Re: No hay huevos a hacer un TOP10 de METAL del año: 2002 (fecha hasta 15 de septiembre) Listado en páginas 1 y 9!

por Annie Jue 5 Sep 2024 - 22:19

preparan escribió:
Annie escribió:
preparan escribió:Carai, yo poniendo de puntillas Los Suaves y veo que pone In Absentia.
El concepto metal lo tengo erróneo.

No sé a qué suena ese disco pero desde "Ese día piensa en mí" Los Suaves suenan al heavy rock de finales de los 1980 de Tygers of Pan Tang, Trust o Thin Lizzy. Pero claro, si el adjetivo heavy no es metal, entonces quedan fuera.

Y sin ánimo de provocar, los propios Marea tienen más de heavy que unos cuantos de los que se han dicho y seguramente se vayan a decir. Pero el estigma del calimocho está ahí.

Ya lo apostillé en mi lista, que colaba a Los Suaves con pinzas porqué me faltaba uno para los diez

Lo que quería destacar con mi comentario es que para parte del mundo metalero post-noventero no hay debate sobre la autoridad metalera de Tool y sin embargo hay tremendas dudas sobre la presencia de gran parte del heavy que llegó de finales de los 70. Es algo que se ve perfectamente en Metal Archives que te incluyen alegremente bandas de metalcore, que lo único que tienen de metal son los pedales, o de folk vikingo y darkwave, y luego no sienten el más mínimo pudor por dejar fuera a esas bandas con las que los puretas creciendo siendo jebis. Da la sensación de que hay una apropiación de la marca y el criterio, justificada bajo un cambio de nombre, de heavy a metal, que parecía querer abrir los márgenes y resulta que lo que hacía era tirar por la borda a los carcamales. Ahora bien, "Paranoid", un disco que en manos de una banda underground perdida estaría catalogado como hard psych, es metal.

por Infernu Jue 5 Sep 2024 - 22:21

Annie escribió:
Maltruista escribió:
Infernu escribió:
arise escribió:
Infernu escribió:Todos los que ponéis el Reroute to Remain merecéis un par de días de gastroenteritis aguda.

Pero vamos a ver.
Iban sacando discazos y haciendo unos directos cojonudos y de repente dicen, vamos a vender discos a los adolescentes de USA. Sacaron esa mierda y ya murieron para mí.

En mi opinión en Clayman ya había trazas de modernez. Pero Reroute fue un salto bastante evidente.

Me atrevería a insinuar que la distinción que tanto destaca el público anterior de la banda es más incisiva por el cambio de espectro y fans que les llegó que por el resultado musical.

Mi opinión está bastante alejada de los viejos fans, pero tampoco se queda con la de los nuevos. Los primeros discos de la banda me parecen horribles, tremendamente débiles y endebles, y no es hasta "Clayman" que veo algo bueno. Es un gran disco. "Reroute" me parece un buen disco de metal moderno, aunque esos clichés comerciales es cierto que están. Y todo lo que puedo valorar de la banda empieza y acaba ahí.

No, porque yo era fans, vivo en una aldea, escuché el Reroute y me pareció una mierda. Sin ninguna presión externa.

por Annie Jue 5 Sep 2024 - 22:22

prosineck escribió:
Annie escribió:
preparan escribió:Carai, yo poniendo de puntillas Los Suaves y veo que pone In Absentia.
El concepto metal lo tengo erróneo.

No sé a qué suena ese disco pero desde "Ese día piensa en mí" Los Suaves suenan al heavy rock de finales de los 1980 de Tygers of Pan Tang, Trust o Thin Lizzy. Pero claro, si el adjetivo heavy no es metal, entonces quedan fuera.

Y sin ánimo de provocar, los propios Marea tienen más de heavy que unos cuantos de los que se han dicho y seguramente se vayan a decir. Pero el estigma del calimocho está ahí.

Y La Fuga.

Pues la comparación te parecerá troleo pero a La Fuga siempre les vi más en la onda californiana de Randy.

por Annie Jue 5 Sep 2024 - 22:23

Infernu escribió:
Annie escribió:
Maltruista escribió:
Infernu escribió:
arise escribió:
Infernu escribió:Todos los que ponéis el Reroute to Remain merecéis un par de días de gastroenteritis aguda.

Pero vamos a ver.
Iban sacando discazos y haciendo unos directos cojonudos y de repente dicen, vamos a vender discos a los adolescentes de USA. Sacaron esa mierda y ya murieron para mí.

En mi opinión en Clayman ya había trazas de modernez. Pero Reroute fue un salto bastante evidente.

Me atrevería a insinuar que la distinción que tanto destaca el público anterior de la banda es más incisiva por el cambio de espectro y fans que les llegó que por el resultado musical.

Mi opinión está bastante alejada de los viejos fans, pero tampoco se queda con la de los nuevos. Los primeros discos de la banda me parecen horribles, tremendamente débiles y endebles, y no es hasta "Clayman" que veo algo bueno. Es un gran disco. "Reroute" me parece un buen disco de metal moderno, aunque esos clichés comerciales es cierto que están. Y todo lo que puedo valorar de la banda empieza y acaba ahí.

No, porque yo era fans, vivo en una aldea, escuché el Reroute y me pareció una mierda. Sin ninguna presión externa.

Precisamente destaco eso en mi reflexión, que ver mierda en reroute y ser fans tenía cierta conexión. Lo de la aldea, como comprenderás desde la perspectiva que tengo yo de lo que es una aldea, no lo veo vinculante.

por prosineck Jue 5 Sep 2024 - 22:24

Annie escribió:
prosineck escribió:
Annie escribió:
preparan escribió:Carai, yo poniendo de puntillas Los Suaves y veo que pone In Absentia.
El concepto metal lo tengo erróneo.

