ÍndiceMás discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Tusk" (Fleetwood Mac); "Turn out the lights" (Julien Baker); "Turn" (The Ex)
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Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Tusk" (Fleetwood Mac); "Turn out the lights" (Julien Baker); "Turn" (The Ex)
por eskoriez 27.05.24 21:50
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1_JWDUCj7uvvgD1dBuMM0JXunxq2D6ktXP_-haTf1FOU/edit
Si me pones un buen tema por supuesto que me da igual el estilo.David Z. escribió:eskoriez escribió:Lo mas importante siempre son las canciones.
- Spoiler:
Unos tipos que hacen canciones mas simples que el mecanismo de un botijo y que su fin en la vida siempre fue amasar pasta. Pero para amasar pasta también tienes que tener un talento para componer canciones mas simples que el mecanismo de un botijo y que la plebe te las compre... Porque con el circo solo no vendes discos...
Que sí, que son más puros los gitanos, los bluesmen y los hindús que tocan en la puerta de su casa y los graba un fulano con las mismas intenciones que Gene Simmons (pero sin talento musical como para hacerlo el solo), pero la pureza no tiene por qué ir acompañada de talento. Son cosas distintas.
A mí es que me parece que el talento de Kiss es absolutamente nulo, pero esa es mi opinión, claro.
No me gusta más Howlin' Wolf (por ejemplo) porque sea 'más puro' sino porque su música me parece infinitamente mejor y la disfruto mucho más.
Que tenéis muchos prejuicios sobre lo ajeno. Me parece guay que no os guste algo pero dejad de atribuir motivos extramusicales a quien sí le gustan (pureza, afán historiador, etc). Yo no vengo aquí diciendo que los fans de Kiss lo son porque adoran la mediocridad y los fuegos artificiales y no saben sentir la buena música guiándose sólo por el "manual del buen rockero". ¿A que no? Pues relajad un poco a la inversa.
Salud,
z
Ojo que no salen en todos los manuales, de hecho salen en pocos. Depende del contexto en el que estés es tan outsider que te gusten Kiss como en otro que te gusten los Monks.
Por otra parte yo sinceramente pienso que gran parte de que no te gusten Kiss creo que es porque no te gusta nada una parte de lo que representan. Esa ambición, el ultracapitalismo, el producto empaquetado y vendido a la masa, el personaje de Simmons al lo Trump. Que no se si es un prejuicio mío pero si que es una impresión que me da. Básicamente porque me parece raro que no puedas detectar canciones redondas en su repertorio. Igual ahora ya no, pero en tu momento de rockero pueril seguro que algo sacaste
Sobre el "modelo empresarial", una vez defendiste a la Motown con el argumento de que se habían hecho a sí mismos y tal... que no eran tiburones de una multi, cosa que me pareció muy coherente. Es algo que también se podía decir de Gene y compañia. Y sin duda ambos querían hits y hits y vender y vender.
Bueno, defendí a la Motown del sorprendente niputaideismo de prosi diciendo que las Supremes eran algo como un producto de major. Hablando de su historia independiente. No porque sea gran fan de la Motown, que no lo soy.
En efecto mi ceguera hacia Kiss es en buena parte ese problema que mencionas. Pero es que además su música me resulta insoportable, por raro que pueda parecer y motivos ocultos que los fans tengan que inventarse para creerme, como que soy francmasón o algo peor. Todo en su rollo extramusical "hago ataúdes Kiss cruceros Kiss consoladores anales Kiss y crema revitalizante Kiss, y trato de registrar el símbolo del dólar en una bolsa" me resulta en efecto insultante y ofensivo, como digno de Krusty the Clown, eso no te lo niego. Pero su rollo musical me resulta aún peor. Qué sonido, por Dios, qué letras, qué estribillos, qué imagen, especialmente "sin maquillaje", que es todo paradójicamente aún más circense, esos cardados, esos polvos por la cara, ese rímmel, esos modelos de pieles, tules, fulards y mallas rosas, esos besitos, esas lenguas lascivas... Pero respeto a los fans de Kiss o, como se decía antes del rollo woke, "tengo un amigo fan de Kiss", o sea, que todo bien. Una vez, en un concierto de Kiss en Madrid, en el Palacio de los Deportes, estábamos en la grada y me bajé al centro a participar de la locura. Hipócrita lector fan de Kiss, mi semejante, mi hermano.
De hecho me fascinan estos fenómenos que yo no comprendo del todo pero a todo el mundo le gustan, como el deporte, el jamón serrano, el porno alemán o el rock duro, y creo que mi vida es al final un síndrome de Estocolmo con este tipo de cosas. El dinero, la guerra, la desigualdad, la pobreza, el genocidio, Melendi, el jamón serrano y la Kiss Army: son todo cosas que no comprendo pero el mundo parece estar a favor así que tengo que valorarlas de alguna manera por su presencia en mi vida.
Ya dije en mi mensaje anterior —que te gustó por lo de Replacements y Black Diamond, también es mi disco favorito de ellos aunque Pleased to Meet Me tampoco era manco— que canciones buenas tienen alguna. Hasta más de una, estoy dispuesto a reconocer, para que veáis que soy amable y trato de tender puentes a un punto de encuentro.
Pero eso no tiene gran mérito para mí. Tener canciones buenas es muy fácil: sin haberlos escuchado jamás y odiarlos por principios, estoy seguro de que New Kids on the Block, Britney Spears o El Canto del Loco tienen alguna canción buena. ¿Y qué? Eso cualquier rascatripas que pase unos años raca-raca lo logra. Es la teoría de los monos encadenados a la máquina de escribir y las obras de Shakespeare. Canciones... ¡será por canciones en el mundo!
No sé si lo habéis notado, pero el mundo está todo perdido de canciones. Da hasta un poco de asco, caminas por la calle y pisas una canción. Hay más canciones en el mundo que turistas en Barcelona, más canciones que mujeres han follado con Gene Simmons en esos mágicos dos minutos y medio con calcetines negros bajo los zapatos de plataforma aún puestos, hay más canciones que minutos de metraje en cualquier trilogía al azar de Peter Jackson.
Salud,
z
A mi es que tener canciones me parece muy importante, ya sea Britney, el hermano de Marky Mark o Sarcófago. Las canciones también trascienden por sí mismas, tienen vida al margen de dónde hayan salido y se cuelan por los intersticios del sustrato colectivo. Ahora que estoy en época de festivales de fin de curso de las niñas, usando como ejemplo tan notables eventos), A Quien le Importa...
Y no te cuento la sección en la que ponían canciones con adapatciones de Poesía porque igual te da un colapso (Loquillo, Los Suaves y Tierra Santa estaban por ahí
Más allá de que algunas sean una puta mierda intrascendente hay otras (incluso las mismas) que es obvio que tienen un calado popular profundo y por ende en la cultura.
Por cierto que un tema de Britney que siempre me ha gustado, Toxic, lo escuché el otro día como score de la peli Una Joven Prometedora en una versión ad hoc y pensé, claro si es que es un temazo
Toda la palabrería y transcendencia no valen nada ante el disfrute de una buena tonadilla.
Claro que sí, Cabalga sin Prejuicios, por eso no tienes ningún problema con el estilo, porque lo importante para ti son únicamente las canciones y por eso lo mismo buscas una cumbia colombiana que una buena milonga argentina o una sevillana, eso cuando no rebuscas en todos tus discos de Cole Porter y los Gershwin para buscarlas.
Te ha puesto DumDum una canción de Britney Spears que dice que es buena, hala, a disfrutar las canciones.
Salud,
z
Britney Spears tiene sus hits.
eskoriez- Mensajes : 27515
Fecha de inscripción : 13/01/2014
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Tusk" (Fleetwood Mac); "Turn out the lights" (Julien Baker); "Turn" (The Ex)
por eskoriez 27.05.24 21:52
No será Bo Diddley, pero tiene buenas cancionesDavid Z. escribió:Aburridillo el Fay.
No molesta, no sorprende, no irrita, no despega, no cambia, no inquieta, no perturba, no rompe, no intriga. Todo un amable ramillete de medios tiempos pianito-guitarras-baterías que no van a ningún lado.
Para mí, Bill Fail.
Salud,
z
eskoriez- Mensajes : 27515
Fecha de inscripción : 13/01/2014
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Tusk" (Fleetwood Mac); "Turn out the lights" (Julien Baker); "Turn" (The Ex)
por Autista 27.05.24 21:54
Stoneheart escribió:
Autista- Mensajes : 14674
Fecha de inscripción : 28/11/2018
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Tusk" (Fleetwood Mac); "Turn out the lights" (Julien Baker); "Turn" (The Ex)
por eskoriez 27.05.24 21:54
Yo este disco lo descubrí en una de las últimas que toco Sylvian y se hablo de el.watts escribió:El de Japan me encanta. Poco se habla de David Sylvian en este hilo
Cojonudo, raruno pero accesible
eskoriez- Mensajes : 27515
Fecha de inscripción : 13/01/2014
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Tusk" (Fleetwood Mac); "Turn out the lights" (Julien Baker); "Turn" (The Ex)
por eskoriez 27.05.24 21:56
De las pocas que me han molado del debut.PLdG escribió:Y vamos a dejar esta joyita de Fay
- Y ahora por tweedy:
Este tambien es cojonuda.
Del disco que toca me molan todas en cambio.
eskoriez- Mensajes : 27515
Fecha de inscripción : 13/01/2014
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Tusk" (Fleetwood Mac); "Turn out the lights" (Julien Baker); "Turn" (The Ex)
por Fridge 27.05.24 23:22
Tres propuestas heterodoxas, o singulares, de peña heterodoxa e inquieta durante su carrera. Así que similares en esencia a la vez que disimilares en estilo.
Con Japan tuve la mala suerte de bautizarme con Tin Drum, de modo que nada de lo catado después -de la banda o de Sylvian en solitario o cooperaciones- supo igual.
Tres sobresalientes que, valga la perogrullada, no lo serían sin temazos, por mucho duende, estilazo, genética, imagen, sonido, biografía, virtuosismo o lo que quiera que el artista lleve en la mochila.
Con Japan tuve la mala suerte de bautizarme con Tin Drum, de modo que nada de lo catado después -de la banda o de Sylvian en solitario o cooperaciones- supo igual.
Tres sobresalientes que, valga la perogrullada, no lo serían sin temazos, por mucho duende, estilazo, genética, imagen, sonido, biografía, virtuosismo o lo que quiera que el artista lleve en la mochila.
Fridge- Mensajes : 6343
Fecha de inscripción : 22/02/2019
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Tusk" (Fleetwood Mac); "Turn out the lights" (Julien Baker); "Turn" (The Ex)
por xailor 27.05.24 23:33
eskoriez escribió:Joder pues a mi me parece un cartelazo.xailor escribió:Redd Kross tocaron instantes antes de que Beck diera un concierto memorable en el principal, fue en la segunda edición, la del 97, en la que los cabezas de cartel del sábado fueron Prodigy.
Recuerdo que había más chicas que chicos viendo a los Mc Donalds y que tocaron un cover de los Beatles:
Llama la atención el horrible diseño del cartel:
Y el Backyard Babies fue uno de los mejores conciertos de todos los que pudimos ver en el Soto. Arrasaron el escenario. Lástima que aquella banda que se iba a comer el mundo a guitarrazos en Total13 desapareciera por completo con sus siguientes discos.
Vea tambien a los PiLT que volvieron hace poco y les tendremos este año en el Azkena.
Unos míticos de la escena local de principios de los dosmiles.
No, si cuartelazo fue. Hablo del diseño del cartel, de forma literal. Que es un puto horror.
Pero las bandas...aquello fue increíble!!
Que en aquellos años, cuando muchos de nosotros no soñábamos con poder a un Reading o cualquier festival internacional tuviéramos el Festimad...
Es que no sé si se puede ver en perspectiva pero después del brutal 1996 (RATM, Cypress Hill, Smashing Pumpkings o Rancid) pudiéramos ver a Prodigy, Redd Kross, Body Count, Rollins Band, Fear Factory, Beck, Morphine... sería un cuartelazo hoy en día, imagina cuando todas esas bandas estaban en su momento.
xailor- Mensajes : 7263
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Tusk" (Fleetwood Mac); "Turn out the lights" (Julien Baker); "Turn" (The Ex)
por psycho-sonic 28.05.24 8:39
Lo de Sapir esta semana, es punible?.
