundo no empieza ni acaba con ellos...Aunque siempre disfrutaré de su música, de una forma u otra...Eso, sin duda...

bottleofdenial escribió:

Mr. Integrity escribió:

bottleofdenial escribió:

Sleight Of Christ escribió:Yo no veo fanatismo justificador. Hace muchos discos existe un consenso de que ninguno de ellos está a la altura de los 5 primeros. Para mí, Backspacer el peor.

Recuerdo que las dos primeras canciones que se pudieron escuchar del Aguacate fueron WWS y Unemployable. Para mí mediocres ambas. Se compara con eso. Yo no voy a comparar a Dark Matter con Porch o Leash. Está claro que a ese nivel no van a volver.

No se trata de eso...Creo que todos estamos de acuerdo que hasta Yield el nivel es muy alto...Será cosa mía, pero detecto un nivel de conformismo abrumador...Desde el aguacate el descenso ha sido dramático...Bueno, yo diría desde Backspacer...A mi ese disco si me parece bastante disfrutable (sí, lo se...Ahora vendrá Mr. Integrity a decir lo poco que le gusta....Siempre acabamos igual, jajajaja)...Yo el bajonazo grande lo veo de Backspacer a Lightning Bolt...Pero bueno, es mi percepción

Jajaja, claro tío, no te lo tomes a mal. A mi el peor me parece Backspacer pero tampoco pretendo convencer a nadie… Yo también veo un bajón obvio desde el aguacate, que es un discazo… Gigaton mejoró la cosa sin ser la panacea y a ver Dark Matter…

Jajajaja...No, tranquilo, no me lo tomo a mal...Solo estamos hablando diciendo lo que pensamos...Cada uno tiene su opinión sobre PJ y ya está. No pasa nada...Siempre estaré en deuda con ellos, pero ahora mismo, me siento decepcionado. Eso es todo...Pero no pasa nada...No es ninguna tragedia...El mundo no empieza ni acaba con ellos...Aunque siempre disfrutaré de su música, de una forma u otra...Eso, sin duda...

Son “mi banda” y siempre estoy pendiente de ellos y qué hacen etc. BS y LB me parecen malos especialmente para ser de ellos, y Gigaton mejoró la cosa. Cada uno sentimos la banda de diferente manera, para mi sigue siendo el grupo más importante de mi vida y les tengo especial cariño, aunque saquen discos reguleros….

Mr. Integrity escribió:

bottleofdenial escribió:

Mr. Integrity escribió:

bottleofdenial escribió:

Sleight Of Christ escribió:Yo no veo fanatismo justificador. Hace muchos discos existe un consenso de que ninguno de ellos está a la altura de los 5 primeros. Para mí, Backspacer el peor.

Recuerdo que las dos primeras canciones que se pudieron escuchar del Aguacate fueron WWS y Unemployable. Para mí mediocres ambas. Se compara con eso. Yo no voy a comparar a Dark Matter con Porch o Leash. Está claro que a ese nivel no van a volver.

No se trata de eso...Creo que todos estamos de acuerdo que hasta Yield el nivel es muy alto...Será cosa mía, pero detecto un nivel de conformismo abrumador...Desde el aguacate el descenso ha sido dramático...Bueno, yo diría desde Backspacer...A mi ese disco si me parece bastante disfrutable (sí, lo se...Ahora vendrá Mr. Integrity a decir lo poco que le gusta....Siempre acabamos igual, jajajaja)...Yo el bajonazo grande lo veo de Backspacer a Lightning Bolt...Pero bueno, es mi percepción

Jajaja, claro tío, no te lo tomes a mal. A mi el peor me parece Backspacer pero tampoco pretendo convencer a nadie… Yo también veo un bajón obvio desde el aguacate, que es un discazo… Gigaton mejoró la cosa sin ser la panacea y a ver Dark Matter…

Jajajaja...No, tranquilo, no me lo tomo a mal...Solo estamos hablando diciendo lo que pensamos...Cada uno tiene su opinión sobre PJ y ya está. No pasa nada...Siempre estaré en deuda con ellos, pero ahora mismo, me siento decepcionado. Eso es todo...Pero no pasa nada...No es ninguna tragedia...El mundo no empieza ni acaba con ellos...Aunque siempre disfrutaré de su música, de una forma u otra...Eso, sin duda...

Son “mi banda” y siempre estoy pendiente de ellos y qué hacen etc. BS y LB me parecen malos especialmente para ser de ellos, y Gigaton mejoró la cosa. Cada uno sentimos la banda de diferente manera, para mi sigue siendo el grupo más importante de mi vida y les tengo especial cariño, aunque saquen discos reguleros….

Sí, se que los sigues...Y que los has visto una cantidad de veces indecente...

Yo hasta hace un par de años estaba más pendiente de noticias, entrevistas, su día a día, etc...Ahora eso solo lo hago con los Beatles...O más bien con su legado...Eso si que no ha cambiado nunca (ni cambiará, estoy seguro)

Yo ya lo he dicho alguna vez, a mí LB no me resulta tan espantoso como leo. Quizá sería por el momento personal que estaba pasando, pero temas como sirens, pendulum o get a way yo los disfruto mucho.

Y gigaton me gusta mucho más que backspacer, por ejemplo.

Si no os gusta, 2 tazas...





Ojalá los adelantos actuales estuvieran al nivel....

Imagino que uno acaba hablando con pasión, en ambos sentidos, de las cosas que realmente le importan o han significado mucho...Por eso despotrico tanto...

Intruder escribió:Si no os gusta, 2 tazas...





Ojalá los adelantos actuales estuvieran al nivel....

Firmaría ahora mismo...

bottleofdenial escribió:Imagino que uno acaba hablando con pasión, en ambos sentidos, de las cosas que realmente le importan o han significado mucho...Por eso despotrico tanto...

Això és