No sé a qué suena ese disco pero desde "Ese día piensa en mí" Los Suaves suenan al heavy rock de finales de los 1980 de Tygers of Pan Tang, Trust o Thin Lizzy. Pero claro, si el adjetivo heavy no es metal, entonces quedan fuera.

Y sin ánimo de provocar, los propios Marea tienen más de heavy que unos cuantos de los que se han dicho y seguramente se vayan a decir. Pero el estigma del calimocho está ahí.

Y La Fuga.

Pues la comparación te parecerá troleo pero a La Fuga siempre les vi más en la onda californiana de Randy.

No, troleo ya me parece lo anterior.

por Infernu Jue 5 Sep 2024 - 22:30

Annie escribió:
Infernu escribió:
Annie escribió:
Maltruista escribió:
Infernu escribió:
arise escribió:
Infernu escribió:Todos los que ponéis el Reroute to Remain merecéis un par de días de gastroenteritis aguda.

Pero vamos a ver.
Iban sacando discazos y haciendo unos directos cojonudos y de repente dicen, vamos a vender discos a los adolescentes de USA. Sacaron esa mierda y ya murieron para mí.

En mi opinión en Clayman ya había trazas de modernez. Pero Reroute fue un salto bastante evidente.

Me atrevería a insinuar que la distinción que tanto destaca el público anterior de la banda es más incisiva por el cambio de espectro y fans que les llegó que por el resultado musical.

Mi opinión está bastante alejada de los viejos fans, pero tampoco se queda con la de los nuevos. Los primeros discos de la banda me parecen horribles, tremendamente débiles y endebles, y no es hasta "Clayman" que veo algo bueno. Es un gran disco. "Reroute" me parece un buen disco de metal moderno, aunque esos clichés comerciales es cierto que están. Y todo lo que puedo valorar de la banda empieza y acaba ahí.

No, porque yo era fans, vivo en una aldea, escuché el Reroute y me pareció una mierda. Sin ninguna presión externa.

Precisamente destaco eso en mi reflexión, que ver mierda en reroute y ser fans tenía cierta conexión. Lo de la aldea, como comprenderás desde la perspectiva que tengo yo de lo que es una aldea, no lo veo vinculante.

Lo de la aldea lo digo por no tener un entorno que dijera que era una mierda, ni presión social de ningún tipo.

por preparan Jue 5 Sep 2024 - 22:31

Annie escribió:
preparan escribió:
Annie escribió:
preparan escribió:Carai, yo poniendo de puntillas Los Suaves y veo que pone In Absentia.
El concepto metal lo tengo erróneo.

No sé a qué suena ese disco pero desde "Ese día piensa en mí" Los Suaves suenan al heavy rock de finales de los 1980 de Tygers of Pan Tang, Trust o Thin Lizzy. Pero claro, si el adjetivo heavy no es metal, entonces quedan fuera.

Y sin ánimo de provocar, los propios Marea tienen más de heavy que unos cuantos de los que se han dicho y seguramente se vayan a decir. Pero el estigma del calimocho está ahí.

Ya lo apostillé en mi lista, que colaba a Los Suaves con pinzas porqué me faltaba uno para los diez

Lo que quería destacar con mi comentario es que para parte del mundo metalero post-noventero no hay debate sobre la autoridad metalera de Tool y sin embargo hay tremendas dudas sobre la presencia de gran parte del heavy que llegó de finales de los 70. Es algo que se ve perfectamente en Metal Archives que te incluyen alegremente bandas de metalcore, que lo único que tienen de metal son los pedales, o de folk vikingo y darkwave, y luego no sienten el más mínimo pudor por dejar fuera a esas bandas con las que los puretas creciendo siendo jebis. Da la sensación de que hay una apropiación de la marca y el criterio, justificada bajo un cambio de nombre, de heavy a metal, que parecía querer abrir los márgenes y resulta que lo que hacía era tirar por la borda a los carcamales. Ahora bien, "Paranoid", un disco que en manos de una banda underground perdida estaría catalogado como hard psych, es metal.

Te entiendo el sentido, yo tampoco metería Tool en el saco del Metal, antes de ellos hubiera puesto el Vapor Trails de Rush, ya tuve dudas con Dream Theater.

Pero tengo entendido que lo que aquí en Europa llamamos heavy (con el adjetivo metal o sin) en USA se denomina simplemente Metal. Y aquí lo entendemos como algo mas contundente

por Annie Jue 5 Sep 2024 - 22:31

silver escribió:
morley escribió:
eskoriez escribió:
Hank escribió:por cierto, seguramente no me habré fijado bien, pero no he visto este pepino en las listas... hasta a mí se me había olvidado... nunca fue un proyecto tan impactante como el de Down, pero junto a Arson Anthem, los situaría en ese sur todavía más pantanoso... Phil siempre tuvo bien gusto y lo cierto es que durante cierto tiempo estuve obsesionado con el vídeo de The Alcoholik...

Es un discazo, muy disfrutable

Hostia, no lo conocía. Mola mucho.

Cojonudos Superjoint Ritual, ambos discos! Habrá que tenerlos en cuenta para la lista.

A mí también me gusto bastante el disco cuando salió. Y en mi caso aportó un dato simpático: Era la primera vez que veía el nombre de Phil Anselmo en mi vida. Me hizo mucha gracia porque un vecino mío, de un calibre rural extremo, se llamaba Anselmo.

Pero mi disco preferido de esa onda sludge nola con aceleraciones jardcóricas es el del año anterior de Soilent Green.

por Annie Jue 5 Sep 2024 - 22:38

prosineck escribió:
Annie escribió:
prosineck escribió:
Annie escribió:
preparan escribió:Carai, yo poniendo de puntillas Los Suaves y veo que pone In Absentia.
El concepto metal lo tengo erróneo.

