BESTIAS PARDAS del ROCK DURO: THIN LIZZY 1979-1983

Refrescospepito escribió:

Gregg escribió:En la gira de Women ... tocaban And The Cradle Will Rock. Como quiera que Ed tocaba guitarra los teclados los tocaba el bueno de Michael Anthony.

Wow, no lo sabía.
Es increíble como, Cradle, pese a ser una canción tremendamente Hard, está llevada por el teclado, que actúa de guitarra rítmica.

Mi favorito es Fair Warning: un disco oscuro y brumoso que es todo atmósferas. VH se desmarcaban de su feliz Rock californiano de mujeres neumáticas y neumáticos mujeriles.

Fair Warning es mi segundo favo tras Women & Children 1st

Además de uno de los tres mejores riffs de la historia (Unchained) tiene algo tan fabuloso como So This Is Love, en el que dejan ver sus influencias de los primeros 70s - y vaya solo de Ed en esa canción, demonios.

Ya que menciono la destripante Unchained: no es tan sencillo tocar los riffs de Ed. No sólo porque yo (u otro) no somos Ed ni de lejos.

Lo primero es que en esta época afinaba UN CUARTO de tono bajo, algo que da un sonido la mar de gustoso. Y además la segunda cuerda la dejaba un pelín por debajo de la nota exacta a posta. La explicación de Ed es que esa cuerda, en posiciones altas, en afinación estandar, estaba un poco alta, así que lo corregía de ese modo.

Y en este riff en concreto esa posición de la segunda cuerda es vital para conseguir que suene remotamente parecido.

esa afinación personal era denominada THE BROWN SOUND

Mi primera escucha fue a conciencia y fue el primero de la banda.
Compré en una tienda de segunda mano, allá por el 81, y recuerdo que antes de probarlo, tenía delante de mí a un tipo que adquiría de una tacada, el "Year of Cat" de Al Stewart y el primero de los Cars. Tras la escucha del orquestado año del gato y de un par de temas de los Cars, me tocó y... solamente lo que yo necesitaba oír era el "Ain't Talkin' 'Bout Love", en la otra cara no recuerdo el corte que pedí.
El disco estaba impoluto, tenía pinta de no haber sido ni estrenado.
Con el paso del tiempo considero que fue un disco que envejeció bien y tal vez sea uno de los mejores discos debut. Salvo el "Feel your love...", no hay nada flojo.
Otra de las cosas que me parecían diferenciales era un sonido menos bronco, comparado al de algunas bandas inglesas hard o del incipiente heavy.
Si había dudas, con el "Ice Cream" ya demostraban ser muy americanos.

Es uno de los discos que siempre escucho y fue influyente, ya que también me introdujeron en los Kinks. El periodo que seleccionas y el que llega hasta el 1984 es el mejor del grupo. Con Hagar ya no eran de mi gusto.
Recuerdo el uso del "Ain't Talkin' 'Bout Love", en la publicidad de Nissan en los 2000. Curiosa elección.

Con ellos, por edad empece a tenerlos en mi radar con el F.U.C.K, es decir los Van Hagar o lo que empezaba a quedar de ellos, como aquel disco fue muy de mi gusto empezé a bucear en su discográfica y adquirí sus primeros discos en CD a un precio de serie media en un Corte Inglés y como no podía ser de otra manera me volaron la cabeza, la base rítmica aunque algo extraña siempre me parecio brutal, aunque lo cierto es que me gustan sus dos etapas e incluso llegué a disfrutar con el disco con Cherone, no se puede comparar con estos primeros discos, a pesar de su corta duración que es algo que me irritó bastante en su momento.