Joder, que tortura....
Joder, que tortura....
psycho-sonic- Mensajes : 25022
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Tusk" (Fleetwood Mac); "Turn out the lights" (Julien Baker); "Turn" (The Ex)
por Starsailor 28.05.24 9:53
eskoriez escribió:Yo soy mas del Seer, pero este tambien es un discazo.
La cima de los Swans para mi son estos dos discos.
Son muy complementarios y éste al fin y al cabo sale en gran parte de la gira de The seer (para mí también mejor y una de sus cumbres), aunque no se queda muy atrás.
Sólo por el éxtasis de Bring the sun y ese coro alucinado cantando suuuuuuuun con todo a punto de estallar ya se merece todos los elogios. Pero es que tampoco lo veo taaaan hermético, por momentos casi parece su disco funk y bailongo (a su manera) con esos riffs de bajo que marcan varias canciones.
Pero bueno, que me cuesta ser objetivo.
Luego leo lo de pop barroco excesivo con lo de Fay y también me vengo arriba
Desconocimiento total, así que a ver qué tal con él
Starsailor- Mensajes : 6611
Fecha de inscripción : 19/07/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Tusk" (Fleetwood Mac); "Turn out the lights" (Julien Baker); "Turn" (The Ex)
por eskoriez 28.05.24 10:39
Pero ese no es el que toca, sino el debut, que yo ya digo que me parece mas flojo.Starsailor escribió:eskoriez escribió:Yo soy mas del Seer, pero este tambien es un discazo.
La cima de los Swans para mi son estos dos discos.
Son muy complementarios y éste al fin y al cabo sale en gran parte de la gira de The seer (para mí también mejor y una de sus cumbres), aunque no se queda muy atrás.
Sólo por el éxtasis de Bring the sun y ese coro alucinado cantando suuuuuuuun con todo a punto de estallar ya se merece todos los elogios. Pero es que tampoco lo veo taaaan hermético, por momentos casi parece su disco funk y bailongo (a su manera) con esos riffs de bajo que marcan varias canciones.
Pero bueno, que me cuesta ser objetivo.
Luego leo lo de pop barroco excesivo con lo de Fay y también me vengo arriba
El que toca va por otro lado, mas crudo, con sus buenas guitarras y mejores temas.
Que se pronuncie watts, que es el que lo ha elegido.
eskoriez- Mensajes : 27515
Fecha de inscripción : 13/01/2014
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Tusk" (Fleetwood Mac); "Turn out the lights" (Julien Baker); "Turn" (The Ex)
por morley 28.05.24 10:57
eskoriez escribió:Pero ese no es el que toca, sino el debut, que yo ya digo que me parece mas flojo.Starsailor escribió:eskoriez escribió:Yo soy mas del Seer, pero este tambien es un discazo.
La cima de los Swans para mi son estos dos discos.
Son muy complementarios y éste al fin y al cabo sale en gran parte de la gira de The seer (para mí también mejor y una de sus cumbres), aunque no se queda muy atrás.
Sólo por el éxtasis de Bring the sun y ese coro alucinado cantando suuuuuuuun con todo a punto de estallar ya se merece todos los elogios. Pero es que tampoco lo veo taaaan hermético, por momentos casi parece su disco funk y bailongo (a su manera) con esos riffs de bajo que marcan varias canciones.
Pero bueno, que me cuesta ser objetivo.
Luego leo lo de pop barroco excesivo con lo de Fay y también me vengo arriba
El que toca va por otro lado, mas crudo, con sus buenas guitarras y mejores temas.
Que se pronuncie watts, que es el que lo ha elegido.
A mi me parece una de esas gemas insuficientemente reconocidas del pop-rock. Una maravilla de disco.
morley- Mensajes : 33484
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Tusk" (Fleetwood Mac); "Turn out the lights" (Julien Baker); "Turn" (The Ex)
por sapir 28.05.24 14:01
PLdG escribió:Te lo juro, Sapir
El disco de Japan no debía de apreciarlo
No debía de gustarme
Y sin embargo, me gusta
Con el disco de Japan que toca esta semana son tres los discos que he propuesto en los que está involucrado David Sylvian. No hace falta decir lo fan que soy de su música.
sapir- Mensajes : 133285
Fecha de inscripción : 18/10/2011
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Tusk" (Fleetwood Mac); "Turn out the lights" (Julien Baker); "Turn" (The Ex)
por sapir 28.05.24 14:02
psycho-sonic escribió:Lo de Sapir esta semana, es punible?.
Joder, que tortura....
sapir- Mensajes : 133285
Fecha de inscripción : 18/10/2011
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Tusk" (Fleetwood Mac); "Turn out the lights" (Julien Baker); "Turn" (The Ex)
por mugu 28.05.24 16:35
David Z. escribió:Aburridillo el Fay.
No molesta, no sorprende, no irrita, no despega, no cambia, no inquieta, no perturba, no rompe, no intriga. Todo un amable ramillete de medios tiempos pianito-guitarras-baterías que no van a ningún lado.
Para mí, Bill Fail.
Salud,
z
El que estás aburridillo eres tú, barbián.
A lo importante, ¿ya te has enterado de lo que es el darnaísmo? En mi google no viene.
Si culquiera no ha venido a despiojarnos con su luz, es que tampoco lo sabe. Que ya tendría bemoles. Y sostenidos.
mugu- Mensajes : 26239
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Tusk" (Fleetwood Mac); "Turn out the lights" (Julien Baker); "Turn" (The Ex)
por Francois Zappa 28.05.24 16:46
Aquí creo que puedo ser de ayuda. Creo que darnaísmo viene de la peli de Batman The Dark Knight y se usa (lo usa unocualquiera, vamos) para los que buscan solemnidad y profundidad en vez de diversión. O algo así.mugu escribió:David Z. escribió:Aburridillo el Fay.
No molesta, no sorprende, no irrita, no despega, no cambia, no inquieta, no perturba, no rompe, no intriga. Todo un amable ramillete de medios tiempos pianito-guitarras-baterías que no van a ningún lado.
Para mí, Bill Fail.
Salud,
z
El que estás aburridillo eres tú, barbián.
A lo importante, ¿ya te has enterado de lo que es el darnaísmo? En mi google no viene.
Si culquiera no ha venido a despiojarnos con su luz, es que tampoco lo sabe. Que ya tendría bemoles. Y sostenidos.
Francois Zappa- Mensajes : 32892
Fecha de inscripción : 15/03/2017 -
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Tusk" (Fleetwood Mac); "Turn out the lights" (Julien Baker); "Turn" (The Ex)
por Starsailor 28.05.24 16:48
eskoriez escribió:Pero ese no es el que toca, sino el debut, que yo ya digo que me parece mas flojo.Starsailor escribió:eskoriez escribió:Yo soy mas del Seer, pero este tambien es un discazo.
La cima de los Swans para mi son estos dos discos.
Son muy complementarios y éste al fin y al cabo sale en gran parte de la gira de The seer (para mí también mejor y una de sus cumbres), aunque no se queda muy atrás.
Sólo por el éxtasis de Bring the sun y ese coro alucinado cantando suuuuuuuun con todo a punto de estallar ya se merece todos los elogios. Pero es que tampoco lo veo taaaan hermético, por momentos casi parece su disco funk y bailongo (a su manera) con esos riffs de bajo que marcan varias canciones.
Pero bueno, que me cuesta ser objetivo.
Luego leo lo de pop barroco excesivo con lo de Fay y también me vengo arriba
El que toca va por otro lado, mas crudo, con sus buenas guitarras y mejores temas.
Que se pronuncie watts, que es el que lo ha elegido.
Cierto, cierto, menuda empanada llevo. El barroquismo excesivo es en el otro.
Starsailor- Mensajes : 6611
Fecha de inscripción : 19/07/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Tusk" (Fleetwood Mac); "Turn out the lights" (Julien Baker); "Turn" (The Ex)
por David Z. 28.05.24 17:24
Francois Zappa escribió:Aquí creo que puedo ser de ayuda. Creo que darnaísmo viene de la peli de Batman The Dark Knight y se usa (lo usa unocualquiera, vamos) para los que buscan solemnidad y profundidad en vez de diversión. O algo así.mugu escribió:David Z. escribió:Aburridillo el Fay.
No molesta, no sorprende, no irrita, no despega, no cambia, no inquieta, no perturba, no rompe, no intriga. Todo un amable ramillete de medios tiempos pianito-guitarras-baterías que no van a ningún lado.
Para mí, Bill Fail.
Salud,
z
El que estás aburridillo eres tú, barbián.
A lo importante, ¿ya te has enterado de lo que es el darnaísmo? En mi google no viene.
Si culquiera no ha venido a despiojarnos con su luz, es que tampoco lo sabe. Que ya tendría bemoles. Y sostenidos.
Entonces no me vale. Yo lo busco todo.
Qué culto el huno. A ver si va a ser darnaísta.
Salud,
z
David Z.- Mensajes : 13071
Fecha de inscripción : 05/10/2017
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Tusk" (Fleetwood Mac); "Turn out the lights" (Julien Baker); "Turn" (The Ex)
por David Z. 28.05.24 17:32
eskoriez escribió:Si me pones un buen tema por supuesto que me da igual el estilo.David Z. escribió:eskoriez escribió:Lo mas importante siempre son las canciones.
- Spoiler:
Unos tipos que hacen canciones mas simples que el mecanismo de un botijo y que su fin en la vida siempre fue amasar pasta. Pero para amasar pasta también tienes que tener un talento para componer canciones mas simples que el mecanismo de un botijo y que la plebe te las compre... Porque con el circo solo no vendes discos...
Que sí, que son más puros los gitanos, los bluesmen y los hindús que tocan en la puerta de su casa y los graba un fulano con las mismas intenciones que Gene Simmons (pero sin talento musical como para hacerlo el solo), pero la pureza no tiene por qué ir acompañada de talento. Son cosas distintas.
A mí es que me parece que el talento de Kiss es absolutamente nulo, pero esa es mi opinión, claro.
No me gusta más Howlin' Wolf (por ejemplo) porque sea 'más puro' sino porque su música me parece infinitamente mejor y la disfruto mucho más.
Que tenéis muchos prejuicios sobre lo ajeno. Me parece guay que no os guste algo pero dejad de atribuir motivos extramusicales a quien sí le gustan (pureza, afán historiador, etc). Yo no vengo aquí diciendo que los fans de Kiss lo son porque adoran la mediocridad y los fuegos artificiales y no saben sentir la buena música guiándose sólo por el "manual del buen rockero". ¿A que no? Pues relajad un poco a la inversa.
Salud,
z
Ojo que no salen en todos los manuales, de hecho salen en pocos. Depende del contexto en el que estés es tan outsider que te gusten Kiss como en otro que te gusten los Monks.
Por otra parte yo sinceramente pienso que gran parte de que no te gusten Kiss creo que es porque no te gusta nada una parte de lo que representan. Esa ambición, el ultracapitalismo, el producto empaquetado y vendido a la masa, el personaje de Simmons al lo Trump. Que no se si es un prejuicio mío pero si que es una impresión que me da. Básicamente porque me parece raro que no puedas detectar canciones redondas en su repertorio. Igual ahora ya no, pero en tu momento de rockero pueril seguro que algo sacaste
Sobre el "modelo empresarial", una vez defendiste a la Motown con el argumento de que se habían hecho a sí mismos y tal... que no eran tiburones de una multi, cosa que me pareció muy coherente. Es algo que también se podía decir de Gene y compañia. Y sin duda ambos querían hits y hits y vender y vender.
Bueno, defendí a la Motown del sorprendente niputaideismo de prosi diciendo que las Supremes eran algo como un producto de major. Hablando de su historia independiente. No porque sea gran fan de la Motown, que no lo soy.
