No hay huevos a hacer un TOP10 (para el TOP15 no los ha habido) de METAL del año: 2000 (fecha hasta 18 de agosto) Resultados en 1a página (y en la 12)
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Re: No hay huevos a hacer un TOP10 (para el TOP15 no los ha habido) de METAL del año: 2000 (fecha hasta 18 de agosto) Resultados en 1a página (y en la 12)
Cerpin Taxt escribió:prosineck escribió:Bueno va mi lista "metalera" o "no metalera" mejor dicho donde Annie tiene suerte y no encontrará ningún disco de su lista, y dos discos nacionales para que no se diga.
1. Lvmen - Raison D'Etre
2. Eyehategod - Confederacy of Ruined Lives
3. Cave In - Jupiter
4. From Ashes Rise - Concrete and Steel
5. Isis - Celestial
6. Within Reach - Death From Grace
7. Ownfight - Punto De No Retorno
8. Hopeful - Structure
9. Grief - ...And Man Will Become The Hunted
10.Orchid – Dance Tonight! Revolution Tomorrow!
Otros que podrían haber entrado
Tragedy - Tragedy
Reprisal - Boundless Human Stupidity
dEFDUMp - David Versus Corporate Society
Darkest Hour - Mark Of Judas
Knut - Bastardiser
Y no he metido dos bandas que entrarian seguro...
Boysetsfire - After The Eulogy
Snapcase - Design For Automotion
Los primeros porque a pesar de que tienen temas donde la presencia del metal es clarisima en otros tema su ausencia también es clarisima y los segundos porque a pesar de que el componente metal también es claro en el sonido no le doy tanta importancia.
PD: Podia haberme hecho una lista metalera sin metal
te iba a decir que ahora que has hecho la lista sin metal, a ver cuando te animas con la lista de metal
es que ni la mitad son metal
claro metal es in the End de Linkin park, hay que tener huevos...
prosineck- Mensajes : 10284
Fecha de inscripción : 09/11/2016
Re: No hay huevos a hacer un TOP10 (para el TOP15 no los ha habido) de METAL del año: 2000 (fecha hasta 18 de agosto) Resultados en 1a página (y en la 12)
Urge una importante purga.
Infernu- Mensajes : 55497
Fecha de inscripción : 02/06/2015
Re: No hay huevos a hacer un TOP10 (para el TOP15 no los ha habido) de METAL del año: 2000 (fecha hasta 18 de agosto) Resultados en 1a página (y en la 12)
silver escribió:Otra opción para el ranking final es meter los discos del año 2000 que queramos votar en el widget que tiene Blas. Y que cada uno vote todos los discos que quiera de ese año, preferiblemente los de metal ( @Blas , existe alguna forma de marcar discos de las lista para tener sólo una selección a la hora de votar?). Luego se saca el ránking, de esa forma es dinámico... Algo como se hace en el tópic de repaso a los discos del año....
¿cómo veis esta opción?
@Blas
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silver- Mensajes : 46036
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: No hay huevos a hacer un TOP10 (para el TOP15 no los ha habido) de METAL del año: 2000 (fecha hasta 18 de agosto) Resultados en 1a página (y en la 12)
Annie escribió:Gregg escribió:1 ARMORED SAINT REVELATION
2 MICHAEL SCHENKER ADVENTURES OF THE IMAGINATION
3 THE HAUNTED MADE ME DO IT
4 SUPERSHINE S/T
5 HALFORD RESURRECTION
6 RACER X TECHNICAL DIFFICULTIES
7 FATES WARNING DISCONNECTED
8 C.O.C. AMERICA'S VOLUME DEALER
9 AGENTS OF OBLIVION S/T
10 DEFTONES WHITE PONY
Ya era hora que llegara un herrero a la fundición.
Me pongo con el de Racer X. Comparto el de Fates Warning. Hace mucho que no escucho el de Armored Saint pero era metal del de siempre, del bueno, de la rama Judas.
A ver si mañana pongo la mía. Espero no coincidir con ninguno de Prosineck.
eso es un halago y lo demás son zarandajas
el de los Saint me gustó muchísimo ese año, era su disco de retorno tras casi una década - bueno, me sigue gustando ... es que los Saint es una de mis bandas fetiche
sobre Racer X: geniales, el único al que le pongo reparos es al primero, que no eran aún realmente una banda, sino un grupo de músicos que puso Mike Varney alrededor de Gilbert. En Second Heat ya es un grupo "de veras", y vaya guitarras dobladas por Gilbert y Bouillet
POR CIERTO: mis ediciones de estos discos ponen claramente que Technical es de 2000 y Superheroes de 2001 ... así que no me anticipen el Superheroes, demonios, que ya lo pondré
Gregg- Mensajes : 69013
Fecha de inscripción : 26/07/2009
Re: No hay huevos a hacer un TOP10 (para el TOP15 no los ha habido) de METAL del año: 2000 (fecha hasta 18 de agosto) Resultados en 1a página (y en la 12)
Poco se ha hablado de este disco y su maravillosa portada. Mucho más que un disco de Thrash
Annie, vi que lo pusiste el 1º de tu lista de 2000's....
Annie, vi que lo pusiste el 1º de tu lista de 2000's....
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silver- Mensajes : 46036
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: No hay huevos a hacer un TOP10 (para el TOP15 no los ha habido) de METAL del año: 2000 (fecha hasta 18 de agosto) Resultados en 1a página (y en la 12)
Infernu escribió:Urge una importante purga.
Llevo años diciéndolo, que hay que mandar a Prosineck a un campamento correcional a ver si aprende a comportarse como un punki de verdad y deja de andar por ahí diciendo que los punkis hacen jebi y que los que hacen punk son los popis.
Annie- Mensajes : 16704
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: No hay huevos a hacer un TOP10 (para el TOP15 no los ha habido) de METAL del año: 2000 (fecha hasta 18 de agosto) Resultados en 1a página (y en la 12)
silver escribió:Poco se ha hablado de este disco y su maravillosa portada. Mucho más que un disco de Thrash
Annie, vi que lo pusiste el 1º de tu lista de 2000's....
Nooo. Iba el primero de la lista porque la ordené por años. Es un disco bastante fetiche para mí, al que doy más importancia de la que tiene, porque mi selección ya viste que es bastante personal. Quiero decir, somos conscientes de que bandas como Indesinence o Ludicra no son tan importantes como para embuchárselas a la gente, pero a nivel personal conseguí adentrarme en ellas y crecieron al más alto nivel. No obstante el disco de Tourniquet realmente se coló en la lista final porque me puse algunas normas, como no repetir banda o no poner un disco de una banda que tenga uno que me guste mucho más en otra década. Eso elimina a dos discos de este año 2000 que me gustan más que este. A ver si pongo luego, o mañana, mi lista. Es que quiero escribir aunque sea un par de frases por disco.
Annie- Mensajes : 16704
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: No hay huevos a hacer un TOP10 (para el TOP15 no los ha habido) de METAL del año: 2000 (fecha hasta 18 de agosto) Resultados en 1a página (y en la 12)
silver escribió:silver escribió:Otra opción para el ranking final es meter los discos del año 2000 que queramos votar en el widget que tiene Blas. Y que cada uno vote todos los discos que quiera de ese año, preferiblemente los de metal ( @Blas , existe alguna forma de marcar discos de las lista para tener sólo una selección a la hora de votar?). Luego se saca el ránking, de esa forma es dinámico... Algo como se hace en el tópic de repaso a los discos del año....
¿cómo veis esta opción?
@Blas
Para ti es la más cómoda. Pero estoy dándome cuenta que muy poca gente vamos a coincidir en discos. En 5 listas de 10 igual han salido 40 títulos diferentes. Sea como sea va a ser un puto desmadre.
Lo que sí estaría bien es una relación de discos al principio del hilo. Que si alguien entra un día en el hilo, aparte de las elecciones de cada uno, vea que hay doscientos títulos de donde coger perspectiva.
Annie- Mensajes : 16704
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: No hay huevos a hacer un TOP10 (para el TOP15 no los ha habido) de METAL del año: 2000 (fecha hasta 18 de agosto) Resultados en 1a página (y en la 12)
Annie escribió:Infernu escribió:Urge una importante purga.
Llevo años diciéndolo, que hay que mandar a Prosineck a un campamento correcional a ver si aprende a comportarse como un punki de verdad y deja de andar por ahí diciendo que los punkis hacen jebi y que los que hacen punk son los popis.
Yo lo mandaba a un Gulag, mira que decir que Punks hacen Jebi, que cosas si Neurosis nos escucharan o Amebix, y luego están tus queridos Mastodon...
Si tienes algo que objetar a mi lista hazlo con nombres y apellidos... y sino calla para siempre... digo pon tu lista sinvergüenza
prosineck- Mensajes : 10284
Fecha de inscripción : 09/11/2016
Re: No hay huevos a hacer un TOP10 (para el TOP15 no los ha habido) de METAL del año: 2000 (fecha hasta 18 de agosto) Resultados en 1a página (y en la 12)
No te va a gustar ninguno porque mi lista no va a generar dudas.
Annie- Mensajes : 16704
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: No hay huevos a hacer un TOP10 (para el TOP15 no los ha habido) de METAL del año: 2000 (fecha hasta 18 de agosto) Resultados en 1a página (y en la 12)
Annie escribió:No te va a gustar ninguno porque mi lista no va a generar dudas.