No sé a qué suena ese disco pero desde "Ese día piensa en mí" Los Suaves suenan al heavy rock de finales de los 1980 de Tygers of Pan Tang, Trust o Thin Lizzy. Pero claro, si el adjetivo heavy no es metal, entonces quedan fuera.

Y sin ánimo de provocar, los propios Marea tienen más de heavy que unos cuantos de los que se han dicho y seguramente se vayan a decir. Pero el estigma del calimocho está ahí.

Y La Fuga.

Pues la comparación te parecerá troleo pero a La Fuga siempre les vi más en la onda californiana de Randy.

No, troleo ya me parece lo anterior.

Me interesa la percepción crítica del creador. La mirada literaria del autor que se llama. Si tú dices que es troleo, debo reconfigurar mi lenguaje para que se entienda que lo digo con otro ánimo. Sí, casi todo el rock urbano nacional de primeras generaciones tiene un sonido cercano a las bandas de heavy rock que en 1982 eran únicamente escuchadas por el público llamado heavy. En un concierto de Trust no había eclecticismo, había porreros melenudos que escuchaban un rock más duro de lo convencional. Algo que ni es mejor ni peor que el metal posterior, pero que no deja de sorprender que ahora se quiera excluir de una etiqueta que supuestamente abarca más.

por Annie Jue 5 Sep 2024 - 22:41

eskoriez escribió:Bongzilla - Gateway
De lo mas corrosivo que ha dado el stoner, con esos riffs retumbantes y esa voz rasgada, este disco es sin duda una de las cimas del genero.

Pues mí con esta gente se me escapa algo porque siempre me han parecido tan vulgares. Aunque hubo un momento en que todo lo que sonara así era la quintaesencia de algo. Cuando aparecieron Iron Monkey, joder, qué bajona tras la colección de elogios. Me recordaron el modelo Beer Mosh.

por Infernu Jue 5 Sep 2024 - 22:43

Annie escribió:
eskoriez escribió:Bongzilla - Gateway
De lo mas corrosivo que ha dado el stoner, con esos riffs retumbantes y esa voz rasgada, este disco es sin duda una de las cimas del genero.

Pues mí con esta gente se me escapa algo porque siempre me han parecido tan vulgares. Aunque hubo un momento en que todo lo que sonara así era la quintaesencia de algo. Cuando aparecieron Iron Monkey, joder, qué bajona tras la colección de elogios. Me recordaron el modelo Beer Mosh.

Tendrás que explicar esta analogía.

por Poisonblade Jue 5 Sep 2024 - 22:44

El reroute no ha entrado por poco, pero me sigue pareciendo un gran disco de In Flames que te lo puedes escuchar de principio a fin y se pasa volando, una pena lo que pasó después, que se ven ideas en el siguiente disco, pero la producción es horrible y es muy muy irregular. No les sienta bien la parte más numetal del metal alternativo.

por DeepFritz Jue 5 Sep 2024 - 22:50

Infernu escribió:
Annie escribió:
eskoriez escribió:Bongzilla - Gateway
De lo mas corrosivo que ha dado el stoner, con esos riffs retumbantes y esa voz rasgada, este disco es sin duda una de las cimas del genero.

Pues mí con esta gente se me escapa algo porque siempre me han parecido tan vulgares. Aunque hubo un momento en que todo lo que sonara así era la quintaesencia de algo. Cuando aparecieron Iron Monkey, joder, qué bajona tras la colección de elogios. Me recordaron el modelo Beer Mosh.
Tendrás que explicar esta analogía.

Te has Moshkeado?

por eskoriez Jue 5 Sep 2024 - 22:54

Los Suaves tiene bastante de jevis

por Annie Jue 5 Sep 2024 - 22:58

DeepFritz escribió:
Infernu escribió:
Annie escribió:
eskoriez escribió:Bongzilla - Gateway
De lo mas corrosivo que ha dado el stoner, con esos riffs retumbantes y esa voz rasgada, este disco es sin duda una de las cimas del genero.

Pues mí con esta gente se me escapa algo porque siempre me han parecido tan vulgares. Aunque hubo un momento en que todo lo que sonara así era la quintaesencia de algo. Cuando aparecieron Iron Monkey, joder, qué bajona tras la colección de elogios. Me recordaron el modelo Beer Mosh.
Tendrás que explicar esta analogía.

Te has Moshkeado?

Beer visto!

La analogía es sencilla: Mucha turra y pocas nueces. Beer Mosh en 1991 estaban omnipresentes en Bilbao, y eran una banda muy maquetera y muy mediana. Es fácil criticar por qué Amset conseguían telonear a Deep Purple y luego ya si eso la paja en el ojo ajeno.

por Annie Jue 5 Sep 2024 - 23:04

Infernu escribió:
Annie escribió:
Infernu escribió:
Annie escribió:
Maltruista escribió:
Infernu escribió:
arise escribió:
Infernu escribió:Todos los que ponéis el Reroute to Remain merecéis un par de días de gastroenteritis aguda.

Pero vamos a ver.
Iban sacando discazos y haciendo unos directos cojonudos y de repente dicen, vamos a vender discos a los adolescentes de USA. Sacaron esa mierda y ya murieron para mí.

En mi opinión en Clayman ya había trazas de modernez. Pero Reroute fue un salto bastante evidente.

Me atrevería a insinuar que la distinción que tanto destaca el público anterior de la banda es más incisiva por el cambio de espectro y fans que les llegó que por el resultado musical.