En efecto mi ceguera hacia Kiss es en buena parte ese problema que mencionas. Pero es que además su música me resulta insoportable, por raro que pueda parecer y motivos ocultos que los fans tengan que inventarse para creerme, como que soy francmasón o algo peor. Todo en su rollo extramusical "hago ataúdes Kiss cruceros Kiss consoladores anales Kiss y crema revitalizante Kiss, y trato de registrar el símbolo del dólar en una bolsa" me resulta en efecto insultante y ofensivo, como digno de Krusty the Clown, eso no te lo niego. Pero su rollo musical me resulta aún peor. Qué sonido, por Dios, qué letras, qué estribillos, qué imagen, especialmente "sin maquillaje", que es todo paradójicamente aún más circense, esos cardados, esos polvos por la cara, ese rímmel, esos modelos de pieles, tules, fulards y mallas rosas, esos besitos, esas lenguas lascivas... Pero respeto a los fans de Kiss o, como se decía antes del rollo woke, "tengo un amigo fan de Kiss", o sea, que todo bien. Una vez, en un concierto de Kiss en Madrid, en el Palacio de los Deportes, estábamos en la grada y me bajé al centro a participar de la locura. Hipócrita lector fan de Kiss, mi semejante, mi hermano.
De hecho me fascinan estos fenómenos que yo no comprendo del todo pero a todo el mundo le gustan, como el deporte, el jamón serrano, el porno alemán o el rock duro, y creo que mi vida es al final un síndrome de Estocolmo con este tipo de cosas. El dinero, la guerra, la desigualdad, la pobreza, el genocidio, Melendi, el jamón serrano y la Kiss Army: son todo cosas que no comprendo pero el mundo parece estar a favor así que tengo que valorarlas de alguna manera por su presencia en mi vida.
Ya dije en mi mensaje anterior —que te gustó por lo de Replacements y Black Diamond, también es mi disco favorito de ellos aunque Pleased to Meet Me tampoco era manco— que canciones buenas tienen alguna. Hasta más de una, estoy dispuesto a reconocer, para que veáis que soy amable y trato de tender puentes a un punto de encuentro.
Pero eso no tiene gran mérito para mí. Tener canciones buenas es muy fácil: sin haberlos escuchado jamás y odiarlos por principios, estoy seguro de que New Kids on the Block, Britney Spears o El Canto del Loco tienen alguna canción buena. ¿Y qué? Eso cualquier rascatripas que pase unos años raca-raca lo logra. Es la teoría de los monos encadenados a la máquina de escribir y las obras de Shakespeare. Canciones... ¡será por canciones en el mundo!
No sé si lo habéis notado, pero el mundo está todo perdido de canciones. Da hasta un poco de asco, caminas por la calle y pisas una canción. Hay más canciones en el mundo que turistas en Barcelona, más canciones que mujeres han follado con Gene Simmons en esos mágicos dos minutos y medio con calcetines negros bajo los zapatos de plataforma aún puestos, hay más canciones que minutos de metraje en cualquier trilogía al azar de Peter Jackson.
Salud,
z
A mi es que tener canciones me parece muy importante, ya sea Britney, el hermano de Marky Mark o Sarcófago. Las canciones también trascienden por sí mismas, tienen vida al margen de dónde hayan salido y se cuelan por los intersticios del sustrato colectivo. Ahora que estoy en época de festivales de fin de curso de las niñas, usando como ejemplo tan notables eventos
Y no te cuento la sección en la que ponían canciones con adapatciones de Poesía porque igual te da un colapso (Loquillo, Los Suaves y Tierra Santa estaban por ahí
Más allá de que algunas sean una puta mierda intrascendente hay otras (incluso las mismas) que es obvio que tienen un calado popular profundo y por ende en la cultura.
Por cierto que un tema de Britney que siempre me ha gustado, Toxic, lo escuché el otro día como score de la peli Una Joven Prometedora en una versión ad hoc y pensé, claro si es que es un temazo
Toda la palabrería y transcendencia no valen nada ante el disfrute de una buena tonadilla.
Claro que sí, Cabalga sin Prejuicios, por eso no tienes ningún problema con el estilo, porque lo importante para ti son únicamente las canciones y por eso lo mismo buscas una cumbia colombiana que una buena milonga argentina o una sevillana, eso cuando no rebuscas en todos tus discos de Cole Porter y los Gershwin para buscarlas.
Te ha puesto DumDum una canción de Britney Spears que dice que es buena, hala, a disfrutar las canciones.
Salud,
z
Britney Spears tiene sus hits.
Muy bien, pero no te quedes ahí. Bad Bunny y C. Tangana deben tener buenos temas, búscalos. Pimpinela y Camela han de tener, sin duda, buenas canciones, por algo son populares y llegan a la gente que es el argumento común de las personas y no pongo en duda. Así que espero que tengas discos de todos ellos en casa, y que si algún día te visito, tras el cactus de la entrada haya discos de cumbia, samba, soukus y tecno-pop. Porque si no, te estarías mintiendo y la pamema esa de que lo único que te importa son las canciones resulta que es completamente falsa y que hay algo más que es importante también para ti. Que es exactamente a lo que me refería yo.
Salud,
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David Z.- Mensajes : 13071
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Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Tusk" (Fleetwood Mac); "Turn out the lights" (Julien Baker); "Turn" (The Ex)
por David Z. 28.05.24 17:41
DumDumBoy escribió:David Z. escribió:eskoriez escribió:Lo mas importante siempre son las canciones.
- Spoiler:
Unos tipos que hacen canciones mas simples que el mecanismo de un botijo y que su fin en la vida siempre fue amasar pasta. Pero para amasar pasta también tienes que tener un talento para componer canciones mas simples que el mecanismo de un botijo y que la plebe te las compre... Porque con el circo solo no vendes discos...
Que sí, que son más puros los gitanos, los bluesmen y los hindús que tocan en la puerta de su casa y los graba un fulano con las mismas intenciones que Gene Simmons (pero sin talento musical como para hacerlo el solo), pero la pureza no tiene por qué ir acompañada de talento. Son cosas distintas.
A mí es que me parece que el talento de Kiss es absolutamente nulo, pero esa es mi opinión, claro.
No me gusta más Howlin' Wolf (por ejemplo) porque sea 'más puro' sino porque su música me parece infinitamente mejor y la disfruto mucho más.
Que tenéis muchos prejuicios sobre lo ajeno. Me parece guay que no os guste algo pero dejad de atribuir motivos extramusicales a quien sí le gustan (pureza, afán historiador, etc). Yo no vengo aquí diciendo que los fans de Kiss lo son porque adoran la mediocridad y los fuegos artificiales y no saben sentir la buena música guiándose sólo por el "manual del buen rockero". ¿A que no? Pues relajad un poco a la inversa.
Salud,
z
Ojo que no salen en todos los manuales, de hecho salen en pocos. Depende del contexto en el que estés es tan outsider que te gusten Kiss como en otro que te gusten los Monks.
Por otra parte yo sinceramente pienso que gran parte de que no te gusten Kiss creo que es porque no te gusta nada una parte de lo que representan. Esa ambición, el ultracapitalismo, el producto empaquetado y vendido a la masa, el personaje de Simmons al lo Trump. Que no se si es un prejuicio mío pero si que es una impresión que me da. Básicamente porque me parece raro que no puedas detectar canciones redondas en su repertorio. Igual ahora ya no, pero en tu momento de rockero pueril seguro que algo sacaste
Sobre el "modelo empresarial", una vez defendiste a la Motown con el argumento de que se habían hecho a sí mismos y tal... que no eran tiburones de una multi, cosa que me pareció muy coherente. Es algo que también se podía decir de Gene y compañia. Y sin duda ambos querían hits y hits y vender y vender.
Bueno, defendí a la Motown del sorprendente niputaideismo de prosi diciendo que las Supremes eran algo como un producto de major. Hablando de su historia independiente. No porque sea gran fan de la Motown, que no lo soy.
En efecto mi ceguera hacia Kiss es en buena parte ese problema que mencionas. Pero es que además su música me resulta insoportable, por raro que pueda parecer y motivos ocultos que los fans tengan que inventarse para creerme, como que soy francmasón o algo peor. Todo en su rollo extramusical "hago ataúdes Kiss cruceros Kiss consoladores anales Kiss y crema revitalizante Kiss, y trato de registrar el símbolo del dólar en una bolsa" me resulta en efecto insultante y ofensivo, como digno de Krusty the Clown, eso no te lo niego. Pero su rollo musical me resulta aún peor. Qué sonido, por Dios, qué letras, qué estribillos, qué imagen, especialmente "sin maquillaje", que es todo paradójicamente aún más circense, esos cardados, esos polvos por la cara, ese rímmel, esos modelos de pieles, tules, fulards y mallas rosas, esos besitos, esas lenguas lascivas... Pero respeto a los fans de Kiss o, como se decía antes del rollo woke, "tengo un amigo fan de Kiss", o sea, que todo bien. Una vez, en un concierto de Kiss en Madrid, en el Palacio de los Deportes, estábamos en la grada y me bajé al centro a participar de la locura. Hipócrita lector fan de Kiss, mi semejante, mi hermano.
De hecho me fascinan estos fenómenos que yo no comprendo del todo pero a todo el mundo le gustan, como el deporte, el jamón serrano, el porno alemán o el rock duro, y creo que mi vida es al final un síndrome de Estocolmo con este tipo de cosas. El dinero, la guerra, la desigualdad, la pobreza, el genocidio, Melendi, el jamón serrano y la Kiss Army: son todo cosas que no comprendo pero el mundo parece estar a favor así que tengo que valorarlas de alguna manera por su presencia en mi vida.
Ya dije en mi mensaje anterior —que te gustó por lo de Replacements y Black Diamond, también es mi disco favorito de ellos aunque Pleased to Meet Me tampoco era manco— que canciones buenas tienen alguna. Hasta más de una, estoy dispuesto a reconocer, para que veáis que soy amable y trato de tender puentes a un punto de encuentro.
Pero eso no tiene gran mérito para mí. Tener canciones buenas es muy fácil: sin haberlos escuchado jamás y odiarlos por principios, estoy seguro de que New Kids on the Block, Britney Spears o El Canto del Loco tienen alguna canción buena. ¿Y qué? Eso cualquier rascatripas que pase unos años raca-raca lo logra. Es la teoría de los monos encadenados a la máquina de escribir y las obras de Shakespeare. Canciones... ¡será por canciones en el mundo!
No sé si lo habéis notado, pero el mundo está todo perdido de canciones. Da hasta un poco de asco, caminas por la calle y pisas una canción. Hay más canciones en el mundo que turistas en Barcelona, más canciones que mujeres han follado con Gene Simmons en esos mágicos dos minutos y medio con calcetines negros bajo los zapatos de plataforma aún puestos, hay más canciones que minutos de metraje en cualquier trilogía al azar de Peter Jackson.
Salud,
z
A mi es que tener canciones me parece muy importante, ya sea Britney, el hermano de Marky Mark o Sarcófago. Las canciones también trascienden por sí mismas, tienen vida al margen de dónde hayan salido y se cuelan por los intersticios del sustrato colectivo. Ahora que estoy en época de festivales de fin de curso de las niñas, usando como ejemplo tan notables eventos
Y no te cuento la sección en la que ponían canciones con adapatciones de Poesía porque igual te da un colapso (Loquillo, Los Suaves y Tierra Santa estaban por ahí
Más allá de que algunas sean una puta mierda intrascendente hay otras (incluso las mismas) que es obvio que tienen un calado popular profundo y por ende en la cultura.
Por cierto que un tema de Britney que siempre me ha gustado, Toxic, lo escuché el otro día como score de la peli Una Joven Prometedora en una versión ad hoc y pensé, claro si es que es un temazo
Toda la palabrería y transcendencia no valen nada ante el disfrute de una buena tonadilla.
Claro que sí, Cabalga sin Prejuicios, por eso no tienes ningún problema con el estilo, porque lo importante para ti son únicamente las canciones y por eso lo mismo buscas una cumbia colombiana que una buena milonga argentina o una sevillana, eso cuando no rebuscas en todos tus discos de Cole Porter y los Gershwin para buscarlas.
Te ha puesto DumDum una canción de Britney Spears que dice que es buena, hala, a disfrutar las canciones.
Salud,
z
A la que seguramente no has dado al play pese a que la relectura que se hace para la peli bien merece una Zetaescucha.