Melniboniano escribió:Con ellos, por edad empece a tenerlos en mi radar con el F.U.C.K, es decir los Van Hagar  o lo que empezaba a quedar de ellos, como aquel disco fue muy de mi gusto empezé a bucear en su discográfica y adquirí sus primeros discos en CD a un precio de serie media en un Corte Inglés y como no podía ser de otra manera me volaron la cabeza, la base rítmica aunque algo extraña siempre me parecio brutal, aunque lo cierto es que me gustan sus dos etapas e incluso llegué a disfrutar con el disco con Cherone, no se puede comparar con estos primeros discos, a pesar de su corta duración que es algo que me irritó bastante en su momento.

cortos pero intensos

recuerdo que casi casi se podían poner dos discos de VH en una TDK 60 ... si quitabas instrumentales "se hacía"
o poner TRES en una TDK 90

Reconozco que Eddie era un genial guitarrista, pero siempre he pensado que se recreaba demasiado.
Me recuerda a esos geniales extremos a los que en muchos momentos les sobraba un regate.
Muchas veces efectista. Sí, eres muy bueno, pero después del "Eruption" mostrar más ego en el "Spanish Fly".
Si hubiera eliminado esa tendencia a la pose hubiese sido mucho más.

LogicalSong escribió:Reconozco que Eddie era un genial guitarrista, pero siempre he pensado que se recreaba demasiado.
Me recuerda a esos geniales extremos a los que en muchos momentos les sobraba un regate.
Muchas veces efectista. Sí, eres muy bueno, pero después del "Eruption" mostrar más ego en el "Spanish Fly".
Si hubiera eliminado esa tendencia a la pose hubiese sido mucho más.

home, es que Eruption fue una conmoción y Templeman le pidió "otra cosilla" para el segundo, pero luego hasta Diver Down (un disco de versiones y de cosas de relleno mayormente) no hubo más "regates"

Para mi Fair Warning es su mejor disco, su disco más equilibrado. Me quedé asombrado desde el primer día que lo escuché: la energía desbordante, la guitarra de otro mundo, el desparpajo de la voz...Todo paracía tan fácil y natural. Y, sobre todo, excelentes canciones. De hecho, es el único disco de VH que podría escuchar del tirón las veces que sea. Mención aparte merece la extraordinaria producción de Ted Templeman.

Gregg escribió:

LogicalSong escribió:Reconozco que Eddie era un genial guitarrista, pero siempre he pensado que se recreaba demasiado.
Me recuerda a esos geniales extremos a los que en muchos momentos les sobraba un regate.
Muchas veces efectista. Sí, eres muy bueno, pero después del "Eruption" mostrar más ego en el "Spanish Fly".
Si hubiera eliminado esa tendencia a la pose hubiese sido mucho más.

home, es que Eruption fue una conmoción y Templeman le pidió "otra cosilla" para el segundo, pero luego hasta Diver Down (un disco de versiones y de cosas de relleno mayormente) no hubo más "regates"

¡Sí, sí... la culpa siempre del productor! Y ese inicio de Mean Street también el hombre con temple.

canko escribió:Para mi Fair Warning es su mejor disco, su disco más equilibrado. Me quedé asombrado desde el primer día que lo escuché: la energía desbordante, la guitarra de otro mundo, el desparpajo de la voz...Todo paracía tan fácil y natural. Y, sobre todo, excelentes canciones. De hecho, es el único disco de VH que podría escuchar del tirón las veces que sea. Mención aparte merece la extraordinaria producción de Ted Templeman.

Si, está bien este disco y con un sonido distinto.
Es curioso que en los créditos no figure quien manejó los sintetizadores y a la vez sea un germen del "1984".
Escucho el "Heart about it..." y me lleva directo al "Jump".

Esta canción te transporta hasta Panamá.

Yo me voy con el Women.

Irrepetible discarro.

Lo incluyo, sin pensármelo mucho, en un top personal de obras favoritas de rock duro en general.

Fair y Woman son dos grandes discos, excelentes.....pero inferiores a los dos primeros

Proceded a cagaros en mis muertos si os place

Gregg escribió:esa afinación personal era denominada THE BROWN SOUND

Te tengo que corregir. Es todo bastante más complicado, y realmente no tiene nada que ver con la afinación.

Por partes. Los primeros 4 discos están afinados aproximadamente a 3/8 sobre afinación estándar. Lo más probable es que Ed afinase de oído medio tono, y en la mezcla se acelerase lo justo para llegar a ese 3/8.
Luego está el tema de de la afinación a 440 Hz (lo habitual), mientras que , (otra vez en los 4 primeros discos) Ed usa 446 hz por lo general.
Sus cuerdas eran 9-42 (algo finas aunque nada extraño), y lo más raro eran sus puas. Al principio eran medianas y acabó usando pues muy finas (0.6 mm).

