Terminator Salvation

Gora Rock escribió:Pues yo tengo ciertas espectativas con respecto a Terminator Salvation.

Jack Casady escribió:

Gora Rock escribió:Pues yo tengo ciertas espectativas con respecto a Terminator Salvation.

yo asi, asi....ya me fio poco pero por el trailer la verdad es que tiene buena pinta....

Gora Rock escribió:

Jack Casady escribió:

Gora Rock escribió:Pues yo tengo ciertas espectativas con respecto a Terminator Salvation.

yo asi, asi....ya me fio poco pero por el trailer la verdad es que tiene buena pinta....

Que sí hombre. Que veo al Bale con buen gusto para elegir películas.

Ayers escribió:

Gora Rock escribió:

Jack Casady escribió:

Gora Rock escribió:Pues yo tengo ciertas espectativas con respecto a Terminator Salvation.

yo asi, asi....ya me fio poco pero por el trailer la verdad es que tiene buena pinta....

Que sí hombre. Que veo al Bale con buen gusto para elegir películas.

Pero también le gustan las superproducciones independientemente de su calidad final más que a un tonto una tiza.

Gora Rock escribió:

Ayers escribió:

Gora Rock escribió:

Jack Casady escribió:

Gora Rock escribió:Pues yo tengo ciertas espectativas con respecto a Terminator Salvation.

yo asi, asi....ya me fio poco pero por el trailer la verdad es que tiene buena pinta....

Que sí hombre. Que veo al Bale con buen gusto para elegir películas.

Pero también le gustan las superproducciones independientemente de su calidad final más que a un tonto una tiza.

Me habla USTED a mí?

Ayers escribió:

Gora Rock escribió:

Ayers escribió:

Gora Rock escribió:

Jack Casady escribió:

Gora Rock escribió:Pues yo tengo ciertas espectativas con respecto a Terminator Salvation.

yo asi, asi....ya me fio poco pero por el trailer la verdad es que tiene buena pinta....

Que sí hombre. Que veo al Bale con buen gusto para elegir películas.

Pero también le gustan las superproducciones independientemente de su calidad final más que a un tonto una tiza.

Me habla USTED a mí?

Eres tú Cristian Bale eh? eh?? eh???? entonces a callar

Gora Rock escribió:

Ayers escribió:

Gora Rock escribió:

Ayers escribió:

Gora Rock escribió:

Jack Casady escribió:

Gora Rock escribió:Pues yo tengo ciertas espectativas con respecto a Terminator Salvation.

yo asi, asi....ya me fio poco pero por el trailer la verdad es que tiene buena pinta....

Que sí hombre. Que veo al Bale con buen gusto para elegir películas.

Pero también le gustan las superproducciones independientemente de su calidad final más que a un tonto una tiza.

Me habla USTED a mí?

Eres tú Cristian Bale eh? eh?? eh???? entonces a callar

Es que como me gustan las superproducciones (DEpendientes de su calidad, claro)... el rollo iba de decirte que no me hablaras de usted.

Ayers escribió:

Gora Rock escribió:

Ayers escribió:

Gora Rock escribió:

Ayers escribió:

Gora Rock escribió:

Jack Casady escribió:

Gora Rock escribió:Pues yo tengo ciertas espectativas con respecto a Terminator Salvation.

yo asi, asi....ya me fio poco pero por el trailer la verdad es que tiene buena pinta....

Que sí hombre. Que veo al Bale con buen gusto para elegir películas.

Pero también le gustan las superproducciones independientemente de su calidad final más que a un tonto una tiza.

Me habla USTED a mí?

Eres tú Cristian Bale eh? eh?? eh???? entonces a callar

Es que como me gustan las superproducciones (DEpendientes de su calidad, claro)... el rollo iba de decirte que no me hablaras de usted.

este Darth... al final nos caballeriza a todos.