Por otra parte ¿no tiene vd lo que se llaman guilty pleasures?, no le gusta nada de ningún artista que menosprecie? no le le mueven los pies cuando al son de algún éxito comercial? Debe dominar el lado luminoso de la fuerza con suma precisión
A veces no hay que rebuscar una buena canción, simplemente te llega por un canal de lo más mundano y vulgar. ¿Dos buenas canciones son equiparables aunque una esté hecha por un artista genuino expresando sus sentimientos y la otra sea un producto de un frío equipo de compositores a sueldo?
Por supuesto que no le he dado, por quién me tomas.
Tengo guilty pleasures pero sé diferenciar entre que me guste cualquier tonadilla al azar oída por ahí y que me guste un artista o ponerme a seguirlo. Sé incluso reconocer cuando una canción que odio con toda mi alma es una buena canción ("Sweet Jane" o "Hey Jude" por ejemplo). Dos buenas canciones son buenas canciones, pero sé de cuál de esos dos que mencionas buscaría más e incluso podría hacerme fan.
Es que no hay que buscarlas, evidentemente. Es lo que estoy diciendo e ignoráis: el mundo está todo perdido de canciones. Hay buenas canciones a patadas. Vas al mercado y te saltan canciones, vas en el autobús y zas, una canción. Estás en la playa y PUM, una canción. Será por canciones. Buenas canciones incluso. No es un mérito ese de tener una buena canción, a eso voy. Además el secreto de que una canción se te pegue sólo tiene que ver en una gran parte con la exposición. Son cuestiones mercantiles que tienen poco que ver con la calidad.A mí me hace falta más para seguir a un artista que el que tenga una buena canción o varias. Tiene que haber además una conexión con el estilo y con la propuesta, un algo que llamaría ético y/o estético e incluso, siguiendo a mi gran maestro Ignatius Reilly, geométrico.
Salud,
z
David Z.- Mensajes : 13071
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Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Tusk" (Fleetwood Mac); "Turn out the lights" (Julien Baker); "Turn" (The Ex)
por prosineck 28.05.24 17:44
Britney Spears?
Lo de don Ramon Melendi Espina lo veo cada vez mas cercano, acercaros a él sin complejos.
PD: El Fay este turrita importante eh.
Lo de don Ramon Melendi Espina lo veo cada vez mas cercano, acercaros a él sin complejos.
PD: El Fay este turrita importante eh.
prosineck- Mensajes : 9917
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Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Tusk" (Fleetwood Mac); "Turn out the lights" (Julien Baker); "Turn" (The Ex)
por David Z. 28.05.24 18:05
prosineck escribió:Britney Spears?
Lo de don Ramon Melendi Espina lo veo cada vez mas cercano, acercaros a él sin complejos.
PD: El Fay este turrita importante eh.
Eskoriez tiene todos sus discos en casa. Porque a él sólo le importan las canciones.
Salud,
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David Z.- Mensajes : 13071
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Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Tusk" (Fleetwood Mac); "Turn out the lights" (Julien Baker); "Turn" (The Ex)
por PLdG 28.05.24 18:07
David Z. escribió:
Tiene que haber además una conexión con el estilo y con la propuesta, un algo que llamaría ético y/o estético e incluso, siguiendo a mi gran maestro Ignatius Reilly, geométrico.
Salud,
z
Eso es así.
Lo diga Z o su porquero, mal parafraseando a Machado.
PLdG- Mensajes : 11477
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Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Tusk" (Fleetwood Mac); "Turn out the lights" (Julien Baker); "Turn" (The Ex)
por PLdG 28.05.24 18:10
Por cierto el disco de swans que conozco por mi amigo Jano (y el cojonudo anterior), es asquerosamente adictivo.
Esta semana nadie bajará de 7.
Esta semana nadie bajará de 7.
PLdG- Mensajes : 11477
Fecha de inscripción : 26/08/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Tusk" (Fleetwood Mac); "Turn out the lights" (Julien Baker); "Turn" (The Ex)
por sapir 28.05.24 18:11
PLdG escribió:Por cierto el disco de swans que conozco por mi amigo Jano (y el cojonudo anterior), es asquerosamente adictivo.
Esta semana nadie bajará de 7.
sapir- Mensajes : 133285
Fecha de inscripción : 18/10/2011
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Tusk" (Fleetwood Mac); "Turn out the lights" (Julien Baker); "Turn" (The Ex)
por David Z. 28.05.24 18:14
watts escribió:David Z. escribió:Aburridillo el Fay.
No molesta, no sorprende, no irrita, no despega, no cambia, no inquieta, no perturba, no rompe, no intriga. Todo un amable ramillete de medios tiempos pianito-guitarras-baterías que no van a ningún lado.
Para mí, Bill Fail.
Salud,
z
Discrepo. Faltaría más porque lo he propuesto yo y me encantaría soltar chapa...
Eso de que no sorprende... Supongo que jano podrá citar mil grupos que por aquel entonces hacían ruidaco experimental, pero, ¿en un disco de folk esos arrebatos ruidistas? Corríjanme si me equivoco pero yo jamás... Y además el señor Fay tenía (tiene) un universo personalísimo y una historia digna de documental...
Que no intento convencerle a usted, faltaría más pero eso de que no sorprende... No sé, yo cuando le descubrí precisamente fue por eso: me sorprendió lo moderno que resultaba y lo escondido que estaba
Edito: escribí con el móvil y debí teclear mal porque me pasó Jano a Jamón. Lo que me recuerda que, usted, señor Z, ha perdido toda la credibilidad que alguna vez pudo tener. No me fío de nadie que no coma jamón serrano. Pero es que vamos a ver... Ahora mismo estoy tirando todos mis discos de bachata y chachachá al contenedor. Pero no al amarillo, donde podrían encontrar una segunda vida en el reciclaje, no, al de restos que va directo a la incineradora...
Me refería a que el disco no sorprende en que una vez que empieza todas las canciones parecen iguales, no que no sea un sonido más o menos distinto a lo de su época. Dime dónde están esos arrebatos ruidistas que me los he saltado. Dime una canción, que como siempre he dicho yo aquí, yo soy de canciones, por mucho que no me queráis entender.
No te deberías fiar, no. Como buen cristiano.
Salud,
z
David Z.- Mensajes : 13071
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Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Tusk" (Fleetwood Mac); "Turn out the lights" (Julien Baker); "Turn" (The Ex)
por David Z. 28.05.24 18:20
Fridge escribió:Tres propuestas heterodoxas, o singulares, de peña heterodoxa e inquieta durante su carrera. Así que similares en esencia a la vez que disimilares en estilo.
Con Japan tuve la mala suerte de bautizarme con Tin Drum, de modo que nada de lo catado después -de la banda o de Sylvian en solitario o cooperaciones- supo igual.
Tres sobresalientes que, valga la perogrullada, no lo serían sin temazos, por mucho duende, estilazo, genética, imagen, sonido, biografía, virtuosismo o lo que quiera que el artista lleve en la mochila.
Aprecio el humor, estimado Fridge, pero lo que dices no tiene ninguna relación con lo que digo yo, es sólo una distorsión torticera de mi punto de vista. Yo no he dicho en ningún momento que no hagan falta temazos (aunque bueno, ahí tenemos el disco de Miles Davis en el top cinco
). He dicho que los temazos por sí solos tampoco bastan a veces. E iba a decir 'a mí', pero en realidad me doy cuenta de que es algo universal y a vosotros os pasa igual aunque no lo reconozcáis. Porque a no ser que tengáis en casa discos de cualquier estilo del mundo (¡hola, Annie!) y vuestra selección de reggae, bachata y tangos argentinos sea tan nutrida como la de pop-rock, va a resultar que las canciones tampoco son lo único importante para vosotros y que hay algo más que es necesario. QED.
Salud,
z
David Z.- Mensajes : 13071
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Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Tusk" (Fleetwood Mac); "Turn out the lights" (Julien Baker); "Turn" (The Ex)
por eskoriez 28.05.24 18:28
Siempre diré que si a una buena canción, me da igual de donde venga.David Z. escribió:eskoriez escribió:Si me pones un buen tema por supuesto que me da igual el estilo.David Z. escribió:eskoriez escribió:Lo mas importante siempre son las canciones.
- Spoiler:
A mí es que me parece que el talento de Kiss es absolutamente nulo, pero esa es mi opinión, claro.
No me gusta más Howlin' Wolf (por ejemplo) porque sea 'más puro' sino porque su música me parece infinitamente mejor y la disfruto mucho más.
Que tenéis muchos prejuicios sobre lo ajeno. Me parece guay que no os guste algo pero dejad de atribuir motivos extramusicales a quien sí le gustan (pureza, afán historiador, etc). Yo no vengo aquí diciendo que los fans de Kiss lo son porque adoran la mediocridad y los fuegos artificiales y no saben sentir la buena música guiándose sólo por el "manual del buen rockero". ¿A que no? Pues relajad un poco a la inversa.
Salud,
z
Ojo que no salen en todos los manuales, de hecho salen en pocos. Depende del contexto en el que estés es tan outsider que te gusten Kiss como en otro que te gusten los Monks.
Por otra parte yo sinceramente pienso que gran parte de que no te gusten Kiss creo que es porque no te gusta nada una parte de lo que representan. Esa ambición, el ultracapitalismo, el producto empaquetado y vendido a la masa, el personaje de Simmons al lo Trump. Que no se si es un prejuicio mío pero si que es una impresión que me da. Básicamente porque me parece raro que no puedas detectar canciones redondas en su repertorio. Igual ahora ya no, pero en tu momento de rockero pueril seguro que algo sacaste
Sobre el "modelo empresarial", una vez defendiste a la Motown con el argumento de que se habían hecho a sí mismos y tal... que no eran tiburones de una multi, cosa que me pareció muy coherente. Es algo que también se podía decir de Gene y compañia. Y sin duda ambos querían hits y hits y vender y vender.
Bueno, defendí a la Motown del sorprendente niputaideismo de prosi diciendo que las Supremes eran algo como un producto de major. Hablando de su historia independiente. No porque sea gran fan de la Motown, que no lo soy.
En efecto mi ceguera hacia Kiss es en buena parte ese problema que mencionas. Pero es que además su música me resulta insoportable, por raro que pueda parecer y motivos ocultos que los fans tengan que inventarse para creerme, como que soy francmasón o algo peor. Todo en su rollo extramusical "hago ataúdes Kiss cruceros Kiss consoladores anales Kiss y crema revitalizante Kiss, y trato de registrar el símbolo del dólar en una bolsa" me resulta en efecto insultante y ofensivo, como digno de Krusty the Clown, eso no te lo niego. Pero su rollo musical me resulta aún peor. Qué sonido, por Dios, qué letras, qué estribillos, qué imagen, especialmente "sin maquillaje", que es todo paradójicamente aún más circense, esos cardados, esos polvos por la cara, ese rímmel, esos modelos de pieles, tules, fulards y mallas rosas, esos besitos, esas lenguas lascivas... Pero respeto a los fans de Kiss o, como se decía antes del rollo woke, "tengo un amigo fan de Kiss", o sea, que todo bien. Una vez, en un concierto de Kiss en Madrid, en el Palacio de los Deportes, estábamos en la grada y me bajé al centro a participar de la locura. Hipócrita lector fan de Kiss, mi semejante, mi hermano.
De hecho me fascinan estos fenómenos que yo no comprendo del todo pero a todo el mundo le gustan, como el deporte, el jamón serrano, el porno alemán o el rock duro, y creo que mi vida es al final un síndrome de Estocolmo con este tipo de cosas. El dinero, la guerra, la desigualdad, la pobreza, el genocidio, Melendi, el jamón serrano y la Kiss Army: son todo cosas que no comprendo pero el mundo parece estar a favor así que tengo que valorarlas de alguna manera por su presencia en mi vida.
Ya dije en mi mensaje anterior —que te gustó por lo de Replacements y Black Diamond, también es mi disco favorito de ellos aunque Pleased to Meet Me tampoco era manco— que canciones buenas tienen alguna. Hasta más de una, estoy dispuesto a reconocer, para que veáis que soy amable y trato de tender puentes a un punto de encuentro.
Pero eso no tiene gran mérito para mí. Tener canciones buenas es muy fácil: sin haberlos escuchado jamás y odiarlos por principios, estoy seguro de que New Kids on the Block, Britney Spears o El Canto del Loco tienen alguna canción buena. ¿Y qué? Eso cualquier rascatripas que pase unos años raca-raca lo logra. Es la teoría de los monos encadenados a la máquina de escribir y las obras de Shakespeare. Canciones... ¡será por canciones en el mundo!
