La roja me la trae floja (aqui se viene a odiar) Si tienes seleccion, aqui no pintas una mierda.

Fridge escribió:

Damià escribió:

karlos gasteiz escribió:

Steve Trumbo escribió:Como jugaba en Osasuna pensaba que era de Euskal herria, perdón

A base de txorrdas como esa no se qué queréis demostrar

Ten dificil es aceptar que otros pensamos diferente?

Tanta necesidad teneis wn ridiculizar nuestra postura?

Pues vale. Vosotros os retratais

Es que no pensáis diferente a nadie.

Da la impresión, de hecho, de ser un pensamiento minoritario que se arroga la portavocía y representatividad de toda la peña de una región.

borogis escribió:

karlos gasteiz escribió:Y lo de que todos los estados es anexionando, pues nada. Barra libre

Preciosa justificacion

Devolvamos Polonia a Alemania y pelillos a la mar

Alemania es un invento del siglo XIX

Ashra escribió:

Steve Trumbo escribió:

karlos gasteiz escribió:

Steve Trumbo escribió:Que navarra fue parte de España antes que Andalucía es un hecho, yo tampoco entiendo que os de rabia esto

Si quereis cambiamos la historia como en 1984

Lo que es un hecho es lo contrario

Que no tendria mayor importancia para lo que decimos, pero es un hecho

La batalla de Las Navas de Tolosa la protagoniza España solo en loa libroa de Menendez Pidal

Parte del cuento de laformación de un estado

No queria dejar pasar esto porque a base de pequeñas mentiras nos descojonamos del que piensa diferente

Cambia España por Castilla entonces.

Navarra pertenece a castilla antes que Andalucía.

No.

A ver, yo este debate me lo he perdido. Pero Castilla conquista Navarra en 1512.....

karlos gasteiz escribió:

Fridge escribió:

Damià escribió:

karlos gasteiz escribió:

Steve Trumbo escribió:Como jugaba en Osasuna pensaba que era de Euskal herria, perdón

A base de txorrdas como esa no se qué queréis demostrar

Ten dificil es aceptar que otros pensamos diferente?

Tanta necesidad teneis wn ridiculizar nuestra postura?

Pues vale. Vosotros os retratais

Es que no pensáis diferente a nadie.

Da la impresión, de hecho, de ser un pensamiento minoritario que se arroga la portavocía y representatividad de toda la peña de una región.

Hombre, pensamos diferente a vosotros. Sin ir más lejos

karlos gasteiz escribió:Y lo de que todos los estados es anexionando, pues nada. Barra libre

Preciosa justificacion

Devolvamos Polonia a Alemania y pelillos a la mar

borogis escribió:

karlos gasteiz escribió:Y lo de que todos los estados es anexionando, pues nada. Barra libre

Preciosa justificacion

Devolvamos Polonia a Alemania y pelillos a la mar

Alemania es un invento del siglo XIX

Steve Trumbo escribió:

karlos gasteiz escribió:Y lo de que todos los estados es anexionando, pues nada. Barra libre

Preciosa justificacion

Devolvamos Polonia a Alemania y pelillos a la mar

Pero es que es así. Los Estados modernos no se crearon repartiendo flores sino tras múltiples conquistas, reconquistas y anexiones . Siglos de guerras.

No es una justificación, es la historia.

Damià escribió:

karlos gasteiz escribió:

Fridge escribió:

Damià escribió:

karlos gasteiz escribió:

Steve Trumbo escribió:Como jugaba en Osasuna pensaba que era de Euskal herria, perdón

A base de txorrdas como esa no se qué queréis demostrar

Ten dificil es aceptar que otros pensamos diferente?

Tanta necesidad teneis wn ridiculizar nuestra postura?

Pues vale. Vosotros os retratais

Es que no pensáis diferente a nadie.

Da la impresión, de hecho, de ser un pensamiento minoritario que se arroga la portavocía y representatividad de toda la peña de una región.

Hombre, pensamos diferente a vosotros. Sin ir más lejos

¿en qué Karlos, en qué pensáis distinto????