Pako ha sido una mala influencia para ti.
prosineck- Mensajes : 10284
Fecha de inscripción : 09/11/2016
Re: No hay huevos a hacer un TOP10 (para el TOP15 no los ha habido) de METAL del año: 2000 (fecha hasta 18 de agosto) Resultados en 1a página (y en la 12)
The leader of the Packo.
Annie- Mensajes : 16704
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: No hay huevos a hacer un TOP10 (para el TOP15 no los ha habido) de METAL del año: 2000 (fecha hasta 18 de agosto) Resultados en 1a página (y en la 12)
Buena ideasilver escribió:silver escribió:Otra opción para el ranking final es meter los discos del año 2000 que queramos votar en el widget que tiene Blas. Y que cada uno vote todos los discos que quiera de ese año, preferiblemente los de metal ( @Blas , existe alguna forma de marcar discos de las lista para tener sólo una selección a la hora de votar?). Luego se saca el ránking, de esa forma es dinámico... Algo como se hace en el tópic de repaso a los discos del año....
¿cómo veis esta opción?
@Blas
eskoriez- Mensajes : 28049
Fecha de inscripción : 13/01/2014
Re: No hay huevos a hacer un TOP10 (para el TOP15 no los ha habido) de METAL del año: 2000 (fecha hasta 18 de agosto) Resultados en 1a página (y en la 12)
01. NILE. Black seeds of vengeance
02. MORBID ANGEL. Gateways to annihilation
03. TOURNIQUET. Microscopic view of a telescopic real
04. PAIN OF SALVATION. The perfect element I
05. DECAPITATED. Winds of creation
06. BEHEMOTH. Thelema.6
07. FATES WARNING. Disconnected
08. DESTRUCTION. All hell breaks loose
09. NUNSLAUGHTER. Hells unholy fire
10. OVERKILL. Bloodletting
02. MORBID ANGEL. Gateways to annihilation
03. TOURNIQUET. Microscopic view of a telescopic real
04. PAIN OF SALVATION. The perfect element I
05. DECAPITATED. Winds of creation
06. BEHEMOTH. Thelema.6
07. FATES WARNING. Disconnected
08. DESTRUCTION. All hell breaks loose
09. NUNSLAUGHTER. Hells unholy fire
10. OVERKILL. Bloodletting
- Spoiler:
- 01. NILE. Black Seeds of Vengeance. Mi indiscutible mejor disco de metal del año y uno de sus 3 mejores. Es en el que se ve definido ya completamente el sonido Nile.
02. MORBID ANGEL. Gateways to annihilation. Para mí es su último gran disco. "Heretic" no me parece tan grande. Hasta aquí su discografía es un hexálogo (sólo cuento una A) de death metal. Y aunque en relación a sus predecesores flojea un poco en las composiciones, me encanta que se centre en la mayor virtud que para mí tiene la banda, el death ralentizado, donde se disfrutan más esas disonancias que en otras bandas que celebramos de la actualidad, como Ulcerate, a veces se nos escapan en la velocidad.
03. TOURNIQUET. Microscopic View of a Telescopic Real. No soy fan de toda su discografía pero admito que en todos los discos que he escuchado se les distingue personalidad en un marco, el thrash, que pocas bandas quisieron descuadrar, y sin dejar atrás referencias tan evidentes como Anthrax o Megadeth. En 2000 lo más normal en el género era esperar un disco ... de género, o sea, a piñón, violento, Y en los casos en que las bandas se desmarcaban, se las descatalogaba. Tourniquet en este disco son bastante luminosos y alegres, progresivos y melódicos, pero sin dejar de ser thrashers.
04. PAIN OF SALVATION. The Perfect Element I. Junto con Opeth les considero la gran banda de metal en los dosmiles. No será la única vez que entren en mi top anual. El abanico que se mueve en su música siempre me genera dudas sobre su etiqueta pero la conclusión final siempre es la de estar escuchando heavy metal. Extremadamente avanzado, pero heavy metal. Es saber que estás frente a un damero multicolor y sólo ver el color final.
05. DECAPITATED. Winds of Creation. Cuando salió este primer disco debían tener 18 años y recibió muchos elogios de un público ilusionado por el nuevo death, a la par que un montón de críticas de los aferrados al viejo death. Se piensan estos críos que por tocar a toda hostia con esa técnica hacen más y mejor death. Yo pensé y sentí eso oyendo el disco. Pero cuando sacaron el 2º, y sobre todo el 4º, "Organic Hallucinosis", sentí que igual debía revisar mi opinión. Y desde entonces crecieron en mis escuchas, y hoy me parecen 3 discos de death metal muy brillantes.
06. BEHEMOTH. Thelema.6. Ya la referencia elemental de lo que debe ser el black death me apoltrona bastante, pero es que hasta las bandas más notables del género, como Behemoth, acabaron dejando caer su discografía en la monotonía. Podría reconocer como brillante cualquier disco de esta etapa intermedia de la banda, pero si señalo uno ya descarto el resto, porque me cuesta no entenderlos casi como uno solo. Si no tienes madera de fan irredento es normal que pienses que hay bandas que hubiera sido más sencillo para tu culto que hubieran grabado sólo dos o tres discos. Me sucede con bastantes. Algunas tan importantes como Maiden.
07. FATES WARNING. Disconnected. Lo que gira la perspectiva que me vi muchas veces acusando que esto era rock hecho por jebis y ahora tengo que izarlo como heavy contra el falso metal.
08. DESTRUCTION. All Hell Breaks Loose. No es su mejor disco, y de hecho al año siguiente sacaron uno muy superior, pero fue el primero tras 10 años. Una década en la que el thrash clásico, al crudo estilo heavy alemán, se vio acorralado. Y de repente en unos meses salieron intentos de volver al viejo estilo de viejas bandas, con grandes logros, como "M-16" de Sodom o "Violent revolution" de Kreator. No he peinado 1999 pero recuerdo pillar este disco, sin contexto, y pensar: Pero si esto sigue donde lo dejé, ¿por qué nadie me ha avisado?
09. NUNSLAUGHTER. Hells unholy fire. Puro Possessed con un equipo de 2000. Me encantan este tipo de bandas cafres de heavy tan primitivo que se conduce irrefrenablemente a simplificar su sonido en un único aspecto del género, la tralla. Quizá no sea un disco para tener en cuenta en el relato del metal pero es de esas grabaciones en penumbra que te hacen feliz (quise decir malvado).
10. OVERKILL. Bloodletting. Nunca seguí la carrera de Overkill pero siempre les reconocí un hueco de honor en el heavy metal. Compré este disco cuando salió porque me gustaba el color de la portada. El contenido es una mezcla de metales noventeros que no encajan conmigo y sin embargo me gustó. Igual por justificar la compra. El otro día comenté que no entendía nada a Machine Head y este disco podría considerarse afín ¿no? Pero Overkill tienen un tacto metalpaco que les acerca más a mí. La manera de cantar de Blitz es puro ochenteo, y aún con los ritmos groove que se exhiben podría pasar por una de aquellas piezas del llamado power metal americano de los 80. Podrá haber disco guitarreros de este año mucho mejores, un montón de los que se han citado en el hilo, pero ninguno se acerca a lo que yo considero metal más que este, así que mi elección está con Paco de nuevo.
Annie- Mensajes : 16704
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: No hay huevos a hacer un TOP10 (para el TOP15 no los ha habido) de METAL del año: 2000 (fecha hasta 18 de agosto) Resultados en 1a página (y en la 12)
Decíais algunos que habría años que no podríais llegar a los 15 y acabo de asomar a una lista de 2001 y así por encima me salen 20 que me encantan. Sin contar los de Raging Slab y Hardcore Superstar.
Annie- Mensajes : 16704
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: No hay huevos a hacer un TOP10 (para el TOP15 no los ha habido) de METAL del año: 2000 (fecha hasta 18 de agosto) Resultados en 1a página (y en la 12)
Me alegra ver el "Celestial" varias veces por ahí, y el de Napalm Death también...
Recuerdo ver el "Celestial" expuesto en las tiendas de Disc Union en Tokyo... ya las he mencionado alguna vez, en las grandes, cada una ocupa un edifico y cada planta está dedicada a un género, metal, punk, jazz, etc... con secciones bien surtidas de segunda mano, que yo era donde escarbaba.
Unos años antes me había pillado por correo el "Mosquito control" junto con algunos más tipo Hydra Head y una pegatina de ISIS que me hizo mucha ilusión. Me enganchó la intro de "Poison Eggs" y cómo entras desde ahí al apocalipsis (muy "Times of Grace"!)... verlo ahí expuesto en Disc Union debió ser un signo del cambio de los tiempos, como un monolito de los de "2001", el aviso del aterrizaje del 'post-'. Un disco de inmersión, de epopeya sci-fi de antiguas civilizaciones.
Y bueno, luego los vi en Madrid en la gira con los Melvins, llegué a mitad de concierto y no pillé ninguna ni del "Celestial" ni de los EPs anteriores.
Recuerdo ver el "Celestial" expuesto en las tiendas de Disc Union en Tokyo... ya las he mencionado alguna vez, en las grandes, cada una ocupa un edifico y cada planta está dedicada a un género, metal, punk, jazz, etc... con secciones bien surtidas de segunda mano, que yo era donde escarbaba.