Respecto al "Brown Sound", en realidad era una mezcla de su técnica (todo está en las manos), y su equipo: la famosa Frankenstrat y su Marshall. La historia del Marshal 100W es que Ed lo compró sin saber que era un ampli que venía de UK, sin adaptar el voltaje, así que iba a 220. Tardaba una vida en calentar las válvulas, pro cuando lo hacía sonaba genial, aunque muy "domado", muy suave... Se le ocurrió ir a una ferretería donde compró un reductor de potencia, que le permitía regular el voltaje del ampli. EN sitios pequeños lo ponía a 60/70 y en sitios más grandes llegaba a 80/90. Básicamente aprendió a controlar el volumen de su ampli con un controlador de voltaje.
Respecto a pedales, etc... apenas un Echoplex y un Univox en sus inicios. Pedales de delay y poco más.

borope escribió:

Gregg escribió:esa afinación personal era denominada THE BROWN SOUND

Te tengo que corregir. Es todo bastante más complicado, y realmente no tiene nada que ver con la afinación.

Por partes. Los primeros 4 discos están afinados aproximadamente a 3/8 sobre afinación estándar. Lo más probable es que Ed afinase de oído medio tono, y en la mezcla se acelerase lo justo para llegar a ese 3/8.
Luego está el tema de de la afinación a 440 Hz (lo habitual), mientras que , (otra vez en los 4 primeros discos) Ed usa 446 hz por lo general.
Sus cuerdas eran 9-42 (algo finas aunque nada extraño), y lo más raro eran sus puas. Al principio eran medianas y acabó usando pues muy finas (0.6 mm).

Respecto al "Brown Sound", en realidad era una mezcla de su técnica (todo está en las manos), y su equipo: la famosa Frankenstrat y su Marshall. La historia del Marshal 100W es que Ed lo compró sin saber que era un ampli que venía de UK, sin adaptar el voltaje, así que iba a 220. Tardaba una vida en calentar las válvulas, pro cuando lo hacía sonaba genial, aunque muy "domado", muy suave... Se le ocurrió ir a una ferretería donde compró un reductor de potencia, que le permitía regular el voltaje del ampli. EN sitios pequeños lo ponía a 60/70 y en sitios más grandes llegaba a 80/90. Básicamente aprendió a controlar el volumen de su ampli con un controlador de voltaje.
Respecto a pedales, etc... apenas un Echoplex y un Univox en sus inicios. Pedales de delay y poco más.

de acuerdo en casi todo, el sonido es una combinación de muchos factores, y el más importante las manos del genio

PEEEERO la afinación de cuarto de tono (esto comentado por el propio Ed, en varias entrevistas en revistas de guitarreo) es una parte importante también

lo del ampli es incluso un poco más complicado de lo que lo cuentas, pero no tenemos todo el día

Echo mucho de menos a VH. Casi a diario.

Mis primeros recuerdos de la banda se remontan al '81. No sé si escuché primero algo en una sinfonola o gramola, jukebox vaya, en un bar, en la radio o un colega tenía el primero.

También recuerdo los comentarios de Mariano, en su programa radiofónico, durante la visita promocional a Madrid para grabar el Aplauso a finales de ese año. Salió en la tele en navidades.

Algunos periodistas fueron invitados a un paseo por el centro. Como no, la anécdota más llamativa fue la que montó la banda, y particularmente Roth, con las putas durante su paseo por el centro en la calle Carretas, sitio habitual de prostitución callejera. Ahora menos.

Algún que otro fan tuvo acceso a la banda. Que compartieran sello en la península, Hispavox, debió facilitar el encuentro.

Spoiler:

Más que disco favorito, tengo caras favoritas. Siempre me tocó mucho las bolas las tontunas y las de cara a la galería de la banda. Cosas como Ice cream, One foot, Cathedral, Eruption, tanta canción ajena,...

Así pues, la primera de Fair warning es mi favorita. La segunda, para mí, solo tiene 2 coplas. Acaba rápido.

Quitando tres del primero, optaría a mi favo como trabajo (casi)completo.