Damià escribió:

karlos gasteiz escribió:

Fridge escribió:

Damià escribió:

karlos gasteiz escribió:

Steve Trumbo escribió:Como jugaba en Osasuna pensaba que era de Euskal herria, perdón

A base de txorrdas como esa no se qué queréis demostrar

Ten dificil es aceptar que otros pensamos diferente?

Tanta necesidad teneis wn ridiculizar nuestra postura?

Pues vale. Vosotros os retratais

Es que no pensáis diferente a nadie.

Da la impresión, de hecho, de ser un pensamiento minoritario que se arroga la portavocía y representatividad de toda la peña de una región.

Hombre, pensamos diferente a vosotros. Sin ir más lejos

¿en qué Karlos, en qué pensáis distinto????

karlos gasteiz escribió:

borogis escribió:

karlos gasteiz escribió:Y lo de que todos los estados es anexionando, pues nada. Barra libre

Preciosa justificacion

Devolvamos Polonia a Alemania y pelillos a la mar

Alemania es un invento del siglo XIX

Totalmente de acuerdo

España del XVI

Fridge escribió:

Damià escribió:

karlos gasteiz escribió:

Fridge escribió:

Damià escribió:

karlos gasteiz escribió:

Steve Trumbo escribió:Como jugaba en Osasuna pensaba que era de Euskal herria, perdón

A base de txorrdas como esa no se qué queréis demostrar

Ten dificil es aceptar que otros pensamos diferente?

Tanta necesidad teneis wn ridiculizar nuestra postura?

Pues vale. Vosotros os retratais

Es que no pensáis diferente a nadie.

Da la impresión, de hecho, de ser un pensamiento minoritario que se arroga la portavocía y representatividad de toda la peña de una región.

Hombre, pensamos diferente a vosotros. Sin ir más lejos

¿en qué Karlos, en qué pensáis distinto????

Lo de "pensamos" y "vosotros" da un poco de grima, la verdad.

karlos gasteiz escribió:

Damià escribió:

karlos gasteiz escribió:

Fridge escribió:

Damià escribió:

karlos gasteiz escribió:

Steve Trumbo escribió:Como jugaba en Osasuna pensaba que era de Euskal herria, perdón

A base de txorrdas como esa no se qué queréis demostrar

Ten dificil es aceptar que otros pensamos diferente?

Tanta necesidad teneis wn ridiculizar nuestra postura?

Pues vale. Vosotros os retratais

Es que no pensáis diferente a nadie.

Da la impresión, de hecho, de ser un pensamiento minoritario que se arroga la portavocía y representatividad de toda la peña de una región.

Hombre, pensamos diferente a vosotros. Sin ir más lejos

¿en qué Karlos, en qué pensáis distinto????

Identitariamente, coño. No es tan complicado de entender

karlos gasteiz escribió:

Damià escribió:

karlos gasteiz escribió:

Fridge escribió:

Damià escribió:

karlos gasteiz escribió:

Steve Trumbo escribió:Como jugaba en Osasuna pensaba que era de Euskal herria, perdón

A base de txorrdas como esa no se qué queréis demostrar

Ten dificil es aceptar que otros pensamos diferente?

Tanta necesidad teneis wn ridiculizar nuestra postura?

Pues vale. Vosotros os retratais

Es que no pensáis diferente a nadie.

Da la impresión, de hecho, de ser un pensamiento minoritario que se arroga la portavocía y representatividad de toda la peña de una región.

Hombre, pensamos diferente a vosotros. Sin ir más lejos

¿en qué Karlos, en qué pensáis distinto????

Identitariamente, coño. No es tan complicado de entender

karlos gasteiz escribió:

Fridge escribió:

Damià escribió:

karlos gasteiz escribió:

Fridge escribió:

Damià escribió:

karlos gasteiz escribió:

Steve Trumbo escribió:Como jugaba en Osasuna pensaba que era de Euskal herria, perdón

A base de txorrdas como esa no se qué queréis demostrar

Ten dificil es aceptar que otros pensamos diferente?