No sé si lo habéis notado, pero el mundo está todo perdido de canciones. Da hasta un poco de asco, caminas por la calle y pisas una canción. Hay más canciones en el mundo que turistas en Barcelona, más canciones que mujeres han follado con Gene Simmons en esos mágicos dos minutos y medio con calcetines negros bajo los zapatos de plataforma aún puestos, hay más canciones que minutos de metraje en cualquier trilogía al azar de Peter Jackson.
Salud,
z
A mi es que tener canciones me parece muy importante, ya sea Britney, el hermano de Marky Mark o Sarcófago. Las canciones también trascienden por sí mismas, tienen vida al margen de dónde hayan salido y se cuelan por los intersticios del sustrato colectivo. Ahora que estoy en época de festivales de fin de curso de las niñas, usando como ejemplo tan notables eventos
Y no te cuento la sección en la que ponían canciones con adapatciones de Poesía porque igual te da un colapso (Loquillo, Los Suaves y Tierra Santa estaban por ahí
Más allá de que algunas sean una puta mierda intrascendente hay otras (incluso las mismas) que es obvio que tienen un calado popular profundo y por ende en la cultura.
Por cierto que un tema de Britney que siempre me ha gustado, Toxic, lo escuché el otro día como score de la peli Una Joven Prometedora en una versión ad hoc y pensé, claro si es que es un temazo
Toda la palabrería y transcendencia no valen nada ante el disfrute de una buena tonadilla.
Claro que sí, Cabalga sin Prejuicios, por eso no tienes ningún problema con el estilo, porque lo importante para ti son únicamente las canciones y por eso lo mismo buscas una cumbia colombiana que una buena milonga argentina o una sevillana, eso cuando no rebuscas en todos tus discos de Cole Porter y los Gershwin para buscarlas.
Te ha puesto DumDum una canción de Britney Spears que dice que es buena, hala, a disfrutar las canciones.
Salud,
z
Britney Spears tiene sus hits.
Muy bien, pero no te quedes ahí. Bad Bunny y C. Tangana deben tener buenos temas, búscalos. Pimpinela y Camela han de tener, sin duda, buenas canciones, por algo son populares y llegan a la gente que es el argumento común de las personas y no pongo en duda. Así que espero que tengas discos de todos ellos en casa, y que si algún día te visito, tras el cactus de la entrada haya discos de cumbia, samba, soukus y tecno-pop. Porque si no, te estarías mintiendo y la pamema esa de que lo único que te importa son las canciones resulta que es completamente falsa y que hay algo más que es importante también para ti. Que es exactamente a lo que me refería yo.
Salud,
z
En casa no tengo ningún disco, que yo lo escucho todo en el ordenador.
eskoriez- Mensajes : 27515
Fecha de inscripción : 13/01/2014
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Tusk" (Fleetwood Mac); "Turn out the lights" (Julien Baker); "Turn" (The Ex)
por DumDumBoy 28.05.24 18:30
David Z. escribió:eskoriez escribió:Si me pones un buen tema por supuesto que me da igual el estilo.David Z. escribió:eskoriez escribió:Lo mas importante siempre son las canciones.
- Spoiler:
A mí es que me parece que el talento de Kiss es absolutamente nulo, pero esa es mi opinión, claro.
No me gusta más Howlin' Wolf (por ejemplo) porque sea 'más puro' sino porque su música me parece infinitamente mejor y la disfruto mucho más.
Que tenéis muchos prejuicios sobre lo ajeno. Me parece guay que no os guste algo pero dejad de atribuir motivos extramusicales a quien sí le gustan (pureza, afán historiador, etc). Yo no vengo aquí diciendo que los fans de Kiss lo son porque adoran la mediocridad y los fuegos artificiales y no saben sentir la buena música guiándose sólo por el "manual del buen rockero". ¿A que no? Pues relajad un poco a la inversa.
Salud,
z
Ojo que no salen en todos los manuales, de hecho salen en pocos. Depende del contexto en el que estés es tan outsider que te gusten Kiss como en otro que te gusten los Monks.
Por otra parte yo sinceramente pienso que gran parte de que no te gusten Kiss creo que es porque no te gusta nada una parte de lo que representan. Esa ambición, el ultracapitalismo, el producto empaquetado y vendido a la masa, el personaje de Simmons al lo Trump. Que no se si es un prejuicio mío pero si que es una impresión que me da. Básicamente porque me parece raro que no puedas detectar canciones redondas en su repertorio. Igual ahora ya no, pero en tu momento de rockero pueril seguro que algo sacaste
Sobre el "modelo empresarial", una vez defendiste a la Motown con el argumento de que se habían hecho a sí mismos y tal... que no eran tiburones de una multi, cosa que me pareció muy coherente. Es algo que también se podía decir de Gene y compañia. Y sin duda ambos querían hits y hits y vender y vender.
Bueno, defendí a la Motown del sorprendente niputaideismo de prosi diciendo que las Supremes eran algo como un producto de major. Hablando de su historia independiente. No porque sea gran fan de la Motown, que no lo soy.
En efecto mi ceguera hacia Kiss es en buena parte ese problema que mencionas. Pero es que además su música me resulta insoportable, por raro que pueda parecer y motivos ocultos que los fans tengan que inventarse para creerme, como que soy francmasón o algo peor. Todo en su rollo extramusical "hago ataúdes Kiss cruceros Kiss consoladores anales Kiss y crema revitalizante Kiss, y trato de registrar el símbolo del dólar en una bolsa" me resulta en efecto insultante y ofensivo, como digno de Krusty the Clown, eso no te lo niego. Pero su rollo musical me resulta aún peor. Qué sonido, por Dios, qué letras, qué estribillos, qué imagen, especialmente "sin maquillaje", que es todo paradójicamente aún más circense, esos cardados, esos polvos por la cara, ese rímmel, esos modelos de pieles, tules, fulards y mallas rosas, esos besitos, esas lenguas lascivas... Pero respeto a los fans de Kiss o, como se decía antes del rollo woke, "tengo un amigo fan de Kiss", o sea, que todo bien. Una vez, en un concierto de Kiss en Madrid, en el Palacio de los Deportes, estábamos en la grada y me bajé al centro a participar de la locura. Hipócrita lector fan de Kiss, mi semejante, mi hermano.
De hecho me fascinan estos fenómenos que yo no comprendo del todo pero a todo el mundo le gustan, como el deporte, el jamón serrano, el porno alemán o el rock duro, y creo que mi vida es al final un síndrome de Estocolmo con este tipo de cosas. El dinero, la guerra, la desigualdad, la pobreza, el genocidio, Melendi, el jamón serrano y la Kiss Army: son todo cosas que no comprendo pero el mundo parece estar a favor así que tengo que valorarlas de alguna manera por su presencia en mi vida.
Ya dije en mi mensaje anterior —que te gustó por lo de Replacements y Black Diamond, también es mi disco favorito de ellos aunque Pleased to Meet Me tampoco era manco— que canciones buenas tienen alguna. Hasta más de una, estoy dispuesto a reconocer, para que veáis que soy amable y trato de tender puentes a un punto de encuentro.
Pero eso no tiene gran mérito para mí. Tener canciones buenas es muy fácil: sin haberlos escuchado jamás y odiarlos por principios, estoy seguro de que New Kids on the Block, Britney Spears o El Canto del Loco tienen alguna canción buena. ¿Y qué? Eso cualquier rascatripas que pase unos años raca-raca lo logra. Es la teoría de los monos encadenados a la máquina de escribir y las obras de Shakespeare. Canciones... ¡será por canciones en el mundo!
No sé si lo habéis notado, pero el mundo está todo perdido de canciones. Da hasta un poco de asco, caminas por la calle y pisas una canción. Hay más canciones en el mundo que turistas en Barcelona, más canciones que mujeres han follado con Gene Simmons en esos mágicos dos minutos y medio con calcetines negros bajo los zapatos de plataforma aún puestos, hay más canciones que minutos de metraje en cualquier trilogía al azar de Peter Jackson.
Salud,
z
A mi es que tener canciones me parece muy importante, ya sea Britney, el hermano de Marky Mark o Sarcófago. Las canciones también trascienden por sí mismas, tienen vida al margen de dónde hayan salido y se cuelan por los intersticios del sustrato colectivo. Ahora que estoy en época de festivales de fin de curso de las niñas, usando como ejemplo tan notables eventos
Y no te cuento la sección en la que ponían canciones con adapatciones de Poesía porque igual te da un colapso (Loquillo, Los Suaves y Tierra Santa estaban por ahí
Más allá de que algunas sean una puta mierda intrascendente hay otras (incluso las mismas) que es obvio que tienen un calado popular profundo y por ende en la cultura.
Por cierto que un tema de Britney que siempre me ha gustado, Toxic, lo escuché el otro día como score de la peli Una Joven Prometedora en una versión ad hoc y pensé, claro si es que es un temazo
Toda la palabrería y transcendencia no valen nada ante el disfrute de una buena tonadilla.
Claro que sí, Cabalga sin Prejuicios, por eso no tienes ningún problema con el estilo, porque lo importante para ti son únicamente las canciones y por eso lo mismo buscas una cumbia colombiana que una buena milonga argentina o una sevillana, eso cuando no rebuscas en todos tus discos de Cole Porter y los Gershwin para buscarlas.
Te ha puesto DumDum una canción de Britney Spears que dice que es buena, hala, a disfrutar las canciones.
Salud,
z
Britney Spears tiene sus hits.
Muy bien, pero no te quedes ahí. Bad Bunny y C. Tangana deben tener buenos temas, búscalos. Pimpinela y Camela han de tener, sin duda, buenas canciones, por algo son populares y llegan a la gente que es el argumento común de las personas y no pongo en duda. Así que espero que tengas discos de todos ellos en casa, y que si algún día te visito, tras el cactus de la entrada haya discos de cumbia, samba, soukus y tecno-pop. Porque si no, te estarías mintiendo y la pamema esa de que lo único que te importa son las canciones resulta que es completamente falsa y que hay algo más que es importante también para ti. Que es exactamente a lo que me refería yo.
Salud,
z
Bueno no sé si ese es el argumento "si es popular es bueno", al menos no el mío. Yo digo que si es muy popular es muy probable que sea trascendente, independientemente de que sea bueno o malo o me guste o no.
Y por otra parte también hablaba de que muchas de esas canciones comerciales y megapopulares que te llegan de una manera casual, por vivir en el planeta Tierra más que nada, te pueden gustar y las puedes disfrutar, incluso pueden ser reivindicables, claro que sí.
Yo no sé si Pimpinela tiene alguna buena canción, que tampoco se exáctamente bien que sería eso, lo que sí sé es que las que me han venido volando por el éter no me gustan, por supuesto no me voy a poner a indagar en Pimpinela ni Camela.
Hits comerciales que me gustan hay mil, de pop comercial occidental claro, que es al que estoy expuesto sin elección, igual que me pueden gustar mil canciones o temas de los que vd ha puesto por aquí de músicas en las que he indagado poco o nada. Seguramente voy a hacer más prospección en el Bogalú que en la carrera de Britney eso no quita para que me puede gustar alguno de sus hits. Lo extraño es que vd sea cero permeable a todo eso y que no le guste algún hit hortera y comercialoide.
DumDumBoy- Mensajes : 16416
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Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Tusk" (Fleetwood Mac); "Turn out the lights" (Julien Baker); "Turn" (The Ex)
por David Z. 28.05.24 18:34
eskoriez escribió:Siempre diré que si a una buena canción, me da igual de donde venga.David Z. escribió:eskoriez escribió:Si me pones un buen tema por supuesto que me da igual el estilo.David Z. escribió:eskoriez escribió:Lo mas importante siempre son las canciones.
- Spoiler:
Ojo que no salen en todos los manuales, de hecho salen en pocos. Depende del contexto en el que estés es tan outsider que te gusten Kiss como en otro que te gusten los Monks.