Refrescospepito escribió:



Supongo que muchos tendréis este doble L.P. de CBS España: "La movida heavy" (1982).
Se lo compraron mis primos de La Gomera justo en ese año y yo lo grabé en cinta.
Flipaba muchísimo con es 2LP, con todas las bandas y, por supuesto, con Molly Hatchet.
Los temas incluidos en ese doble álbum eran Flirtin', claro, y Beatin' the odds.

Spoiler:

Aquí uno.

Con Van Halen me pasa que, siendo un bandón como la copa de un pene, solo llego a disfrutar realmente al completo del primer disco.

Los demás, pues si pero no. Hay grandes canciones, pero como que no llego a conectar ni se me quedan en la memoria más allá de esos dos-tres temas por disco. Y eso que no duran más de media hora

En fin, cosas que pasan. La vida.

La portada de "Fair Warning" está basada en el cuadro "The Maze" (1953), del pintor canadiense William Kurelek (1927-1977), que relataba la infancia de violencia que sufrió el artista.
Tuve la oportunidad de ver esa obra en el Reina Sofía y es una pasada.

Refrescospepito escribió:

La portada de "Fair Warning" está basada en el cuadro "The Maze" (1953), del pintor canadiense William Kurelek (1927-1977), que relataba la infancia de violencia que sufrió el artista.
Tuve la oportunidad de ver esa obra en el Reina Sofía y es una pasada.

Siempre me gustó esa portada, la que más de hecho, no tenía ni idea

Ed con la guitarra con la que sería enterrado Dimebag Darrell

LogicalSong escribió:Reconozco que Eddie era un genial guitarrista, pero siempre he pensado que se recreaba demasiado.
Me recuerda a esos geniales extremos a los que en muchos momentos les sobraba un regate.
Muchas veces efectista. Sí, eres muy bueno, pero después del "Eruption" mostrar más ego en el "Spanish Fly".
Si hubiera eliminado esa tendencia a la pose hubiese sido mucho más.

Yo todo lo contrario, siempre e pensado que era demasiao comedido comparando con los satrianivais de este mundo. Una instru por disco hubiera estado bien y más todavía un disco instrumental, estoy seguro que sería podio de discos guitarreros, riffs descomunales, tappings imposibles, solos estratosféricos, su gran sentido melódico y armónico plagado de swing todo ello al servicio de la canción ........................ vamos, lo tenía todo por eso es y será el más grande EL JEFE

beriboogie escribió:

LogicalSong escribió:Reconozco que Eddie era un genial guitarrista, pero siempre he pensado que se recreaba demasiado.
Me recuerda a esos geniales extremos a los que en muchos momentos les sobraba un regate.
Muchas veces efectista. Sí, eres muy bueno, pero después del "Eruption" mostrar más ego en el "Spanish Fly".
Si hubiera eliminado esa tendencia a la pose hubiese sido mucho más.

Yo todo lo contrario, siempre e pensado que era demasiao comedido comparando con los satrianivais de este mundo. Una instru por disco hubiera estado bien y más todavía un disco instrumental, estoy seguro que sería podio de discos guitarreros, riffs descomunales, tappings imposibles, solos estratosféricos, su gran sentido melódico y armónico plagado de swing todo ello al servicio de la canción ........................ vamos, lo tenía todo por eso es y será el más grande EL JEFE

sí señor, no hay comparación con los Pingüis y Vais/Vengos de ese mundo

de hecho se nota que Ed se crió escuchando y tocando todos los clásicos de los 70s

beriboogie escribió:

LogicalSong escribió:Reconozco que Eddie era un genial guitarrista, pero siempre he pensado que se recreaba demasiado.
Me recuerda a esos geniales extremos a los que en muchos momentos les sobraba un regate.
Muchas veces efectista. Sí, eres muy bueno, pero después del "Eruption" mostrar más ego en el "Spanish Fly".
Si hubiera eliminado esa tendencia a la pose hubiese sido mucho más.