Tanta necesidad teneis wn ridiculizar nuestra postura?

Pues vale. Vosotros os retratais

Es que no pensáis diferente a nadie.

Da la impresión, de hecho, de ser un pensamiento minoritario que se arroga la portavocía y representatividad de toda la peña de una región.

Hombre, pensamos diferente a vosotros. Sin ir más lejos

¿en qué Karlos, en qué pensáis distinto????

Lo de "pensamos" y "vosotros" da un poco de grima, la verdad.

Pues a ver si se te va pasando. Lo digo así para que se entienda claro

Sino vinierais a enredar no diria nada

Steve Trumbo escribió:Me retracto entonces con que navarra fue parte de Castilla antes que Andalucía.

Andalucía 1492, Navarra 1512.  

Cuando se creó España como estado nación ambas ya formaban parte de Castilla.

Me lo memorizaré por si voy al Cazador.

Ashra escribió:

Steve Trumbo escribió:Me retracto entonces con que navarra fue parte de Castilla antes que Andalucía.

Andalucía 1492, Navarra 1512.  

Cuando se creó España como estado nación ambas ya formaban parte de Castilla.

Me lo memorizaré por si voy al Cazador.

Andalucía no, el antiguo Reino de Granada que ni mucho menos abarcaba toda Andalucía. La mayor parte de la actual Andalucía llevaba mucho tiempo perteneciendo al Reino de Castilla

Steve Trumbo escribió:Me retracto entonces con que navarra fue parte de Castilla antes que Andalucía.

Andalucía 1492, Navarra 1512.  

Cuando se creó España como estado nación ambas ya formaban parte de Castilla.

Me lo memorizaré por si voy al Cazador.

millino escribió:Menos a terremoto

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:Me retracto entonces con que navarra fue parte de Castilla antes que Andalucía.

Andalucía 1492, Navarra 1512.  

Cuando se creó España como estado nación ambas ya formaban parte de Castilla.

Me lo memorizaré por si voy al Cazador.

Realmente, castilla le quita territorios navarros (ahora vascos y riojanos) a navarra casi dos siglos antes que territorios de la ahora andalucía a los moros.

Córdoba es conquistada -y repoblada en su capital casi íntegramente por castellanos, muchos vascos, por cierto- dos siglos y medio largos antes de la conquista de granada.

Steve Trumbo escribió:

Ashra escribió:

Steve Trumbo escribió:Me retracto entonces con que navarra fue parte de Castilla antes que Andalucía.

Andalucía 1492, Navarra 1512.  

Cuando se creó España como estado nación ambas ya formaban parte de Castilla.

Me lo memorizaré por si voy al Cazador.

Andalucía no, el antiguo Reino de Granada que ni mucho menos abarcaba toda Andalucía. La mayor parte de la actual Andalucía llevaba mucho tiempo perteneciendo al Reino de Castilla

Y parte de navarra igual, que la anexión conquista duró dos o tres siglos

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:Me retracto entonces con que navarra fue parte de Castilla antes que Andalucía.

Andalucía 1492, Navarra 1512.  

Cuando se creó España como estado nación ambas ya formaban parte de Castilla.

Me lo memorizaré por si voy al Cazador.

Realmente, castilla le quita territorios navarros (ahora vascos y riojanos) a navarra casi dos siglos antes que territorios de la ahora andalucía a los moros.

Córdoba es conquistada -y repoblada en su capital casi íntegramente por castellanos, muchos vascos, por cierto- dos siglos y medio largos antes de la conquista de granada.

Y lo último, ya en el XVI, fue navarra. A francia, básicamente

Ashra escribió:

Steve Trumbo escribió:

Ashra escribió:

Steve Trumbo escribió:Me retracto entonces con que navarra fue parte de Castilla antes que Andalucía.

Andalucía 1492, Navarra 1512.  

Cuando se creó España como estado nación ambas ya formaban parte de Castilla.

Me lo memorizaré por si voy al Cazador.