Mi opinión está bastante alejada de los viejos fans, pero tampoco se queda con la de los nuevos. Los primeros discos de la banda me parecen horribles, tremendamente débiles y endebles, y no es hasta "Clayman" que veo algo bueno. Es un gran disco. "Reroute" me parece un buen disco de metal moderno, aunque esos clichés comerciales es cierto que están. Y todo lo que puedo valorar de la banda empieza y acaba ahí.

No, porque yo era fans, vivo en una aldea, escuché el Reroute y me pareció una mierda. Sin ninguna presión externa.

Precisamente destaco eso en mi reflexión, que ver mierda en reroute y ser fans tenía cierta conexión. Lo de la aldea, como comprenderás desde la perspectiva que tengo yo de lo que es una aldea, no lo veo vinculante.
Lo de la aldea lo digo por no tener un entorno que dijera que era una mierda, ni presión social de ningún tipo.

No te lo compro porque en 2002 hasta yo, que viví 10 años tan aislado que no sabía quién era Phil Anselmo, me metí en esta aldea global en la que todo era de linchamiento público. Que In Flames estaban empezando a ser atizados estaba a la vista de todos. Como de esa época recordé el otro dia la persecusión y burla del mal llamado pop metal. Creo que eras consciente de que algo se rompía en In Flames cuando su público empezaba a crecer hacía espacios nuevos. Yo al menos recuerdo esas bandas marcadas ya en Internet en 2002.

por Annie Jue 5 Sep 2024 - 23:07

Al final entré a echar un rato hablando de mis discos y he acabado polemizando en todos los mensajes. Metal Vinagres.

por Annie Jue 5 Sep 2024 - 23:14

Autista escribió:Y, ahora sí, mi lista:

1. Dream Theater - Six Degrees of Inner Turbulence
2 . Porcupine Tree - In Absentia
3. Shadows fall - The Art of Balance
4. In Flames - Reroute to Remain
5. Blind Guardian - A Night at the Opera
6. Darkane - Expanding Senses
7. Primordial - Storm Before Calm
8. Agalloch - The Mantle
9. Black Label Society - 1919 Eternal
10. Dark Tranquility - Damage Done

Hermano del Prog, te faltan dos que yo sí voy a incluir. Uno es que me extraña tanto. No sé, igual no te van. Mañana te lo digo el otro.

Ah, ¿y nadie cita del "Abigail II"? Yo es que no soporto la voz de King Diamond pero el disco es muy afilado y potente.

por Infernu Jue 5 Sep 2024 - 23:23

Annie escribió:
Infernu escribió:
Annie escribió:
Infernu escribió:
Annie escribió:
Maltruista escribió:
Infernu escribió:
arise escribió:

Pero vamos a ver.
Iban sacando discazos y haciendo unos directos cojonudos y de repente dicen, vamos a vender discos a los adolescentes de USA. Sacaron esa mierda y ya murieron para mí.

En mi opinión en Clayman ya había trazas de modernez. Pero Reroute fue un salto bastante evidente.

Me atrevería a insinuar que la distinción que tanto destaca el público anterior de la banda es más incisiva por el cambio de espectro y fans que les llegó que por el resultado musical.

Mi opinión está bastante alejada de los viejos fans, pero tampoco se queda con la de los nuevos. Los primeros discos de la banda me parecen horribles, tremendamente débiles y endebles, y no es hasta "Clayman" que veo algo bueno. Es un gran disco. "Reroute" me parece un buen disco de metal moderno, aunque esos clichés comerciales es cierto que están. Y todo lo que puedo valorar de la banda empieza y acaba ahí.

No, porque yo era fans, vivo en una aldea, escuché el Reroute y me pareció una mierda. Sin ninguna presión externa.

Precisamente destaco eso en mi reflexión, que ver mierda en reroute y ser fans tenía cierta conexión. Lo de la aldea, como comprenderás desde la perspectiva que tengo yo de lo que es una aldea, no lo veo vinculante.
Lo de la aldea lo digo por no tener un entorno que dijera que era una mierda, ni presión social de ningún tipo.

No te lo compro porque en 2002 hasta yo, que viví 10 años tan aislado que no sabía quién era Phil Anselmo, me metí en esta aldea global en la que todo era de linchamiento público. Que In Flames estaban empezando a ser atizados estaba a la vista de todos. Como de esa época recordé el otro dia la persecusión y burla del mal llamado pop metal. Creo que eras consciente de que algo se rompía en In Flames cuando su público empezaba a crecer hacía espacios nuevos. Yo al menos recuerdo esas bandas marcadas ya en Internet en 2002.

También tenían gente a favor. De hecho, no tengo problemas en defender música que gusta q muy poca gente. Repito que lo escuché, sentí una honda decepción y a la mierda.

por Infernu Jue 5 Sep 2024 - 23:25

Annie escribió:
DeepFritz escribió:
Infernu escribió:
Annie escribió:
eskoriez escribió:Bongzilla - Gateway
De lo mas corrosivo que ha dado el stoner, con esos riffs retumbantes y esa voz rasgada, este disco es sin duda una de las cimas del genero.

Pues mí con esta gente se me escapa algo porque siempre me han parecido tan vulgares. Aunque hubo un momento en que todo lo que sonara así era la quintaesencia de algo. Cuando aparecieron Iron Monkey, joder, qué bajona tras la colección de elogios. Me recordaron el modelo Beer Mosh.
Tendrás que explicar esta analogía.

Te has Moshkeado?

Beer visto!

La analogía es sencilla: Mucha turra y pocas nueces. Beer Mosh en 1991 estaban omnipresentes en Bilbao, y eran una banda muy maquetera y muy mediana. Es fácil criticar por qué Amset conseguían telonear a Deep Purple y luego ya si eso la paja en el ojo ajeno.

