El prusés Catalufo

Balachina escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Balachina escribió:

wakam escribió:Si yo soy millonario, de qué forma empobrezco a los demás si yo me limito a gestionar MIS millones?

Sí, la verdad es que ahí se le ha ido mucho la pinza, pero es que en realidad esa es la cuestión ¿por qué tengo que mostrarme solidario con otras regiones del estado que realmente ni me van ni me vienen? que las den por culo (así lo traduzco yo).

Pues deducir eso de que alguien tenga su hacienda propia ya hay que retorcer la historia.

Eso si, que te quieras cargar la hacienda de otros sin ningún fin concreto, es mazo solidario. Solidaridad plena.

Pues a esta conclusión se llega leyéndote a ti la verdad.

Poisonblade escribió:

wakam escribió:

Poisonblade escribió:

wakam escribió:Si yo soy millonario, de qué forma empobrezco a los demás si yo me limito a gestionar MIS millones?

Si eres millonario tendrás que pagar el IRPF que te toque e impuestos acordes con tu patrimonio e ingresos, al menos en teoría. Pero vamos, que ocurre lo mismo dentro de las CCAA con los ayuntamientos. Hay algunos mas pobres y otros más ricos, y dudo mucho que se utilicen mayores cantidades de los presupuestos en los primeros.

Y resulta que de esos hay más en las regiones ricas, por tanto recaudan más.

Y de ahí se resta el cupo que tiene en cuenta la renta de Euskadi y la solidaridad a otras regiones.

Pero vamos, que parece que Euskadi sea Suiza cuando tenemos los mismos problemas que en el resto del País. No se vive mejor por lo general. Y muchos derechos laborales se han conseguido a base de huelgas y lucha en la calle. Cosa que se está perdiendo para las nuevas generaciones.

Apocalypse Dude escribió:

Balachina escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Balachina escribió:

wakam escribió:Si yo soy millonario, de qué forma empobrezco a los demás si yo me limito a gestionar MIS millones?

Sí, la verdad es que ahí se le ha ido mucho la pinza, pero es que en realidad esa es la cuestión ¿por qué tengo que mostrarme solidario con otras regiones del estado que realmente ni me van ni me vienen? que las den por culo (así lo traduzco yo).

Pues deducir eso de que alguien tenga su hacienda propia ya hay que retorcer la historia.

Eso si, que te quieras cargar la hacienda de otros sin ningún fin concreto, es mazo solidario. Solidaridad plena.

Pues a esta conclusión se llega leyéndote a ti la verdad.

Esa conclusión la tenías ya de mucho antes,  no me cuentes milongas.

Balachina escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Balachina escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Balachina escribió:

wakam escribió:Si yo soy millonario, de qué forma empobrezco a los demás si yo me limito a gestionar MIS millones?

Sí, la verdad es que ahí se le ha ido mucho la pinza, pero es que en realidad esa es la cuestión ¿por qué tengo que mostrarme solidario con otras regiones del estado que realmente ni me van ni me vienen? que las den por culo (así lo traduzco yo).

Pues deducir eso de que alguien tenga su hacienda propia ya hay que retorcer la historia.

Eso si, que te quieras cargar la hacienda de otros sin ningún fin concreto, es mazo solidario. Solidaridad plena.

Pues a esta conclusión se llega leyéndote a ti la verdad.

Esa conclusión la tenías ya de mucho antes,  no me cuentes milongas.

Sí, pero leerte a ti lo reafirma bastante en verdad

scabbed wings escribió:Que nos den las competencias que faltan y así se acaba la historia

Balachina escribió:

scabbed wings escribió:Que nos den las competencias que faltan y así se acaba la historia

Ahora vendría bien Trumbo diciendo "la selección se logra con liga propia" y no es reducirlo todo al fútbol pero sí que es cierto que suena (una vez más) a "me quedo con lo que me interesa del tema y que me den las competencias que faltan".

Y luego para más inri si (os) dicen que es una postura insolidaria se intenta argumentar que no!.

Y es imposible, claro

Apocalypse Dude escribió:

Balachina escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Balachina escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Balachina escribió:

wakam escribió:Si yo soy millonario, de qué forma empobrezco a los demás si yo me limito a gestionar MIS millones?

Sí, la verdad es que ahí se le ha ido mucho la pinza, pero es que en realidad esa es la cuestión ¿por qué tengo que mostrarme solidario con otras regiones del estado que realmente ni me van ni me vienen? que las den por culo (así lo traduzco yo).