Yo todo lo contrario, siempre e pensado que era demasiao comedido comparando con los satrianivais de este mundo. Una instru por disco hubiera estado bien y más todavía un disco instrumental, estoy seguro que sería podio de discos guitarreros, riffs descomunales, tappings imposibles, solos estratosféricos, su gran sentido melódico y armónico plagado de swing todo ello al servicio de la canción ........................ vamos, lo tenía todo por eso es y será el más grande EL JEFE

Estoy con Beri.
Eddie no se recreaba, como sí hacía Blackmore, por ejemplo.
Lo que pasa es que Eddie iba sobrado de técnica y a tope de power y talento. Esas cosas no se pueden esconder.

Es que además en varios puntos de la carrera de Eddie (normalmente coincidiendo con problemas con el cantante de turno) había "clamor" para un disco instrumental, el era consciente y llegó a comentar en alguna entrevista que no quería hacerlo, que el quería hacer canciones para una banda con cantante.

Incluso hay alguna canción de VH sin solo de guitarra.

Honestamente nunca fui fan de la charada que está incrustada en I'm The One ... que ya puestos, su título original era Show Your Love, pero como había otra canción con "love" en el título en el disco, la rebautizaron como I'm The One. Tengo un buen edit sin la charada, que hace un tema espléndido

Mi favorita del debut es Runnin' With The Devil, me parece una canción PODEROSA como pocas. Lo de la intro es un efecto con un claxon de coche.

Y que decir de You Really Got Me, un master en como hacer una versión, en como apropiarte de una canción ajena. Hasta Ray Davies llegó a introducir la canción en directo como un tema que hicieron popular Van Halen.

Es que Ed le dió la vuelta al riff principal. La original de los Kinks es Fa-Sol-Sol/Fa-Sol, mientras que nuestro héroe toca Sol-Mi-Mi/Sol-Mi, con power chords (para el Sol toca simplemente una nota en la sexta cuerda). Tremendamente efectivo.

Del II me parece una maravilla Dance The Night Away, esa manera de llevar la canción Ed, con los armónicos. Una delicia poppy.

Bestilación VH:

RUNNIN' WITH THE DEVIL

YOU REALLY GOT ME

AIN'T TALKIN' 'BOUT LOVE

D.O.A.

AND THE CRADLE WILL ROCK

TAKE YOUR WHISKEY HOME

IN A SIMPLE RHYME

UNCHAINED

SO THIS IS LOVE?

En Sinner's Swing! (Fair Warning), DLR se anticipa en varios años a los mandangas que les seguirán los pasos (o más bien intentarán hacerlo) con esta letra:

All right, you sinners, swing!
Danger in the rearview mirror
There's trouble in the wind
Badness bringing up the rear
The menace's loose again
She looks so fuckin' good
So sexy and so frail

Por entonces en un disco de estudio no se encontraba uno este tipo de lenguaje

Aunque el título viene como Sinner's Swing, realmente Dave dice Sinners, swing

O sea, el título sería el swing del pecador mientras que la letra dice pecadores, moveos. O no

Talas, con Billy Sheehan, abrieron algunos shows para VH. Inevitablemente Ed y Billy hicieron algunas jams en el backstage, con Ed quedando maravillado con el bajista y queriéndolo incorporar a VH, con el beneplácito de DLR. Pero Alex mandó parar.

Reunión de bestias pardas:

Es notorio como VH trituraron a unos agonizantes Sabbath en 1978:

Gregg escribió:Es notorio como VH trituraron a unos agonizantes Sabbath en 1978:

Ese Tora Tora como homenaje

El primer recuerdo que tengo de Van Halen es en casa de un amigo a primeros de los '80. Antes del 1984 porque para entonces ya los teníamos muy escuchados. Su hermano mayor tenía el primer disco y aquello sonaba como ninguno de los discos que tenía por casa. Bueno, en mi caso cintas. Poco tiempo más tarde, un día revolviendo entre las cintas de mi hermano mayor, entre muchas maravillas que por allí tenía, me encontré con el Women & Chindren First. Pero recuerdo que aún gustándome no me llamó la atención tanto como el primero.
Poco tardé en comprarme el primero en cinta en la revista Discoplay. Y desde entonces seguí la carrera de la banda con cierta regularidad. Recuerdo también el disgusto que me llevé cuando me enteré que Diamond Dave abandonaba el barco.
Disgusto que me duró poco. Lo que tardaron en sacar el 5150. Disco que me encanta. El mejor para mi de la etapa Hagar.
A mi el primero es el que más me gusta de la etapa Roth. Bueno, y de todas las etapas de la banda. En su día me pareció una barbaridad y a día de hoy me la sigue pareciendo. Uno de los mejores debuts de la historia del Hard Rock.