Jack Casady escribió:

Ayers escribió:

Killer Wolf escribió:

DarthMercury escribió:T3, como mínimo era digna y entretenida

Si la comparas con un capítulo de Melrose Place,efectivamente.

ojo! que en su momento Melrose Place enganchaba cosa fina

atila escribió:Ah,la peli TERMINATOR SALVATION me apetece bastante verla,bastante!

DarthMercury escribió:

atila escribió:Ah,la peli TERMINATOR SALVATION me apetece bastante verla,bastante!

Pues el megafriki tejano Harry Knowles la ha puesto a bajar de un burro. Pero mucho.

Yo de usted iría a ver Star Treck, pero haga lo que quiera

atila escribió:

DarthMercury escribió:

atila escribió:Ah,la peli TERMINATOR SALVATION me apetece bastante verla,bastante!

Pues el megafriki tejano Harry Knowles la ha puesto a bajar de un burro. Pero mucho.

Yo de usted iría a ver Star Treck, pero haga lo que quiera

Gracias,pero no soy muy de Star Trek.Me puedes decir qué tal está la de Lobezno te lo agradezco Darth...

alflames escribió:a mi la tercera me gusto mucho porque

a- es un guiño constante a las 2 anteriores

b - arregla el imposible argumental al que da lugar la segunda

lo siento, pero yo tengo una unica idea de como son los viajes en el tiempo, como nunca he viajado en el tiempo, pues admito que en una peli se especule con la otra teoria, vaaaaaaaaaaaale, lo admito

pero prefiero 10000000000 veces que se adecue a como yo lo entiendo, por eso, si en esta peli van a continuar con la idea de la 3a... cojonudo, si no, que les den por el culo

DarthMercury escribió:

atila escribió:Ah,la peli TERMINATOR SALVATION me apetece bastante verla,bastante!

Pues el megafriki tejano Harry Knowles la ha puesto a bajar de un burro. Pero mucho.

Yo de usted iría a ver Star Treck, pero haga lo que quiera

wakam escribió:

DarthMercury escribió:

atila escribió:Ah,la peli TERMINATOR SALVATION me apetece bastante verla,bastante!

Pues el megafriki tejano Harry Knowles la ha puesto a bajar de un burro. Pero mucho.

Yo de usted iría a ver Star Treck, pero haga lo que quiera

Repita conmigo, palabras que no llevan C antes de la K:
Star TREK
SHREK
...

JOHNNY KASHMIR escribió:no me fío de la crítica negativa.
Una película con críticas negativas en su comienzo tiene más opciones de ser buena.
Veremos.

atila escribió:Acabo de ver Terminator 3.Es bastante entretenida,pero tiene situaciones incoherentes del todo,que la convierten en fantasmada torpe.

JOHNNY KASHMIR escribió:definitivo: que le peten

La mayor parte del metraje son secuencias de acción, (...) Te ofrece el placer de un videojuego sin tener que molestarte en jugar con él. (...) Puntuación: ** (sobre 4)." (Roger Ebert: Chicago Sun-Times)
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"Sólida y 'servicial' secuela (...) parece al mismo tiempo sentirse confortable con sus limitaciones y razonablemente orgullosa de sus logros." (A. O. Scott: The New York Times)
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"El sentido visual grandioso y elaborado de MgG está completamente separado de su cerebro. (...) nada de lo que hace puede distraernos del hecho de que apenas hay historia. (...) Terminator Salvation parece bulliciosa, pero es estática. La cosa no se mueve. Es un épico gasto de tiempo." (Mick LaSalle: San Francisco Chronicle)
----------------------------------------
"Hay poco que salvar de este 'Terminator'. (...) Las máquinas son más grandes, brillantes y malvadas que nunca, y el mundo que habitan es incluso más sombrío y desolado. Pero los elemenos dramáticos son planos. (...) Puntuación: ** (sobre 4)." (Claudia Puig: USA Today)

alflames escribió:

atila escribió:Acabo de ver Terminator 3.Es bastante entretenida,pero tiene situaciones incoherentes del todo,que la convierten en fantasmada torpe.

joder

muchisimo mas incoherente, infinitamente mas, es lo del chip en la 2, es que es lo mas desastroso de la historia del cine

en cualquier caso

acabo de darme cuenta de que no actua arnie

pffffffffffffffffffff - 25000 minipuntos

jodeeeeeeeeeeer, quien va a decir ahora "no lo entiendo, es una mujer sana y en edad de procrear"?