Pues deducir eso de que alguien tenga su hacienda propia ya hay que retorcer la historia.

Eso si, que te quieras cargar la hacienda de otros sin ningún fin concreto, es mazo solidario. Solidaridad plena.

Pues a esta conclusión se llega leyéndote a ti la verdad.

Esa conclusión la tenías ya de mucho antes,  no me cuentes milongas.

Sí, pero leerte a ti lo reafirma bastante en verdad

Bueno, a mi me reafirma leer solidaridad, cuando lo que quiers decir es centralidad.

Balachina escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Balachina escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Balachina escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Balachina escribió:

wakam escribió:Si yo soy millonario, de qué forma empobrezco a los demás si yo me limito a gestionar MIS millones?

Sí, la verdad es que ahí se le ha ido mucho la pinza, pero es que en realidad esa es la cuestión ¿por qué tengo que mostrarme solidario con otras regiones del estado que realmente ni me van ni me vienen? que las den por culo (así lo traduzco yo).

Pues deducir eso de que alguien tenga su hacienda propia ya hay que retorcer la historia.

Eso si, que te quieras cargar la hacienda de otros sin ningún fin concreto, es mazo solidario. Solidaridad plena.

Pues a esta conclusión se llega leyéndote a ti la verdad.

Esa conclusión la tenías ya de mucho antes,  no me cuentes milongas.

Sí, pero leerte a ti lo reafirma bastante en verdad

Bueno, a mi me reafirma leer solidaridad, cuando lo que quiers decir es centralidad.

Ni de coña, esa es tu baza, hablar de "centralidad" y de Madrid etc, pero aquí de lo que se habla es de dinero.

Y los catalufis (volviendo al tema) quieren este cupo o acuerdo también y probablemente se lo darán (de una u otra manera, quizás más descafeinado) porque el gobierno central sabe que engrasar con (mucho) dinero las relaciones con ciertos territorios reduce en ellos el arrebato independentista como ha quedado más que demostrado en Euskadi espacialmente en las dos últimas décadas. Y ya.

Balachina escribió:

scabbed wings escribió:Que nos den las competencias que faltan y así se acaba la historia

Ahora vendría bien Trumbo diciendo "la selección se logra con liga propia" y no es reducirlo todo al fútbol pero sí que es cierto que suena (una vez más) a "me quedo con lo que me interesa del tema y que me den las competencias que faltan".

Y luego para más inri si (os) dicen que es una postura insolidaria se intenta argumentar que no!.

Y es imposible, claro

Apocalypse Dude escribió:

Balachina escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Balachina escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Balachina escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Balachina escribió:



Sí, la verdad es que ahí se le ha ido mucho la pinza, pero es que en realidad esa es la cuestión ¿por qué tengo que mostrarme solidario con otras regiones del estado que realmente ni me van ni me vienen? que las den por culo (así lo traduzco yo).

Pues deducir eso de que alguien tenga su hacienda propia ya hay que retorcer la historia.

Eso si, que te quieras cargar la hacienda de otros sin ningún fin concreto, es mazo solidario. Solidaridad plena.

Pues a esta conclusión se llega leyéndote a ti la verdad.

Esa conclusión la tenías ya de mucho antes,  no me cuentes milongas.

Sí, pero leerte a ti lo reafirma bastante en verdad

Bueno, a mi me reafirma leer solidaridad, cuando lo que quiers decir es centralidad.

Ni de coña, esa es tu baza, hablar de "centralidad" y de Madrid etc, pero aquí de lo que se habla es de dinero.

Y los catalufis (volviendo al tema) quieren este cupo o acuerdo también y probablemente se lo darán (de una u otra manera, quizás más descafeinado) porque el gobierno central sabe que engrasar con (mucho) dinero las relaciones con ciertos territorios reduce en ellos el arrebato independentista como ha quedado más que demostrado en Euskadi espacialmente en las dos últimas décadas. Y ya.

Pero es que te contradices, lo mismo argumentas una cosa que la contraria. Si plilas cupo, el gobierno no te da dinero, tú se lo das al gobierno.

Balachina escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Balachina escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Balachina escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Balachina escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Pues deducir eso de que alguien tenga su hacienda propia ya hay que retorcer la historia.

Eso si, que te quieras cargar la hacienda de otros sin ningún fin concreto, es mazo solidario. Solidaridad plena.

Pues a esta conclusión se llega leyéndote a ti la verdad.

Esa conclusión la tenías ya de mucho antes,  no me cuentes milongas.