Andalucía no, el antiguo Reino de Granada que ni mucho menos abarcaba toda Andalucía. La mayor parte de la actual Andalucía llevaba mucho tiempo perteneciendo al Reino de Castilla

Y parte de navarra igual, que la anexión conquista duró dos o tres siglos

Las fronteras de la Navarra conquistada en 1512 no difieren mucho de las actuales, quitando la parte hoy francesa.

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:Me retracto entonces con que navarra fue parte de Castilla antes que Andalucía.

Andalucía 1492, Navarra 1512.  

Cuando se creó España como estado nación ambas ya formaban parte de Castilla.

Me lo memorizaré por si voy al Cazador.

Realmente, castilla le quita territorios navarros (ahora vascos y riojanos) a navarra casi dos siglos antes que territorios de la ahora andalucía a los moros.

Córdoba es conquistada -y repoblada en su capital casi íntegramente por castellanos, muchos vascos, por cierto- dos siglos y medio largos antes de la conquista de granada.

Claro, me refería al final del proceso, porque si vamos por trocitos entonces podría decir que guipuzkoa era Castilla mucho antes que Granada y ahí no quiero entrar

Godofredo escribió:Me emociona ver aquí debates sobre la historia de España.

Lagrimones y un abrazo.

Ashra escribió:

Steve Trumbo escribió:

Ashra escribió:

Steve Trumbo escribió:Me retracto entonces con que navarra fue parte de Castilla antes que Andalucía.

Andalucía 1492, Navarra 1512.  

Cuando se creó España como estado nación ambas ya formaban parte de Castilla.

Me lo memorizaré por si voy al Cazador.

Andalucía no, el antiguo Reino de Granada que ni mucho menos abarcaba toda Andalucía. La mayor parte de la actual Andalucía llevaba mucho tiempo perteneciendo al Reino de Castilla

Y parte de navarra igual, que la anexión conquista duró dos o tres siglos

Las fronteras de la Navarra conquistada en 1512 no difieren mucho de las actuales, quitando la parte hoy francesa.

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:Me retracto entonces con que navarra fue parte de Castilla antes que Andalucía.

Andalucía 1492, Navarra 1512.  

Cuando se creó España como estado nación ambas ya formaban parte de Castilla.

Me lo memorizaré por si voy al Cazador.

Realmente, castilla le quita territorios navarros (ahora vascos y riojanos) a navarra casi dos siglos antes que territorios de la ahora andalucía a los moros.

Córdoba es conquistada -y repoblada en su capital casi íntegramente por castellanos, muchos vascos, por cierto- dos siglos y medio largos antes de la conquista de granada.

Claro, me refería al final del proceso, porque si vamos por trocitos entonces podría decir que guipuzkoa era Castilla mucho antes que Granada y ahí no quiero entrar

Y era castilla 36 años antes que córdoba.

Fridge escribió:

karlos gasteiz escribió:

Damià escribió:

karlos gasteiz escribió:

Fridge escribió:

Damià escribió:

karlos gasteiz escribió:

Steve Trumbo escribió:Como jugaba en Osasuna pensaba que era de Euskal herria, perdón

A base de txorrdas como esa no se qué queréis demostrar

Ten dificil es aceptar que otros pensamos diferente?

Tanta necesidad teneis wn ridiculizar nuestra postura?

Pues vale. Vosotros os retratais

Es que no pensáis diferente a nadie.

Da la impresión, de hecho, de ser un pensamiento minoritario que se arroga la portavocía y representatividad de toda la peña de una región.

Hombre, pensamos diferente a vosotros. Sin ir más lejos

¿en qué Karlos, en qué pensáis distinto????

Identitariamente, coño. No es tan complicado de entender

Pues como mucho extremeño, catalán o canario.

Yo es que no veo la diferencia, más allá de la ficción esa de ser un territorio oprimido o vejado.