Por otra parte yo sinceramente pienso que gran parte de que no te gusten Kiss creo que es porque no te gusta nada una parte de lo que representan. Esa ambición, el ultracapitalismo, el producto empaquetado y vendido a la masa, el personaje de Simmons al lo Trump. Que no se si es un prejuicio mío pero si que es una impresión que me da. Básicamente porque me parece raro que no puedas detectar canciones redondas en su repertorio. Igual ahora ya no, pero en tu momento de rockero pueril seguro que algo sacaste
Sobre el "modelo empresarial", una vez defendiste a la Motown con el argumento de que se habían hecho a sí mismos y tal... que no eran tiburones de una multi, cosa que me pareció muy coherente. Es algo que también se podía decir de Gene y compañia. Y sin duda ambos querían hits y hits y vender y vender.
Bueno, defendí a la Motown del sorprendente niputaideismo de prosi diciendo que las Supremes eran algo como un producto de major. Hablando de su historia independiente. No porque sea gran fan de la Motown, que no lo soy.
En efecto mi ceguera hacia Kiss es en buena parte ese problema que mencionas. Pero es que además su música me resulta insoportable, por raro que pueda parecer y motivos ocultos que los fans tengan que inventarse para creerme, como que soy francmasón o algo peor. Todo en su rollo extramusical "hago ataúdes Kiss cruceros Kiss consoladores anales Kiss y crema revitalizante Kiss, y trato de registrar el símbolo del dólar en una bolsa" me resulta en efecto insultante y ofensivo, como digno de Krusty the Clown, eso no te lo niego. Pero su rollo musical me resulta aún peor. Qué sonido, por Dios, qué letras, qué estribillos, qué imagen, especialmente "sin maquillaje", que es todo paradójicamente aún más circense, esos cardados, esos polvos por la cara, ese rímmel, esos modelos de pieles, tules, fulards y mallas rosas, esos besitos, esas lenguas lascivas... Pero respeto a los fans de Kiss o, como se decía antes del rollo woke, "tengo un amigo fan de Kiss", o sea, que todo bien. Una vez, en un concierto de Kiss en Madrid, en el Palacio de los Deportes, estábamos en la grada y me bajé al centro a participar de la locura. Hipócrita lector fan de Kiss, mi semejante, mi hermano.
De hecho me fascinan estos fenómenos que yo no comprendo del todo pero a todo el mundo le gustan, como el deporte, el jamón serrano, el porno alemán o el rock duro, y creo que mi vida es al final un síndrome de Estocolmo con este tipo de cosas. El dinero, la guerra, la desigualdad, la pobreza, el genocidio, Melendi, el jamón serrano y la Kiss Army: son todo cosas que no comprendo pero el mundo parece estar a favor así que tengo que valorarlas de alguna manera por su presencia en mi vida.
Ya dije en mi mensaje anterior —que te gustó por lo de Replacements y Black Diamond, también es mi disco favorito de ellos aunque Pleased to Meet Me tampoco era manco— que canciones buenas tienen alguna. Hasta más de una, estoy dispuesto a reconocer, para que veáis que soy amable y trato de tender puentes a un punto de encuentro.
Pero eso no tiene gran mérito para mí. Tener canciones buenas es muy fácil: sin haberlos escuchado jamás y odiarlos por principios, estoy seguro de que New Kids on the Block, Britney Spears o El Canto del Loco tienen alguna canción buena. ¿Y qué? Eso cualquier rascatripas que pase unos años raca-raca lo logra. Es la teoría de los monos encadenados a la máquina de escribir y las obras de Shakespeare. Canciones... ¡será por canciones en el mundo!
No sé si lo habéis notado, pero el mundo está todo perdido de canciones. Da hasta un poco de asco, caminas por la calle y pisas una canción. Hay más canciones en el mundo que turistas en Barcelona, más canciones que mujeres han follado con Gene Simmons en esos mágicos dos minutos y medio con calcetines negros bajo los zapatos de plataforma aún puestos, hay más canciones que minutos de metraje en cualquier trilogía al azar de Peter Jackson.
Salud,
z
A mi es que tener canciones me parece muy importante, ya sea Britney, el hermano de Marky Mark o Sarcófago. Las canciones también trascienden por sí mismas, tienen vida al margen de dónde hayan salido y se cuelan por los intersticios del sustrato colectivo. Ahora que estoy en época de festivales de fin de curso de las niñas, usando como ejemplo tan notables eventos
Y no te cuento la sección en la que ponían canciones con adapatciones de Poesía porque igual te da un colapso (Loquillo, Los Suaves y Tierra Santa estaban por ahí
Más allá de que algunas sean una puta mierda intrascendente hay otras (incluso las mismas) que es obvio que tienen un calado popular profundo y por ende en la cultura.
Por cierto que un tema de Britney que siempre me ha gustado, Toxic, lo escuché el otro día como score de la peli Una Joven Prometedora en una versión ad hoc y pensé, claro si es que es un temazo
Toda la palabrería y transcendencia no valen nada ante el disfrute de una buena tonadilla.
Claro que sí, Cabalga sin Prejuicios, por eso no tienes ningún problema con el estilo, porque lo importante para ti son únicamente las canciones y por eso lo mismo buscas una cumbia colombiana que una buena milonga argentina o una sevillana, eso cuando no rebuscas en todos tus discos de Cole Porter y los Gershwin para buscarlas.
Te ha puesto DumDum una canción de Britney Spears que dice que es buena, hala, a disfrutar las canciones.
Salud,
z
Britney Spears tiene sus hits.
Muy bien, pero no te quedes ahí. Bad Bunny y C. Tangana deben tener buenos temas, búscalos. Pimpinela y Camela han de tener, sin duda, buenas canciones, por algo son populares y llegan a la gente que es el argumento común de las personas y no pongo en duda. Así que espero que tengas discos de todos ellos en casa, y que si algún día te visito, tras el cactus de la entrada haya discos de cumbia, samba, soukus y tecno-pop. Porque si no, te estarías mintiendo y la pamema esa de que lo único que te importa son las canciones resulta que es completamente falsa y que hay algo más que es importante también para ti. Que es exactamente a lo que me refería yo.
Salud,
z
En casa no tengo ningún disco, que yo lo escucho todo en el ordenador.
Qué fácil es mentir e ir de digno cuando nadie puede ver tu disco duro
Salud,
z
David Z.- Mensajes : 13071
Fecha de inscripción : 05/10/2017
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Tusk" (Fleetwood Mac); "Turn out the lights" (Julien Baker); "Turn" (The Ex)
por David Z. 28.05.24 18:36
DumDumBoy escribió:David Z. escribió:eskoriez escribió:Si me pones un buen tema por supuesto que me da igual el estilo.David Z. escribió:eskoriez escribió:Lo mas importante siempre son las canciones.
- Spoiler:
Ojo que no salen en todos los manuales, de hecho salen en pocos. Depende del contexto en el que estés es tan outsider que te gusten Kiss como en otro que te gusten los Monks.
Por otra parte yo sinceramente pienso que gran parte de que no te gusten Kiss creo que es porque no te gusta nada una parte de lo que representan. Esa ambición, el ultracapitalismo, el producto empaquetado y vendido a la masa, el personaje de Simmons al lo Trump. Que no se si es un prejuicio mío pero si que es una impresión que me da. Básicamente porque me parece raro que no puedas detectar canciones redondas en su repertorio. Igual ahora ya no, pero en tu momento de rockero pueril seguro que algo sacaste
Sobre el "modelo empresarial", una vez defendiste a la Motown con el argumento de que se habían hecho a sí mismos y tal... que no eran tiburones de una multi, cosa que me pareció muy coherente. Es algo que también se podía decir de Gene y compañia. Y sin duda ambos querían hits y hits y vender y vender.
Bueno, defendí a la Motown del sorprendente niputaideismo de prosi diciendo que las Supremes eran algo como un producto de major. Hablando de su historia independiente. No porque sea gran fan de la Motown, que no lo soy.
En efecto mi ceguera hacia Kiss es en buena parte ese problema que mencionas. Pero es que además su música me resulta insoportable, por raro que pueda parecer y motivos ocultos que los fans tengan que inventarse para creerme, como que soy francmasón o algo peor. Todo en su rollo extramusical "hago ataúdes Kiss cruceros Kiss consoladores anales Kiss y crema revitalizante Kiss, y trato de registrar el símbolo del dólar en una bolsa" me resulta en efecto insultante y ofensivo, como digno de Krusty the Clown, eso no te lo niego. Pero su rollo musical me resulta aún peor. Qué sonido, por Dios, qué letras, qué estribillos, qué imagen, especialmente "sin maquillaje", que es todo paradójicamente aún más circense, esos cardados, esos polvos por la cara, ese rímmel, esos modelos de pieles, tules, fulards y mallas rosas, esos besitos, esas lenguas lascivas... Pero respeto a los fans de Kiss o, como se decía antes del rollo woke, "tengo un amigo fan de Kiss", o sea, que todo bien. Una vez, en un concierto de Kiss en Madrid, en el Palacio de los Deportes, estábamos en la grada y me bajé al centro a participar de la locura. Hipócrita lector fan de Kiss, mi semejante, mi hermano.
De hecho me fascinan estos fenómenos que yo no comprendo del todo pero a todo el mundo le gustan, como el deporte, el jamón serrano, el porno alemán o el rock duro, y creo que mi vida es al final un síndrome de Estocolmo con este tipo de cosas. El dinero, la guerra, la desigualdad, la pobreza, el genocidio, Melendi, el jamón serrano y la Kiss Army: son todo cosas que no comprendo pero el mundo parece estar a favor así que tengo que valorarlas de alguna manera por su presencia en mi vida.
Ya dije en mi mensaje anterior —que te gustó por lo de Replacements y Black Diamond, también es mi disco favorito de ellos aunque Pleased to Meet Me tampoco era manco— que canciones buenas tienen alguna. Hasta más de una, estoy dispuesto a reconocer, para que veáis que soy amable y trato de tender puentes a un punto de encuentro.
Pero eso no tiene gran mérito para mí. Tener canciones buenas es muy fácil: sin haberlos escuchado jamás y odiarlos por principios, estoy seguro de que New Kids on the Block, Britney Spears o El Canto del Loco tienen alguna canción buena. ¿Y qué? Eso cualquier rascatripas que pase unos años raca-raca lo logra. Es la teoría de los monos encadenados a la máquina de escribir y las obras de Shakespeare. Canciones... ¡será por canciones en el mundo!
No sé si lo habéis notado, pero el mundo está todo perdido de canciones. Da hasta un poco de asco, caminas por la calle y pisas una canción. Hay más canciones en el mundo que turistas en Barcelona, más canciones que mujeres han follado con Gene Simmons en esos mágicos dos minutos y medio con calcetines negros bajo los zapatos de plataforma aún puestos, hay más canciones que minutos de metraje en cualquier trilogía al azar de Peter Jackson.
Salud,
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A mi es que tener canciones me parece muy importante, ya sea Britney, el hermano de Marky Mark o Sarcófago. Las canciones también trascienden por sí mismas, tienen vida al margen de dónde hayan salido y se cuelan por los intersticios del sustrato colectivo. Ahora que estoy en época de festivales de fin de curso de las niñas, usando como ejemplo tan notables eventos
Y no te cuento la sección en la que ponían canciones con adapatciones de Poesía porque igual te da un colapso (Loquillo, Los Suaves y Tierra Santa estaban por ahí
Más allá de que algunas sean una puta mierda intrascendente hay otras (incluso las mismas) que es obvio que tienen un calado popular profundo y por ende en la cultura.
Por cierto que un tema de Britney que siempre me ha gustado, Toxic, lo escuché el otro día como score de la peli Una Joven Prometedora en una versión ad hoc y pensé, claro si es que es un temazo
Toda la palabrería y transcendencia no valen nada ante el disfrute de una buena tonadilla.
Claro que sí, Cabalga sin Prejuicios, por eso no tienes ningún problema con el estilo, porque lo importante para ti son únicamente las canciones y por eso lo mismo buscas una cumbia colombiana que una buena milonga argentina o una sevillana, eso cuando no rebuscas en todos tus discos de Cole Porter y los Gershwin para buscarlas.
Te ha puesto DumDum una canción de Britney Spears que dice que es buena, hala, a disfrutar las canciones.
Salud,
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Britney Spears tiene sus hits.