Sí, pero leerte a ti lo reafirma bastante en verdad

Bueno, a mi me reafirma leer solidaridad, cuando lo que quiers decir es centralidad.

Ni de coña, esa es tu baza, hablar de "centralidad" y de Madrid etc, pero aquí de lo que se habla es de dinero.

Y los catalufis (volviendo al tema) quieren este cupo o acuerdo también y probablemente se lo darán (de una u otra manera, quizás más descafeinado) porque el gobierno central sabe que engrasar con (mucho) dinero las relaciones con ciertos territorios reduce en ellos el arrebato independentista como ha quedado más que demostrado en Euskadi espacialmente en las dos últimas décadas. Y ya.

Pero es que te contradices, lo mismo argumentas una cosa que la contraria. Si plilas cupo, el gobierno no te da dinero, tú se lo das al gobierno.

El queso está en lo que tú le das al gobierno NOS HA JODIDO

Te lo traduzco mejor para no contradecirme "busco la manera de quedarme cuanta más pasta mejor y al resto que le den por el culo".

No sé si así lo entiendes mejor

Apocalypse Dude escribió:

efecto diablo escribió:El cupo puede (o podría según la perspectiva de cada uno ) ser justo ( y solidario ) y por tanto extensible a todas las regiones ……..en un mundo (estado ) ideal.

Todos sabemos que el cupo se calcula de manera más o menos generosa dependiendo de la fuerza de los votos del PNV (hasta ahora ) .Cuanto menos necesarios más importe costaban los servicios que la CAV tenía que pagar .Curioso.

Si esto lo extendemos a todas las CCAA el sindios puede ser curioso .

Es como aquellos planteamientos de financiación donde una Comunidad exigía que el baremo básico fuese la población,otra la extensión ,otra la costa de playa y otra el número de osos .

La unidad con la que uno quiere ser solidario termina cada vez más cerca de su domicilio .

Ese es el problema ,no el sistema en sí .

Mucho de lo que dices es cierto, pero eso no lo arregla una hacienda centralizadora, que también reparte en base a unos inteteses. O acaso la hacienda centralizada no propicia que en Barcelona o Madrid se invierta mucho más que en Almería?

Poisonblade escribió:Me sorprende (o no) que el debate se centre siempre en la solidaridad o insolaridad de las regiones independentistas (o de los independentistas) y no en que de verdad se cierre la brecha entre clases sociales, que es infinitamente superior.

efecto diablo escribió:

Apocalypse Dude escribió:

efecto diablo escribió:El cupo puede (o podría según la perspectiva de cada uno ) ser justo ( y solidario ) y por tanto extensible a todas las regiones ……..en un mundo (estado ) ideal.

Todos sabemos que el cupo se calcula de manera más o menos generosa dependiendo de la fuerza de los votos del PNV (hasta ahora ) .Cuanto menos necesarios más importe costaban los servicios que la CAV tenía que pagar .Curioso.

Si esto lo extendemos a todas las CCAA el sindios puede ser curioso .

Es como aquellos planteamientos de financiación donde una Comunidad exigía que el baremo básico fuese la población,otra la extensión ,otra la costa de playa y otra el número de osos .

La unidad con la que uno quiere ser solidario termina cada vez más cerca de su domicilio .

Ese es el problema ,no el sistema en sí .

Mucho de lo que dices es cierto, pero eso no lo arregla una hacienda centralizadora, que también reparte en base a unos inteteses. O acaso la hacienda centralizada no propicia que en Barcelona o Madrid se invierta mucho más que en Almería?

No ,si yo no estoy en contra del cupo.Al contrario ,diría que estoy a favor .

Primero porque donde no hay problemas es mejor no crearlos .Y a día de hoy el concierto Vasco no es un problema y podría serlo se se toca .

Y segundo porque en si no es un sistema malo .
En una situación ideal exigiría al gobierno de cada comunidad ser especialmente cuidadoso con sus impuestos .
El problema es un sistema mixto donde se mezcla cupo con capacidad de presión política .

Balachina escribió:

Poisonblade escribió:Me sorprende (o no) que el debate se centre siempre en la solidaridad o insolaridad de las regiones independentistas (o de los independentistas) y no en que de verdad se cierre la brecha entre clases sociales, que es infinitamente superior.

Pues mira no te falta razón, pero ahora hablabamos de este tema que está de candente actualidad.