Vale, pensaba que era analogía estilística.
En nuestra aldea eran famosos y tocaron en el gaztetxe. Muy majos.

por Annie Jue 5 Sep 2024 - 23:29

¿Es una jota o una ele? Que sin las gafas de cerca no leo bien.

por Infernu Jue 5 Sep 2024 - 23:35

Annie escribió:¿Es una jota o una ele? Que sin las gafas de cerca no leo bien.

Digamos que tenían una fama muy por encima de su calidad intrínseca. Very Happy

por Hank Jue 5 Sep 2024 - 23:51

Annie escribió:
eskoriez escribió:Bongzilla - Gateway
De lo mas corrosivo que ha dado el stoner, con esos riffs retumbantes y esa voz rasgada, este disco es sin duda una de las cimas del genero.

Pues mí con esta gente se me escapa algo porque siempre me han parecido tan vulgares. Aunque hubo un momento en que todo lo que sonara así era la quintaesencia de algo. Cuando aparecieron Iron Monkey, joder, qué bajona tras la colección de elogios. Me recordaron el modelo Beer Mosh.

A Bongzilla hay que verlos en directo, entonces te enamoras, pasa como con Weedeater...

por arise Vie 6 Sep 2024 - 0:06

Annie escribió:
DeepFritz escribió:
Infernu escribió:
Annie escribió:
eskoriez escribió:Bongzilla - Gateway
De lo mas corrosivo que ha dado el stoner, con esos riffs retumbantes y esa voz rasgada, este disco es sin duda una de las cimas del genero.

Pues mí con esta gente se me escapa algo porque siempre me han parecido tan vulgares. Aunque hubo un momento en que todo lo que sonara así era la quintaesencia de algo. Cuando aparecieron Iron Monkey, joder, qué bajona tras la colección de elogios. Me recordaron el modelo Beer Mosh.
Tendrás que explicar esta analogía.

Te has Moshkeado?

Beer visto!

La analogía es sencilla: Mucha turra y pocas nueces. Beer Mosh en 1991 estaban omnipresentes en Bilbao, y eran una banda muy maquetera y muy mediana. Es fácil criticar por qué Amset conseguían telonear a Deep Purple y luego ya si eso la paja en el ojo ajeno.

No me jodas, hombre Laughing

por Kupak Vie 6 Sep 2024 - 8:57

Infernu escribió:
Annie escribió:
Spoiler:
En su día lo comentamos. Jóvenes haciendo Death metal old school de forma moderna. Fue una década más tarde cuando todo sonaba moderno. Igual demasiado.

Hmmm... recogiendo sólo lo de "moderno", el "Sermon of mockery" (Pyrexia) o el "Blasphemy made flesh" (Cryptopsy) suenan muy modernos, incluso el "Necroticism" o el "Utopia Banished". Creo que tiene mucho que ver con esa percepción el carácter propio que tienen además del sonido/producción, como "2001" de Kubrick que es moderna desde 1968 hasta ahora.

por Infernu Vie 6 Sep 2024 - 9:06

Kupak escribió:
Infernu escribió:
Annie escribió:
Spoiler:
En su día lo comentamos. Jóvenes haciendo Death metal old school de forma moderna. Fue una década más tarde cuando todo sonaba moderno. Igual demasiado.

Hmmm... recogiendo sólo lo de "moderno", el "Sermon of mockery" (Pyrexia) o el "Blasphemy made flesh" (Cryptopsy) suenan muy modernos, incluso el "Necroticism" o el "Utopia Banished". Creo que tiene mucho que ver con esa percepción el carácter propio que tienen además del sonido/producción, como "2001" de Kubrick que es moderna desde 1968 hasta ahora.

Tengo en mente una respuesta un poco menos interesante que tu explicación pero tengo que darle vueltas Very Happy

por Kupak Vie 6 Sep 2024 - 9:08

Infernu escribió:
Kupak escribió:
Spoiler:
Tengo en mente una respuesta un poco menos interesante que tu explicación pero tengo que darle vueltas

Dale!

por Kupak Vie 6 Sep 2024 - 9:28

cortinas escribió:
Spoiler:
-NAPALM DEATH "Order Of The leach"
Spoiler:

Junto con el "Enemy..." una racha de dos discazos.

por Kupak Vie 6 Sep 2024 - 9:35

Annie escribió:No sé a qué suena ese disco pero desde "Ese día piensa en mí" Los Suaves suenan al heavy rock de finales de los 1980 de Tygers of Pan Tang, Trust o Thin Lizzy. Pero claro, si el adjetivo heavy no es metal, entonces quedan fuera.

Y sin ánimo de provocar, los propios Marea tienen más de heavy que unos cuantos de los que se han dicho y seguramente se vayan a decir. Pero el estigma del calimocho está ahí.

De 'heavy rock' a 'metal'... el rock se queda en el pasado... lo que comentábamos hace unos días, de 'hardcore punk' a 'hardcore', el punk se queda en el pasado. Todo esto para las generaciones que llevan ese tipo de páginas web que comentas luego.

por Hank Vie 6 Sep 2024 - 9:50

Kupak escribió:
Annie escribió:No sé a qué suena ese disco pero desde "Ese día piensa en mí" Los Suaves suenan al heavy rock de finales de los 1980 de Tygers of Pan Tang, Trust o Thin Lizzy. Pero claro, si el adjetivo heavy no es metal, entonces quedan fuera.

Y sin ánimo de provocar, los propios Marea tienen más de heavy que unos cuantos de los que se han dicho y seguramente se vayan a decir. Pero el estigma del calimocho está ahí.