Unos años antes me había pillado por correo el "Mosquito control" junto con algunos más tipo Hydra Head y una pegatina de ISIS que me hizo mucha ilusión. Me enganchó la intro de "Poison Eggs" y cómo entras desde ahí al apocalipsis (muy "Times of Grace"!)... verlo ahí expuesto en Disc Union debió ser un signo del cambio de los tiempos, como un monolito de los de "2001", el aviso del aterrizaje del 'post-'. Un disco de inmersión, de epopeya sci-fi de antiguas civilizaciones.
Y bueno, luego los vi en Madrid en la gira con los Melvins, llegué a mitad de concierto y no pillé ninguna ni del "Celestial" ni de los EPs anteriores.
Última edición por Kupak el 16.08.24 20:46, editado 1 vez
Kupak- Mensajes : 29184
Fecha de inscripción : 11/09/2011
Re: No hay huevos a hacer un TOP10 (para el TOP15 no los ha habido) de METAL del año: 2000 (fecha hasta 18 de agosto) Resultados en 1a página (y en la 12)
Me encantan Decapitated, como dices Death metal llevado a los dosmiles.Annie escribió:01. NILE. Black seeds of vengeance
02. MORBID ANGEL. Gateways to annihilation
03. TOURNIQUET. Microscopic view of a telescopic real
04. PAIN OF SALVATION. The perfect element I
05. DECAPITATED. Winds of creation
06. BEHEMOTH. Thelema.6
07. FATES WARNING. Disconnected
08. DESTRUCTION. All hell breaks loose
09. NUNSLAUGHTER. Hells unholy fire
10. OVERKILL. Bloodletting
- Spoiler:
01. NILE. Black Seeds of Vengeance. Mi indiscutible mejor disco de metal del año y uno de sus 3 mejores. Es en el que se ve definido ya completamente el sonido Nile.
02. MORBID ANGEL. Gateways to annihilation. Para mí es su último gran disco. "Heretic" no me parece tan grande. Hasta aquí su discografía es un hexálogo (sólo cuento una A) de death metal. Y aunque en relación a sus predecesores flojea un poco en las composiciones, me encanta que se centre en la mayor virtud que para mí tiene la banda, el death ralentizado, donde se disfrutan más esas disonancias que en otras bandas que celebramos de la actualidad, como Ulcerate, a veces se nos escapan en la velocidad.
03. TOURNIQUET. Microscopic View of a Telescopic Real. No soy fan de toda su discografía pero admito que en todos los discos que he escuchado se les distingue personalidad en un marco, el thrash, que pocas bandas quisieron descuadrar, y sin dejar atrás referencias tan evidentes como Anthrax o Megadeth. En 2000 lo más normal en el género era esperar un disco ... de género, o sea, a piñón, violento, Y en los casos en que las bandas se desmarcaban, se las descatalogaba. Tourniquet en este disco son bastante luminosos y alegres, progresivos y melódicos, pero sin dejar de ser thrashers.
04. PAIN OF SALVATION. The Perfect Element I. Junto con Opeth les considero la gran banda de metal en los dosmiles. No será la única vez que entren en mi top anual. El abanico que se mueve en su música siempre me genera dudas sobre su etiqueta pero la conclusión final siempre es la de estar escuchando heavy metal. Extremadamente avanzado, pero heavy metal. Es saber que estás frente a un damero multicolor y sólo ver el color final.
05. DECAPITATED. Winds of Creation. Cuando salió este primer disco debían tener 18 años y recibió muchos elogios de un público ilusionado por el nuevo death, a la par que un montón de críticas de los aferrados al viejo death. Se piensan estos críos que por tocar a toda hostia con esa técnica hacen más y mejor death. Yo pensé y sentí eso oyendo el disco. Pero cuando sacaron el 2º, y sobre todo el 4º, "Organic Hallucinosis", sentí que igual debía revisar mi opinión. Y desde entonces crecieron en mis escuchas, y hoy me parecen 3 discos de death metal muy brillantes.
06. BEHEMOTH. Thelema.6. Ya la referencia elemental de lo que debe ser el black death me apoltrona bastante, pero es que hasta las bandas más notables del género, como Behemoth, acabaron dejando caer su discografía en la monotonía. Podría reconocer como brillante cualquier disco de esta etapa intermedia de la banda, pero si señalo uno ya descarto el resto, porque me cuesta no entenderlos casi como uno solo. Si no tienes madera de fan irredento es normal que pienses que hay bandas que hubiera sido más sencillo para tu culto que hubieran grabado sólo dos o tres discos. Me sucede con bastantes. Algunas tan importantes como Maiden.
07. FATES WARNING. Disconnected. Lo que gira la perspectiva que me vi muchas veces acusando que esto era rock hecho por jebis y ahora tengo que izarlo como heavy contra el falso metal.
08. DESTRUCTION. All Hell Breaks Loose. No es su mejor disco, y de hecho al año siguiente sacaron uno muy superior, pero fue el primero tras 10 años. Una década en la que el thrash clásico, al crudo estilo heavy alemán, se vio acorralado. Y de repente en unos meses salieron intentos de volver al viejo estilo de viejas bandas, con grandes logros, como "M-16" de Sodom o "Violent revolution" de Kreator. No he peinado 1999 pero recuerdo pillar este disco, sin contexto, y pensar: Pero si esto sigue donde lo dejé, ¿por qué nadie me ha avisado?
09. NUNSLAUGHTER. Hells unholy fire. Puro Possessed con un equipo de 2000. Me encantan este tipo de bandas cafres de heavy tan primitivo que se conduce irrefrenablemente a simplificar su sonido en un único aspecto del género, la tralla. Quizá no sea un disco para tener en cuenta en el relato del metal pero es de esas grabaciones en penumbra que te hacen feliz (quise decir malvado).
10. OVERKILL. Bloodletting. Nunca seguí la carrera de Overkill pero siempre les reconocí un hueco de honor en el heavy metal. Compré este disco cuando salió porque me gustaba el color de la portada. El contenido es una mezcla de metales noventeros que no encajan conmigo y sin embargo me gustó. Igual por justificar la compra. El otro día comenté que no entendía nada a Machine Head y este disco podría considerarse afín ¿no? Pero Overkill tienen un tacto metalpaco que les acerca más a mí. La manera de cantar de Blitz es puro ochenteo, y aún con los ritmos groove que se exhiben podría pasar por una de aquellas piezas del llamado power metal americano de los 80. Podrá haber disco guitarreros de este año mucho mejores, un montón de los que se han citado en el hilo, pero ninguno se acerca a lo que yo considero metal más que este, así que mi elección está con Paco de nuevo.
Buen grupo para adentrarse en el género, bastante facilón.
eskoriez- Mensajes : 28049
Fecha de inscripción : 13/01/2014
Re: No hay huevos a hacer un TOP10 (para el TOP15 no los ha habido) de METAL del año: 2000 (fecha hasta 18 de agosto) Resultados en 1a página (y en la 12)
eskoriez escribió:Me encantan Decapitated, como dices Death metal llevado a los dosmiles.Annie escribió:
- Spoiler:
01. NILE. Black seeds of vengeance
02. MORBID ANGEL. Gateways to annihilation
03. TOURNIQUET. Microscopic view of a telescopic real
04. PAIN OF SALVATION. The perfect element I
05. DECAPITATED. Winds of creation
06. BEHEMOTH. Thelema.6
07. FATES WARNING. Disconnected
08. DESTRUCTION. All hell breaks loose
09. NUNSLAUGHTER. Hells unholy fire
10. OVERKILL. Bloodletting
- Spoiler:
01. NILE. Black Seeds of Vengeance. Mi indiscutible mejor disco de metal del año y uno de sus 3 mejores. Es en el que se ve definido ya completamente el sonido Nile.
02. MORBID ANGEL. Gateways to annihilation. Para mí es su último gran disco. "Heretic" no me parece tan grande. Hasta aquí su discografía es un hexálogo (sólo cuento una A) de death metal. Y aunque en relación a sus predecesores flojea un poco en las composiciones, me encanta que se centre en la mayor virtud que para mí tiene la banda, el death ralentizado, donde se disfrutan más esas disonancias que en otras bandas que celebramos de la actualidad, como Ulcerate, a veces se nos escapan en la velocidad.
03. TOURNIQUET. Microscopic View of a Telescopic Real. No soy fan de toda su discografía pero admito que en todos los discos que he escuchado se les distingue personalidad en un marco, el thrash, que pocas bandas quisieron descuadrar, y sin dejar atrás referencias tan evidentes como Anthrax o Megadeth. En 2000 lo más normal en el género era esperar un disco ... de género, o sea, a piñón, violento, Y en los casos en que las bandas se desmarcaban, se las descatalogaba. Tourniquet en este disco son bastante luminosos y alegres, progresivos y melódicos, pero sin dejar de ser thrashers.
04. PAIN OF SALVATION. The Perfect Element I. Junto con Opeth les considero la gran banda de metal en los dosmiles. No será la única vez que entren en mi top anual. El abanico que se mueve en su música siempre me genera dudas sobre su etiqueta pero la conclusión final siempre es la de estar escuchando heavy metal. Extremadamente avanzado, pero heavy metal. Es saber que estás frente a un damero multicolor y sólo ver el color final.
05. DECAPITATED. Winds of Creation. Cuando salió este primer disco debían tener 18 años y recibió muchos elogios de un público ilusionado por el nuevo death, a la par que un montón de críticas de los aferrados al viejo death. Se piensan estos críos que por tocar a toda hostia con esa técnica hacen más y mejor death. Yo pensé y sentí eso oyendo el disco. Pero cuando sacaron el 2º, y sobre todo el 4º, "Organic Hallucinosis", sentí que igual debía revisar mi opinión. Y desde entonces crecieron en mis escuchas, y hoy me parecen 3 discos de death metal muy brillantes.