Por cierto se me saltan las lagrimas leyendo al "candidato a lehendakari Imanol Pradales" defender en la entrevista esta varias veces la Constitución como garante de bla bla bla

Poisonblade escribió:

efecto diablo escribió:El cupo puede (o podría según la perspectiva de cada uno ) ser justo ( y solidario ) y por tanto extensible a todas las regiones ……..en un mundo (estado ) ideal.

Todos sabemos que el cupo se calcula de manera más o menos generosa dependiendo de la fuerza de los votos del PNV (hasta ahora ) .Cuanto menos necesarios más importe costaban los servicios que la CAV tenía que pagar .Curioso.

Si esto lo extendemos a todas las CCAA el sindios puede ser curioso .

Es como aquellos planteamientos de financiación donde una Comunidad exigía que el baremo básico fuese la población,otra la extensión ,otra la costa de playa y otra el número de osos .

La unidad con la que uno quiere ser solidario termina cada vez más cerca de su domicilio .

Ese es el problema ,no el sistema en sí .

Pero eso también lo tenemos con una hacienda central. ¿Cómo se reparte?

Apocalypse Dude escribió:

Balachina escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Balachina escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Balachina escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Balachina escribió:

Pues a esta conclusión se llega leyéndote a ti la verdad.

Esa conclusión la tenías ya de mucho antes,  no me cuentes milongas.

Sí, pero leerte a ti lo reafirma bastante en verdad

Bueno, a mi me reafirma leer solidaridad, cuando lo que quiers decir es centralidad.

Ni de coña, esa es tu baza, hablar de "centralidad" y de Madrid etc, pero aquí de lo que se habla es de dinero.

Y los catalufis (volviendo al tema) quieren este cupo o acuerdo también y probablemente se lo darán (de una u otra manera, quizás más descafeinado) porque el gobierno central sabe que engrasar con (mucho) dinero las relaciones con ciertos territorios reduce en ellos el arrebato independentista como ha quedado más que demostrado en Euskadi espacialmente en las dos últimas décadas. Y ya.

Pero es que te contradices, lo mismo argumentas una cosa que la contraria. Si plilas cupo, el gobierno no te da dinero, tú se lo das al gobierno.

El queso está en lo que tú le das al gobierno NOS HA JODIDO

Te lo traduzco mejor para no contradecirme "busco la manera de quedarme cuanta más pasta mejor y al resto que le den por el culo".

No sé si así lo entiendes mejor

Nos repetimos los dos. A ver si tu me entiendes a mi, deducir eso de una cuatro haciendas propias es retorcer mucho la vaina para que se ajuste a tus ideas políticas.

Poisonblade escribió:

Balachina escribió:

Poisonblade escribió:Me sorprende (o no) que el debate se centre siempre en la solidaridad o insolaridad de las regiones independentistas (o de los independentistas) y no en que de verdad se cierre la brecha entre clases sociales, que es infinitamente superior.

Pues mira no te falta razón, pero ahora hablabamos de este tema que está de candente actualidad.

Por cierto se me saltan las lagrimas leyendo al "candidato a lehendakari Imanol Pradales" defender en la entrevista esta varias veces la Constitución como garante de bla bla bla

Coño, que es el PNV.. Poca sorpresa.

Godofredo escribió:El cupo madrileño podría ser lo que necesita esta ridiculez de esperpento para irse del todo a tomar por el culo.

He prometido mi voto a quien lo proponga.

Autista escribió:

Godofredo escribió:El cupo madrileño podría ser lo que necesita esta ridiculez de esperpento para irse del todo a tomar por el culo.

He prometido mi voto a quien lo proponga.

Su pagaran lo que se sacan crudo por el único hecho de ser la capital, adelante.

Godofredo escribió:

Autista escribió:

Godofredo escribió:El cupo madrileño podría ser lo que necesita esta ridiculez de esperpento para irse del todo a tomar por el culo.

He prometido mi voto a quien lo proponga.

Su pagaran lo que se sacan crudo por el único hecho de ser la capital, adelante.

El cupo madrileño estará inspirado en los ya vigentes, lo mío pa mi, y toma una bolsa de pipas pal bote. Soy inflexible en ese aspecto, y en todos los demás.

Autista escribió:

Godofredo escribió:

Autista escribió:

Godofredo escribió:El cupo madrileño podría ser lo que necesita esta ridiculez de esperpento para irse del todo a tomar por el culo.

He prometido mi voto a quien lo proponga.

Su pagaran lo que se sacan crudo por el único hecho de ser la capital, adelante.

El cupo madrileño estará inspirado en los ya vigentes, lo mío pa mi, y toma una bolsa de pipas pal bote. Soy inflexible en ese aspecto, y en todos los demás.