De 'heavy rock' a 'metal'... el rock se queda en el pasado... lo que comentábamos hace unos días, de 'hardcore punk' a 'hardcore', el punk se queda en el pasado. Todo esto para las generaciones que llevan ese tipo de páginas web que comentas luego.

es que todo es relativo...

a un fan de Madball le dices que Turnstile son hardcore y se parte de la risa... Smile

por Maltruista Vie 6 Sep 2024 - 9:56

Annie escribió:
Maltruista escribió:
Infernu escribió:
arise escribió:
Infernu escribió:Todos los que ponéis el Reroute to Remain merecéis un par de días de gastroenteritis aguda.

Pero vamos a ver.
Iban sacando discazos y haciendo unos directos cojonudos y de repente dicen, vamos a vender discos a los adolescentes de USA. Sacaron esa mierda y ya murieron para mí.

En mi opinión en Clayman ya había trazas de modernez. Pero Reroute fue un salto bastante evidente.

Me atrevería a insinuar que la distinción que tanto destaca el público anterior de la banda es más incisiva por el cambio de espectro y fans que les llegó que por el resultado musical.

Mi opinión está bastante alejada de los viejos fans, pero tampoco se queda con la de los nuevos. Los primeros discos de la banda me parecen horribles, tremendamente débiles y endebles, y no es hasta "Clayman" que veo algo bueno. Es un gran disco. "Reroute" me parece un buen disco de metal moderno, aunque esos clichés comerciales es cierto que están. Y todo lo que puedo valorar de la banda empieza y acaba ahí.

No estaría del todo seguro,yo recuerdo que en ese 2002 e incluso un poco antes ya había escuchado/leído alguna critica a In Flames,ya digo,mucho antes de que saliera el Reroute.Que con Reroute ya perdieron a parte del público "antiguo" es un hecho,pero la cosa creo que viene un poco de antes.

por Kupak Vie 6 Sep 2024 - 10:09

Hank escribió:
Kupak escribió:
Spoiler:

es que todo es relativo...

a un fan de Madball le dices que Turnstile son hardcore y se parte de la risa...

Ya, como cuando le dices a un fan de Immolation que QOTSA son metal.

Son etiquetas demasiado amplias, como 'rock' que abarca Chuck Berry, U2, Miguel Rios, The Jesus Lizard... hasta lo más alejado que se te ocurra.

por millino Vie 6 Sep 2024 - 10:27

A Beer Mosh se les respeta, joder

Ese rollo garrulo drogata es lo que les hacía grandes

por Autista Vie 6 Sep 2024 - 11:48

Beee Mosh eran entrañables, pero bastante malos, ¿eh? Lo que pasa es que eran de aquí y se les tenía cariño.

En cuanto a In Flames, no nos flipemos.con sus primeros discos, que hasta Clayman no dejaban de ser jeborreo con voces txungas. Lo realmente relevante está desde Clayman hasta Come Clarity maomeno.

por Hank Vie 6 Sep 2024 - 11:52

Kupak escribió:
Hank escribió:
Kupak escribió:
Spoiler:

es que todo es relativo...

a un fan de Madball le dices que Turnstile son hardcore y se parte de la risa...

Ya, como cuando le dices a un fan de Immolation que QOTSA son metal.

Son etiquetas demasiado amplias, como 'rock' que abarca Chuck Berry, U2, Miguel Rios, The Jesus Lizard... hasta lo más alejado que se te ocurra.

estamos de acuerdo... por eso los revuelos por estas cosas están fuera de lugar, que cada uno ponga en su lista lo que le nazca... a fin de cuentas la lista es personal e intransferible... ya me he currado la del 2003... Smile

por Infernu Vie 6 Sep 2024 - 12:18

Autista escribió:Beee Mosh eran entrañables, pero bastante malos, ¿eh? Lo que pasa es que eran de aquí y se les tenía cariño.

En cuanto a In Flames, no nos flipemos.con sus primeros discos, que hasta Clayman no dejaban de ser jeborreo con voces txungas. Lo realmente relevante está desde Clayman hasta Come Clarity maomeno.

Ya, porque The Jester Race y Whoracle no son discazos.

Te retiro el Seal of Approval del buen gusto Twisted Evil

por Autista Vie 6 Sep 2024 - 13:03

Infernu escribió:
Autista escribió:Beee Mosh eran entrañables, pero bastante malos, ¿eh? Lo que pasa es que eran de aquí y se les tenía cariño.

En cuanto a In Flames, no nos flipemos.con sus primeros discos, que hasta Clayman no dejaban de ser jeborreo con voces txungas. Lo realmente relevante está desde Clayman hasta Come Clarity maomeno.
Ya, porque The Jester Race y Whoracle no son discazos.

Te retiro el Seal of Approval del buen gusto

Eh,.que me gustan los dos, pero no son lo mejor que han hecho ni de coña, otra cosa es que la evolución no gustara a los #true-fans-la-maqueta-era-mejor-muerte-al-moderneo-por-crom-exodus-eran-mejores-jetfild-ijoputa

por prosineck Vie 6 Sep 2024 - 13:05

Yo creo que si nos podemos de acuerdo entre todos cogiendo un poco de Annie, un poco de Autista y un poco de Infernu podemos llegar a la conclusión de que todas las etapas de In Flames son una m.... What a Face

por cortinas Vie 6 Sep 2024 - 13:19

Hank escribió:
cortinas escribió:
Hank escribió:
cortinas escribió:
-TODAY IS THE DAY "Sadness Will Prevail"
-HIGH ON FIRE "Surrounded By Thieves"
-MASTODON "Remission"
-QUEENS OF THE STONE AGE "Songs For The Deaf"
-TEETH OF LION RULE THE DIVINE "Rampton"
-ELECTRIC WIZARD "Let Us Pray"
-MELVINS "Hostile Ambient Takover"
-NAPALM DEATH "Order Of The leach"
-CRAFT "Terror Propaganda"
-DARKTHRONE "Hate Them"

Te has dejado los números

Esos QOTSA
Pues en ese orden mismamente.