06. BEHEMOTH. Thelema.6. Ya la referencia elemental de lo que debe ser el black death me apoltrona bastante, pero es que hasta las bandas más notables del género, como Behemoth, acabaron dejando caer su discografía en la monotonía. Podría reconocer como brillante cualquier disco de esta etapa intermedia de la banda, pero si señalo uno ya descarto el resto, porque me cuesta no entenderlos casi como uno solo. Si no tienes madera de fan irredento es normal que pienses que hay bandas que hubiera sido más sencillo para tu culto que hubieran grabado sólo dos o tres discos. Me sucede con bastantes. Algunas tan importantes como Maiden.
07. FATES WARNING. Disconnected. Lo que gira la perspectiva que me vi muchas veces acusando que esto era rock hecho por jebis y ahora tengo que izarlo como heavy contra el falso metal.
08. DESTRUCTION. All Hell Breaks Loose. No es su mejor disco, y de hecho al año siguiente sacaron uno muy superior, pero fue el primero tras 10 años. Una década en la que el thrash clásico, al crudo estilo heavy alemán, se vio acorralado. Y de repente en unos meses salieron intentos de volver al viejo estilo de viejas bandas, con grandes logros, como "M-16" de Sodom o "Violent revolution" de Kreator. No he peinado 1999 pero recuerdo pillar este disco, sin contexto, y pensar: Pero si esto sigue donde lo dejé, ¿por qué nadie me ha avisado?
09. NUNSLAUGHTER. Hells unholy fire. Puro Possessed con un equipo de 2000. Me encantan este tipo de bandas cafres de heavy tan primitivo que se conduce irrefrenablemente a simplificar su sonido en un único aspecto del género, la tralla. Quizá no sea un disco para tener en cuenta en el relato del metal pero es de esas grabaciones en penumbra que te hacen feliz (quise decir malvado).
10. OVERKILL. Bloodletting. Nunca seguí la carrera de Overkill pero siempre les reconocí un hueco de honor en el heavy metal. Compré este disco cuando salió porque me gustaba el color de la portada. El contenido es una mezcla de metales noventeros que no encajan conmigo y sin embargo me gustó. Igual por justificar la compra. El otro día comenté que no entendía nada a Machine Head y este disco podría considerarse afín ¿no? Pero Overkill tienen un tacto metalpaco que les acerca más a mí. La manera de cantar de Blitz es puro ochenteo, y aún con los ritmos groove que se exhiben podría pasar por una de aquellas piezas del llamado power metal americano de los 80. Podrá haber disco guitarreros de este año mucho mejores, un montón de los que se han citado en el hilo, pero ninguno se acerca a lo que yo considero metal más que este, así que mi elección está con Paco de nuevo.
Buen grupo para adentrarse en el género, bastante facilón.
Yo lo recuerdo como un disco muy serio, con calidad y sin florituras. Me gustó.
Kupak- Mensajes : 29184
Fecha de inscripción : 11/09/2011
Re: No hay huevos a hacer un TOP10 (para el TOP15 no los ha habido) de METAL del año: 2000 (fecha hasta 18 de agosto) Resultados en 1a página (y en la 12)
Me he explicado fatal, lo que quería decir es que me parece un disco fácil de asimilar para alguien que no este metido en el death, y venga de jevi mas clasico y del metal noventero, como fue mi caso.Kupak escribió:eskoriez escribió:Me encantan Decapitated, como dices Death metal llevado a los dosmiles.Annie escribió:
- Spoiler:
01. NILE. Black seeds of vengeance
02. MORBID ANGEL. Gateways to annihilation
03. TOURNIQUET. Microscopic view of a telescopic real
04. PAIN OF SALVATION. The perfect element I
05. DECAPITATED. Winds of creation
06. BEHEMOTH. Thelema.6
07. FATES WARNING. Disconnected
08. DESTRUCTION. All hell breaks loose
09. NUNSLAUGHTER. Hells unholy fire
10. OVERKILL. Bloodletting
- Spoiler:
01. NILE. Black Seeds of Vengeance. Mi indiscutible mejor disco de metal del año y uno de sus 3 mejores. Es en el que se ve definido ya completamente el sonido Nile.
02. MORBID ANGEL. Gateways to annihilation. Para mí es su último gran disco. "Heretic" no me parece tan grande. Hasta aquí su discografía es un hexálogo (sólo cuento una A) de death metal. Y aunque en relación a sus predecesores flojea un poco en las composiciones, me encanta que se centre en la mayor virtud que para mí tiene la banda, el death ralentizado, donde se disfrutan más esas disonancias que en otras bandas que celebramos de la actualidad, como Ulcerate, a veces se nos escapan en la velocidad.
03. TOURNIQUET. Microscopic View of a Telescopic Real. No soy fan de toda su discografía pero admito que en todos los discos que he escuchado se les distingue personalidad en un marco, el thrash, que pocas bandas quisieron descuadrar, y sin dejar atrás referencias tan evidentes como Anthrax o Megadeth. En 2000 lo más normal en el género era esperar un disco ... de género, o sea, a piñón, violento, Y en los casos en que las bandas se desmarcaban, se las descatalogaba. Tourniquet en este disco son bastante luminosos y alegres, progresivos y melódicos, pero sin dejar de ser thrashers.
04. PAIN OF SALVATION. The Perfect Element I. Junto con Opeth les considero la gran banda de metal en los dosmiles. No será la única vez que entren en mi top anual. El abanico que se mueve en su música siempre me genera dudas sobre su etiqueta pero la conclusión final siempre es la de estar escuchando heavy metal. Extremadamente avanzado, pero heavy metal. Es saber que estás frente a un damero multicolor y sólo ver el color final.
05. DECAPITATED. Winds of Creation. Cuando salió este primer disco debían tener 18 años y recibió muchos elogios de un público ilusionado por el nuevo death, a la par que un montón de críticas de los aferrados al viejo death. Se piensan estos críos que por tocar a toda hostia con esa técnica hacen más y mejor death. Yo pensé y sentí eso oyendo el disco. Pero cuando sacaron el 2º, y sobre todo el 4º, "Organic Hallucinosis", sentí que igual debía revisar mi opinión. Y desde entonces crecieron en mis escuchas, y hoy me parecen 3 discos de death metal muy brillantes.
06. BEHEMOTH. Thelema.6. Ya la referencia elemental de lo que debe ser el black death me apoltrona bastante, pero es que hasta las bandas más notables del género, como Behemoth, acabaron dejando caer su discografía en la monotonía. Podría reconocer como brillante cualquier disco de esta etapa intermedia de la banda, pero si señalo uno ya descarto el resto, porque me cuesta no entenderlos casi como uno solo. Si no tienes madera de fan irredento es normal que pienses que hay bandas que hubiera sido más sencillo para tu culto que hubieran grabado sólo dos o tres discos. Me sucede con bastantes. Algunas tan importantes como Maiden.
07. FATES WARNING. Disconnected. Lo que gira la perspectiva que me vi muchas veces acusando que esto era rock hecho por jebis y ahora tengo que izarlo como heavy contra el falso metal.
08. DESTRUCTION. All Hell Breaks Loose. No es su mejor disco, y de hecho al año siguiente sacaron uno muy superior, pero fue el primero tras 10 años. Una década en la que el thrash clásico, al crudo estilo heavy alemán, se vio acorralado. Y de repente en unos meses salieron intentos de volver al viejo estilo de viejas bandas, con grandes logros, como "M-16" de Sodom o "Violent revolution" de Kreator. No he peinado 1999 pero recuerdo pillar este disco, sin contexto, y pensar: Pero si esto sigue donde lo dejé, ¿por qué nadie me ha avisado?
09. NUNSLAUGHTER. Hells unholy fire. Puro Possessed con un equipo de 2000. Me encantan este tipo de bandas cafres de heavy tan primitivo que se conduce irrefrenablemente a simplificar su sonido en un único aspecto del género, la tralla. Quizá no sea un disco para tener en cuenta en el relato del metal pero es de esas grabaciones en penumbra que te hacen feliz (quise decir malvado).
10. OVERKILL. Bloodletting. Nunca seguí la carrera de Overkill pero siempre les reconocí un hueco de honor en el heavy metal. Compré este disco cuando salió porque me gustaba el color de la portada. El contenido es una mezcla de metales noventeros que no encajan conmigo y sin embargo me gustó. Igual por justificar la compra. El otro día comenté que no entendía nada a Machine Head y este disco podría considerarse afín ¿no? Pero Overkill tienen un tacto metalpaco que les acerca más a mí. La manera de cantar de Blitz es puro ochenteo, y aún con los ritmos groove que se exhiben podría pasar por una de aquellas piezas del llamado power metal americano de los 80. Podrá haber disco guitarreros de este año mucho mejores, un montón de los que se han citado en el hilo, pero ninguno se acerca a lo que yo considero metal más que este, así que mi elección está con Paco de nuevo.
Buen grupo para adentrarse en el género, bastante facilón.