Godofredo escribió:

karlos gasteiz escribió:

borogis escribió:

karlos gasteiz escribió:Y lo de que todos los estados es anexionando, pues nada. Barra libre

Preciosa justificacion

Devolvamos Polonia a Alemania y pelillos a la mar

Alemania es un invento del siglo XIX

Totalmente de acuerdo

España del XVI

El pais vasco también del XIX

Steve Trumbo escribió:

Ashra escribió:

Steve Trumbo escribió:

Ashra escribió:

Steve Trumbo escribió:Me retracto entonces con que navarra fue parte de Castilla antes que Andalucía.

Andalucía 1492, Navarra 1512.  

Cuando se creó España como estado nación ambas ya formaban parte de Castilla.

Me lo memorizaré por si voy al Cazador.

Andalucía no, el antiguo Reino de Granada que ni mucho menos abarcaba toda Andalucía. La mayor parte de la actual Andalucía llevaba mucho tiempo perteneciendo al Reino de Castilla

Y parte de navarra igual, que la anexión conquista duró dos o tres siglos

Las fronteras de la Navarra conquistada en 1512 no difieren mucho de las actuales, quitando la parte hoy francesa.

Entonces hay partes del debate donde hay que usar las fronteras actuales y otras no?

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:Me retracto entonces con que navarra fue parte de Castilla antes que Andalucía.

Andalucía 1492, Navarra 1512.  

Cuando se creó España como estado nación ambas ya formaban parte de Castilla.

Me lo memorizaré por si voy al Cazador.

Realmente, castilla le quita territorios navarros (ahora vascos y riojanos) a navarra casi dos siglos antes que territorios de la ahora andalucía a los moros.

Córdoba es conquistada -y repoblada en su capital casi íntegramente por castellanos, muchos vascos, por cierto- dos siglos y medio largos antes de la conquista de granada.

Claro, me refería al final del proceso, porque si vamos por trocitos entonces podría decir que guipuzkoa era Castilla mucho antes que Granada y ahí no quiero entrar

Y era castilla 36 años antes que córdoba.

Pues nada, eso no viene nadie a concretármelo

Steve Trumbo escribió:Como lleguemos a la final acabamos hablando de la prehistoria

Steve Trumbo escribió:Como lleguemos a la final acabamos hablando de la prehistoria

karlos gasteiz escribió:

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:Me retracto entonces con que navarra fue parte de Castilla antes que Andalucía.

Andalucía 1492, Navarra 1512.  

Cuando se creó España como estado nación ambas ya formaban parte de Castilla.

Me lo memorizaré por si voy al Cazador.

Realmente, castilla le quita territorios navarros (ahora vascos y riojanos) a navarra casi dos siglos antes que territorios de la ahora andalucía a los moros.

Córdoba es conquistada -y repoblada en su capital casi íntegramente por castellanos, muchos vascos, por cierto- dos siglos y medio largos antes de la conquista de granada.

Claro, me refería al final del proceso, porque si vamos por trocitos entonces podría decir que guipuzkoa era Castilla mucho antes que Granada y ahí no quiero entrar

Y era castilla 36 años antes que córdoba.

Pues nada, eso no viene nadie a concretármelo

Qué hay que concretar?

Es también mentira. O mejor, inexacto

El ultimo reducto del reino de Navarra fue Hondarribia

Pero sí, Castilla se abrió paso al mar por Gipuzkoa

karlos gasteiz escribió:

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:Me retracto entonces con que navarra fue parte de Castilla antes que Andalucía.

Andalucía 1492, Navarra 1512.  

Cuando se creó España como estado nación ambas ya formaban parte de Castilla.

Me lo memorizaré por si voy al Cazador.

Realmente, castilla le quita territorios navarros (ahora vascos y riojanos) a navarra casi dos siglos antes que territorios de la ahora andalucía a los moros.

Córdoba es conquistada -y repoblada en su capital casi íntegramente por castellanos, muchos vascos, por cierto- dos siglos y medio largos antes de la conquista de granada.

Claro, me refería al final del proceso, porque si vamos por trocitos entonces podría decir que guipuzkoa era Castilla mucho antes que Granada y ahí no quiero entrar

Y era castilla 36 años antes que córdoba.