¿Craft? Gran grupo, creo que poco mencionados. Solo controlo los tres primeros discos (este de 2002 es el segundo). Aunque ya apenas los escuche, como la mayoría del black metal.

por cortinas Vie 6 Sep 2024 - 13:23

Kupak escribió:
cortinas escribió:
Spoiler:
-NAPALM DEATH "Order Of The leach"
Spoiler:

Junto con el "Enemy..." una racha de dos discazos.

"Order Of The Leach" me gusta bastante mas que el "Enemy of Music Business". De hecho es uno de mis discos favoritos de Napalm Death, top3 quizás. El sonido de guitarras es espectacular.

por Hank Vie 6 Sep 2024 - 13:23

cortinas escribió:
Hank escribió:
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cortinas escribió:
-TODAY IS THE DAY "Sadness Will Prevail"
-HIGH ON FIRE "Surrounded By Thieves"
-MASTODON "Remission"
-QUEENS OF THE STONE AGE "Songs For The Deaf"
-TEETH OF LION RULE THE DIVINE "Rampton"
-ELECTRIC WIZARD "Let Us Pray"
-MELVINS "Hostile Ambient Takover"
-NAPALM DEATH "Order Of The leach"
-CRAFT "Terror Propaganda"
-DARKTHRONE "Hate Them"

Te has dejado los números

Esos QOTSA
Pues en ese orden mismamente.

¿Craft? Gran grupo, creo que poco mencionados. Solo controlo los tres primeros discos (este de 2002 es el segundo). Aunque ya apenas los escuche, como la mayoría del black metal.

qué quoteo tan raro...

a Craft los vi en directo hace unos añitos... cojonudos... Smile

por cortinas Vie 6 Sep 2024 - 13:26

Hank escribió:
cortinas escribió:
Hank escribió:
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-TODAY IS THE DAY "Sadness Will Prevail"
-HIGH ON FIRE "Surrounded By Thieves"
-MASTODON "Remission"
-QUEENS OF THE STONE AGE "Songs For The Deaf"
-TEETH OF LION RULE THE DIVINE "Rampton"
-ELECTRIC WIZARD "Let Us Pray"
-MELVINS "Hostile Ambient Takover"
-NAPALM DEATH "Order Of The leach"
-CRAFT "Terror Propaganda"
-DARKTHRONE "Hate Them"

Te has dejado los números

Esos QOTSA
Pues en ese orden mismamente.

¿Craft? Gran grupo, creo que poco mencionados. Solo controlo los tres primeros discos (este de 2002 es el segundo). Aunque ya apenas los escuche, como la mayoría del black metal.

qué quoteo tan raro...

a Craft los vi en directo hace unos añitos... cojonudos...

Otias sí, no me he dado cuenta. Ya lo edité, pero no a tiempo para que tu me quotearas.
El cantante tiene una voz muy chula.

por Infernu Vie 6 Sep 2024 - 13:32

Autista escribió:
Infernu escribió:
Autista escribió:Beee Mosh eran entrañables, pero bastante malos, ¿eh? Lo que pasa es que eran de aquí y se les tenía cariño.

En cuanto a In Flames, no nos flipemos.con sus primeros discos, que hasta Clayman no dejaban de ser jeborreo con voces txungas. Lo realmente relevante está desde Clayman hasta Come Clarity maomeno.
Ya, porque The Jester Race y Whoracle no son discazos.

Te retiro el Seal of Approval del buen gusto

Eh,.que me gustan los dos, pero no son lo mejor que han hecho ni de coña, otra cosa es que la evolución no gustara a los #true-fans-la-maqueta-era-mejor-muerte-al-moderneo-por-crom-exodus-eran-mejores-jetfild-ijoputa

No hay huevos a hacer un TOP10 de METAL del año: 2002 (fecha hasta 15 de septiembre) Listado en páginas 1 y 9! - Página 6 Images?q=tbn:ANd9GcTNK6DKRIjBhuq9N-0lHtIAMD-YyN8c7-pjqQ&s

por Autista Vie 6 Sep 2024 - 13:35

prosineck escribió:Yo creo que si nos podemos de acuerdo entre todos cogiendo un poco de Annie, un poco de Autista y un poco de Infernu podemos llegar a la conclusión de que todas las etapas de In Flames son una m....

por Hank Vie 6 Sep 2024 - 13:38

cortinas escribió:
Hank escribió:
cortinas escribió:
Hank escribió:
cortinas escribió:
-TODAY IS THE DAY "Sadness Will Prevail"
-HIGH ON FIRE "Surrounded By Thieves"
-MASTODON "Remission"
-QUEENS OF THE STONE AGE "Songs For The Deaf"
-TEETH OF LION RULE THE DIVINE "Rampton"
-ELECTRIC WIZARD "Let Us Pray"
-MELVINS "Hostile Ambient Takover"
-NAPALM DEATH "Order Of The leach"
-CRAFT "Terror Propaganda"
-DARKTHRONE "Hate Them"

Te has dejado los números

Esos QOTSA
Pues en ese orden mismamente.

¿Craft? Gran grupo, creo que poco mencionados. Solo controlo los tres primeros discos (este de 2002 es el segundo). Aunque ya apenas los escuche, como la mayoría del black metal.

¿ya no escuchas black?
¿clásico o modernete?

por Autista Vie 6 Sep 2024 - 13:40

Infernu escribió:
Autista escribió:
Infernu escribió:
Autista escribió:Beee Mosh eran entrañables, pero bastante malos, ¿eh? Lo que pasa es que eran de aquí y se les tenía cariño.