Yo lo recuerdo como un disco muy serio, con calidad y sin florituras. Me gustó.
eskoriez- Mensajes : 28049
Fecha de inscripción : 13/01/2014
Re: No hay huevos a hacer un TOP10 (para el TOP15 no los ha habido) de METAL del año: 2000 (fecha hasta 18 de agosto) Resultados en 1a página (y en la 12)
Voy a probar con esos Fates Warnig que creo que me pueden gustarAnnie escribió:01. NILE. Black seeds of vengeance
02. MORBID ANGEL. Gateways to annihilation
03. TOURNIQUET. Microscopic view of a telescopic real
04. PAIN OF SALVATION. The perfect element I
05. DECAPITATED. Winds of creation
06. BEHEMOTH. Thelema.6
07. FATES WARNING. Disconnected
08. DESTRUCTION. All hell breaks loose
09. NUNSLAUGHTER. Hells unholy fire
10. OVERKILL. Bloodletting
- Spoiler:
01. NILE. Black Seeds of Vengeance. Mi indiscutible mejor disco de metal del año y uno de sus 3 mejores. Es en el que se ve definido ya completamente el sonido Nile.
02. MORBID ANGEL. Gateways to annihilation. Para mí es su último gran disco. "Heretic" no me parece tan grande. Hasta aquí su discografía es un hexálogo (sólo cuento una A) de death metal. Y aunque en relación a sus predecesores flojea un poco en las composiciones, me encanta que se centre en la mayor virtud que para mí tiene la banda, el death ralentizado, donde se disfrutan más esas disonancias que en otras bandas que celebramos de la actualidad, como Ulcerate, a veces se nos escapan en la velocidad.
03. TOURNIQUET. Microscopic View of a Telescopic Real. No soy fan de toda su discografía pero admito que en todos los discos que he escuchado se les distingue personalidad en un marco, el thrash, que pocas bandas quisieron descuadrar, y sin dejar atrás referencias tan evidentes como Anthrax o Megadeth. En 2000 lo más normal en el género era esperar un disco ... de género, o sea, a piñón, violento, Y en los casos en que las bandas se desmarcaban, se las descatalogaba. Tourniquet en este disco son bastante luminosos y alegres, progresivos y melódicos, pero sin dejar de ser thrashers.
04. PAIN OF SALVATION. The Perfect Element I. Junto con Opeth les considero la gran banda de metal en los dosmiles. No será la única vez que entren en mi top anual. El abanico que se mueve en su música siempre me genera dudas sobre su etiqueta pero la conclusión final siempre es la de estar escuchando heavy metal. Extremadamente avanzado, pero heavy metal. Es saber que estás frente a un damero multicolor y sólo ver el color final.
05. DECAPITATED. Winds of Creation. Cuando salió este primer disco debían tener 18 años y recibió muchos elogios de un público ilusionado por el nuevo death, a la par que un montón de críticas de los aferrados al viejo death. Se piensan estos críos que por tocar a toda hostia con esa técnica hacen más y mejor death. Yo pensé y sentí eso oyendo el disco. Pero cuando sacaron el 2º, y sobre todo el 4º, "Organic Hallucinosis", sentí que igual debía revisar mi opinión. Y desde entonces crecieron en mis escuchas, y hoy me parecen 3 discos de death metal muy brillantes.
06. BEHEMOTH. Thelema.6. Ya la referencia elemental de lo que debe ser el black death me apoltrona bastante, pero es que hasta las bandas más notables del género, como Behemoth, acabaron dejando caer su discografía en la monotonía. Podría reconocer como brillante cualquier disco de esta etapa intermedia de la banda, pero si señalo uno ya descarto el resto, porque me cuesta no entenderlos casi como uno solo. Si no tienes madera de fan irredento es normal que pienses que hay bandas que hubiera sido más sencillo para tu culto que hubieran grabado sólo dos o tres discos. Me sucede con bastantes. Algunas tan importantes como Maiden.
07. FATES WARNING. Disconnected. Lo que gira la perspectiva que me vi muchas veces acusando que esto era rock hecho por jebis y ahora tengo que izarlo como heavy contra el falso metal.
08. DESTRUCTION. All Hell Breaks Loose. No es su mejor disco, y de hecho al año siguiente sacaron uno muy superior, pero fue el primero tras 10 años. Una década en la que el thrash clásico, al crudo estilo heavy alemán, se vio acorralado. Y de repente en unos meses salieron intentos de volver al viejo estilo de viejas bandas, con grandes logros, como "M-16" de Sodom o "Violent revolution" de Kreator. No he peinado 1999 pero recuerdo pillar este disco, sin contexto, y pensar: Pero si esto sigue donde lo dejé, ¿por qué nadie me ha avisado?
09. NUNSLAUGHTER. Hells unholy fire. Puro Possessed con un equipo de 2000. Me encantan este tipo de bandas cafres de heavy tan primitivo que se conduce irrefrenablemente a simplificar su sonido en un único aspecto del género, la tralla. Quizá no sea un disco para tener en cuenta en el relato del metal pero es de esas grabaciones en penumbra que te hacen feliz (quise decir malvado).
10. OVERKILL. Bloodletting. Nunca seguí la carrera de Overkill pero siempre les reconocí un hueco de honor en el heavy metal. Compré este disco cuando salió porque me gustaba el color de la portada. El contenido es una mezcla de metales noventeros que no encajan conmigo y sin embargo me gustó. Igual por justificar la compra. El otro día comenté que no entendía nada a Machine Head y este disco podría considerarse afín ¿no? Pero Overkill tienen un tacto metalpaco que les acerca más a mí. La manera de cantar de Blitz es puro ochenteo, y aún con los ritmos groove que se exhiben podría pasar por una de aquellas piezas del llamado power metal americano de los 80. Podrá haber disco guitarreros de este año mucho mejores, un montón de los que se han citado en el hilo, pero ninguno se acerca a lo que yo considero metal más que este, así que mi elección está con Paco de nuevo.
eskoriez- Mensajes : 28049
Fecha de inscripción : 13/01/2014
Re: No hay huevos a hacer un TOP10 (para el TOP15 no los ha habido) de METAL del año: 2000 (fecha hasta 18 de agosto) Resultados en 1a página (y en la 12)
eskoriez escribió:Me he explicado fatal, lo que quería decir es que me parece un disco fácil de asimilar para alguien que no este metido en el death, y venga de jevi mas clasico y del metal noventero, como fue mi caso.Kupak escribió:
- Spoiler:
eskoriez escribió:Me encantan Decapitated, como dices Death metal llevado a los dosmiles.Annie escribió:
- Spoiler:
01. NILE. Black seeds of vengeance
02. MORBID ANGEL. Gateways to annihilation
03. TOURNIQUET. Microscopic view of a telescopic real
04. PAIN OF SALVATION. The perfect element I
05. DECAPITATED. Winds of creation
06. BEHEMOTH. Thelema.6
07. FATES WARNING. Disconnected
08. DESTRUCTION. All hell breaks loose
09. NUNSLAUGHTER. Hells unholy fire
10. OVERKILL. Bloodletting
- Spoiler:
01. NILE. Black Seeds of Vengeance. Mi indiscutible mejor disco de metal del año y uno de sus 3 mejores. Es en el que se ve definido ya completamente el sonido Nile.
02. MORBID ANGEL. Gateways to annihilation. Para mí es su último gran disco. "Heretic" no me parece tan grande. Hasta aquí su discografía es un hexálogo (sólo cuento una A) de death metal. Y aunque en relación a sus predecesores flojea un poco en las composiciones, me encanta que se centre en la mayor virtud que para mí tiene la banda, el death ralentizado, donde se disfrutan más esas disonancias que en otras bandas que celebramos de la actualidad, como Ulcerate, a veces se nos escapan en la velocidad.
03. TOURNIQUET. Microscopic View of a Telescopic Real. No soy fan de toda su discografía pero admito que en todos los discos que he escuchado se les distingue personalidad en un marco, el thrash, que pocas bandas quisieron descuadrar, y sin dejar atrás referencias tan evidentes como Anthrax o Megadeth. En 2000 lo más normal en el género era esperar un disco ... de género, o sea, a piñón, violento, Y en los casos en que las bandas se desmarcaban, se las descatalogaba. Tourniquet en este disco son bastante luminosos y alegres, progresivos y melódicos, pero sin dejar de ser thrashers.
04. PAIN OF SALVATION. The Perfect Element I. Junto con Opeth les considero la gran banda de metal en los dosmiles. No será la única vez que entren en mi top anual. El abanico que se mueve en su música siempre me genera dudas sobre su etiqueta pero la conclusión final siempre es la de estar escuchando heavy metal. Extremadamente avanzado, pero heavy metal. Es saber que estás frente a un damero multicolor y sólo ver el color final.
05. DECAPITATED. Winds of Creation. Cuando salió este primer disco debían tener 18 años y recibió muchos elogios de un público ilusionado por el nuevo death, a la par que un montón de críticas de los aferrados al viejo death. Se piensan estos críos que por tocar a toda hostia con esa técnica hacen más y mejor death. Yo pensé y sentí eso oyendo el disco. Pero cuando sacaron el 2º, y sobre todo el 4º, "Organic Hallucinosis", sentí que igual debía revisar mi opinión. Y desde entonces crecieron en mis escuchas, y hoy me parecen 3 discos de death metal muy brillantes.
06. BEHEMOTH. Thelema.6. Ya la referencia elemental de lo que debe ser el black death me apoltrona bastante, pero es que hasta las bandas más notables del género, como Behemoth, acabaron dejando caer su discografía en la monotonía. Podría reconocer como brillante cualquier disco de esta etapa intermedia de la banda, pero si señalo uno ya descarto el resto, porque me cuesta no entenderlos casi como uno solo. Si no tienes madera de fan irredento es normal que pienses que hay bandas que hubiera sido más sencillo para tu culto que hubieran grabado sólo dos o tres discos. Me sucede con bastantes. Algunas tan importantes como Maiden.