A ver. Mi bestilation:

-Running with the devil
-Ain't talkin' 'bout love
-Feel your love tonight
-....And the cradle will rock
-Everybody wants some!!
-Fools
-Unchained
-Dance the night away
-Somebody get me a doctor

Ha estado complicado.
No he metido You Really Got Me porque aún pareciéndome una versión brutal no deja de ser una versión y prefiero meter un tema original.

A por el siguiente.

Gregg escribió:Es que además en varios puntos de la carrera de Eddie (normalmente coincidiendo con problemas con el cantante de turno) había "clamor" para un disco instrumental, el era consciente y llegó a comentar en alguna entrevista que no quería hacerlo, que el quería hacer canciones para una banda con cantante.

Incluso hay alguna canción de VH sin solo de guitarra.

Hizo un amago de disco instrumental en aquel EP con Brian May.

Mejor vista de Michael Anthony tocando teclados en And The Cradle Will Rock. Con una mano hace las notas del bajo y con la otra el riff de la canción.

Refrescospepito escribió:

Gregg escribió:Es que además en varios puntos de la carrera de Eddie (normalmente coincidiendo con problemas con el cantante de turno) había "clamor" para un disco instrumental, el era consciente y llegó a comentar en alguna entrevista que no quería hacerlo, que el quería hacer canciones para una banda con cantante.

Incluso hay alguna canción de VH sin solo de guitarra.

Hizo un amago de disco instrumental en aquel EP con Brian May.

pero - pero - pero

si el Star Fleet Project era un disco de Brian May, que tiene tres canciones de las cuales dos son cantadas y la otra es una jam/blues

Refrescospepito escribió:

Gregg escribió:Es que además en varios puntos de la carrera de Eddie (normalmente coincidiendo con problemas con el cantante de turno) había "clamor" para un disco instrumental, el era consciente y llegó a comentar en alguna entrevista que no quería hacerlo, que el quería hacer canciones para una banda con cantante.

Incluso hay alguna canción de VH sin solo de guitarra.

Hizo un amago de disco instrumental en aquel EP con Brian May.

a ver, también hizo alguna excentricidad como un par de temas para una película para "adultos" (Sortf porn) llamada Sacred Sin, allá por 2004/2005. en esta época Ed estaba en lo mas bajo, muy alcoholizado y enganchado Dios sabe a cuantas cosas, además de estar saliendo e un cáncer. La calidad de los temas es como poco cuestionable.


Este es un tema de Loren Alexander sobre el que Ed hace un solo eterno, pero la composición del tema no es suya.


esta canción es 100% suya


También hizo la BSO de la peli The Wild File (1983), aquí poséis escuchar todos los temas en sus versiones completas (en la peli algunos temas sólo salen unos segundos)

https://www.youtube.com/playlist?list=PLa3W7GUmQiQ5Vgia9tDNCAwLfpqw1sh6U

Gregg escribió:Bestilación VH:

RUNNIN' WITH THE DEVIL

YOU REALLY GOT ME

AIN'T TALKIN' 'BOUT LOVE

D.O.A.

AND THE CRADLE WILL ROCK

TAKE YOUR WHISKEY HOME

IN A SIMPLE RHYME

UNCHAINED

SO THIS IS LOVE?

Lo veo y subo a:

And the cradle...
Unchained
Mean Street
Tora
Everybody wants some
Ain't talkin'
Runnin'
Someboy get me a doctor
Dance the night away (ex aequo con DOA).

El video ese de Catherine me duele ver la parte con la botella, demonios.

Gregg escribió:El video ese de Catherine me duele ver la parte con la botella, demonios.

En aquella época (2003-2006) estaba muy mal... recuerdo una entrevista a Hagar (personaje que me parece detestable, pero bueno, esa es otra historia), en la que decía que cuando veían a Ed con el pelo recogido se echaban a temblar porque era señal de que se la había ido de las manos la cosa....