Muy bien, pero no te quedes ahí. Bad Bunny y C. Tangana deben tener buenos temas, búscalos. Pimpinela y Camela han de tener, sin duda, buenas canciones, por algo son populares y llegan a la gente que es el argumento común de las personas y no pongo en duda. Así que espero que tengas discos de todos ellos en casa, y que si algún día te visito, tras el cactus de la entrada haya discos de cumbia, samba, soukus y tecno-pop. Porque si no, te estarías mintiendo y la pamema esa de que lo único que te importa son las canciones resulta que es completamente falsa y que hay algo más que es importante también para ti. Que es exactamente a lo que me refería yo.
Salud,
z
Bueno no sé si ese es el argumento "si es popular es bueno", al menos no el mío. Yo digo que si es muy popular es muy probable que sea trascendente, independientemente de que sea bueno o malo o me guste o no.
Y yo digo que no, que para mí (y para Annie creo y de ahí venía la discusión) trascendente es algo más que una popularidad en un momento dado. Que eso habrá que comprobarlo además a generaciones vista en la mayoría de los casos.
por supuesto no me voy a poner a indagar en Pimpinela ni Camela.
¿Y por qué no, si lo único que importa son las canciones? Algo no cuadra ahí.
Además que siendo fan de Axl yo creo que Pimpinela es el paso lógico siguiente.
Hits comerciales que me gustan hay mil, de pop comercial occidental claro, que es al que estoy expuesto sin elección, igual que me pueden gustar mil canciones o temas de los que vd ha puesto por aquí de músicas en las que he indagado poco o nada. Seguramente voy a hacer más prospección en el Bogalú que en la carrera de Britney eso no quita para que me puede gustar alguno de sus hits. Lo extraño es que vd sea cero permeable a todo eso y que no le guste algún hit hortera y comercialoide.
Hombre, me gusta "Let It Be" por ejemplo.
Salud,
z
David Z.- Mensajes : 13071
Fecha de inscripción : 05/10/2017
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Tusk" (Fleetwood Mac); "Turn out the lights" (Julien Baker); "Turn" (The Ex)
por Coltrane 28.05.24 18:40
Yo sí tengo líneas rojas acotadas.
Aunque me haya abierto al jazz o al blues, lo que realmente me define, la música con la que me he identificado siempre y me ha acompañado, es el rock.
Pero ya dije que yo no soy musicólogo.
Aunque me haya abierto al jazz o al blues, lo que realmente me define, la música con la que me he identificado siempre y me ha acompañado, es el rock.
Pero ya dije que yo no soy musicólogo.
Coltrane- Mensajes : 19305
Fecha de inscripción : 10/02/2012
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Tusk" (Fleetwood Mac); "Turn out the lights" (Julien Baker); "Turn" (The Ex)
por PLdG 28.05.24 18:46
Coltrane escribió:Yo sí tengo líneas rojas acotadas.
Cabal
PLdG- Mensajes : 11477
Fecha de inscripción : 26/08/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Tusk" (Fleetwood Mac); "Turn out the lights" (Julien Baker); "Turn" (The Ex)
por DumDumBoy 28.05.24 18:48
David Z. escribió:
Y yo digo que no, que para mí (y para Annie creo y de ahí venía la discusión) trascendente es algo más que una popularidad en un momento dado. Que eso habrá que comprobarlo además a generaciones vista en la mayoría de los casos.por supuesto no me voy a poner a indagar en Pimpinela ni Camela.
¿Y por qué no, si lo único que importa son las canciones? Algo no cuadra ahí.
Además que siendo fan de Axl yo creo que Pimpinela es el paso lógico siguiente.Hits comerciales que me gustan hay mil, de pop comercial occidental claro, que es al que estoy expuesto sin elección, igual que me pueden gustar mil canciones o temas de los que vd ha puesto por aquí de músicas en las que he indagado poco o nada. Seguramente voy a hacer más prospección en el Bogalú que en la carrera de Britney eso no quita para que me puede gustar alguno de sus hits. Lo extraño es que vd sea cero permeable a todo eso y que no le guste algún hit hortera y comercialoide.
Hombre, me gusta "Let It Be" por ejemplo.
Salud,
z
Creo que no me ha entendido vd bien, no me voy a poner a indagar en Pimpinela ni Camela en busca de sus buenos temas porque lo que he escuchado no me atrae nada. Sí que podría ponerme un greates hits de Eros porque La Aurora es un tema que me gusta, aún intuyendo que seguramente no rascaré mucho más. Si qué podría ponerme los recopilatas de Fania esos de El Barrio porque hay temas que me gustan, claro.
Lo dicho que lo más curioso de todo esto es su falta de permeabilidad al entorno. Pero vamos que incluso a Miles le gustaba Cameo
Última edición por DumDumBoy el 28.05.24 18:49, editado 1 vez
DumDumBoy- Mensajes : 16416
Fecha de inscripción : 09/06/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Tusk" (Fleetwood Mac); "Turn out the lights" (Julien Baker); "Turn" (The Ex)
por PLdG 28.05.24 18:49
DumDumBoy escribió:Lo extraño es que vd sea cero permeable a todo eso y que no le guste algún hit hortera y comercialoide.
Si algo me parece hortera y comercialoide, dentro de la subjetividad de esos términos, será complicado que me guste.
Distinto es que a mi me guste algo, que en un foro de rock o ante otros ojos, pueda ser tachado de "hortera y comercialoide".
Pero estará en los ojos del que mira.
PLdG- Mensajes : 11477
Fecha de inscripción : 26/08/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Tusk" (Fleetwood Mac); "Turn out the lights" (Julien Baker); "Turn" (The Ex)
por David Z. 28.05.24 18:49
Coltrane escribió:Yo sí tengo líneas rojas acotadas.
Aunque me haya abierto al jazz o al blues, lo que realmente me define, la música con la que me he identificado siempre y me ha acompañado, es el rock.
Pero ya dije que yo no soy musicólogo.
Todos las tenemos. Ahí voy precisamente. Bueno, por Annie no pondría la mano en el fuego. Pero todos los demás. E incluso Annie tiene estilos favoritos.
Luego no es sólo una cuestión de "canciones".
Es bastante evidente.
Salud,
z
David Z.- Mensajes : 13071
Fecha de inscripción : 05/10/2017
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Tusk" (Fleetwood Mac); "Turn out the lights" (Julien Baker); "Turn" (The Ex)
por FĐ 28.05.24 18:50
Está guapo el Tin Drum, hasta aquí mi análisis.
FĐ- Mensajes : 18469
Fecha de inscripción : 10/09/2021
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Tusk" (Fleetwood Mac); "Turn out the lights" (Julien Baker); "Turn" (The Ex)
por David Z. 28.05.24 18:52
DumDumBoy escribió:David Z. escribió:
Y yo digo que no, que para mí (y para Annie creo y de ahí venía la discusión) trascendente es algo más que una popularidad en un momento dado. Que eso habrá que comprobarlo además a generaciones vista en la mayoría de los casos.por supuesto no me voy a poner a indagar en Pimpinela ni Camela.
¿Y por qué no, si lo único que importa son las canciones? Algo no cuadra ahí.
Además que siendo fan de Axl yo creo que Pimpinela es el paso lógico siguiente.Hits comerciales que me gustan hay mil, de pop comercial occidental claro, que es al que estoy expuesto sin elección, igual que me pueden gustar mil canciones o temas de los que vd ha puesto por aquí de músicas en las que he indagado poco o nada. Seguramente voy a hacer más prospección en el Bogalú que en la carrera de Britney eso no quita para que me puede gustar alguno de sus hits. Lo extraño es que vd sea cero permeable a todo eso y que no le guste algún hit hortera y comercialoide.
Hombre, me gusta "Let It Be" por ejemplo.
Salud,
z
Creo que no me ha entendido vd bien, no me voy a poner a indagar en Pimpinela ni Camela en busca de sus buenos temas porque lo que he escuchado no me atrae nada. Sí que podría ponerme un greates hits de Eros porque La Aurora es un tema que me gusta, aún intuyendo que seguramente no rascaré mucho más. Si qué podría ponerme los recopilatas de Fania esos de El Barrio porque hay temas que me gustan, claro.
Lo dicho que lo más curioso de todo esto es su falta de permeabilidad al entorno. Pero vamos que incluso a Miles le gustaba Cameo
Pero si lo que importa son exclusivamente las canciones, eso es simplemente que no has encontrado la buena de Camela, no entiendo por qué te cerrarías a seguir buscando. Tiene que haberla, porque es popular ergo trascendente, en tus palabras. Espero que no vaya a ser que resulta que sí que hay algo más que las canciones para ti... ¡me decepcionarías si fuera así! Ánimo y busca muy fuerte.
Yo soy muy permeable.
¿Qué haría aquí si no?Salud,
z
David Z.- Mensajes : 13071
Fecha de inscripción : 05/10/2017
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Tusk" (Fleetwood Mac); "Turn out the lights" (Julien Baker); "Turn" (The Ex)
por FĐ 28.05.24 18:54
Ahoooora.David Z. escribió:DumDumBoy escribió:David Z. escribió:
Y yo digo que no, que para mí (y para Annie creo y de ahí venía la discusión) trascendente es algo más que una popularidad en un momento dado. Que eso habrá que comprobarlo además a generaciones vista en la mayoría de los casos.por supuesto no me voy a poner a indagar en Pimpinela ni Camela.
¿Y por qué no, si lo único que importa son las canciones? Algo no cuadra ahí.
Además que siendo fan de Axl yo creo que Pimpinela es el paso lógico siguiente.Hits comerciales que me gustan hay mil, de pop comercial occidental claro, que es al que estoy expuesto sin elección, igual que me pueden gustar mil canciones o temas de los que vd ha puesto por aquí de músicas en las que he indagado poco o nada. Seguramente voy a hacer más prospección en el Bogalú que en la carrera de Britney eso no quita para que me puede gustar alguno de sus hits. Lo extraño es que vd sea cero permeable a todo eso y que no le guste algún hit hortera y comercialoide.
Hombre, me gusta "Let It Be" por ejemplo.
Salud,
z
Creo que no me ha entendido vd bien, no me voy a poner a indagar en Pimpinela ni Camela en busca de sus buenos temas porque lo que he escuchado no me atrae nada. Sí que podría ponerme un greates hits de Eros porque La Aurora es un tema que me gusta, aún intuyendo que seguramente no rascaré mucho más. Si qué podría ponerme los recopilatas de Fania esos de El Barrio porque hay temas que me gustan, claro.
Lo dicho que lo más curioso de todo esto es su falta de permeabilidad al entorno. Pero vamos que incluso a Miles le gustaba Cameo
Pero si lo que importa son exclusivamente las canciones, eso es simplemente que no has encontrado la buena de Camela, no entiendo por qué te cerrarías a seguir buscando. Tiene que haberla, porque es popular ergo trascendente, en tus palabras. Espero que no vaya a ser que resulta que sí que hay algo más que las canciones para ti... ¡me decepcionarías si fuera así! Ánimo y busca muy fuerte.
Yo soy muy pelmazo.
Salud,
z
FĐ- Mensajes : 18469
Fecha de inscripción : 10/09/2021
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Tusk" (Fleetwood Mac); "Turn out the lights" (Julien Baker); "Turn" (The Ex)
por DumDumBoy 28.05.24 18:55
PLdG escribió:DumDumBoy escribió:Lo extraño es que vd sea cero permeable a todo eso y que no le guste algún hit hortera y comercialoide.
Si algo me parece hortera y comercialoide, dentro de la subjetividad de esos términos, será complicado que me guste.
Distinto es que a mi me guste algo, que en un foro de rock o ante otros ojos, pueda ser tachado de "hortera y comercialoide".
Pero estará en los ojos del que mira.
Hombre yo presupongo que todos entendemos que pongo esos adjetivos como algo subjetivable. De todas formas a mí si que hay cosas que me parecen horteras y comerciales a más no poder y me gustan. Es como la salsa del big mac, ya sé que no es una salsa gourmet, pero me gusta. Y no me como un Big mac desde hace eones.
El pop comercial y de diseño es en su mayoría una horterada. (En mi critero personal)
DumDumBoy- Mensajes : 16416
Fecha de inscripción : 09/06/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Tusk" (Fleetwood Mac); "Turn out the lights" (Julien Baker); "Turn" (The Ex)
por DumDumBoy 28.05.24 19:03
David Z. escribió:DumDumBoy escribió:David Z. escribió:
Y yo digo que no, que para mí (y para Annie creo y de ahí venía la discusión) trascendente es algo más que una popularidad en un momento dado. Que eso habrá que comprobarlo además a generaciones vista en la mayoría de los casos.por supuesto no me voy a poner a indagar en Pimpinela ni Camela.