07. FATES WARNING. Disconnected. Lo que gira la perspectiva que me vi muchas veces acusando que esto era rock hecho por jebis y ahora tengo que izarlo como heavy contra el falso metal.
08. DESTRUCTION. All Hell Breaks Loose. No es su mejor disco, y de hecho al año siguiente sacaron uno muy superior, pero fue el primero tras 10 años. Una década en la que el thrash clásico, al crudo estilo heavy alemán, se vio acorralado. Y de repente en unos meses salieron intentos de volver al viejo estilo de viejas bandas, con grandes logros, como "M-16" de Sodom o "Violent revolution" de Kreator. No he peinado 1999 pero recuerdo pillar este disco, sin contexto, y pensar: Pero si esto sigue donde lo dejé, ¿por qué nadie me ha avisado?
09. NUNSLAUGHTER. Hells unholy fire. Puro Possessed con un equipo de 2000. Me encantan este tipo de bandas cafres de heavy tan primitivo que se conduce irrefrenablemente a simplificar su sonido en un único aspecto del género, la tralla. Quizá no sea un disco para tener en cuenta en el relato del metal pero es de esas grabaciones en penumbra que te hacen feliz (quise decir malvado).
10. OVERKILL. Bloodletting. Nunca seguí la carrera de Overkill pero siempre les reconocí un hueco de honor en el heavy metal. Compré este disco cuando salió porque me gustaba el color de la portada. El contenido es una mezcla de metales noventeros que no encajan conmigo y sin embargo me gustó. Igual por justificar la compra. El otro día comenté que no entendía nada a Machine Head y este disco podría considerarse afín ¿no? Pero Overkill tienen un tacto metalpaco que les acerca más a mí. La manera de cantar de Blitz es puro ochenteo, y aún con los ritmos groove que se exhiben podría pasar por una de aquellas piezas del llamado power metal americano de los 80. Podrá haber disco guitarreros de este año mucho mejores, un montón de los que se han citado en el hilo, pero ninguno se acerca a lo que yo considero metal más que este, así que mi elección está con Paco de nuevo.
Buen grupo para adentrarse en el género, bastante facilón.
Yo lo recuerdo como un disco muy serio, con calidad y sin florituras. Me gustó.
ok.
Kupak- Mensajes : 29184
Fecha de inscripción : 11/09/2011
Re: No hay huevos a hacer un TOP10 (para el TOP15 no los ha habido) de METAL del año: 2000 (fecha hasta 18 de agosto) Resultados en 1a página (y en la 12)
El "Enemy of the music business" de Napalm Death yo creo que es el único que he comprado nuevecito y el día de salida, que ya digo, yo era principalmente de segundas manos y luego las benditas descargas. Es un disco que veo como el rejuvenecimiento de la banda, con una intensidad y un momento de inspiración tremendos. Por aquella época había un foro oficial de ND y recuerdo listarlo allí como mi tercer disco favorito de la banda, lo que más había disfrutado desde el Utopia. Sin renegar de su etapa "metalcore", vuelta a la caña y la aceleración, por fin un disco con un entusiasmo contagioso, similar la ebullición que había con la popularización de internet en aquellos años.
Kupak- Mensajes : 29184
Fecha de inscripción : 11/09/2011
Re: No hay huevos a hacer un TOP10 (para el TOP15 no los ha habido) de METAL del año: 2000 (fecha hasta 18 de agosto) Resultados en 1a página (y en la 12)
De la lista de Annie voy a escuchar el de Nile, voy sin fe pero me puedo llevar una sorpresa. El "Nephren kah" lo llevé a re-vender a la tienda de Repulse a la semana o así (que como anécdota justo cuando lo llevé vinieron dos tíos preguntando por recomendaciones de death brutal, Dave Rotten les dijo, pues mira, este de Nile).
Kupak- Mensajes : 29184
Fecha de inscripción : 11/09/2011
Re: No hay huevos a hacer un TOP10 (para el TOP15 no los ha habido) de METAL del año: 2000 (fecha hasta 18 de agosto) Resultados en 1a página (y en la 12)
Pues nah, no puedo con el de Nile... sensaciones similares a las que tuve con Vader o Krisiun, mucha velocidad, técnicamente guay pero no me dicen nada. Metal de lo que llamo "de corrido", que Slayer lo hacían estupendamente pero que a mí me entra en contadas ocasiones, el "Dechristianize" de Vital Remains por ejemplo. El marchamo 'jebi' se lo llevan sin problemas.
Kupak- Mensajes : 29184
Fecha de inscripción : 11/09/2011
Re: No hay huevos a hacer un TOP10 (para el TOP15 no los ha habido) de METAL del año: 2000 (fecha hasta 18 de agosto) Resultados en 1a página (y en la 12)
Hostia Tourniquet, discazo, tuve una época que lo escucha muuchísimo.Annie escribió:01. NILE. Black seeds of vengeance
02. MORBID ANGEL. Gateways to annihilation
03. TOURNIQUET. Microscopic view of a telescopic real
04. PAIN OF SALVATION. The perfect element I
05. DECAPITATED. Winds of creation
06. BEHEMOTH. Thelema.6
07. FATES WARNING. Disconnected
08. DESTRUCTION. All hell breaks loose
09. NUNSLAUGHTER. Hells unholy fire
10. OVERKILL. Bloodletting
- Spoiler:
01. NILE. Black Seeds of Vengeance. Mi indiscutible mejor disco de metal del año y uno de sus 3 mejores. Es en el que se ve definido ya completamente el sonido Nile.
02. MORBID ANGEL. Gateways to annihilation. Para mí es su último gran disco. "Heretic" no me parece tan grande. Hasta aquí su discografía es un hexálogo (sólo cuento una A) de death metal. Y aunque en relación a sus predecesores flojea un poco en las composiciones, me encanta que se centre en la mayor virtud que para mí tiene la banda, el death ralentizado, donde se disfrutan más esas disonancias que en otras bandas que celebramos de la actualidad, como Ulcerate, a veces se nos escapan en la velocidad.
03. TOURNIQUET. Microscopic View of a Telescopic Real. No soy fan de toda su discografía pero admito que en todos los discos que he escuchado se les distingue personalidad en un marco, el thrash, que pocas bandas quisieron descuadrar, y sin dejar atrás referencias tan evidentes como Anthrax o Megadeth. En 2000 lo más normal en el género era esperar un disco ... de género, o sea, a piñón, violento, Y en los casos en que las bandas se desmarcaban, se las descatalogaba. Tourniquet en este disco son bastante luminosos y alegres, progresivos y melódicos, pero sin dejar de ser thrashers.
04. PAIN OF SALVATION. The Perfect Element I. Junto con Opeth les considero la gran banda de metal en los dosmiles. No será la única vez que entren en mi top anual. El abanico que se mueve en su música siempre me genera dudas sobre su etiqueta pero la conclusión final siempre es la de estar escuchando heavy metal. Extremadamente avanzado, pero heavy metal. Es saber que estás frente a un damero multicolor y sólo ver el color final.
05. DECAPITATED. Winds of Creation. Cuando salió este primer disco debían tener 18 años y recibió muchos elogios de un público ilusionado por el nuevo death, a la par que un montón de críticas de los aferrados al viejo death. Se piensan estos críos que por tocar a toda hostia con esa técnica hacen más y mejor death. Yo pensé y sentí eso oyendo el disco. Pero cuando sacaron el 2º, y sobre todo el 4º, "Organic Hallucinosis", sentí que igual debía revisar mi opinión. Y desde entonces crecieron en mis escuchas, y hoy me parecen 3 discos de death metal muy brillantes.
06. BEHEMOTH. Thelema.6. Ya la referencia elemental de lo que debe ser el black death me apoltrona bastante, pero es que hasta las bandas más notables del género, como Behemoth, acabaron dejando caer su discografía en la monotonía. Podría reconocer como brillante cualquier disco de esta etapa intermedia de la banda, pero si señalo uno ya descarto el resto, porque me cuesta no entenderlos casi como uno solo. Si no tienes madera de fan irredento es normal que pienses que hay bandas que hubiera sido más sencillo para tu culto que hubieran grabado sólo dos o tres discos. Me sucede con bastantes. Algunas tan importantes como Maiden.
07. FATES WARNING. Disconnected. Lo que gira la perspectiva que me vi muchas veces acusando que esto era rock hecho por jebis y ahora tengo que izarlo como heavy contra el falso metal.
08. DESTRUCTION. All Hell Breaks Loose. No es su mejor disco, y de hecho al año siguiente sacaron uno muy superior, pero fue el primero tras 10 años. Una década en la que el thrash clásico, al crudo estilo heavy alemán, se vio acorralado. Y de repente en unos meses salieron intentos de volver al viejo estilo de viejas bandas, con grandes logros, como "M-16" de Sodom o "Violent revolution" de Kreator. No he peinado 1999 pero recuerdo pillar este disco, sin contexto, y pensar: Pero si esto sigue donde lo dejé, ¿por qué nadie me ha avisado?
09. NUNSLAUGHTER. Hells unholy fire. Puro Possessed con un equipo de 2000. Me encantan este tipo de bandas cafres de heavy tan primitivo que se conduce irrefrenablemente a simplificar su sonido en un único aspecto del género, la tralla. Quizá no sea un disco para tener en cuenta en el relato del metal pero es de esas grabaciones en penumbra que te hacen feliz (quise decir malvado).