El vasco da para bastantes pipas.

Infernu escribió:Qué grandes momentos nos dieron Rivera, toda su camarilla, la prensa afín y todo el que se subio al carro con la campaña del Cuponazo, presentando como privilegio un pago por encima del peso demográfico de la CAV y que en parte es por servicios del estado que suscitan rechazo y están sólo para dar porculo como la Guardia Civil.

Fridge escribió:No solidario (el cupo lo es) no es lo mismo que insolidario.

Luego está el tener la jeta de ser receptivo a recibir inversiones y reacio a las redistribuciones solidarias. Pero vaya, eso es naturaleza conservadora o de rico de toda la vida.

Un virtud de la entrada en la UE se ha producido el significativo desarrollo infraestructural de España en los últimos 40 años, sin menoscabo de la corrupta utilización que se ha hecho de no pocos fondos.

Y pedazo de xenófobo el tal Arzalluz.

Infernu escribió:

Balachina escribió:

scabbed wings escribió:Que nos den las competencias que faltan y así se acaba la historia

Ahora vendría bien Trumbo diciendo "la selección se logra con liga propia" y no es reducirlo todo al fútbol pero sí que es cierto que suena (una vez más) a "me quedo con lo que me interesa del tema y que me den las competencias que faltan".

Y luego para más inri si (os) dicen que es una postura insolidaria se intenta argumentar que no!.

Y es imposible, claro

Antes de nada, es un puto chiste que se aprobara y sé refrendara un estatuto y que esté sin acabar de cumplirse desde 1979.

Y que a algún forero le preocupe más que dependan de la necesidad de los votos del PNV  las décimas del cálculo del cupo que el hecho de que se traspasen competencias pactadas ,  aprobadas y referendadas hace 45 años sólo y exclusivamente por esa misma necesidad es curioso.

Fridge escribió:Eso de que los demás que lo pidan también es un entelequia, principiando que aquí lo de pedir y recibir viene articulado por los favores a cambio de votos en el congreso. Y bien jugado para quienes se favorecen de ello, en otras regiones no dominan los nacionalistas no-solidarios.

Ya que se disfrace con eufemismos como los "derechos históricos" (qué feudal que suena eso!) se lo traga quien quiera.

wakam escribió:Que derecho histórico también era el derecho de pernada, no lo olvidemos.

pantxo escribió:

wakam escribió:Que derecho histórico también era el derecho de pernada, no lo olvidemos.

Estas mas perdido en esto que yo intentando pagar en un McDonalds.

pantxo escribió:A mi no me teneis que convencer, soy independentista, estoy en contra del cupo.

Infernu escribió:
Antes de nada, es un puto chiste que se aprobara y sé refrendara un estatuto y que esté sin acabar de cumplirse desde 1979.

wakam escribió:

pantxo escribió:

wakam escribió:Que derecho histórico también era el derecho de pernada, no lo olvidemos.

Estas mas perdido en esto que yo intentando pagar en un McDonalds.

Se paga en la misma máquina donde pides.
Ahora ilumíname tú.

wakam escribió:

pantxo escribió:A mi no me teneis que convencer, soy independentista, estoy en contra del cupo.

Realmente ni tú ni yo estamos en contra del cupo por si mismo (que evidentemente nos beneficia), sino por intereses derivados.
Tú porque sin cupo el PNV por fin se echaría al monte a la catalana.
Yo porque sólo admitiría cupo en un país que no estuviera permanentemente amenazado por nacionalismos periféricos. Para qué dar cupo si siguen dando la vara.

pantxo escribió:Los españoles que estais en contra del cupo vasco deberiais de estar algo mas agradecidos al mismo.
El concierto vasco es la máxima union que tenemos con España. Sin el concierto, esa union desapareceria. Esto no lo digo yo, fué una frase de Arzallus.
Por mi que la quiten, el PNV se te tira al monte que me rio yo de la ETA de los 90. En 5 años independientes.

pantxo escribió:

wakam escribió:

pantxo escribió:

wakam escribió:Que derecho histórico también era el derecho de pernada, no lo olvidemos.

Estas mas perdido en esto que yo intentando pagar en un McDonalds.

Se paga en la misma máquina donde pides.
Ahora ilumíname tú.

Si donde ya se, hasta ahí todo bien.

pantxo escribió:
Yo no quiero el cupo porque quiero vivir en un pais donde no estemos permanentemente amenazados por el nacionalismo unionista.