En cuanto a In Flames, no nos flipemos.con sus primeros discos, que hasta Clayman no dejaban de ser jeborreo con voces txungas. Lo realmente relevante está desde Clayman hasta Come Clarity maomeno.
Ya, porque The Jester Race y Whoracle no son discazos.

Te retiro el Seal of Approval del buen gusto

Eh,.que me gustan los dos, pero no son lo mejor que han hecho ni de coña, otra cosa es que la evolución no gustara a los #true-fans-la-maqueta-era-mejor-muerte-al-moderneo-por-crom-exodus-eran-mejores-jetfild-ijoputa

Pero si los discos "modernos" de los que estamos hablando tienen más de veinte años, qué cojonazos tienes Laughing

por cortinas Vie 6 Sep 2024 - 13:52

Hank escribió:
cortinas escribió:
Hank escribió:
cortinas escribió:
Hank escribió:
cortinas escribió:
-TODAY IS THE DAY "Sadness Will Prevail"
-HIGH ON FIRE "Surrounded By Thieves"
-MASTODON "Remission"
-QUEENS OF THE STONE AGE "Songs For The Deaf"
-TEETH OF LION RULE THE DIVINE "Rampton"
-ELECTRIC WIZARD "Let Us Pray"
-MELVINS "Hostile Ambient Takover"
-NAPALM DEATH "Order Of The leach"
-CRAFT "Terror Propaganda"
-DARKTHRONE "Hate Them"

Te has dejado los números

Esos QOTSA
Pues en ese orden mismamente.

¿Craft? Gran grupo, creo que poco mencionados. Solo controlo los tres primeros discos (este de 2002 es el segundo). Aunque ya apenas los escuche, como la mayoría del black metal.

¿ya no escuchas black?
¿clásico o modernete?

En general es un genero que tengo bastante abandonado y al que apenas recurro ya, tanto discos de ahora como antiguos.
La verdad es que nunca he sido un gran fan del Black. Me gustan discos sueltos de bandas muy concretas (cosas de Darkthrone, Blut Aus Nord, Impaled Nazarene, este de Craft, etc), pero en general es un rollo con el que no suelo conectar especialmente.
eso sí, los discos de pre-black, proto-black o como se quieran etiquetar, me siguen flipando: Hellhammer/Celtic Frost, Venom, Kreator, Bathory,...

por cortinas Vie 6 Sep 2024 - 14:06

cortinas escribió:
-TODAY IS THE DAY "Sadness Will Prevail"
-HIGH ON FIRE "Surrounded By Thieves"
-MASTODON "Remission"
-QUEENS OF THE STONE AGE "Songs For The Deaf"
-TEETH OF LION RULE THE DIVINE "Rampton"
-ELECTRIC WIZARD "Let Us Pray"
-MELVINS "Hostile Ambient Takover"
-NAPALM DEATH "Order Of The leach"
-CRAFT "Terror Propaganda"
-DARKTHRONE "Hate Them"

Y hablando de Black metal, me acabo de dar cuenta que el "Hate Them" de Darkthrone es del 2003. Así que paso a sustituirlo por otro y ya de paso pongo los numeritos.

1.TODAY IS THE DAY "Sadness Will Prevail"
2.HIGH ON FIRE "Surrounded By Thieves"
3.MASTODON "Remission"
4.QUEENS OF THE STONE AGE "Songs For The Deaf"
5.TEETH OF LION RULE THE DIVINE "Rampton"
6.ELECTRIC WIZARD "Let Us Pray"
7.MELVINS "Hostile Ambient Takover"
8.NAPALM DEATH "Order Of The leach"
9.CRAFT "Terror Propaganda"
10.NILE "In Their Darkned Shrines "

por Infernu Vie 6 Sep 2024 - 14:28

Autista escribió:
Infernu escribió:
Autista escribió:
Infernu escribió:
Autista escribió:Beee Mosh eran entrañables, pero bastante malos, ¿eh? Lo que pasa es que eran de aquí y se les tenía cariño.

En cuanto a In Flames, no nos flipemos.con sus primeros discos, que hasta Clayman no dejaban de ser jeborreo con voces txungas. Lo realmente relevante está desde Clayman hasta Come Clarity maomeno.
Ya, porque The Jester Race y Whoracle no son discazos.

Te retiro el Seal of Approval del buen gusto

Eh,.que me gustan los dos, pero no son lo mejor que han hecho ni de coña, otra cosa es que la evolución no gustara a los #true-fans-la-maqueta-era-mejor-muerte-al-moderneo-por-crom-exodus-eran-mejores-jetfild-ijoputa

Pero si los discos "modernos" de los que estamos hablando tienen más de veinte años, qué cojonazos tienes

No quita para que su defensa, en un cambio a más comercial y apelando a otro tipo de público por parte de un señor contemporaneo de Ez Dok Amairu resulte jovenburnsesco. Very Happy

por Infernu Vie 6 Sep 2024 - 14:58

Kupak escribió:
Infernu escribió:
Kupak escribió:
Spoiler:
Tengo en mente una respuesta un poco menos interesante que tu explicación pero tengo que darle vueltas

Dale!

Allá voy, Los discos que comentas1 introduce el slam como parte fundamental en un disco de Death metal, 2 la forma de usar la batería es realmente única y personal, 3 renuevan el Death metal manteniendo un toque pútrido y apuntando a un uso de la melodía que en el siguiente disco se haría más evidente y 4 es una vuelta al grind pero con una cierta estructura Death metal que hace por momento que se asemeje más a Terrorizer que al Scum Very Happy

.

En cambio Decapitated en ese disco tocan Death metal pero todo Suena cristalino y muy potente, lo cual le quita oscuridad y le añade un marchamo de contemporaneidad, no por las composiciones en sí, sino por la forma de tocar y el sonido.