10. OVERKILL. Bloodletting. Nunca seguí la carrera de Overkill pero siempre les reconocí un hueco de honor en el heavy metal. Compré este disco cuando salió porque me gustaba el color de la portada. El contenido es una mezcla de metales noventeros que no encajan conmigo y sin embargo me gustó. Igual por justificar la compra. El otro día comenté que no entendía nada a Machine Head y este disco podría considerarse afín ¿no? Pero Overkill tienen un tacto metalpaco que les acerca más a mí. La manera de cantar de Blitz es puro ochenteo, y aún con los ritmos groove que se exhiben podría pasar por una de aquellas piezas del llamado power metal americano de los 80. Podrá haber disco guitarreros de este año mucho mejores, un montón de los que se han citado en el hilo, pero ninguno se acerca a lo que yo considero metal más que este, así que mi elección está con Paco de nuevo.
Infernu- Mensajes : 55497
Fecha de inscripción : 02/06/2015
Re: No hay huevos a hacer un TOP10 (para el TOP15 no los ha habido) de METAL del año: 2000 (fecha hasta 18 de agosto) Resultados en 1a página (y en la 12)
Pain of Salvation, qué puto trollaco es Annie
Autista- Mensajes : 14870
Fecha de inscripción : 28/11/2018
Re: No hay huevos a hacer un TOP10 (para el TOP15 no los ha habido) de METAL del año: 2000 (fecha hasta 18 de agosto) Resultados en 1a página (y en la 12)
Autista escribió:Pain of Salvation, qué puto trollaco es Annie
insinúas que está siendo insincero en sus confesiones de preferencias para jugar con nuestras reacciones mientras se ríe malévolamente en la oscuridad de su habitación?
morley- Mensajes : 33993
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: No hay huevos a hacer un TOP10 (para el TOP15 no los ha habido) de METAL del año: 2000 (fecha hasta 18 de agosto) Resultados en 1a página (y en la 12)
Autista escribió:Pain of Salvation, qué puto trollaco es Annie
Yo lo mandaba al far west leones por lo menos.
prosineck- Mensajes : 10284
Fecha de inscripción : 09/11/2016
Re: No hay huevos a hacer un TOP10 (para el TOP15 no los ha habido) de METAL del año: 2000 (fecha hasta 18 de agosto) Resultados en 1a página (y en la 12)
Me ha sonado a propuesta tuya de los 1001Autista escribió:Pain of Salvation, qué puto trollaco es Annie
eskoriez- Mensajes : 28049
Fecha de inscripción : 13/01/2014
Re: No hay huevos a hacer un TOP10 (para el TOP15 no los ha habido) de METAL del año: 2000 (fecha hasta 18 de agosto) Resultados en 1a página (y en la 12)
Ha copiado la mitad de mi lista, con eso...morley escribió:Autista escribió:Pain of Salvation, qué puto trollaco es Annie
insinúas que está siendo insincero en sus confesiones de preferencias para jugar con nuestras reacciones mientras se ríe malévolamente en la oscuridad de su habitación?
Infernu- Mensajes : 55497
Fecha de inscripción : 02/06/2015
Re: No hay huevos a hacer un TOP10 (para el TOP15 no los ha habido) de METAL del año: 2000 (fecha hasta 18 de agosto) Resultados en 1a página (y en la 12)
Si no me equivoco "Close to a world below" de Immolation es del año 2000.
Discazo de la reputísima de death brutal.
Discazo de la reputísima de death brutal.
Nigromante- Mensajes : 6536
Fecha de inscripción : 11/09/2008
Re: No hay huevos a hacer un TOP10 (para el TOP15 no los ha habido) de METAL del año: 2000 (fecha hasta 18 de agosto) Resultados en 1a página (y en la 12)
Sí y sí.Nigromante escribió:Si no me equivoco "Close to a world below" de Immolation es del año 2000.
Discazo de la reputísima de death brutal.
Infernu- Mensajes : 55497
Fecha de inscripción : 02/06/2015
Re: No hay huevos a hacer un TOP10 (para el TOP15 no los ha habido) de METAL del año: 2000 (fecha hasta 18 de agosto) Resultados en 1a página (y en la 12)
No es que sea muy sutil pero me gusta mucho el de Nunslaughter.
- Spoiler:
Bokor- Mensajes : 17394
Fecha de inscripción : 31/03/2013
Re: No hay huevos a hacer un TOP10 (para el TOP15 no los ha habido) de METAL del año: 2000 (fecha hasta 18 de agosto) Resultados en 1a página (y en la 12)
Annie escribió:silver escribió:Poco se ha hablado de este disco y su maravillosa portada. Mucho más que un disco de Thrash
Annie, vi que lo pusiste el 1º de tu lista de 2000's....
Nooo. Iba el primero de la lista porque la ordené por años. Es un disco bastante fetiche para mí, al que doy más importancia de la que tiene, porque mi selección ya viste que es bastante personal. Quiero decir, somos conscientes de que bandas como Indesinence o Ludicra no son tan importantes como para embuchárselas a la gente, pero a nivel personal conseguí adentrarme en ellas y crecieron al más alto nivel. No obstante el disco de Tourniquet realmente se coló en la lista final porque me puse algunas normas, como no repetir banda o no poner un disco de una banda que tenga uno que me guste mucho más en otra década. Eso elimina a dos discos de este año 2000 que me gustan más que este. A ver si pongo luego, o mañana, mi lista. Es que quiero escribir aunque sea un par de frases por disco.
Cierto, cierto, me quedé con esa imagen de verlo en primera posición. Aún así lo has colado en la lista de 2000 en buena posición!
Bueno todo es relativo, como es un disco que he descubierto a posteriori me parece flipante y creo que importante para la época en que se publicó.
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silver- Mensajes : 46036
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: No hay huevos a hacer un TOP10 (para el TOP15 no los ha habido) de METAL del año: 2000 (fecha hasta 18 de agosto) Resultados en 1a página (y en la 12)
Bokor escribió:No es que sea muy sutil pero me gusta mucho el de Nunslaughter.
- Spoiler:
No sé si sutil sería un adjetivo apropiado para la etiqueta publicitaria del disco pero sí que hay cierta precisión silenciosa en el objetivo a atinar. Suena anacrónico a la vez que dosmilero. Creo que lo que querías decir es más o menos lo mismo que yo siento, que no parece un disco esencial pero perfectamente se puede quedar contigo.
Última edición por Annie el 18.08.24 12:32, editado 1 vez
Annie- Mensajes : 16704
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: No hay huevos a hacer un TOP10 (para el TOP15 no los ha habido) de METAL del año: 2000 (fecha hasta 18 de agosto) Resultados en 1a página (y en la 12)
morley escribió:Autista escribió:Pain of Salvation, qué puto trollaco es Annie
insinúas que está siendo insincero en sus confesiones de preferencias para jugar con nuestras reacciones mientras se ríe malévolamente en la oscuridad de su habitación?
No se puede ser más sinvergüenza. Vengo aquí a defender SU HONOR HEAVY y mira cómo me lo agradece, difamando. Tan sólo uno de los discos de mi lista no me gusta, y no es ese.
Annie- Mensajes : 16704
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: No hay huevos a hacer un TOP10 (para el TOP15 no los ha habido) de METAL del año: 2000 (fecha hasta 18 de agosto) Resultados en 1a página (y en la 12)
No sé cómo querrás hacerlo, Silver, pero ahí te va la lista de los discos de 2000 que han citado los foreros. 118. Hay varios de metal, te aviso, por si quieres quitarlos. En total han aportado 22 foreros, a 5 discos diferentes por cada.
A mí esta tanda me ha costado muchísimo encajar con los demás. De lo que no conocía apenas me ha despertado la curiosidad un par de discos o tres. El de Kannon, que curiosamente tenía, y me ha parecido simpático sentirles en la onda de Sons of Aguirre, mientras unos tanto y otros tan poco. A Racer X no les recordaba así, y sin emocionarme, me han gustado y les seguiré teniendo en cuenta. Y mi ganador ha sido el de Weakling. Por otro lado me ha sorprendido la cantidad de Nu que se ha incluído y el poco power. Y ausencias tan espeluznantes como la de "We are Motorhead" de Motorhead, uno de sus discos más metaleros.
A mí esta tanda me ha costado muchísimo encajar con los demás. De lo que no conocía apenas me ha despertado la curiosidad un par de discos o tres. El de Kannon, que curiosamente tenía, y me ha parecido simpático sentirles en la onda de Sons of Aguirre, mientras unos tanto y otros tan poco. A Racer X no les recordaba así, y sin emocionarme, me han gustado y les seguiré teniendo en cuenta. Y mi ganador ha sido el de Weakling. Por otro lado me ha sorprendido la cantidad de Nu que se ha incluído y el poco power. Y ausencias tan espeluznantes como la de "We are Motorhead" de Motorhead, uno de sus discos más metaleros.
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Annie- Mensajes : 16704
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: No hay huevos a hacer un TOP10 (para el TOP15 no los ha habido) de METAL del año: 2000 (fecha hasta 18 de agosto) Resultados en 1a página (y en la 12)
Espero que Silver te pague unos buenos honorarios por hacerle el trabajo...
Todavía no he encontrado el momento de ponerme a hacer lo suyo con mi topic.