Hacer una nueva entrega de Terminator no era necesario, y menos si se venía con la misma idea de la tercera parte, que era repetir el mismo esquema de las dos primeras e inmejorables películas y meter un par de tonterías para justificar vagamente su realización. Por suerte no ha sido así. Aquí nadie ha querido volver a hacer la historia de Conno perseguido por la máquina. Terminator Salvation cumple las intenciones que en su día hicieron públicas sus productores, las de iniciar una nueva trilogía que, respetando la anterior, tome caminos distintos, ambientada en el futuro, en la guerra con las máquinas, que siempre había sido un elemento casi onírico en las tres primeras películas y que aún estaba sin desarrollar. Aunque los guionistas son los mismos que en la tercera parte, parece que han pillado bien el mensaje.

Como película de acción no va a defraudar a nadie. Es ágil, coherente, respeta la mitología previa sin endeudarse con ella, los personajes son potentes, etc. El problema es que el resto de momentos, los más íntimos, sin ser ridículos, si que están resultos de forma demasiado ligera y vista. Nunca resultan forzados, como digo el guión y la historia están muy bien cerrados, pero tampoco tienen la emotividad necesaria y todo ello le disminuye mucho el aura épica que podría haber llegado a tener la película. El mejor momento es en el que más hincapié han hecho el director y los guionistas, y que era de cajón, el cara a cara entre Connor y Marcus, aunque es una escena que se sostiene mucho más en los actores (Bale y Worthington tienen tanta presencia que hasta una escena sobre quién mea más lejos resultaría intensa) que en el guión. Pero ni el encuentro con Kyle Reese resulta especialmente emotivo (aunque es en plena escena de acción), ni la relación de Connor con su esposa tiene el peso necesario, ni tampoco la naturaleza de personaje de Worthington deja espacio a desarrollar ningún tipo de dilema, ni a digerir eso con un poco de sustancia.

McG hace un trabajo de dirección muy notable, aunque se nota que su fuerte es la parte puramente técnica, algo que además vienen también condicionado por el guión. Ha sido un tipo listo y ha cumplido su objetivo de hacer una película divertida y respetuosa, según él dedicada a los fans de la saga, pero con la suficiente cabeza como para entender que ser respetuoso no implica poner el culo. Aquí no hay escena de Terminator con gafas, no hay malos con caras de malos, hay nuevos robots, la ambientación es totalmente distinta y ni siquiera se debe a ese futuro negro-azulado que imaginaba Cameron lleno de calaveras (aunque alguna hay). Ha sabido que lo mejor para no defraudar era hacer una buena peli, entretnida, y que plantease nuevos dilemas a sus personajes muchos de los cuales son una inteligente vuelta de calcetín de los vistos en Terminator 2.

Si me tengo que quedar con algo es con Worthington, aquí demuestra que tiene un peso tremendo en pantalla, y estoy esperando ver qué puede obtener de él un gran director de actores, aunque muchos no lo hayan reconocido aún, como James Cameron en Avatar. Y si no recordad a Michael Biehn o Linda Hamilton en Terminator, a Sigourney Weaver en Aliens, a Ed Harris en Abyss e incluso a Schwarzenegger en Terminator 2, que hacía de robot y el cabrón emocionaba. También me ha sorprendido Anton Yelchin como Kyle Reese, un tipo que aunque venía apuntando maneras no es hasta ahora cuando realmente se le ve hacer un papel adulto con peso. Al loro con él.