Pues nada, eso no viene nadie a concretármelo

Qué hay que concretar?

Es también mentira. O mejor, inexacto

El ultimo reducto del reino de Navarra fue Hondarribia

Pero sí, Castilla se abrió paso al mar por Gipuzkoa

Ashra escribió:Lo del tomate antiguo, ya vale

https://www.elperiodicodearagon.com/zaragoza/2023/09/11/mejor-tomate-antiguo-espana-cultiva-91969348.html
https://www.compraonline.alcampo.es/products/tomate-antiguo-tomates-de-madrid-600-g/43254
https://www.seednative.es/Tomate-Antiguo-de-la-Cabrera-25-semillas-var-tomate-antiguo-d1017.htm
https://www.heraldo.es/noticias/gastronomia/2023/09/11/mejor-tomate-antiguo-zaragoza-peron-feria-1677266.html

Ashra escribió:

Steve Trumbo escribió:

Ashra escribió:

Steve Trumbo escribió:

Ashra escribió:

Steve Trumbo escribió:Me retracto entonces con que navarra fue parte de Castilla antes que Andalucía.

Andalucía 1492, Navarra 1512.  

Cuando se creó España como estado nación ambas ya formaban parte de Castilla.

Me lo memorizaré por si voy al Cazador.

Andalucía no, el antiguo Reino de Granada que ni mucho menos abarcaba toda Andalucía. La mayor parte de la actual Andalucía llevaba mucho tiempo perteneciendo al Reino de Castilla

Y parte de navarra igual, que la anexión conquista duró dos o tres siglos

Las fronteras de la Navarra conquistada en 1512 no difieren mucho de las actuales, quitando la parte hoy francesa.

Entonces hay partes del debate donde hay que usar las fronteras actuales y otras no?

Lo que trato de decir es que lo ocurrido en uno y otro sitio no es lo mismo. Navarra mantiene su integridad territorial casi íntegra durante muchos siglos, no es un territorio que se van comiendo los castellanos poco a poco, porque la mayoría de territorios que conquistan siglos antes son en realidad reconquistados, vamos, que pertenecieron a Navarra, en algunos casos, unas décadas y en otros sobre siglo y medio. En 1512 el Reino de Navarra llevaba mucho tiempo con la misma extensión territorial, que es prácticamente la de hoy. El caso andaluz es distinto.
Y no estoy hablando de política ni consideraciones políticas ni los chascarrillos que os traeis aquí, hablo de historia exclusivamente.

Steve Trumbo escribió:

Ashra escribió:

Steve Trumbo escribió:

Ashra escribió:

Steve Trumbo escribió:

Ashra escribió:

Steve Trumbo escribió:Me retracto entonces con que navarra fue parte de Castilla antes que Andalucía.

Andalucía 1492, Navarra 1512.  

Cuando se creó España como estado nación ambas ya formaban parte de Castilla.

Me lo memorizaré por si voy al Cazador.

Andalucía no, el antiguo Reino de Granada que ni mucho menos abarcaba toda Andalucía. La mayor parte de la actual Andalucía llevaba mucho tiempo perteneciendo al Reino de Castilla

Y parte de navarra igual, que la anexión conquista duró dos o tres siglos

Las fronteras de la Navarra conquistada en 1512 no difieren mucho de las actuales, quitando la parte hoy francesa.

Entonces hay partes del debate donde hay que usar las fronteras actuales y otras no?

Lo que trato de decir es que lo ocurrido en uno y otro sitio no es lo mismo. Navarra mantiene su integridad territorial casi íntegra durante muchos siglos, no es un territorio que se van comiendo los castellanos poco a poco, porque la mayoría de territorios que conquistan siglos antes son en realidad reconquistados, vamos, que pertenecieron a Navarra, en algunos casos, unas décadas y en otros sobre siglo y medio. En 1512 el Reino de Navarra llevaba mucho tiempo con la misma extensión territorial, que es prácticamente la de hoy. El caso andaluz es distinto.
Y no estoy hablando de política ni consideraciones políticas ni los chascarrillos que os traeis aquí, hablo de historia exclusivamente.