¿Y por qué no, si lo único que importa son las canciones? Algo no cuadra ahí.
Además que siendo fan de Axl yo creo que Pimpinela es el paso lógico siguiente.Hits comerciales que me gustan hay mil, de pop comercial occidental claro, que es al que estoy expuesto sin elección, igual que me pueden gustar mil canciones o temas de los que vd ha puesto por aquí de músicas en las que he indagado poco o nada. Seguramente voy a hacer más prospección en el Bogalú que en la carrera de Britney eso no quita para que me puede gustar alguno de sus hits. Lo extraño es que vd sea cero permeable a todo eso y que no le guste algún hit hortera y comercialoide.
Hombre, me gusta "Let It Be" por ejemplo.
Salud,
z
Creo que no me ha entendido vd bien, no me voy a poner a indagar en Pimpinela ni Camela en busca de sus buenos temas porque lo que he escuchado no me atrae nada. Sí que podría ponerme un greates hits de Eros porque La Aurora es un tema que me gusta, aún intuyendo que seguramente no rascaré mucho más. Si qué podría ponerme los recopilatas de Fania esos de El Barrio porque hay temas que me gustan, claro.
Lo dicho que lo más curioso de todo esto es su falta de permeabilidad al entorno. Pero vamos que incluso a Miles le gustaba Cameo
Pero si lo que importa son exclusivamente las canciones, eso es simplemente que no has encontrado la buena de Camela, no entiendo por qué te cerrarías a seguir buscando. Tiene que haberla, porque es popular ergo trascendente, en tus palabras. Espero que no vaya a ser que resulta que sí que hay algo más que las canciones para ti... ¡me decepcionarías si fuera así! Ánimo y busca muy fuerte.
Yo soy muy permeable.
Salud,
z
Peligro de bucle Z, no se enroque vd más en lo de que lo que lo único que importa son las canciones. Claro que importa, pero voy por el camino de la menor resistencia, si no me ha gustado algo previo no voy a meterme en la jungla para conseguir una florecilla. No me compensa. Y por supuesto que hay más cosas además de "las canciones", hay estilos que tienen más canciones que me gustan, hay artistas que tienen más canciones que me gustan. Y muchos otros factores. Si yo aquí mismo en este hilo proclamé mi más absoluto apoyo a la mitomanía en la cultura pop en contra de iconoclastia. Por supuesto que también voy a defender el culto al hit y su trascendencia, que la tiene. Incluso temas que no me gustan, es que una cosa no quita la otra.
Que el que busca la trascendencia eres tu. ¿no?
DumDumBoy- Mensajes : 16416
Fecha de inscripción : 09/06/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Tusk" (Fleetwood Mac); "Turn out the lights" (Julien Baker); "Turn" (The Ex)
por David Z. 28.05.24 19:11
No. Yo no he hablado de eso. Ese debate lo tenías con Annie y Kupak, yo ahí sólo aclaré qué es la trascendencia en mi opinión.
Yo busco buenas canciones.
Y me vale casi cualquier estilo.
Ahora bien, para amar a un artista, busco algo más.
Pues como todos. Y ha quedado demostrado que los de "lo único que importa son las canciones" estábais simplemente faltando a la verdad. Sólo quería dejarlo claro. No hay necesidad de bucle. Y menos cuando todo el mundo tiene la amabilidad de llamarme pelma, plasta y demás lindezas.
Salud,
z
Yo busco buenas canciones.
Y me vale casi cualquier estilo.
Ahora bien, para amar a un artista, busco algo más.
Pues como todos. Y ha quedado demostrado que los de "lo único que importa son las canciones" estábais simplemente faltando a la verdad. Sólo quería dejarlo claro. No hay necesidad de bucle. Y menos cuando todo el mundo tiene la amabilidad de llamarme pelma, plasta y demás lindezas.
Salud,
z
David Z.- Mensajes : 13071
Fecha de inscripción : 05/10/2017
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Tusk" (Fleetwood Mac); "Turn out the lights" (Julien Baker); "Turn" (The Ex)
por DumDumBoy 28.05.24 19:30
David Z. escribió:
"lo único que importa son las canciones"
Salud,
z
Me jugaría varios gallifantes a que yo no he hecho esa afirmación, pero si que es irrelevante de dónde vengan para que te gusten. Al menos en mi caso.
David Z. escribió:
Ahora bien, para amar a un artista, busco algo más.
Salud,
z
Pues claro, eso es otra cosa. No sólo te gustan sus canciones. De hecho hay artistas que me gustan más por su flisosofía de vida o su visión que por el resultado de su obra.
Pero no estábamos hablando de artistas.
David Z. escribió:No. Yo no he hablado de eso. Ese debate lo tenías con Annie y Kupak, yo ahí sólo aclaré qué es la trascendencia en mi opinión.
Salud,
z
En el tema de la trascendencia sí te has mojado y aún entendiendo tu criterio y compartiéndolo en gran medida yo agregaba que no sólo ese es el camino para la trascendencia. Lo extremádamente popular también trasciende en el tiempo y moldea la cultura (más que nos pese en ocasiones) es de perogrullo. No tiene porque ser innovador ni vanguardista. La fuerza bruta de lo popular es así.
David Z. escribió: No hay necesidad de bucle. Y menos cuando todo el mundo tiene la amabilidad de llamarme pelma, plasta y demás lindezas.
Salud,
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Yo no pienso eso, si no, no sería partícipe en ningún bucle. Los vórtices me atrapan.
Lo que a mi me gustaría y ya sé que no voy a conseguir es que el señor Z dijera: "Pues sí, She Drives Me Crazy me parece un temazo", "La Macarena me pone tontorrón" , "Después de los Monks normalmente en casa ponemos el Music Box de Mariah Carey con la señora Z"
DumDumBoy- Mensajes : 16416
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Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Tusk" (Fleetwood Mac); "Turn out the lights" (Julien Baker); "Turn" (The Ex)
por David Z. 28.05.24 19:37
No he escuchado nunca a Mariah Carey. No sé cuál es "She Drives Me Crazy". La Macarena me parece una buena canción y alguna vez hasta habré hecho un "AAAH!", muy perezpradiano, por cierto. Pero vamos, de ahí a coleccionar discos de Los del Río, pues no. Por eso te digo que será por buenas canciones en el mundo, que cualquier gilipollas te puede hacer una buena canción, y que por eso para mí lo de 'tienen buenas canciones' no significa nada. Puedes tener buenas canciones y ser insoportable. Ese era el origen de esta discusión (hablando de Kiss).
Salud,
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David Z.- Mensajes : 13071
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Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Tusk" (Fleetwood Mac); "Turn out the lights" (Julien Baker); "Turn" (The Ex)
por Coltrane 28.05.24 19:39
Hostia putaDavid Z escribió:La Macarena me parece una buena canción
Coltrane- Mensajes : 19305
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Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Tusk" (Fleetwood Mac); "Turn out the lights" (Julien Baker); "Turn" (The Ex)
por DumDumBoy 28.05.24 19:41
David Z. escribió:No he escuchado nunca a Mariah Carey. No sé cuál es "She Drives Me Crazy". La Macarena me parece una buena canción y alguna vez hasta habré hecho un "AAAH!", muy perezpradiano, por cierto. Pero vamos, de ahí a coleccionar discos de Los del Río, pues no. Por eso te digo que será por buenas canciones en el mundo, que cualquier gilipollas te puede hacer una buena canción, y que por eso para mí lo de 'tienen buenas canciones' no significa nada. Puedes tener buenas canciones y ser insoportable. Ese era el origen de esta discusión (hablando de Kiss).
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¿Tienen buenas canciones o canciones que te gustan? ¿o ambas cosas?
DumDumBoy- Mensajes : 16416
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Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Tusk" (Fleetwood Mac); "Turn out the lights" (Julien Baker); "Turn" (The Ex)
por Coltrane 28.05.24 19:41
No puedo más.
La Macarena de los cojones. Después qué, la Bomba de King Africa o Los Pajaritos?
La Macarena de los cojones. Después qué, la Bomba de King Africa o Los Pajaritos?
Coltrane- Mensajes : 19305
Fecha de inscripción : 10/02/2012
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Tusk" (Fleetwood Mac); "Turn out the lights" (Julien Baker); "Turn" (The Ex)
por David Z. 28.05.24 19:43
No conozco La Bomba.
Yo soy muy rumbero, la Macarena es una rumba, es lógico que pueda apreciarla.
Jamás me la compraría y jamás la he escuchado por gusto ni me la he puesto yo porque sí.
Estoy en el concepto laxo de 'buena canción' que me pide DumDum. El equivalente a lo que puede ser una canción de Kiss.
Salud,
z
Yo soy muy rumbero, la Macarena es una rumba, es lógico que pueda apreciarla.
Jamás me la compraría y jamás la he escuchado por gusto ni me la he puesto yo porque sí.
Estoy en el concepto laxo de 'buena canción' que me pide DumDum. El equivalente a lo que puede ser una canción de Kiss.
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David Z.- Mensajes : 13071
Fecha de inscripción : 05/10/2017
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Tusk" (Fleetwood Mac); "Turn out the lights" (Julien Baker); "Turn" (The Ex)
por PLdG 28.05.24 19:45
Sapiro me flipan el propuesto y the seer. ¿me pierdo algo?
No me vengas con sus orígenes new wave en1982, desde el respeto, pero no es mi palo.
Ni el clásico noise de despues que tampoco se si lo hacían o no.
Me refiero a algo tan de mi gusto (en lo que me conoces) como estos dos discos.
Gracias por ser siempre tan majo.
No me vengas con sus orígenes new wave en1982, desde el respeto, pero no es mi palo.
Ni el clásico noise de despues que tampoco se si lo hacían o no.
Me refiero a algo tan de mi gusto (en lo que me conoces) como estos dos discos.
Gracias por ser siempre tan majo.
PLdG- Mensajes : 11477
Fecha de inscripción : 26/08/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Tusk" (Fleetwood Mac); "Turn out the lights" (Julien Baker); "Turn" (The Ex)
por David Z. 28.05.24 19:47
DumDumBoy escribió:David Z. escribió:No he escuchado nunca a Mariah Carey. No sé cuál es "She Drives Me Crazy". La Macarena me parece una buena canción y alguna vez hasta habré hecho un "AAAH!", muy perezpradiano, por cierto. Pero vamos, de ahí a coleccionar discos de Los del Río, pues no. Por eso te digo que será por buenas canciones en el mundo, que cualquier gilipollas te puede hacer una buena canción, y que por eso para mí lo de 'tienen buenas canciones' no significa nada. Puedes tener buenas canciones y ser insoportable. Ese era el origen de esta discusión (hablando de Kiss).
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¿Tienen buenas canciones o canciones que te gustan? ¿o ambas cosas?
No recuerdo ninguna canción de ellos que me guste además de ese Black Diamond que nunca he oído en su versión original, sólo la versión de los Mats. Pero seguro que alguna buena tienen y hasta alguna que me podría gustar si no me resultara tan insoportable todo su rollo. Por ejemplo I Was Made for Loving You Baby es como un La Macarena pero con menos gracia (esta broma va dedicada a quien se chine por ella
) . Más o menos la misma complejidad compositiva. Sucede que la música disco no me gusta y la rumba sí.Por eso te digo que una buena canción no significa nada. La Macarena puede ser buena canción y a la vez ser insoportable, como lo fue. Y los del Río unos tolais a los que no les daría ni la hora. Ahí iba yo, que pido más que un genérico "buena canción" para que un grupo o artista me haga tilín.
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David Z.- Mensajes : 13071
Fecha de inscripción : 05/10/2017
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Tusk" (Fleetwood Mac); "Turn out the lights" (Julien Baker); "Turn" (The Ex)
por David Z. 28.05.24 19:49
PLdG escribió:Sapiro me flipan el propuesto y the seer. ¿me pierdo algo?
Gracias por ser siempre tan majo.
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David Z.- Mensajes : 13071
Fecha de inscripción : 05/10/2017
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