Para terminar. Es una peli que no entusiasmará, desde luego no como las de Cameron, que además de inmejorables eran autoconclusivas a su manera. Pero tampoco decepcionará, porque han sabido que emular aquello era fracasar y han hecho lo que sabían, una buena película de acción. Dejará mejor sabor de boca que esa broma innecesaria que era la tercera parte, que aguanta muy mal el paso del tiempo y donde solo destacaban las bromas fáciles, lo demás era más de lo mismo, pero peor.

Simplemente lo han mezclado todo de forma arbitraria. Discutir sobre las líneas argumentales de The Terminator y T2 tiene sentido porque es la obra unificada de un creador, James Cameron. Pero intentar sacarle sentido a todas las chorradas que se inventan Ferris y Brancato me parece una pérdida de tiempo la verdad. Estos guionistas son los reyes de las coincidencias, de las casualidades y de los giros de guión absurdos, no hay más que ver cualquiera de sus otras películas como The Net o The game.

Y el guión original que tenían pensado para Terminator Salvation era la risa:

El protagonista absoluto era Marcus Wright. John Conor era el líder la resistencia pero sólo aparecía en pantalla al final, el resto de la película permanecía escondido en el submarino y sólo mandaba mensajes por radio al exterior.

Marcus salva a Kyle y a Star de un grupo de caníbales y enseña a Kyle a conducir. Kyle y Star son capturados como en la peli, pero esta vez Skynet no sabía quién era Kyle. Marcus es capturado por la resistencia y escapa de forma parecida para dirigirse a Skynet.

Y aquí empieza lo divertido. Marcus llega a Skynet y encuentra un retiro junto al mar poblado por humanos y con Terminators haciendo de jardineros. Resulta que Skynet no quería destruir a la humanidad, sino salvarla (de ahí viene Terminator Salvation). Skynet había calculado que en 200 años la humanidad se extinguiría, así que decide salvarnos convirtiéndonos en cyborgs como Marcus y matando a los que se opongan.

Esto se llamaba Project ANGEL, y estaba liderado por la doctora Serena Krogan (la que tenía cáncer) que en el futuro también es un cyborg. Marcus se encuentra con ella y se lo va explicando todo, incluyendo lo del chip de su cabeza. Le da un paseo por la base de Skynet y le muestra los T-800 que están siendo fabricados y un adelanto del T-1000 y la T-X. También le enseña la máquina del tiempo y una red neural de cerebros humanos que las máquinas utilizan para aprender a comportarse como ellos.

Entonces Marcus se da cuenta de que Kyle ya ha sido eliminado y su cerebro está extirpado. Serena intenta controlarle con el chip pero Marcus se lo arranca y luego hay una explosión que distrae a Serena. Entonces Marcus se mete en la máquina del tiempo y viaja al pasado minutos antes para salvar a Kyle y Star, coge un arma láser y prepara la explosión que distraerá a Serena y que acababamos de ver .

Marcus, Star y Kyle escapan en un coche conducido por este último y a su paso destruyen varios tanques de Skynet, uno de ellos tirándolo a la piscina del retiro. Entonces aparece el submarino de la resistencia y John lanza uan ofensiva contra el retiro y se encuentra por primera vez con Kyle.

Rescatan a unos cuantos humanos que suben al submarino, pero entre ellos se infiltra Serena y ataca a John. Antes de morir le da la fotografía a Kyle y luego viene el polémico final que ya conocíamos, cogen a Marcus y le ponen la piel de John a lo Face Off para que no parezca que la resistencia ha perdido a su líder.


Luego entró Bale en el proyecto y como él quería ser Connor y no tenía protagonismo contrataron a varios guionistas para que cambiasen el libreto, pero entonces llegó la huelga de guionistas y no pudieron cambiar nada. Al final, Jonathan Nolan cambió lo que pudo en el propio set de rodaje mientras filmaban la película. Y los que visitaron el set dijeron que había artworks y planificadores de rodaje con cosas de Project ANGEL listas para rodar, pero en la peli no hay nada de eso. Fueron cambiando lo que pudieron sobre la marcha y eso explica también como una actriz de primera línea como Helena Bonham Carter (Serena Krogan) sólo sale unos minutos en el montaje final.