Pero vamos a ver, la conquista de todo el reino de navarra actual empezó y terminó en 1512?

Pregunto desde la ignorancia

Godofredo escribió:

karlos gasteiz escribió:

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:Me retracto entonces con que navarra fue parte de Castilla antes que Andalucía.

Andalucía 1492, Navarra 1512.  

Cuando se creó España como estado nación ambas ya formaban parte de Castilla.

Me lo memorizaré por si voy al Cazador.

Realmente, castilla le quita territorios navarros (ahora vascos y riojanos) a navarra casi dos siglos antes que territorios de la ahora andalucía a los moros.

Córdoba es conquistada -y repoblada en su capital casi íntegramente por castellanos, muchos vascos, por cierto- dos siglos y medio largos antes de la conquista de granada.

Claro, me refería al final del proceso, porque si vamos por trocitos entonces podría decir que guipuzkoa era Castilla mucho antes que Granada y ahí no quiero entrar

Y era castilla 36 años antes que córdoba.

Pues nada, eso no viene nadie a concretármelo

Qué hay que concretar?

Es también mentira. O mejor, inexacto

El ultimo reducto del reino de Navarra fue Hondarribia

Pero sí, Castilla se abrió paso al mar por Gipuzkoa

En el 1200.

Steve Trumbo escribió:

Ashra escribió:

Steve Trumbo escribió:

Ashra escribió:

Steve Trumbo escribió:

Ashra escribió:

Steve Trumbo escribió:Me retracto entonces con que navarra fue parte de Castilla antes que Andalucía.

Andalucía 1492, Navarra 1512.  

Cuando se creó España como estado nación ambas ya formaban parte de Castilla.

Me lo memorizaré por si voy al Cazador.

Andalucía no, el antiguo Reino de Granada que ni mucho menos abarcaba toda Andalucía. La mayor parte de la actual Andalucía llevaba mucho tiempo perteneciendo al Reino de Castilla

Y parte de navarra igual, que la anexión conquista duró dos o tres siglos

Las fronteras de la Navarra conquistada en 1512 no difieren mucho de las actuales, quitando la parte hoy francesa.

Entonces hay partes del debate donde hay que usar las fronteras actuales y otras no?

Lo que trato de decir es que lo ocurrido en uno y otro sitio no es lo mismo. Navarra mantiene su integridad territorial casi íntegra durante muchos siglos, no es un territorio que se van comiendo los castellanos poco a poco, porque la mayoría de territorios que conquistan siglos antes son en realidad reconquistados, vamos, que pertenecieron a Navarra, en algunos casos, unas décadas y en otros sobre siglo y medio. En 1512 el Reino de Navarra llevaba mucho tiempo con la misma extensión territorial, que es prácticamente la de hoy. El caso andaluz es distinto.
Y no estoy hablando de política ni consideraciones políticas ni los chascarrillos que os traeis aquí, hablo de historia exclusivamente.

Pero vamos a ver, la conquista de todo el reino de navarra actual empezó y terminó en 1512?

Pregunto desde la ignorancia

Rikileaks escribió:

Steve Trumbo escribió:Como lleguemos a la final acabamos hablando de la prehistoria

Vete mirando el tema de Bárdulos, caristios y autrigones

Damià escribió:

Ashra escribió:Lo del tomate antiguo, ya vale

https://www.elperiodicodearagon.com/zaragoza/2023/09/11/mejor-tomate-antiguo-espana-cultiva-91969348.html
https://www.compraonline.alcampo.es/products/tomate-antiguo-tomates-de-madrid-600-g/43254
https://www.seednative.es/Tomate-Antiguo-de-la-Cabrera-25-semillas-var-tomate-antiguo-d1017.htm
https://www.heraldo.es/noticias/gastronomia/2023/09/11/mejor-tomate-antiguo-zaragoza-peron-feria-1677266.html

Habeis perdido el ultimo concurso, me cachis la mar.