Todavía no he encontrado el momento de ponerme a hacer lo suyo con mi topic.
morley- Mensajes : 33993
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: No hay huevos a hacer un TOP10 (para el TOP15 no los ha habido) de METAL del año: 2000 (fecha hasta 18 de agosto) Resultados en 1a página (y en la 12)
Annie escribió:No sé cómo querrás hacerlo, Silver, pero ahí te va la lista de los discos de 2000 que han citado los foreros. 118. Hay varios de metal, te aviso, por si quieres quitarlos. En total han aportado 22 foreros, a 5 discos diferentes por cada.
A mí esta tanda me ha costado muchísimo encajar con los demás. De lo que no conocía apenas me ha despertado la curiosidad un par de discos o tres. El de Kannon, que curiosamente tenía, y me ha parecido simpático sentirles en la onda de Sons of Aguirre, mientras unos tanto y otros tan poco. A Racer X no les recordaba así, y sin emocionarme, me han gustado y les seguiré teniendo en cuenta. Y mi ganador ha sido el de Weakling. Por otro lado me ha sorprendido la cantidad de Nu que se ha incluído y el poco power. Y ausencias tan espeluznantes como la de "We are Motorhead" de Motorhead, uno de sus discos más metaleros.
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Vintersorg - Cosmic Genesis
Weakling - Dead As Dreams
Within Reach - Death From Grace
Tremendo currazo
Ahora, silver los recontará por segunda vez para las puntuaciones
Cerpin Taxt- Mensajes : 22743
Fecha de inscripción : 24/12/2018
Re: No hay huevos a hacer un TOP10 (para el TOP15 no los ha habido) de METAL del año: 2000 (fecha hasta 18 de agosto) Resultados en 1a página (y en la 12)
Annie escribió:Por otro lado me ha sorprendido la cantidad de Nu que se ha incluído y el poco power
Donde te crees que estas? en el foro de Rafa Basa
prosineck- Mensajes : 10284
Fecha de inscripción : 09/11/2016
Re: No hay huevos a hacer un TOP10 (para el TOP15 no los ha habido) de METAL del año: 2000 (fecha hasta 18 de agosto) Resultados en 1a página (y en la 12)
Si la mierda numetalera tuvo ese empujón en los primeros 2000 fue porque muchos lo escuchaban/escuchábais. Coincide que los mismos luego viraron a metal más o menos extremo.
DuffMc- Mensajes : 10627
Fecha de inscripción : 21/10/2019
Re: No hay huevos a hacer un TOP10 (para el TOP15 no los ha habido) de METAL del año: 2000 (fecha hasta 18 de agosto) Resultados en 1a página (y en la 12)
prosineck escribió:Annie escribió:Por otro lado me ha sorprendido la cantidad de Nu que se ha incluido y el poco power
Donde te crees que estas? en el foro de Rafa Basa
Está claro que en el pacómetro el nu daba niveles casi insuperables de radioactividad untrve pero con el power también pitaba lo suyo. No las bandas que venían de los 90, que tenían un poso más heavy clásico, pero las que debutaban se llevaban lo suyo de muchos veteranos. Igual también por esa arrogancia del mayor de creerse con más criterio y pretender marcar territorio y respeto con desprecio, no sé. En cualquier caso las citas a Mago de Oz y Tierra Santa no me parecen anecdóticas; en 2002 estoy seguro que varios votarán "Agotarás" de Saratoga.
DuffMc escribió:Si la mierda numetalera tuvo ese empujón en los primeros 2000 fue porque muchos lo escuchaban/escuchábais. Coincide que los mismos luego viraron a metal más o menos extremo.
Pues mira que yo pienso que la siguiente estación del nu para mucha gente ha sido el hardcore metalero, todo el rollo core y sludge ambiental de Relapse y Neurot. Sí los sonidos violentos pero enrevesados, desde el djent al math pasando por el drone. Aunque hay bandas como Slipknot que tienen un camino tan corto hacia el death que me sorprendía en su día que su éxito no hubiera salpicado más el género.
El death y el black pienso que se superpobló más de turistas del heavy clásico. En 1989 las voces guturales o desquiciadas eran una aberración para el heavy tradicional y sin embargo en los 2000 se incorporaron con naturalidad en el oído de la mayoría de oyentes, e incluso cantantes del viejo estilo de agudos se adentraron en ello. Es que no recuerdo si fueron los mismos Saratoga que he citado antes que flirtearon en algún tema con ello. En cualquier caso esos estilos han dejado de ser nichos ultras para prácticamente la mayoría de gente. Y cosas como el black o el noise ya forman parte del espectro artty.
Annie- Mensajes : 16704
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: No hay huevos a hacer un TOP10 (para el TOP15 no los ha habido) de METAL del año: 2000 (fecha hasta 18 de agosto) Resultados en 1a página (y en la 12)
Annie escribió:DuffMc escribió:Si la mierda numetalera tuvo ese empujón en los primeros 2000 fue porque muchos lo escuchaban/escuchábais. Coincide que los mismos luego viraron a metal más o menos extremo.
Pues mira que yo pienso que la siguiente estación del nu para mucha gente ha sido el hardcore metalero, todo el rollo core y sludge ambiental de Relapse y Neurot.
Así fue
Cerpin Taxt- Mensajes : 22743
Fecha de inscripción : 24/12/2018
Re: No hay huevos a hacer un TOP10 (para el TOP15 no los ha habido) de METAL del año: 2000 (fecha hasta 18 de agosto) Resultados en 1a página (y en la 12)
El hardcore lo estaba incluyendo en "metal más o menos extremo".
DuffMc- Mensajes : 10627
Fecha de inscripción : 21/10/2019
Re: No hay huevos a hacer un TOP10 (para el TOP15 no los ha habido) de METAL del año: 2000 (fecha hasta 18 de agosto) Resultados en 1a página (y en la 12)
Los del nu metal que siguen más o menos en la escena están en el metalcore. Qué no sé qué es peor.
Infernu- Mensajes : 55497
Fecha de inscripción : 02/06/2015
Re: No hay huevos a hacer un TOP10 (para el TOP15 no los ha habido) de METAL del año: 2000 (fecha hasta 18 de agosto) Resultados en 1a página (y en la 12)
Annie escribió:prosineck escribió:Annie escribió:Por otro lado me ha sorprendido la cantidad de Nu que se ha incluido y el poco power
Donde te crees que estas? en el foro de Rafa Basa
Está claro que en el pacómetro el nu daba niveles casi insuperables de radioactividad untrve pero con el power también pitaba lo suyo. No las bandas que venían de los 90, que tenían un poso más heavy clásico, pero las que debutaban se llevaban lo suyo de muchos veteranos. Igual también por esa arrogancia del mayor de creerse con más criterio y pretender marcar territorio y respeto con desprecio, no sé. En cualquier caso las citas a Mago de Oz y Tierra Santa no me parecen anecdóticas; en 2002 estoy seguro que varios votarán "Agotarás" de Saratoga.
prosineck- Mensajes : 10284
Fecha de inscripción : 09/11/2016
Re: No hay huevos a hacer un TOP10 (para el TOP15 no los ha habido) de METAL del año: 2000 (fecha hasta 18 de agosto) Resultados en 1a página (y en la 12)
Agotarás es un pepinazo de heavy metal, pero los discos que más me gustan de Saratoga a día de hoy son lo de Tony Hernando. Es como si Jero enguarrara con la guitarra y saliera esa bola de sonido. Y el de Fortu, aunque no entre en concurso, también me parece muy disfrutable.
DuffMc- Mensajes : 10627
Fecha de inscripción : 21/10/2019
Re: No hay huevos a hacer un TOP10 (para el TOP15 no los ha habido) de METAL del año: 2000 (fecha hasta 18 de agosto) Resultados en 1a página (y en la 12)
Annie escribió:Por otro lado me ha sorprendido la cantidad de Nu que se ha incluido y el poco power
Lo veo simplemente como una cuestión demográfica, los votos vienen de los ex-patriados del foro ZZ, que estuvo adscrito a la revista Rock Zone, la escisión de Popular1 para esos sonidos.
Kupak- Mensajes : 29184
Fecha de inscripción : 11/09/2011
Re: No hay huevos a hacer un TOP10 (para el TOP15 no los ha habido) de METAL del año: 2000 (fecha hasta 18 de agosto) Resultados en 1a página (y en la 12)
Si te gusta el mainstream y tienes 35-40 años raro sería no incluir nada de nu en una lista de 2000 o 2001. Luego ya la cosa seguro que cambia bastante.
Poisonblade- Mensajes : 54943
Fecha de inscripción : 06/03/2016
Re: No hay huevos a hacer un TOP10 (para el TOP15 no los ha habido) de METAL del año: 2000 (fecha hasta 18 de agosto) Resultados en 1a página (y en la 12)
DuffMc escribió:Si la mierda numetalera tuvo ese empujón en los primeros 2000 fue porque muchos lo escuchaban/escuchábais. Coincide que los mismos luego viraron a metal más o menos extremo.
Esto que voy a decir habría que chequearlo de una forma objetiva: qué grupos eran los que a principios de los 00s tocaban en festivales multitudinarios, eran los tiempos del auge del Festimad y luego el Resurrection, por ejemplo. Las lealtades se solidificarían en la gente que era jóven en aquella época por aquello que marca tanto y da tanto caché de "los vi en directo".
Última edición por Kupak el 18.08.24 18:42, editado 2 veces
Kupak- Mensajes : 29184
Fecha de inscripción : 11/09/2011
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