Ripplegan escribió:...y de como Terminator Salvation se quedo sin ser el blockbuster del año...

Simplemente lo han mezclado todo de forma arbitraria. Discutir sobre las líneas argumentales de The Terminator y T2 tiene sentido porque es la obra unificada de un creador, James Cameron. Pero intentar sacarle sentido a todas las chorradas que se inventan Ferris y Brancato me parece una pérdida de tiempo la verdad. Estos guionistas son los reyes de las coincidencias, de las casualidades y de los giros de guión absurdos, no hay más que ver cualquiera de sus otras películas como The Net o The game.

Y el guión original que tenían pensado para Terminator Salvation era la risa:

El protagonista absoluto era Marcus Wright. John Conor era el líder la resistencia pero sólo aparecía en pantalla al final, el resto de la película permanecía escondido en el submarino y sólo mandaba mensajes por radio al exterior.

Marcus salva a Kyle y a Star de un grupo de caníbales y enseña a Kyle a conducir. Kyle y Star son capturados como en la peli, pero esta vez Skynet no sabía quién era Kyle. Marcus es capturado por la resistencia y escapa de forma parecida para dirigirse a Skynet.

Y aquí empieza lo divertido. Marcus llega a Skynet y encuentra un retiro junto al mar poblado por humanos y con Terminators haciendo de jardineros. Resulta que Skynet no quería destruir a la humanidad, sino salvarla (de ahí viene Terminator Salvation). Skynet había calculado que en 200 años la humanidad se extinguiría, así que decide salvarnos convirtiéndonos en cyborgs como Marcus y matando a los que se opongan.

Esto se llamaba Project ANGEL, y estaba liderado por la doctora Serena Krogan (la que tenía cáncer) que en el futuro también es un cyborg. Marcus se encuentra con ella y se lo va explicando todo, incluyendo lo del chip de su cabeza. Le da un paseo por la base de Skynet y le muestra los T-800 que están siendo fabricados y un adelanto del T-1000 y la T-X. También le enseña la máquina del tiempo y una red neural de cerebros humanos que las máquinas utilizan para aprender a comportarse como ellos.

Entonces Marcus se da cuenta de que Kyle ya ha sido eliminado y su cerebro está extirpado. Serena intenta controlarle con el chip pero Marcus se lo arranca y luego hay una explosión que distrae a Serena. Entonces Marcus se mete en la máquina del tiempo y viaja al pasado minutos antes para salvar a Kyle y Star, coge un arma láser y prepara la explosión que distraerá a Serena y que acababamos de ver .

Marcus, Star y Kyle escapan en un coche conducido por este último y a su paso destruyen varios tanques de Skynet, uno de ellos tirándolo a la piscina del retiro. Entonces aparece el submarino de la resistencia y John lanza uan ofensiva contra el retiro y se encuentra por primera vez con Kyle.

Rescatan a unos cuantos humanos que suben al submarino, pero entre ellos se infiltra Serena y ataca a John. Antes de morir le da la fotografía a Kyle y luego viene el polémico final que ya conocíamos, cogen a Marcus y le ponen la piel de John a lo Face Off para que no parezca que la resistencia ha perdido a su líder.


Luego entró Bale en el proyecto y como él quería ser Connor y no tenía protagonismo contrataron a varios guionistas para que cambiasen el libreto, pero entonces llegó la huelga de guionistas y no pudieron cambiar nada. Al final, Jonathan Nolan cambió lo que pudo en el propio set de rodaje mientras filmaban la película. Y los que visitaron el set dijeron que había artworks y planificadores de rodaje con cosas de Project ANGEL listas para rodar, pero en la peli no hay nada de eso. Fueron cambiando lo que pudieron sobre la marcha y eso explica también como una actriz de primera línea como Helena Bonham Carter (Serena Krogan) sólo sale unos minutos en el montaje final.